第34期竜王戦 Part5
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第33期竜王 豊島将之 (2期連続)
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前スレ
第34期竜王戦 Part4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1610720413/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 羽生九段もやってるし山ちゃんにしては変態度が足りない ここで有志が優勢非勢書いてないってことはきっと両方ともまだ互角なんだと信じている てか、普通の将棋っぽいからって過疎りすぎじゃね？？？
ちょい悪だから、こっから魅惑の山ちゃんタイムだな。 55角見えてるが⇒ノータイム55角⇒手が止まるだから
山ちゃんだとうっかりの予感しかしない 阿部健vs山崎69手-186互角☖9二飛
水匠3改/YO6.02深さ48/48 阿部が勝ったら1組のベスト４が稲葉、阿部か・・
うーん微妙だな >>22
うん。わからんわからんというわいの形勢判断は正しかった >>23
しかも阿部健は稲葉が苦手
広瀬には強いのに 王座戦の澤田斎藤を竜王戦と勘違いしていた
まぁ今互角なら時間残ってるほうが勝つんだろな 不思議なもので順位戦のA級はそこそこ納得できるメンバーに毎度なるけど
竜王戦の1組ってよくわからんのが毎度混ざるよな >>27
でもレーティング分布だと竜王戦の方が妥当 >>28
そうだったのか。失礼した。
一回戦の佐藤-阿部なんてただのC1順位戦じゃないかって思ってたからつい 阿部健vs山崎72手-50互角☗5九銀
水匠3改/YO6.02深さ31/58
まだバランスは崩れていない 永瀬みたいに順位戦はなかなか上がれないけど強い若手が
竜王戦だと割とスルスルと上がってくるからかね？ >>32
そもそも竜王戦てそういう若手強豪のための棋戦じゃなかったっけ 順位戦は年間通して好調を維持しなきゃならんけど
他の棋戦は半年くらいで終わるからそこだけ全集中すればなんとかなると思う 順位戦は上がるのは大変だけど逆に落ちにくい
竜王戦は上がりやすいが落ちやすい 先手じっくり行ってられないぐらいなのか。
飛車と３枚換えだし、その飛車も片割れは完全引き籠もりで役立たずだし。
銀の厚みで先手指しやすいように思えるが。 阿部健vs山崎73手-1288後手優勢☖同角
水匠3改/YO6.02深さ32/59
棋譜コメの言う阿部健渾身の勝負手で評価値互角→後手優勢に これで後手そんなにいいのか、さっぱりわからん
>>38
順位戦も翌年過半は同じ相手と当たるB1以上とB2以下は別物って話もあるがどうなんだろうな >>42
山ちゃんは永遠の関西若手強豪だから
喜んで2枚替えで同歩したらあかんのやろうなたぶん >>43
>>46
ナベ、藤井「竜王？与えられねえわ」 >>45
仲良くB2に上がったのは何年前のことやったかなあ >>52
そんなん山ちゃんが交通事故に合うより確率低いだろ でも54歩で狭くなってるから59銀で手勝ちなのかな >>57
78銀成同玉89角87玉95桂96玉78角成で詰みそうかな
54歩関係なかった 69銀じゃなくて66桂か
これは詰めろなんだろうか 40代前半に最後の覚醒期に入る棋士は多い
森内が竜王名人になったり、行方が名人挑戦したり、郷田が渡辺から王将奪取したり
山﨑にもその時期が来たんだろう 桂が先とか。棋譜コメ読んだらまぁ、だが、パッと見緩手っぽいんだが。
抜かれて平気なら、見た目より大差なんだな。 山ちゃん8連勝
勝てなかった阿部健に勝ったしいよいよ天才が、目覚めたのか 山崎おめ、阿部健おつ。
ずっと難しい将棋で、お互いにらみ合う中、
抜け出た山ちゃん流石でした。 >>70
それ同意。こんなに落ち着いて、かつ鋭いなんて……
この確変が１０年早く引けてたら諦めなくて良かったんじゃないかしらｗ 緩手を見逃さずに一刀両断って山ちゃんらしくないな… 次の順位戦であっさり久保に負けるのが山ちゃんクオリティ >>76
勝数九段はペース的にもう余裕じゃなかったっけ
むしろ今期順位戦上がれないとA級八段名乗れなくなってしまう >>70
時間配分めっちゃ上手くなってるよね
形勢互角でも相手より少し多く時間残して優位に立ち回ってる 来年の今頃は山崎竜王が名人挑戦で盛り上がっているのか >>89
年末年始の山ちゃんが常態化するなら、あながち無いとも言い切れないと言えなくも無いかもしれない。 豊島はおじさんに初タイトル献上するくらいだから、山ちゃん悲願のタイトルも献上してくれるよ やっぱり才能はピカイチなんだよなぁ
なんで10年も足踏みしたのか 山ちゃんvsナベ＆豊島対戦成績
対ナベ→4勝11敗（直近の勝利は去年の朝日杯）
対豊島→6勝9敗（直近の勝利は2017年JT杯） 最近の山ちゃんは先後どちら持っても
普通に勝ってるとこが凄いんだよね。内容も去年なら空中分解する場面でも
ぐっと堪えられるとこが良い。ダメダメモードだとすぐ暴走して自爆するしｗ 自爆しない。自縛しない。暴走しない。妄想しない（序盤）。
こんなの山ちゃんじゃない。一体何を諦めたのか。自分らしく生きることを諦めるなんて、どうした？ 東の魔王渡辺名人vs西の王子山崎竜王か
胸が熱くなるな 将棋ブームだし娘に良い所見せたいんだろう
娘が学校でお父さん凄いねーなんて言われたら嬉しいだろうな 山崎先生、調子ええですね
まさか、名人と竜王の両どり？ 山ちゃん最近はとにかく互角かちょっと下くらいを維持すれば最後には勝ってるっていう
藤井に勝ったときみたいな指し方が感じられるね >>102
ダニー曰くアウトローぶってたくせに一丁前に父親になりおってw 山ちゃんの格が行方レベルくらいには上がってきてるな めんどくさい永瀬羽生は逆側のトーナメントでしかも潰し合いだしナベ藤井は2組だから決勝トーナメントにはほぼ出れるな >>109
逆側だけど次負けたら3位出場決定戦で羽生や永瀬、稲葉の誰かとは当たるぞ？ >>115
今のレートは昔と比べて高めに出てるんで
2004年のレートを今の基準に合わせたら1850位はいってた筈
なんで2004年だと思う 豊島ナベぶったおして竜王名人か
聡太かかってこいや 豊島竜王に勝つかもしれない山崎竜王になるかもしれない
でも翌年藤井王位棋聖後二つぐらい戴冠してるかもしれないが勝てるかもしれないくない 阿部健治郎七段vs山崎隆之八段
水匠3改/YO6.02深さ25(1手最大10億ノード)での逆順棋譜解析結果
80手 相掛かり 後手勝ち
初手から
☗阿部一致率73%(29/40) 悪手2 疑問手0
☖山崎一致率80%(32/40) 悪手0 疑問手0
41手目以降
☗阿部一致率80%(16/20) 悪手2 疑問手0
☖山崎一致率95%(19/20) 悪手0 疑問手0
終盤まで均衡の保たれた熱戦だったが山崎八段の会心譜となった
73手目☗3五銀上 -197→-1571 後手勝勢 ☗5九銀
棋譜コメによると阿部七段による渾身の勝負手だったがそれが敗着になった
評価値グラフ
https://i.imgur.com/dhDEElf.jpg 1月26日
1組 ○稲葉陽 - ●丸山忠久
1月27日
1組 ●阿部健治郎 - ○山崎隆之
【第34期竜王戦（持時間各5時間）】
1組
[山崎-(<木村-糸谷_1/28>-久保)] - [稲葉-(永瀬-羽生)]
2組
[渡辺明-(八代-屋敷)] - [(松尾-千田)-(<阿久津-藤井聡_1/29>-広瀬)]
3組
[(都成-行方)-(遠山-増田康)] - [三枚堂-(高見-西川和_1/27)]
4組
{[及川-北島]-[(戸辺-伊藤真_1/29)-(村中-大橋)]} -
{[(北浜-真田_1/28)-梶浦]-[中村修-村田顕]}
5組
{[(佐藤慎-瀬川)-中川]-[(先崎-伊奈_1/27)-池永]} - {[星野-日浦]-[青嶋-高野智]}
6組
ｍブロック（左） ※上→下＝左→右
{[(佐藤秀-山本博_1/29)-渡辺和]-[木下-長沼]} - {[石川陽-折田]-[(宮本-井出]}
ｎブロック（右） ※下→上＝左→右
{[牧野-佐々木大]-[(岡崎-長谷部)-石川優]} - {[出口-小山ア]-[西山朋-冨田]} 【第34期竜王戦 ランキング戦1組（持時間各5時間）】
┌───────────────────────────────┐
│ 優 勝 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ 山 │ 稲 │ │
│ ┌─崎━┓ ┌─┴─┐ ┌─葉━┓ ┌─┴─┐ │
│ 阿 山 │ 久 丸 稲 永 羽 │
│┌部┓ ┌崎┓ ┌┴┐ ┌保┓ ┌山┓ ┌葉┓ ┏瀬┐ ┌生┓│
││ ┃ │ ┃ │ │ │ ┃ │ ┃ │ ┃ ┃ │ │ ┃│
├┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┸┬┴┬┴┬┸┤
│●│○│●│○│○│○│●│○│●│○│●│○│○│●│●│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│佐│阿│斎│山│木│糸│三│久│佐│丸│佐│稲│永│澤│佐│羽│
│藤│部│藤│崎│村│谷│浦│保│藤│山│藤│葉│瀬│田│々│生│
│和│健│慎│隆│一│哲│弘│利│康│忠│天│ │拓│真│木│善│
│俊│治│太│之│基│郎│行│明│光│久│彦│陽│矢│吾│勇│治│
│ │郎│郎│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │気│ │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ 【第34期竜王戦 ランキング戦2組（持時間各5時間）】
┌─────────────────────────────┐
│ 優 勝 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ 渡 │ │ │ │
│ ┏━辺─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴┐│
│ 渡 郷 八 屋 松 千 │ ││
│┏辺┐ ┌田┓ ┌代┓ ┌敷┓ ┏尾┐ ┏田┐ ┌┴┐ ││
│┃ │ │ ┃ │ ┃ │ ┃ ┃ │ ┃ │ │ │ ││
├┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│●│●│●│●│○│●│○│○│●│○│●│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│渡│杉│藤│郷│森│八│菅│屋│松│深│千│小│阿│藤│広│
│辺│本│井│田│内│代│井│敷│尾│浦│田│林│久│井│瀬│
│ │昌│ │真│俊│ │竜│伸│ │康│翔│裕│津│聡│章│
│明│隆│猛│隆│之│弥│也│之│歩│市│太│士│主│太│人│
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │悦│ │ │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ 【対局予定】
1月27日（非中継局）
3組 高見泰地 - 西川和宏
5組 先崎学 - 伊奈祐介
1月28日
1組 木村一基 - 糸谷哲郎 携帯中継
4組 真田圭一 - 北浜健介
1月29日
2組 藤井聡太 - 阿久津主税 関西将棋会館 Abema・携帯中継
4組 戸辺誠 - 伊藤真吾
6組 佐藤秀司 - 山本博志 >>111
羽生永瀬はともかく、稲葉には負けないやろ
………って思ったけど、竜王戦の稲葉は強いの忘れてた 今期入ってからこっち、山崎の終盤のキレがやばい
ちょっと悪くてもヒタヒタついてって逆転するし、良くなったら逃さない これだけ強ければA級逃すなんてポカはありえないな！ 山崎さっさとPC買って研究してたら今頃タイトル2つくらい保持してそうだよな >>121
72手目の24角があべけんの読み筋になかったんかな？
銀突撃した後は結構自然な流れに見えるので、
アベケンは73手目の時点で結構形勢を悲観してたんかねぇ 来年の名人戦は渡辺名人vs山崎竜王で東の魔王vs西の王子か
胸が熱くなるな 山ちゃんの応援止めるわ
今までココイチ駄目だったのは貧乏神の俺が付いてたからだわ
今日確信した
サヨナラ山ちゃん…(´；ω；｀) 真面目にソフトで研究したら、アッサリ勝てたって話なのか？ 今の山崎、全く負ける気がしねえぜ
来年山崎がどのタイトルを取るか楽しみだ のってる人間すぎる
山崎マジックで相手が勝手にこけていきやがる >>121
一致率95%って勝ち目ないだろワロタw
阿部はかわいそうだが1組残留してるしよかったな 山崎があと1,2年早く覚醒してれば戦国時代でタイトル獲得できたかもしれないのに
とりあえず来期A級で頑張れ やまちゃんの棋譜はいつも早々と前例のない力戦系の将棋になるから見ていて楽しいです。これからも応援させて頂きます！ 高見が叡王だったときに取る気満々で気合い入れて転けてたのは正直笑った どっちかというとあと一、二年遅く覚醒していれば初代叡王だった 3年に覚醒してたらもっと楽だったかもしれんにのなタイトル取るのも
あえて厳しいときに立ち向かう山ちゃんであった >>121
これはヤバい。
一致率80パーで勝てないとか。。。
山崎さん覚醒中だよな。 >>142
山崎自身の最高連勝は22（羽生・塚田と並んで4位タイ）
なお、その時は次の対局で打ち込んだ角が4手後に殺されて負けた模様
本にも載っているような割と有名な罠の手筋らしいが当時知らなかったらしい
本人曰く「飛車角交換で力戦にしてくるのかなと思った。相手が羽生先生とかだったら指せないけど、
僕、勝てると思ってるから…」 プロ棋士たちが天才と評する山ちゃんがついに覚醒したか
マジで竜王名人あるかもしれん ピントが微妙にズレてたのが今はぴったり合った気がする、持続できればいいけど 入り口側に羽生森内だと、ダニーはいつも通り歩き回れないかもなw この配置はいきなりピンチかｗ
まあ彼みたいな人は椅子対局になって欲しいだろうな >>156
現在藤井聡太に勝率１０割三銃士のうちの１人だったな >>163
来々期名人戦に藤井が挑戦出来るかどうか次第 竜王戦1組 木村一基 糸谷哲郎
どっち勝ってるん？ >>167
井出はガチで忘れてた
一番勝ち逃げ率高そうだな >>171
谷川先生の前でこんなことよく出来るなw >>172
そこが山ちゃん こんなリアクションしたら谷川先生も喜んだでしょ（苦笑） >>171
隅っこに膝立ちしてるのナベ？
となりで睨んでるのは誰？ >>121
アベケンかわいそうすぎる。
たまたま一時的に無敵状態になってるだけの山崎に当たったばっかりに… >>123
これ、右の山から羽生が勝ち上がって来ない限り、
山崎１組優勝じゃね？
いや羽生が勝ち上がってきても、今の山崎なら
山崎１組優勝じゃね？ 次の相手が久保かダニーだからここが大事だな
次勝てば本戦確定だし 藤井を除いて1組に落ちるやつの方が弱いと思うんだけどねｗ 渡辺、聡太、広瀬と、永瀬、羽生、糸谷
どっちが強いと思う？ てかオジサンが面白いことやってるのに見てないのかよ。最近のらしさ全開だぜ？ >>177
山はソフト勉強をやるようになってから才能が覚醒した説 おじさん受け師のくせにえらい攻めてるな
全然形勢わからんけど 虚偽告発があるから、勝ってるからといって強いかどうかがわかんないんだよな オジサン最近凄いアグレッシブだよね。
元々ウケには定評あるんだし、見切って攻めるようになったから調子上がってると思うんだが。 元々木村は駒が前進していく受けだからな
昔から毛髪が追いつかないくらいの速度で進んでいるよ 1月27日（非中継局）
3組 ●西川和宏 - ○高見泰地
5組 ○先崎学 - ●伊奈祐介
【第34期竜王戦（持時間各5時間）】
1組
[山崎-(<木村-糸谷_1/28>-久保)] - [稲葉-(永瀬-羽生)]
2組
[渡辺明-(八代-屋敷)] - [(松尾-千田)-(<阿久津-藤井聡_1/29>-広瀬)]
3組
[(都成-行方)-(遠山-増田康)] - [三枚堂-高見]
4組
{[及川-北島]-[(戸辺-伊藤真_1/29)-(村中-大橋)]} -
{[(北浜-真田_1/28)-梶浦]-[中村修-村田顕]}
5組
{[(佐藤慎-瀬川_2/3)-中川]-[先崎-池永]} - {[星野-日浦_2/3]-[青嶋-高野智]}
6組
ｍブロック（左） ※上→下＝左→右
{[(佐藤秀-山本博_1/29)-渡辺和]-[木下-長沼]} - {[石川陽-折田_2/3]-[(宮本-井出]}
ｎブロック（右） ※下→上＝左→右
{[牧野-佐々木大]-[(岡崎-長谷部)-石川優]} - {[出口-小山ア]-[西山朋-冨田]}
【対局予定】
1月28、29日 >>125
2月03日
5組 日浦市郎 - 星野良生
5組 瀬川晶司 - 佐藤慎一
6組 石川陽生 - 折田翔吾 じゃ“正当な”１組の面子ってどんなだよ。
まぁ魔王不在の欠け感はわからなくないが、他はだいたいこんなバランスじゃね？ ヘボ目には面白い将棋だがなぁ。
特にオジオジの手にへえー、ってなるわ。あんな面先に銀おる将棋は怖くてヤル気しないがな。 こう進んだてことは、やっぱり22飛の合わせに41龍を警戒したんやろな
12金やと金が浮かんし これ地味にめちゃくちゃ好局じゃね？
こんな隅から隅まで次々戦場が切り替わってしかも最後までバランス取れてる将棋滅多に見ないぞ いやー難しいな
桂馬抜かれても困るし、かといって49飛入れてから先に桂馬処理したら詰むし
何かあるんかな ところで棋譜コメ、74桂52玉には51金でええんちゃうの ああ、12金な
糸谷らしい手ではあったけど、アカンかったか アレも29飛成が詰めろで入るだけに、32と12では金の位置がえらい違いやし
閃いた手に溺れた感じか 山崎竜王名人に華を添えるためにもダニーも頑張らないと 1月28日
1組 ○木村一基 - ●糸谷哲郎
【第34期竜王戦 ランキング戦1組（持時間各5時間）】
┌───────────────────────────────┐
│ 優 勝 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ 山 │ 稲 │ │
│ ┌─崎━┓ ┌─┴─┐ ┌─葉━┓ ┌─┴─┐ │
│ 阿 山 木 久 丸 稲 永 羽 │
│┌部┓ ┌崎┓ ┏村┐ ┌保┓ ┌山┓ ┌葉┓ ┏瀬┐ ┌生┓│
││ ┃ │ ┃ ┃ │ │ ┃ │ ┃ │ ┃ ┃ │ │ ┃│
├┴┬┸┬┴┬┸┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┸┬┴┬┴┬┸┤
│●│○│●│○│○│●│●│○│●│○│●│○│○│●│●│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│佐│阿│斎│山│木│糸│三│久│佐│丸│佐│稲│永│澤│佐│羽│
│藤│部│藤│崎│村│谷│浦│保│藤│山│藤│葉│瀬│田│々│生│
│和│健│慎│隆│一│哲│弘│利│康│忠│天│ │拓│真│木│善│
│俊│治│太│之│基│郎│行│明│光│久│彦│陽│矢│吾│勇│治│
│ │郎│郎│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │気│ │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ 【対局予定】
1月28、29日 >>125
2月03日 >>195 >>226
今の時期の豊島は順位戦以外は時間あるから
渾身の研究をおじさんと斎藤にぶつけてくる予感 そうだよなあ、豊島に勝って王位獲得してるんだよなあ、強いに決まってるわ
王将リーグ？
あそこは2次予選突破するだけで立派だからセーフ 木村一基九段vs糸谷哲郎八段
水匠3改/YO6.02深さ25(1手最大10億ノード)での逆順棋譜解析結果
107手 一手損角換わり 先手勝ち
初手から
☗木村一致率67%(36/54) 悪手1 疑問手1
☖糸谷一致率62%(33/53) 悪手3 疑問手1
41手目以降
☗木村一致率76%(26/34) 悪手1 疑問手1
☖糸谷一致率61%(20/33) 悪手3 疑問手1
終盤まで互いの主張を譲らぬ熱戦だった
88手目☖1二金 0→986 先手優勢 ☖2七歩
これが敗着になった
評価値グラフ
https://i.imgur.com/8rOS1fJ.jpg 豊島さん、そろそろ公式戦負けなしの先手中飛車出してくれ（羽生相手に王座戦でも採用）
順位戦でもなんでもいいからさ
なべも永瀬も振ったんだから 糸谷、棋王戦五番勝負開幕間近に失速・・
やめてくれよ・・ >>235
来週の順位戦で天彦に勝てれば大丈夫....多分 ダニーは安定しないよなぁ。
良い時と悪いときの差が大きい >>237
広やんと一緒
天才型の宿命か
山ちゃんは最近安定感すら漂わせるが？ 今日のはオジオジが強かっただけで、カビゴンはらしさ全開の将棋だったから心配無い。
それにしても五十路に足が掛かっていながら、あんな広域戦を寸の見切りで斬り伏せられる。
一昨年の王位戦の頃の将棋の強いおじさんが戻って来たんじゃないか。 1月29日
2組 藤井聡太 - 阿久津主税 関西将棋会館 Abema・携帯中継
4組 戸辺誠 - 伊藤真吾
6組 佐藤秀司 - 山本博志
Abema中継
1月29日(金) 09:30 - 1月30日(土) 00:00
第34期 竜王戦 2組 ランキング戦 藤井聡太王位・棋聖 対 阿久津主税八段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/A2ccVCSJwbnuv7
解説: 北浜健介八段、飯塚祐紀七段、佐々木大地五段
聞き手: 本田小百合女流三段、野田澤彩乃女流初段
祝・野田澤アベマ聞き手デビュー >>235
棋王戦の準備で他はおざなりになってるのかもしれんぞ
ナベも今年に入るまではお休みモードで酷かった 米経済誌Forbesによると2020年のテニス錦織圭の年収は34億6000万円、大坂なおみは40億3000万円。
４大大会優勝がない錦織の獲得賞金は１億2000万円なのに、なぜそんなに収入が高いのか？
それは収入のほとんどが個人スポンサー契約金だからだ。
錦織のスポンサー15社と契約料は以下の通り。
１．ユニクロ（年間１２億円）
２．ウィルソン（年間２億５千万円、現役生涯契約）
３. 日本航空（５年間で１５億円＋インセンティブ１０億円）
４．日清食品
５．アサヒ
６. NTTグループ
７．ジャックス
８. 久光製薬
９．リクシル
10. WOWOW
11．エアウィーヴ
12．ナイキ
13．ジャガー
14．ウィダーinゼリー
15. IMG
では錦織を凌ぐ国民的スターとなった藤井聡太は、一体いくらのスポンサー契約金を得ることができるのか？
適切なマネージメントが行われれば…
（下に続く） （上から続く）
適切なマネージメントが行われれば、藤井聡太の個人スポンサー契約は年間10億円を軽く超えるであろう。
しかし、その実現を阻むのが日本将棋連盟だ。
新聞社など棋戦主催者の経営悪化に苦しむ日本将棋連盟は、聡太に提示される破格の金額に目がくらみスポンサーを横取りする暴挙に出たのだ。
相手が18歳の高校生であることをいいことに、億の金を巻き上げる連盟の真実の姿をとくと見よ。
>693名無し名人2020/12/24(木) 22:06:22.99ID:
>不二家はタイトル戦契約で相当金が掛かる
>まあそれが連盟からの出演条件だっただろうし聡太はそこまで貰えないと思われ（年1000万～1500万）
>ただサントリーはタイトル戦の特別協賛に加わらないのであれば大きな契約金が入る
>年契約かシーズン契約にもよるが年なら6000万から1億以上シーズンなら多くて5000
>不二家CMは連盟の出演条件が事実上のピンハネ部分に当たる
>だからAOがタイトル戦として維持出来たのは聡太が実質的に負担しているからで
時代に選ばれた人間でしか出来ない錬金術であり一般的な知名度では無理な芸当
>聡太だって色々思う所はあるだろうが棋界のために辛抱してくれているんだよ >>171
黒いスーツなのに白いソックス履いてるあたり山ちゃんの常識知らず感が出てていいな >>240
野田澤「復活しました棋士の一日コーナー、ある日の私の一日ですが、
10時から記録係、14時から記録係、19時から記録係でした」 事前に注意しておく
・阿久津の入室はいつも遅い
・ギリギリに入って来る
・58分59分が普通
・振り駒対局開始は10：00を過ぎる 実力の世界とはいえ、A級2も自分の半分しか生きていない藤井二冠の下座は、どんな気持ちなんだろうな。 >>258
永世七冠も下座なんだから それに比べれば些細な事 山ちゃんがＮＨＫ優勝した時の、あのドヤ顔がベストでしょう。 伊藤果門下
・堀口一史座
・及川拓馬
・竹部さゆり
・上田初美
・伊藤明日香
・野田澤彩乃
弟子のクセがスゴい >>268
だよな、このレベルで良いなら小高ちゃんの聞き手デビューも早いな。 野田澤「勝率が8割… 8割越え」
【悲報】野田澤、「分」の単位を知らなかった >>273
引退は対局がなくなるだけで、プロとしての立場は残るよ
だから他の仕事はプロとして受けれる >>283
そうなんだ
しかし野田澤の聞き手はひどいな 聞き手さん読むのが下手なんだな
普通に話す分にはさっきほどひどく無い 野田澤の聞き手能力
応対 Ｄ
声質 Ｃ
滑舌 Ｄ
愛嬌 Ｃ
容姿 Ｄ >>286
自分の聞き間違いかと思ったけど言ってたよな
名前間違えるのはさすがにやばくないか >>275
聞き手の半分くらいは分とか厘とか言わず、「8割」と紹介する
何故だろうね？ 阿久津は胡座指しだからマナー警察が湧きそうだなよな まあ暖かく見守ってあげようよ
初めての聞き手なんでしょ 全盛時矢内の聞き手能力
応対 Ａ
声質 Ａ
滑舌 Ｂ
愛嬌 Ｂ
容姿 Ａ >>288
プロ（女流）棋士の立場も放棄するのが「退会」で、竹俣はこれ
こうなると棋士の肩書きや資格での仕事はできなくなる >>291
26段階ですね
高評価ありがとうございます >>296
野球とかスポーツ見ないからじゃね？
見てたら成績言う時に使うからな >>275
普段ならなんてこと無い漢字も、緊張すると何故か分からんこと俺もある
上がり症を許してやってくれ >>307
俺もスポーツは見ないよ
義務教育でやるし常識では？ 地のしゃべりはそんなに悪くない
(って擁護しておく) >>300
女流順位戦も出来たことだし出番増えるかもね 阿久津は遅刻でないと思うが、シーザーが開始3分前まで現れなかった時は本当にハラハラしたな
もっとも、シーザーの場合は入室してからの方が遙かにハラハラしたが… >>318
記録で何度も出てる
あとニコ生の聞き手は数回 名前自体はちょこちょこ見てるなあと思ったらアベトーで記録やってたんか >>317
シーザーは色々ハラハラするわ
将棋はあっという間に終わるけど >>320
そっか記録係で見たんだな
あっくん来た 野田澤さん聞き手今日が初めてだよね
慣れるまでは大変だろうなあ
しかも容姿から何から叩きたい爺や婆ばかりだし >>332
知らんけど、スポンサーから要請があったんじゃないの？
せっかく藤井がタイトルを取ったから >>333
>>335
王位は地方紙ってこととか一般人は分からんだろ・・ >>332
藤井くんの将棋しか見ない人への配慮じゃない？
2冠って言っても普段見ない人は分からないし >>331
慣れるまで長い目で見てあげたらいいのにね >>296
あんまり意味を持たないからじゃないの？
0.01の差で首位打者が決まる野球と違って、
「棋戦で勝ち続けたかどうか」が成績の基準だから、勝率は重要ではない。
六割五厘の勝率でも、タイトル戦に出て勝てばタイトル保持者。
7割の勝率を誇っても、勝ち抜けなければ意味がないというか、
表彰はしてもらえてもなあ。 野田澤はニコ生は何度かあるし、銀河戦の聞き手も結構やってる。まあ銀河は収録だから生は違うだろうが >>312
学校で習う事覚えてるのは少数派
今の将棋界の頂点な名人で三冠という一番偉い人が学校で三単現も和音も習ってないって言ってるわけで >>352
いや、めちゃくちゃ意味あると思うが
つーか、野球と一者にするなよ >>300
ニコならあったな
阿久津と組んでた記憶ある >>360
義務教育以前に、割・分・厘は常識レベルだろ
あと、その三冠は解説が巧いし話もめちゃくちゃ面白いから全く問題なし 別に76歩は矢倉志向なんかじゃないぞ。「相掛かりを放棄した」にすぎない >>344>>347
今ちょっと調べてみたら、序列の決め方は契約金の額という実利的で妙に納得した 藤井の矢倉
先手番：48勝 4敗 0.9231
ドル箱です >>376
藤井の横歩
先手番：7勝 7敗 0.5000
一番勝率が低い >>374
読売「カネは出すから序列1位にしてくれ」
↓
竜王戦誕生 >>386
藤井の対抗形
先手番：31勝 2敗 0.939
ほぼ無敵 >>381
矢倉で鍋とおじを粉砕したのが強烈すぎたからな 藤井の戦型を受けない棋士増えたな
トップ棋士になった証か 藤井君は端受けるんだよな。受けなきゃ突き越して一間飛車見られたかもしれないんだが 振り飛車やな
ここから横歩取りは勇気流にできるので明らかに先手大得 >>394
今さらすぎる
2年前の書き込みのようだ
今や、藤井ほど得意型を避けられてる棋士はいない >>363
あーごめん。
意味がないんじゃなくて、意味の重さが違う？
勝率が高い無冠より、勝率が落ちてもタイトル保持者のほうが。
まあ、普通は勝率が高い人はタイトルを取る確率が高い。
羽生の勝率はすさまじいけど、そのことより、話題になるのはタイトル数。
勝率は高いのに出世しないとまあ残念な棋士という意味で話題にはなるか。 >>404
藤井の場合は勝率も多いに話題になってるから、極めて重要だよ >>406
豊島が3年半前の藤井戦で何をしたか忘れたか？ >>417
受けなくて終わるなら
横歩とかも受けなければいいだけの話になるぞ・・ 阿久津が9筋を突いた意味は？
受けなければ突き越して飛車振った？ 飯塚「うわー凄い手だなぜかと言いますとうぉー」
きょうは一日楽しそうな飯塚 藤井と戦う場合の作戦として
①藤井の得意を避ける
②自分の得意に誘導する
③意表の戦型で攪乱する
傾向として、トップクラスは①か③を採用し中堅以下は②を選択することが多い気がする >>419
横歩は受けないと勝率悪くなるから受けないんだぜ
受けなくて勝率良くなるなら当然受けなくなる
そうなると結果的に矢倉は終わることもあるかもな >>422
036と飯塚さんは、聡太の解説は息子の解説してる気分なんだろうな。 端を受けなかったら何してくるか見たかったが
さすがにそれは嫌か藤井二冠 >>405
ナベ&おじおじは多分受け続ける
森内と高見も対局有れば受けると思う
森内との対局は棋聖戦の勝ち残りに期待 9筋は先手が得してるんちゃう
勇気流で84飛回れるから >>438
なんだかんだでNHK講座担当経験の人達はみんな爽やかだと思うな >>414
何いってんだ
普通に藤井がやりたい戦型やらせとるやんけ >>443
あえて相掛かりに戻すのもありだが勝率はすこーし悪い
プロなら横歩 藤井二冠を倒すなら横歩とか言われていた頃が懐かしい >>449
流石に就位式でまで横歩取り苦手なのか聞かれて、イラついたろうな
先手横歩取りは勉強しまくったろう 今日は白玲戦で有力聞き手がみんな対局に出払ってるから野田澤に聞き手が回って来たのかな 野田澤は記録いっぱいやってるから、たまにはご褒美がないとな >>458
引退した女流棋士に仕事が回ればいいよな
バンカナ聞き手でこないかなあ 端付き合って小堀流？
これもよく分からないんだよな 名人、竜王は矢倉受けるでしょう
藤井ファンからは逃げて勝ったんだからとか言われかねない 女流の順位戦は面白いよな
序列が如実に分かって
康光は有能 長時間将棋の藤井聡太に力戦ぶつけて勝てると思ってるのかね？ まあ矢倉なんて本来避けるものでもないからな
がっぷり4つで殴り合うだけだし あっくん滅多に関西来ないし、メニューが山ほどあるから迷ってるのかｗ 阿久津は昼食メニューを聡太に知られたくなかったんだな 朝日杯の方はスレもほとんど書き込み無いけど見てる奴少ないんかな？ >>463
土日だったらやぶさかではないらしい、という覚えがある 野田澤は褒美っていうか、女流が多くが対局埋まってて聞き手確保できないから
引退棋士を使ってるというだけ。 取らない選択肢も普通にあったけれど藤井はこう言うところ避けないな 別に矢倉避けたところで他の戦型が弱いってわけでもないしなあ。 藤井二冠の矢倉は究極に堅いから受けなくても仕方ない。あれは見えない銀が1枚どこかにいる。 ってか今日は師匠も姉弟子も関西将棋会館で対局してんだな なんだかんだあって藤井の得意戦法が矢倉に落ち着くとかデビュー当時は思わなかったな
矢倉も落ち目だったし藤井は新時代の棋士みたいないわれだったし 女流は棋戦増えたけど
棋士に比べて絶対数が少ないし
これからは解説聞き手の形も変わっていくかもね >>483
開いてる女流もいるし、引退女流も野田澤だけじゃないし つうか元々藤井の得意戦法は矢倉よ
角換わりの印象深い強いけど 同角だとガンガンやりあう感じだけど36飛だとちょっと落ち着くか >>493
ただ、本日の出演者男4人ってのはあまりやらんで欲しいが。 >>494
あいてれば「はいやります」ってなるわけじゃないから。義務じゃないし。 叡王戦で敗戦にぶち切れて感想戦もやらず、そそくさと帰った事件か
ペコ箱をついでに持って帰ったのは覚えてないわ。 >>499
そんなん当たり前だろ
何常識レベルのこと言ってんだ？ｗ >>492
矢倉とか今更で研究もされ尽くしてるしなとか思ってたら全然そうじゃなかったっていう >>481
マジですか
朝日杯で聞き手に来て欲しい 米長藤井戦見たかったわ
地獄からネット対局してくれないものか >>495
小学生時代はほとんど矢倉だったと聞いたことがある 脇田が昔は棒銀ばっかりだったから今でもそうなのかと思ったら違ったって言ってたな
矢倉と棒銀がクソ強いのはヤバイ証拠 >>505
一昔前の矢倉全盛期と最新の矢倉はもはや別物な感じもするけど 野田澤は稲葉と同じで輪郭が弱点か
マスク美人になるし横顔も悪くない >>518
桃子並に細くなれば、だいぶ印象変わりそう >>494
引退女流で聞き手で出てきそうなのがあまりいない気がする 野田澤は例の一二三が銀河戦で待ったした時の記録係なんだぞ。阿部に「ちゃんと
読んで下さいよ」と攻められて気の毒だった https://pbs.twimg.com/media/DabhILyUwAAm9PH.jpg
バンカナは就位式とか顔を出すことあるけど、流石に聞き手に呼ばれることはなさそうかな
まずは記録取って貢献しないとご褒美は貰えないかも >>507
AI強いのはわかったから、過去の人の打ち筋を再現するとかできんのかな >>526
もはや藤井の先手戦型を受けるほうが本気で勝つ気あんのか感 >>495
元々は矢倉が得意戦法だった
奨励会時代それを研究されて勝てなくなったんで、角換わりにシフトチェンジ >>534
＞奨励会時代それを研究されて勝てなくなったんで
嘘こけ
勝てなくなったからではなく、千田の影響でソフト研究を始めたのをきっかけに角換わりを積極的に使うようになっただけだよ 野田澤さんのツイッターとブログなんだあれ
恥ずかしくないのか
昭和のフォトコンテストとかに載ってそうな写真 野田澤に対局の食事を聞いたり、対局の何分前に入るか聞いたりするんだなｗ >>524
あいつ底辺棋士よりよっぽど稼いでるから
相当頼み込むとか旨味がなきゃもうやらんと思うぞ
そこまでして呼びたいやつでもないし 感想戦はやらないといけないものではなく、敗者の権利だって事をわかっていない人がいるな。
敗者が感想戦を求めているのに勝者が帰ったら失礼だが、敗者がさっさと帰るのはよくあるし失礼ではない。
ボロボロ将棋の感想戦をするのは恥って考えるので >>546
明日香のでかさはカトモモや野田澤の比ではない >>551
銀河決勝も端歩以外こんな感じだったような >>538
奨励会時代に千田に影響を受けたの？
杉本師匠の本か何かでそう読んだんだけど？
じゃあそっちの情報が嘘だったわけか 野田澤のツイッターみたらあからさまにヤバイ奴で草生えたプペル2回見たとか言ってるしｗ 野田澤さんのことはそっとしておいてあげないと、批判にショック受けて記録取ってくれなくなると困る あっくんは炎の7番勝負の羽生戦でアベマ解説者を務めたイケメンとして観る将に知られている。
今日はそのイケメン顔が藤井くんにボコボコにされないか心配している人が多いと思う >>561
ポエムとか自撮りとかなw
ま、引退したし個人でやってる分には問題ない
今のところ変なことも言ってないし もし野田澤のルックスが中村桃子だったら、あのブログのファンもめっちゃ多いんだろうな あっくんは横顔イケメンなので対局者やってたほうが映えそうだが >>566
リアルでちやほやされる人間ならいい歳してネットで恥ずかしいポエムを公開しないよ。 阿久津は大地と月2もVSやってんのか
意外と真面目なんだなｗ 藤井聡太に勝つのはそんなに難しいことじゃない
微差のリードを守って最後までノーミスで指すだけ 野田澤さん、あまりに勉強不足。
棋士の名前を何回も間違えてたし。
もう流石に呼ばないほうがいいんでないかな。 >>574
こんなド序盤で互角にできてなきゃ棋士止めたほうがいいレベル 女流は白玲戦（順位戦）が始まって（対局と記録に取られるから）聞き手の人材不足になってくる 藤井さんは35~45分くらいの入室が多いよね
40分ならいつも通りじゃね 昌隆って普通の読み方だろ
なんでまさゆきになるんだよ >>559
昨日順位戦だったんだっけ
順位戦の翌日に解説ってのもいかがなものかｗ >>581
正直女流いないなら無しでもいいと思うけどな
ずっとダブル解説でなんか問題あるんだろうか
画面に華が～とかいうジジイはほっとけばいいし >>589
とっくに縁切られて見向きもしてもらえないよ >>520
可能性ありそうなのは真田、高群、伊藤明日香ぐらいかな >>581
そういや、女流王将戦で導入された自動棋譜ってどうなったん？
まだ本格運用は時期尚早ってことなのかな？ 端の付き合いがない局面で藤井は経験あるんだな
これは評価値互角でも藤井の方やりやすそう >>285
今日は女流順位戦があって女流棋士の大半は対局か記録だから人がいない なんか次から次へと女流がデビューしてるから聞き手には困らんのでない
むしろあれだけの数食わせられるのか心配 >>597
リコーの棋録かな（女流王座戦）
トラブルがあるみたいでまだ完全実用化されてないようだ このスナックのママっぽいエロさ、
誰かと思ったら野田澤か。
なんかずいぶん雰囲気変わったなあ… チントンシャンって見た目は美味しそうに見えないんだけどなあ
多分食べたら旨いんだろな
見た目なら断然バターライスだわ >>542
そうなのか…
びっくりして書き込んでしまった >>497
男祭りは女流棋士会総会の時等年に1～2回で十分だわな >>605
機会あらばイレブンに行くといい
自分は美味しいと思った 藤井聡太はわりと将棋が若くないと言われてたから
矢倉さしてるのはむしろすっきりくる >>576
分かる
声と見ためも見事にリンクしてるな 23手目
BURNIG_BRIDGES/YO6.02深さ33/51
125 ☖7二銀
141 ☖8六歩
176 ☖1四歩
水匠3改/YO6.02深さ34/50
135 ☖7二銀
157 ☖5二金
163 ☖5二玉 さりげなくいま佐々木が桂頭狙われる云々と言ってたけど俺この形で桂馬
跳ねると大体桂頭攻められる展開になってヒーコラするんだがw >>605
うまいよ。
ソースが見た目と違って、ちょっと甘め。
しゃぶしゃぶのごまだれとか好きな人にはオヌヌメ。 >>589
もしかして引退女流じゃなくて退会女流のことか？ >>617
「わたしの危うさに（自分で言うのもなんですが）突っ込みたくなるかもしれませんが、そんなところもまとめて楽しんでいただけたらと思います。」 >>299
湧くのはお前みたいな揚げ足キチガイだけやぞ >>621
25歩だったらどう指したんだろう？
56角とか？ 大阪行ったら一度は食べたいチントンシャンとバターライス 若手の台頭で残念四天王が軒並みやる気を失くしてる中で山ちゃんだけ好調ってのがあまのじゃくな山ちゃんらしい はずかしながらついさっきまで俺もちんぶたびじんってなんだろって思ってました >>627
おそらく
せやけど相手が類型の経験ある藤井クンで、しかも6分で24飛指してるだけに指せんわな >>634
レーティングも10位か
A級にふさわしい 大阪は新今宮とか動物園前で降りて朝から飲むのが最高 小百合はこないだの朝日杯でAちゃんの二歩に突っ込んでてワロタ 本田さんは無双状態のコールですら使いこなせる貴重な人材 >>609,618
今度イレブン行ってみよっかな
福島て何の用事もないけど >>627
あ、藤井自身が、糸谷との銀河戦で５六角指してた
９筋の突き合いがないけど 小百合は千田にレーティング上げるより恋人探したらと半笑いで言える無敵の女 竹部みたいな作ったキャラじゃなくて、本田は本物だからな 4歳で将棋始めさせるとかプロ棋士にする気マンマンやな チントンシャンのおかずのみとバターライスを関西の会館に行ったら食べてみたい
食べられるよね >>663
本田さん、飯島を前にして「すごくないですか！すごくないですか！」と連発してたよなw >>664
俺も全く同じこと考えてた。次大阪行ったらイレブンでお願いしてみようかな。めっちゃ美味そう。 >>664
昔やったことある
めっさボリュームあるぞ 指し将棋だけじゃなくて詰将棋の技術って上がってるんだなぁ あっくん
山ちゃん
おじさん
この3人のファンは強烈 藤井は相手の考慮中に昼食に突入した場合、再開後の一手は絶対に長考する
たぶん、昼休み中も考えてたと言い前提で長考返ししてるのだろうね >>631
同じメニューなのに盛り方違ったりしたら笑う >>576
俺はダブル解説の時だけ音声をオンにしている。
他意はないが 読みに自信があるなら相手の長考には付き合っておいた方が安全だよな
残り時間少なくなっても同じ時間なら勝てるという自信があるなら 無難に指してたらいつの間にか作戦負け
これすごいよくわかります 藤井は終盤に自信があるからこれだけ序中盤に時間使えるんだよな
藤井を引き合いに出して早指しの棋士にもっと時間使えって言うやつはお門違い 朝日杯も同時中継してたんだな
情報LIVEはニコ生のほうが向いてそう
コメント流れたほうが面白い >>651
福島は美味しい店多いよ
イレブンでごはん食べるなら、パンとかケーキ買って帰っていいかも
ケーキは新人王戦やコロナでのタイトル戦で使われてたお店が会館の近くにある
梅田までも歩いてすぐだし >>685
藤井との比較は関係なく、一部の早指し棋士はあまりに時間を使わなさすぎだよ 24手目水匠3改/YO6.02深さ35/56
92 ☗1六歩
83 ☗3八銀
82 ☗5九金
どれでも1局か Abemaのコメント欄見るに堪えないな…（じゃあ見るなよ 阿久津△72銀
↓
おれ昼飯で外出
↓
おれ昼飯から戻る
↓
聡太▲16歩 >>651
連盟一階の売店覗いてみるといいんじゃない
安い小物グッズとかもあるし、限定品の直筆扇子とかも案外安いし
売店横あたりにある、対局部屋割り掲示板見るだけでも十分観光になるかも 一二三を筆頭に長考派の棋士は秒読みになっても強いから序盤から湯水のように時間使えるんだってよく言われるけど、
別に本人たちはそんなこと考えて長考してるわけじゃいよね
一二三はともかく聡太やモテや郷田が「俺は早指し強いから序盤から時間使うぜ」なんてそんなやらしいこと思ってるわけがない
悪く言えば優柔不断、良く言えば常に局面の最善を追求する妥協なき姿勢が長考に繋がってるんだよ >>703
それで勝てなくなったら時間の使い方見直すでしょ
見直さなくてやっていけてるってことは強いんだよ >>703
アホくさ
実際の思惑なんて本人にしかわかるしか無い >>703
アホくさ
実際の思惑なんて本人にしかわかるはずが無い そもそも時間の使い方なんか棋士本人の自由であって周りがとやかく言うことではないと思うけどね
他人の指摘で簡単に直せる問題ならとっくにやってるっての 先手の銀はまだ動けてないからここまで後手が上手くやったような感じ 行け阿久津先生！
Ａ級常連の貫禄を聡太に見せつけろ >>651
昼飯時に棋士がいるぞ
対局中の棋士以外に棋士室に来る棋士が多数来てるよ
この間山崎や出口とか数人見た😆 確かに阿久津に説教されて泣かされてるように見えるな でも長考派って言われる棋士の実績って大したこと無くね
中原も谷川も羽生もナベも長考派ではない 彩乃さんは記録に聞き手に大活躍だね
露出が増えてるせいか綺麗になったような 横歩は、短手数で長考が多いから、夜食前は
見ていてもたいくつだね。 Abemaのコメント欄、1人ブロックしたらいきなり綺麗になった。
アンチが一人で煽ってるのね。 >>719
1時間や2時間、平気でなにも動かない番組でずっと喋りつづけるって、アベマ解説者は考えてみればすごいスキル要求されているわ
トークのネタをいくつも用意しておかないといけない >>723
「やらかし」とか「悪手きーーーーーた」とか言ってるやつ。 大盤２つ用意して、朝日杯の解説もちょっとやるわけにはいかないのかな 朝日杯裏でやってること、今更気づいたわ
(´･ωゞ) >>715
その人達は一応大体の対局で時間を使いきる印象がある
最近の大幅に時間を余す棋士とは違うような 横歩取りは1手の価値が重いから長考合戦で手が進まないな
本番は夕食後か？ >>731
一手パスで86歩やってこいだから、そこから先手が何するかで悩んでるんじゃねえの >>687
このままじゃ郷田はともかく森下のレベルにも到達できないままピークを過ぎそうだなあ 端付き合うと15歩同歩12歩同歩21角みたいに責められてやじゃない <<544
底辺対局はともかく、新聞などに観戦記が載る場合は，観戦記者のためもあるんじゃね あいさつしないのね
▲同歩△同飛△88銀までは確定としてその後どうするか 人によっては1秒で同歩としそうな局面でも別の手を考えられるのが藤井さんのスゴいところ 同歩していいかとか初心者脱却時点から一生一番考えるところだろ 28手目水匠3改/YO6.02深さ31/50
70 ☗8八銀
-76 ☗8八歩
-176 ☗8七歩
☗8七歩の1手ではなかった >>703
ひふみんは名人獲得前後は無駄な長考辞めてるけどな、居飛車穴熊も連投してるし ポリシーを捨てたからこその名人奪取 通算勝率7割以上
1 藤井聡太二冠 246 206 40 0.837
2 大橋貴洸六段 198 142 56 0.717
3 永瀬拓矢王座 542 386 154 0.715
4 千田翔太七段 379 268 111 0.707
5 羽生善治九段 2103 1476 625 0.703 解説でやってる44角は後手が主導権取れそうで面白い 連盟Live中継アプリの表示は最初「相掛かり」
しばらくして「横歩取りその他」に変わった 先手は横歩取ったけど2筋に戻っちゃったからなあ
結局は相掛かりっぽい形に >>754
横歩取りだと思ったけれど
横歩取りの定義って何？ 結果的に2筋に戻ったから相掛かりっぽくなったけど横歩取ったのは事実だし
連盟アプリでも「横歩取りその他」になってるから横歩なのは間違いない >>761
３４歩を取った時点で横歩なんかねーここのあたり分からん >>749
大橋はこんなに凄いのに、なぜ影がああも薄いのだ
勝率も服装も派手なのに >>757
8六歩を突かない変則の横歩と思ってたが最初は相掛かり表示だったのか 一般的には「先手に34の歩を飛車で取らせる代わりに後手が手得を主張する変化の総称」なのでは。 >>762
出だしが横歩取りになるか分からないようなかんじだったけど
昔なら３四飛～３六飛～2六飛は
普通に横歩取りの代表的な動きだったんだし
２筋に戻したから横歩取りじゃないなんてことはないと思う >>749
5番目の人は桁間違えてるのかな？？？と錯覚 >>770
まあゆうても200戦目まで勝率7割なら過去にも何人もいたんでない？ 29手目水匠3改/YO6.02深さ36/
1 ☖8二飛
118 ☖4四角
212 ☖2三銀 しかし将棋を見る層は クレヨンしんちゃんとは 最も縁遠い層だと思っていたが… >>779
戦国大合戦とオトナ帝国は好き
他は見てないから、なんとも言えないけど abemaAIのベストが23銀だったのになぜか先手に触れてきた >>783
アベマの将棋対局はCMは基本少ないよ
藤井くんとか注目度が高いとCM多くなるかもだけど >>784
AIあるある
序中盤の評価値は(比較的)アテにならない >>687
この人あんだけAIいじくり回しててこの程度なのね >>776
でも5人中4人が煌びやかなんですよ？
そんな中の2位なんですよ？ 26飛は44角が痛いのか
これは28まで引くしか無いかなあ 30手目水匠3改/YO6.02深さ38/58
112 ☗2八飛
86 ☗2六飛
-1 ☗2七飛 今見始めたけど聞き手の人全然知らない人だな
おっぱい大きそうでいいね >>790
千田は煌びやかだった…？
それはさておき薄いのは大体藤井二冠のせいでは >>800
プロの将棋であんなことがあるのかと衝撃を受けた 大橋の
マイナス要素・・・24歳でプロ入り
プラス要素・・・10歳で将棋を始めたという現代では超晩学 >>770
重要なとこで勝てないから
棋士の番付ってタイトル・順位戦の順位・竜王のクラスって感じだけどどれでもあんまりねえ >>801
最底辺女流はウォーズ二、三段レベルだから仕方ない。 藤井聡太を忖度なしで応援するブログ
ロックショウギ
どっちも違法で棋譜や局面の図出してるけど
将棋連盟は黙認なのかな >>811
瀬戸市在日朝鮮人の統一協会工作員も監視ご苦労
しっかり張り付いて時給分仕事しろよ >>803
そうなのよ
最近とんとお目にかからない
大橋の将棋見たいわ >>813
また変なこと書いてると沖縄じじいのせっくす話
根掘り葉掘り聞いちゃうよ やっぱり☗2八飛か
30分使って残り時間藤井2:34
阿久津2:43 >>820
飯島延浩・山崎製パン社長は統一協会信者
「『愛』と『戦い』をリンクする時が来ている」 飯島延浩・山崎製パン社長講演
セレブレーションＯＣＣ第３回首都圏宣教セミナー「信徒から見た『日本宣教の今日とこれから』」が
５月２８日、お茶の水クリスチャン・センター（東京都千代田区）のチャペルで行われ、
およそ１５０人の教職者や信徒らが集まった。
午前中の集会では、山崎製パン株式会社（以下ヤマザキ）社長の飯島延浩（いいじま・のぶひろ）氏（７６）が
「キリストとの出会いと企業経営」と題して講演を行った。
統一協会と山崎パンの一体化
https://livedoor.blogimg.jp/masorira-kabu/imgs/3/c/3cb9ffc2.png
飯島延浩・山崎製パン社長が不二家に送り込んだ統一協会牧師
峯野 龍弘（みねの たつひろ、1939年8月10日 - ）は、日本のホーリネス系福音派の牧師。
日本福音同盟理事長を務めた。名誉神学博士（米国アズベリー神学校、韓国韓国トーチ・トリニティー神学大学）。
現在ウェスレアン・ホーリネス教団淀橋教会主管牧師。
前クリスチャントゥデイ代表取締役会長。
在日韓国人の故郷の家を後援する集いの発起人懇談会 発起人
株式会社不二家社外取締役
在日韓国人の故郷の家を後援する集いの発起人懇談会
在日韓国人の高齢者が、韓国伝統のオンドル部屋でキムチを思う存分食べ、
伝統の音楽アリランを聞きながら余生を送れる施設を、日本各地に建設している。
この構想は、峯野が日本教会の牧師として、
かつて日本が韓国に行った多くの誤りを謝罪するという気持ちに基づいている
統一協会→山崎パン(飯島延浩 )→不二家(峯野 龍弘 )→叡王戦と藤井聡太
この指揮命令系統で藤井聡太は統一協会の傘下に加わった >>790
羽生世代とか見ているとデビューから4年ちょっとで
勝率7割ちょいはそんなに凄いと思えないんだよ 将棋覚えたての頃からAIと指してる世代から、とんでもないのが現れる可能性ってあるのかな
藤井くんみたいに一定の棋力に到達するまでは従来型の方がいいのか
壮大な実験が始まった感じだな >>662
本田がか
自分自身の轍を息子さんに踏ませないようにしないよう
楽しんで取り組ませてあげてほしいね >>827
そんなのが現れるなら
もうそろそろ出てきてそうなものだけど >>827
終盤力次第だと思うから藤井聡太越えは中々出ないと思う、藤井はアナログで終盤力カンストしてからAI導入だし 藤井世代全く現れなかったなあ
羽生は数年で羽生世代勢揃いしたんだけど まあ○○世代って言われるのが特殊で、大体は○○時代の方だからなあ。 阿久津が大金星をあげそうと聞いたけど
実際どうなの？ そもそも14歳でデビューしてる奴と年が近い奴がプロになるのなんて時間掛かるの当たり前やないの 藤井世代
伊藤匠
●杉本和
●山本博
○加藤桃
○長谷部
○小倉
●高崎
3勝3敗 大山時代ー中原時代ー70年世代ー藤井時代 なだけなのにしつこいよね >>770
結局全ての棋戦に勝率7割が発生してるんだろう。 奨励会員の子も初段までは順調にきても初段で高齢初段に苦戦するのか、躓く子多いし。ソフト研究って時間も必要だし、ソフトが逆に若い子が勝ちにくい原因になってる気がしないでもない。 >>836
羽生のときは4年で郷田まで6人勢揃い
聡太は4年で匠だけで、後もパッとしたのが見当たらない まだ32手目水匠3改/YO6.02深さ38/55
147 ☗4八銀
136 ☗5九金
100 ☗6八玉
手が広い >>788
似たようなのをハッシーとの対局で慶太先生がやらかしてたような
記憶違いならすまん 59金と48銀はセットみたいな手なのかな
何を警戒してるのかよく分からんが ほぼ五分とはいえ中盤で相手側に針が触れるの久々に見るな ここでソフトが凄い読み筋を示してる
>>848
全くわからん ABEMAのAIは48%に落ちたが
水匠3改/YO6.02深さ34だとまだ先手寄り互角 △９五歩▲同歩△９八歩打▲同香△８九角打は熱いな
圧倒的攻め 95歩から飛車切るわけがないよな
しかもまだ互角なのに >>827
10年後くらいにならんとわからんわなあ。
恐ろしくもあり楽しみでもあり。 ここで自然そうな△84飛や△74歩だと先手に振れるようだ >>857
AIをどう活用すれば正解なのかもよくわかんないしね
偶然に正解の使い方してる小学生が居たら大変なことになるのかな？ 成否不明でもここで踏み込めないと藤井には勝てないんだな あれまた先手側に針戻った。深く読むと人間的には怖い95歩でもそうなのか。 （48銀で一瞬先手48になったから、Abemaのコメント欄では例のきーーーた君が大喜びしてたんだろなあ 10手以上先まで読んで成算無いと95歩は指せないと思うけどなあ。 >>831
おっさんだけど、羽生は藤井とは全く違った
なんか周りも一緒に徐々に強くなっていく感があった
最終的には羽生一人勝ちだったけどな
若い頃、藤井聡太みたいなどっかから降りてきたの？っていう強さじゃなかったよ >>857
有望なのは将棋覚えて5年とかで奨励会入りするんだから
AIで強くなるんなら既に奨励会にすごく
強いと評判の子が入っていないとおかしくない？
5年どころか10年前にはすでにAIがプロより強かったんだし 95歩されて進行しても逃げられるように38銀上がってんのかな 相掛かりって難しくてわかんね
指し慣れてる人なら見えるんやなぁ >>870
ところが、もし▲38銀に変えて▲48銀だったら△95歩が成立しないようだ
何が違うのかわからんけど、将棋は難しいね 今北
どう見ても50%の局面にしか見えない
端の攻防とか含めて考える広い将棋になりそうやね 四年連続ランキング戦優勝の藤井聡太をあっくんが初戦で破ったら凄い騒ぎになりそう 33手目水匠3改/YO6.02深さ42/58
37 ☖9五歩
完全に互角 9筋の付き合いが入ってるのは後手の得に見える
うまくいけば後手がプラスの局面で中盤を戦えそう 何でパチスロハゲはマスクしねえの？
つーか飯塚先生の声大丈夫か？コロナるやつあんな声だぞみんな >>873
壁になって怖そうなんだけどそうなのか。将棋は難しいな。 >>868
10年前は流石にまだプロのが強かったのでは？ 結局９筋からゴチャゴチャやった後の精算時の形があんま良くないから３８銀嫌がったのかAI あっ君いい将棋指してて草、たくさんネタがあるけど、この強さがやっぱり魅力じゃないか！ じっくりした展開は藤井のペースだと思うんだけどなあ。 14歩かあ
消極的だな・・
これなら先手ペースになると思うわ >>873
後手の香車を取って54香打の狙いに48銀だと事前に受けてる
38銀型だと後手39角打ちがあるのでそこで48金とは受けれない この時点ですでに藤井の持ち時間が一時間切ってれば阿久津にも勝ち目がある >>873
5七の地点を守る時に3九角と打たれる隙の有無 >>831
元々まっすーから藤井まで不作で、藤井以降も目ぼしいのがいないもんな
同年代は既に遥か彼方上にいる藤井を遠くから見上げてるだけで、いつ対局できるかすら分からないし
藤井と同期デビュー組あたりには大地、大橋、都成とかいるけど、年齢差ありすぎて藤井世代とは言い難いし 藤井に勝つなら際どい急戦や攻め合いに挑まないと無理、というイメージがある。 藤井さん相手にやってこいやｺﾞﾙｧ言われてオウやってやんよと
応じられる棋士はそうはいない 95わからんから一手パスの14歩か。これは先手の方が良いのでは。 >>902
なるほど
香を渡した時に先受けになるな
でも、48銀型は一見狭いから怖いよね 朝から俺が将棋ウォーズ50局以上やってる間にまだ34手かよ。5手で良いから俺が代わりに指したい。 >>909
それぐらいの豪腕がないとジリジリ悪くなるんだよなあ 17桂馬から攻めて先手良しか
全盛期のタニーみたいな一直線の光速流 ソフトおこやん
あっくん特に指したい手がなかったか >>904
インタビューで広瀬が「藤井さんが相手だと、序中盤で時間を削ってさらに形勢も良くなってようやく良い勝負くらい」とか言ってたからな
広瀬にそこまで言わせるとは >>837
藤井がすごすぎてつい雑魚と思っちゃうが、そこそこ健闘してるんぁよなぁ新人なんだから、あぶないあぶない 昔は1筋9筋に桂跳ねるなんてのは素人の将棋だったけど今は違うんだなあ >>919
いや現状新四段の平均を下回ってると思うぞ
まだ若いから伸びるとは思うけど 水匠とやねうら王の大御所二人が揃ってＡＩで人間は強くならないって言っちゃったからね
藤井超えどころか奨励会で高校生になってもプロになれるか微妙というお寒い状況 高齢四段が3-3スタートだとあれ？ってなるけど一八歳だしセーフセーフ このぼんやりとした手は負けるときの阿久津なイメージ >>885
いや、2010年の時点で将棋倶楽部２４のレーティング３０００を超えている
2011年5月にはPonanzaがレーティング3110
もしプロと対局していたらプロの分が悪かったと思う 17桂やるならさっきやってる筈だから自信ないからやってこないだろうというのが阿久津の読み てか三段リーグでＡＩの序盤研究進んだことで
ますます学校行きながらプロになるのが難しくなったよね >>920
ソフトみたいに虱潰しで深く読むのが今の将棋だからなあ
▲17桂に対し△34銀▲55角打まで見てようやく機能するし 66角とか87銀とか手が広いんだな。俺だったら喜んで17桂してその後よくわからんとかなりそう。 >>922
あのインタビューは、地味に千田の息の根を止めた気がする >>749
忍者服部君はもう7割割れちゃったのか
いつも書いてるが、7割ペースで勝つのってほんと難しいね 係長ｷﾃﾙｰ
てか、いつ何時、誰に対してもこの応対だな
ブレのなさが半端ないｗ 藤井君はまあ大丈夫として、羽生以外の3人（千田、大橋、永瀬)は果たして羽生さんよりも長く 7割台を維持できるのだろうか・・
（羽生さんが7割割れるのは、2023年度だと俺は読んでるが・・） 今更だが、ぶらっと外出して夕食食べれてたあの「自由」が懐いわ
外を歩くのは気分転換に最適なんだけどねえ
そういう意味ではなんとも厳しく世知辛い時代、です >>933
千田本人は最近将棋AIにディープラーニングが取り入れられはじめて浮き浮きしているようだ 持ち時間長いし、87銀85歩辺りで飛車追っ払う方選びそう 注文でココイチを見かけると「今度行ってみようかな」と思って
一晩寝ると忘れる ココイチそんなに美味しくないよ。月一回くらいしか食わん。 17桂→24銀まではわかるが次が29飛って・・・ただの手待ちじゃん 茂木健一郎の「クオリアと人工意識」という本が面白かったな
随所に羽生さんとか将棋AIのエピソードも織り交ぜられてて
とはいえ、結論は「人間の脳は恐ろしく素晴らしくすごい」なのでちょっと将棋板での論調とは隔絶してるんだけど >>960
藤井が頼むか頼まないかでその後の売り上げが変わるんだろうな >>961
俺も茂木の政治姿勢とかは好きじゃないけど、
それを抜きにして本の中身は真摯で素晴らしかったわ
「結局人は脳みそとか意識について何も分かっていない」ということを延々と丁寧に書いてる本
同業者（？）の中野信子とは研究の厚みや知識の総量が全然違うと再確認できた 先後同形っぽいなw
こういう流れだと56角とか54角といった配置が価値が高い手になりそうだが
先手が一手早くさせるからやっぱり先手主導の中盤になりそう 一手ミスで大きく評価下げそうだからわからん
先手で受けきれる自信ないわ 大地でピンと来ないんならあっくんも割と悩むかな、まあでも結局24に回るだけだろうが ３時間くらい前にちらっと見てから7手くらいしか進んでなくてわろた ここで角とは一番厳しい手が来たな。藤井二冠の角打ちと飛車切りは読み切って攻め潰す時だからな。 >>939
あと16勝15敗で7割ちょうどらしいから、2023年までは持たないんじゃないか？ 37手目
水匠3改/YO6.02深さ35/54
317 ☖2四飛
733 ☖7四飛
830 ☖6四飛
後手は☖2四飛の1手らしい 先手が82歩から95歩94歩の端攻めなら
後手は26歩を伸ばして45角打から27地点を攻める 谷合今泉と順位戦残りが振り党だから何とかしないとな大地 37手目
水匠3改/YO6.02深さ38/60 59億ノード
346 ☖2四飛
757 ☖7四飛
861 ☖8二飛 >>986
店舗営業は20時終了だか、
デリバリーは朝6時までか このスレッドは１０００を超えました。
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