第34期竜王戦 Part4
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
感想戦の写真見る限り後手が飛車打ち込んで先手が底歩打ってるっぽいけどどんな変化なんだ... 1分将棋になった時に、トイレタイムルールはあってもいい気がする。
例えば、トイレタイム時間分だけ相手に持ち時間が加算されるとかさ
30分以上間隔を開けなければいけないとかの制限付きで 藤井二冠が相手、藤井二冠が直接・間接的に絡んでないと、自分の力を100%発揮できない勇気 >>7
人懐っこすぎるんだよね
自分以外の人間全員殺すぐらいの好戦性があれば 羽生さんよく勝ったなあ
最近の勇気は絶好調だから正直厳しいと思ってたが
羽生さんが勝って嬉しい >>23
実際羽生の娘と勇気の年齢同じくらいじゃね >>24
永瀬受け将棋だし理想が終わらない将棋だからな
殺意より一緒に地獄に落ちようって感じかな >>18
勇気絶好調とかいっても勝ってる相手ほとんど二線級以下じゃん
まだ羽生とは地力が違い過ぎる というか衰えるときって良いときと悪いときの差が激しくなる。
きょうは良いときの羽生だったから、それこそＴＯＰオブＴＯＰじゃないと勝てないな。 信じがたいポカが出たり、時間なくなると急激にダメになったりみたいなのがあるからアベレージは下がるけど
最高値は昔と大して変わってない まあ秒読み段階だと1つ間違えたら即死だから
ちょっとでもダメになると勝ってたものが負けになるからね しゃーない
大山だったか中原だったかも、50過ぎたら脳内盤が曇ってきた言うてたし 最高値がヤバいのは王将リーグの藤井戦や広瀬戦を見れば分かるｗ
秒読みで強いのは今は豊島あたりかな この力を安定して出せれば今の羽生でもタイトルが夢じゃないんだが
年齢的に厳しいわなあ
もう一息のところまで来てたんだから、タイトル戦の時だけ上手く好調の時が繋がれば・・・ >>11
永瀬が絡んでたからイケると思ったんだけどなあ >>42
もう少しのところに来たって年齢的に下るだけなのに無茶言うなよ >>40
豊島は手の筋がいいんだよな〜
だから第一感で指すしかない秒読み時には最善手
逆に長考後は意味不明の悪手を指すイメージがある
感想戦で「ちょっと分からなかったんですけど…」とか言いつつ、ひょいと指してる手が最善
フィッシャーが弱かったのは謎だが、まあ渡辺と似たような理由なのだろう 順位戦で昇級争いしてる若手の高見や勇気なんか羽生に手も足も出せない完敗だったから情けないね 今の勇気はヤバイよ
Ｂ２で7勝1敗の2位につけてて、来期はＢ１が濃厚 >>42
竜王戦を見ちゃうと、もうね…
豊島に1-4じゃ、渡辺にはもっと勝てん
ナベが衰えたらいよいよ藤井の天下やろう
俺は羽生が好きだから、衰えようが何だろうが常に応援しているが、
このAI時代の番勝負はもうきついと思っている。棋戦優勝はあるかもしれんが
上に書いたこと全部まるっと100期のフラグになったらええんやけどなー 永世7冠も当時はもう無理だと半ば諦められてた
それ以前では渡辺が9連覇するとも、更にそれを最初に奪った森内から1-4で奪われることも予想出来た奴は殆ど居ないだろう
何が起こるかは分からん
ファンだっていうなら信じてやれよ 予防線貼りつつ本心ではめっちゃ期待してるヲタが一番キモいな 中学生棋士になれそうでなれなかった
豊島 増田 光瑠 勇気・・・まだ居たかな？
はなんか呼び方あるの？ >>50
まあ、そうだね。何が起こるか分からんのが将棋のいいところだったわ
山崎のことも諦めてないし
>>51 ごめんねｗ モバイル中継の星野解説放棄してて草
私にはわからないので割愛させて下さいは流石に酷いw >>9
>1分将棋になった時に、トイレタイムルールはあってもいい気がする。
>例えば、トイレタイム時間分だけ相手に持ち時間が加算されるとかさ
>30分以上間隔を開けなければいけないとかの制限付きで
面白いけど詰みがありそうな局面でのトイレタイムの使い方が勝負を分けそうだな ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
将棋棋士の年少四段昇段
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
年齢 歴代順位 タイトル戦 一般棋戦
藤井聡太 １４歳２ヶ月 １位 ２期 ４回（28期銀河戦優勝、朝日杯２回、新人王１回）
加藤一二三 １４歳７ヶ月 ２ ８ ２３ （ＮＨＫ杯７回）
谷川浩司 １４歳８ヶ月 ３ ２７ ２２ （ＮＨＫ杯１回）
羽生善治 １５歳２ヶ月 ４ ９９ ４５ （ＮＨＫ杯１１回）
渡辺明 １５歳１１ヶ月 ５ ２６ １１
佐々木勇気 １６歳１ヶ月 ６ ０ １ （加古川青流戦）
塚田泰明 １６歳３ヶ月 ７ １ ３
阿部光瑠 １６歳５ヶ月 ８ ０ １ （新人王戦）
森内俊之 １６歳７ヶ月 ９ １２ １３ （ＮＨＫ杯３回）
屋敷伸之 １６歳８ヶ月 １０ ３ ２
大山康晴 １６歳９ヶ月 １１ ８０ ４４
：
佐藤康光 １７歳５ヶ月 ２１位 １３ １２ （ＮＨＫ杯３回）
：
伊藤匠 １７歳１１ヶ月 ３０位 ０ ０
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
木村義雄 １５歳 参考記録 ８ ２
二見敬三 １６歳 参考記録 ０ １
中原誠 １８歳 ？ ６４ ２８ （ＮＨＫ杯６回）
(ソース)年少四段昇段 １〜３０位（全リスト） https://i.imgur.com/rXian4u.png >>40
フィッシャーはまた独特だからね
早指し棋戦の成績があまりパッとしない木村や天彦が強いし
同じく早指しがあまり得意でなさそうな広瀬とフリクラの森内が最強の座を争ってるぐらいだし適性が良く分からない
豊島の局面を複雑にして逆転する力は凄いけど >>42
100期はいつかは取れそうではあるな
いつかは分からんけど >>55
ゲーム的に終盤のまとまった時間が勝負を分けることが多くあるから難しいね
トイレタイムありとよく引き合いに出される囲碁は
終盤ほど有効手が減って単純化しがち(コウの絡み合いで極端に複雑な局面も想定はできるがごく稀)
という事情もあるし 【第34期竜王戦（持時間各5時間）】
1組
[(阿部健-山崎)-(<木村-糸谷>-久保)] - [(丸山-稲葉)-(永瀬-羽生)]
2組
[(渡辺明-郷田_1/19)-(八代-屋敷)] - [(松尾-千田)-(<阿久津-藤井聡>-広瀬)]
3組
[(都成-行方)-(遠山-増田康)] - [(三枚堂-高橋_1/20)-(高見-西川和)]
4組
{[及川-(宮田-北島_1/18)]-[(戸辺-伊藤真)-(<佐々木慎-村中_1/15>-大橋)]} -
{[(北浜-真田)-梶浦]-[(中村修-高崎_1/19)-(村田顕-村山)]}
5組
{[(佐藤慎-瀬川)-中川]-[(先崎-伊奈)-(池永-村田智_1/18)]} - {[星野-日浦]-[青嶋-高野智]}
6組
ｍブロック（左） ※上→下＝左→右
{[(佐藤秀-山本博)-渡辺和]-[木下-(古森-長沼_1/18)]} - {[石川陽-折田]-[(宮本-井出]}
ｎブロック（右） ※下→上＝左→右
{[牧野-佐々木大]-[(岡崎-長谷部)-石川優]} - {[(西田-出口_1/18)-小山ア]-[西山朋-冨田]} 【対局予定】
1月15日（非中継局）
4組 佐々木慎 - 村中秀史
1月18日
4組 北島忠雄 - 宮田敦史
5組 村田智弘 - 池永天志 関西将棋会館
6組 長沼洋 - 古森悠太 関西将棋会館
6組 西田拓也 - 出口若武 関西将棋会館 携帯中継
1月19日
2組 渡辺明 - 郷田真隆 Abema・携帯中継
4組 中村修 - 高崎一生 携帯中継
1月20日
3組 高橋道雄 - 三枚堂達也 【第34期竜王戦 ランキング戦1組（持時間各5時間）】
┌───────────────────────────────┐
│ 優 勝 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ 阿 山 │ 久 丸 稲 永 羽 │
│┌部┓ ┌崎┓ ┌┴┐ ┌保┓ ┌山┓ ┌葉┓ ┏瀬┐ ┌生┓│
││ ┃ │ ┃ │ │ │ ┃ │ ┃ │ ┃ ┃ │ │ ┃│
├┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┸┬┴┬┴┬┸┤
│●│○│●│○│○│○│●│○│●│○│●│○│○│●│●│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│佐│阿│斎│山│木│糸│三│久│佐│丸│佐│稲│永│澤│佐│羽│
│藤│部│藤│崎│村│谷│浦│保│藤│山│藤│葉│瀬│田│々│生│
│和│健│慎│隆│一│哲│弘│利│康│忠│天│ │拓│真│木│善│
│俊│治│太│之│基│郎│行│明│光│久│彦│陽│矢│吾│勇│治│
│ │郎│郎│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │気│ │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ 【第34期竜王戦 ランキング戦2組（持時間各5時間）】
┌─────────────────────────────┐
│ 優 勝 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴┐│
│ 渡 郷 八 屋 松 千 │ ││
│┏辺┐ ┌田┓ ┌代┓ ┌敷┓ ┏尾┐ ┏田┐ ┌┴┐ ││
│┃ │ │ ┃ │ ┃ │ ┃ ┃ │ ┃ │ │ │ ││
├┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│●│●│○│●│○│●│○│○│●│○│●│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│渡│杉│藤│郷│森│八│菅│屋│松│深│千│小│阿│藤│広│
│辺│本│井│田│内│代│井│敷│尾│浦│田│林│久│井│瀬│
│ │昌│ │真│俊│ │竜│伸│ │康│翔│裕│津│聡│章│
│明│隆│猛│隆│之│弥│也│之│歩│市│太│士│主│太│人│
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │悦│ │ │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ 羽生善治九段vs佐々木勇気七段
水匠3/YO6.00深さ25(1手最大10億ノード)での逆順棋譜解析結果
119手 角換わり腰掛け銀 先手勝ち
初手から
☗羽生一致率67%(40/60) 悪手2 疑問手0
☖勇気一致率51%(30/59) 悪手3 疑問手5
41手目以降
☗羽生一致率78%(31/40) 悪手2 疑問手0
☖勇気一致率46%(18/39) 悪手3 疑問手5
後手有利の局面はなかった
評価値グラフ
https://i.imgur.com/rnEkWZe.jpg 星野の局後解説、もう少し頑張れよ…
確かに羽生、勇気とは棋力が違いすぎるだろうが、せっかく観戦記者が銀杏なのにもったいない
「これは気がつきにくい手」「他にも手があったか」が多すぎる 勇気はなあ、応援してるんだが イメージほど強くないと思う
棋士別成績一覧で今季の成績を眺めてみると 意外なほど大したことない
勝ってるのは格下ばっかりで 格上の羽生、藤井、広瀬、久保には全敗
いわゆる大物食いが全くできてない
来期Ｂ１に上がったら相当苦しむんじゃないか
タイトル挑戦も佐々木大地の方が早いだろうし 下手したら増田あたりにも抜かれるんじゃないかな >>68
ちょっと前は勇気と言えば大物食いだったけどな
羽生、ナベ、天彦あたりに勝ってリーグにも入って…
一敗を引きずるタイプかなあとは思う
見た目よりも繊細なんだよな >>56
アッくん早かったんだな
あと、大山先生の昇段年が日中戦争の時代でワロタ バスケの全国大会目指すとか言ってる能天気で志の低い元天才にはタイトルチャンスは来ないんだろうな >>68
16歳でプロ入りして10年タイトル挑戦なしじゃなあ >>66
羽生の悪手は63歩と77金かな
評価値見てなかったから分からないけど 6三歩と7七金打はただの手堅い手だったと思う
2二歩が危なかったかもしれない 数字的には100より99の方がずっと重い意味がある
数字的にはね
教養のない人には理解できないと思うが 豊島20歳初挑戦からの28歳初タイトルって考えたら結構茨の道だったよな
良く途中で折れなかったもんだわ 勇気はもうモチベが消滅したんだろな
増田がNumberで言ってたが
年収1000万越えてからは上を目指す気持ちは無くなってたと
勇気もその位貰うだろうし趣味は広いし人脈で仕事貰えそうだし
もう将棋は適度にしかやらないだろう >>79
羽生に負けたのは実力の差
広瀬や久保など強豪棋士にも勝ててない
モチベーションがあったら必ず勝てる相手だとでも？
モチベーションのせいにするなよ アベトナ優勝したからな、３人でどう分配したかは知らんけど >>81
その実力を高める気持ちがすでに無くなったということ
だから以前より大物喰いできなくなったんじゃないかね >>79
年収1000万（多分解説とかも込み）で満足するようなら
その程度の器だったということか >>82
増田が1000万はアベトナより前からだぞ
それなりに稼げるようになってモチベーション下がってたところにアベトナで刺激受けて上を目指したいと思ったって流れ >>83
勇気が実力を高める気持ちが無くなったとどうしてあなたがわかるんだよw
モチベーションのせいにするとかみっともない >>74
あたり
83手目☗6三歩 878→270 互角 ☗7二金
105手目☗7七金打 2453→1482 先手優勢 ☗7七金
どちらも評価値が逆転する手ではなかった >>76
85手目☗2二歩 576→318 先手有利 ☗2五金
評価値は下がったが先手有利のまま >>87
あの時点で負けてたよね
永瀬なんかほぼ負け確からバナナ食い始めるからな >>90
苦しい局面で秒読みの中フィナンシェバクバク食ってたのは衝撃だった
(しかも挑決) 1月15日（非中継局）
●佐々木慎 - ○村中秀史（千日手指し直し局）
【第34期竜王戦（持時間各5時間）】
1組
[(阿部健-山崎)-(<木村-糸谷>-久保)] - [(丸山-稲葉)-(永瀬-羽生)]
2組
[(渡辺明-郷田_1/19)-(八代-屋敷)] - [(松尾-千田)-(<阿久津-藤井聡>-広瀬)]
3組
[(都成-行方)-(遠山-増田康)] - [(三枚堂-高橋_1/20)-(高見-西川和)]
4組
{[及川-(宮田-北島_1/18)]-[(戸辺-伊藤真)-(村中-大橋)]} -
{[(北浜-真田)-梶浦]-[(中村修-高崎_1/19)-(村田顕-村山_1/22)]}
5組
{[(佐藤慎-瀬川)-中川]-[(先崎-伊奈)-(池永-村田智_1/18)]} - {[星野-日浦]-[青嶋-高野智]}
6組
ｍブロック（左） ※上→下＝左→右
{[(佐藤秀-山本博)-渡辺和]-[木下-(古森-長沼_1/18)]} - {[石川陽-折田]-[(宮本-井出]}
ｎブロック（右） ※下→上＝左→右
{[牧野-佐々木大]-[(岡崎-長谷部)-石川優]} - {[(西田-出口_1/18)-小山ア]-[西山朋-冨田]}
【対局予定】
1月18-20日 >>62
1月22日
4組 村山慈明 - 村田顕弘 関西将棋会館 >>42
もともと苦手な棋戦は無理そう
王座ならワンチャンあるのでは >>42
一日制なら時間配分と読みの割り切りをより洗練していけばいいとこまで行けるだろうな
二日制はたぶんもうかなり厳しいな 隣でやっていた佐々木村中戦が千日手じゃなければ、あのままの席で感想戦をやれて、俺たちも中継で見られたんだよな… 昨日は竜王戦で佐々木慎七段との対局でした。千日手になって指し直し局も170手超えの激戦で、終局は0時を過ぎました。形勢も二転三転しましたが結果は勝つ事ができて良かったです。 >>56
これを見るとタイトルを50期も60期も獲るような覇者レベルの棋士は15歳〜18歳でデビューしてるんだな
中学生棋士云々よりも10代でデビューしたかどうかが重要なのかも知れない >>56
勇気とコールはもっと上行けそうだけどモチベの問題かね コールはもうそんな欲は無さそうだよな
勇気はもっと上に行かなきゃという気持ちはあると思うが、相手が羽生とかだと気負いすぎている感じがする
まずは順位戦頑張れよ、という感じ 勇気も師匠の期待に応えなきゃって気持ちだけで続けてるけど本人は将棋よりも他にやりたいことがありそうだけどな >>97
中学生棋士が特別とか言い出したのは谷川だしな
中原と大山は年齢的に中学生棋士じゃねーし >>101
師匠が甘やかしすぎたね
孫みたいなもんだから仕方ないか 人生楽しければそれが一番なんだけどな
そういう意味では勇気なんて幸せだろ >>39
45歳過ぎたらだよ勝手に歳増やすなw
中原の言葉 >>106
脳内はさておき、４５歳といえば今まで喰ってきた落ち気味のベテランが消え、
弱い若造から成長した若手・油ののった中堅になるわけで、世代的にはそりゃそうだとしかいえんよなぁ
トップ4以外には普通に勝ててしまう羽生はおかしい部類だが、どこまで維持できるのか興味はつきない 羽生の勝率はここ５年５割台だが
これが４割に落ちるとA級が厳しくなってくる 77金打ってAbemaだと最善に出てたけど
悪手だったのか >>112
衰えた(全盛期と比べただけでまだトップレベル)
だからね >>103
自画自賛はひふみんだけでなく谷川も大好き
四冠は時代の覇者と自分をいいように言ってるが、それなら米長も時代の覇者のはず >>116
自分は欲がなかったから七冠取れなかったって言ってて
何だこいつって思った記憶がある＞谷川 >>112
四半世紀に渡って「羽生衰えた」と言われ続けて
今なお羽生に安定して勝てそうなのが未だに４人しかいないというおかしい状況(褒めてる) 他の棋士からすれば指手とか戦績だけじゃなくて将棋に対する姿勢に心を打たれてるからそりゃ羽生オタになりますね 1月18日
4組 北島忠雄 - 宮田敦史
5組 村田智弘 - 池永天志 関西将棋会館
6組 長沼洋 - 古森悠太 関西将棋会館
6組 西田拓也 - 出口若武 関西将棋会館 携帯中継 >108
トップ棋士を相手に5割以上勝てれば、かなり凄いんだけどな。羽生の実績からすると物足りないとなってしまうな。 西田が居飛車で戦ってる。
最初にいきなり1筋の端歩2手かけて突かれては居飛車で戦いたくなるものか。 1月18日
●西田拓也 - ○出口若武
【第34期竜王戦（持時間各5時間）】
1組
[(阿部健-山崎)-(<木村-糸谷>-久保)] - [(丸山-稲葉)-(永瀬-羽生)]
2組
[(渡辺明-郷田_1/19)-(八代-屋敷)] - [(松尾-千田)-(<阿久津-藤井聡>-広瀬)]
3組
[(都成-行方)-(遠山-増田康)] - [(三枚堂-高橋_1/20)-(高見-西川和)]
4組
{[及川-(宮田-北島_1/18)]-[(戸辺-伊藤真)-(村中-大橋)]} -
{[(北浜-真田)-梶浦]-[(中村修-高崎_1/19)-(村田顕-村山_1/22)]}
5組
{[(佐藤慎-瀬川)-中川]-[(先崎-伊奈)-(池永-村田智_1/18)]} - {[星野-日浦]-[青嶋-高野智]}
6組
ｍブロック（左） ※上→下＝左→右
{[(佐藤秀-山本博)-渡辺和]-[木下-(古森-長沼_1/18)]} - {[石川陽-折田]-[(宮本-井出]}
ｎブロック（右） ※下→上＝左→右
{[牧野-佐々木大]-[(岡崎-長谷部)-石川優]} - {[出口-小山ア]-[西山朋-冨田]}
【対局予定】
1月18-20日 >>62
1月22日 >>92 1月19日
2組 渡辺明 - 郷田真隆 Abema・携帯中継
4組 中村修 - 高崎一生 携帯中継
Abema中継
1月19日(火) 09:50 - 1月20日(水) 00:00
[情報LIVE]第34期竜王戦2組ランキング戦 渡辺明名人 対 郷田真隆九段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/8gjB6HxoRHpqyy 藤井と４局以上やって、１勝以上している棋士で弱いのはいないな。 >>133
>>134
自然に友達の会話で微笑ましいね イデオンは勝ち逃げ濃厚か...
山ちゃんは順位戦すれ違い？ 2組改めて凄いな
ナベ、広瀬、藤井、千田がいる
それにしてもこれじゃ小林さんトップ棋士みたいだ 今期の2組はつくづく地獄…ナベがんばれよ
天才厨なんで、お前には竜王名人やら四冠やら期待してまうわ
郷田は山崎とともにA級昇格がありうるし、調子いいんかね
ナベ郷田の王将戦は、ほんと面白かったなあ 自分のブログでも言ってるが、ナベはかなり厳しい日程になってる
タイトル戦２つを差し置いて そうそう とっておきの研究は出せないだろう
郷田なら手将棋で勝とうとするから 少なくとも序中盤で大差にはならず 面白い将棋になるんじゃないかな
まあ 郷田が勝つ確率は限りなく低いが >>143
なるほど、角換わりは避けますかね？
流石に挑まないと思うのですが。 渡辺のガチ先手はガチ角換わり
あれだけ矢倉指しまくっていたのにガチになると角換わり一択 郷田行ったれ、毟ったれ
郷田と言えば、かつて丸山に角換わりで挑み続けて負けまくってた印象 郷田、趣味長考のために序盤がどんどん早くなってる
どうせ趣味長考で時間はなくなるだろうが 水匠2の作者のたややんさんの下記の計測結果では20日ほど前に公開された水匠2の後継になる水匠3より
レーティングで24ほど強くなった水匠3改が昨日公開されたよ。探索部も最新のYO6.01が出てる(2021年
1月17日公開)ちなみにソフトレーティングは、水匠3改/YO6.01(TR3990X 128スレッド)で5000ほど、藤井聡太
二冠が3250ほどでレーティング差は約1750で藤井聡太二冠がこのソフトに1万回対局して1回勝てるかどうか
水匠3改のダウンロード https://twitter.com/tayayan_ts/status/1351126961016479746
やねうら王最新エンジンのダウンロード やねうら王 実行ファイル詰め合わせ v6.0.1+20210117.master
https://github.com/mizar/YaneuraOu/releases
対局数2226 水匠3 1107-154-965 W@ndre(20201222) (勝率53.19% R+22)
対局数1945 水匠3改 1011-178-756 W@ndre(20201222) (勝率56.56% R+46)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 郷田の当たりクジが出たら倒せる
永瀬にはそもそも当たりクジ入ってなさそうだし 長沼先生勝ったの！？
委託会社のミスで○●勝敗ひっくり返ることないよね！？
おめ！こもりんおつ！ なべ 鳩やぐら 豚生姜焼き弁当 納豆オムレツ（単）1660円
郷田 ほそ島や カレーライス 770円 納豆オムレツとかトリッキーなのチャレンジするってことは棋士の間でうまいってことなのかな ナベ腹減ってんのか
新旧イケメン対決…
髪失くしたら昔より格好良くなったのは、棋界の七不思議 竜王名人になる気満々だな
現竜王はカモだし、名人挑戦は斎藤だろうからいけるかも
広瀬が藤井に勝ってくれたら、 納豆は意外に何でも合うんだよな
カレーもパスタもイケる
高菜とラー油に納豆を混ぜるとパスタうめえ これ郷田は不利なのを分かっててやってるのか
これで互角だと思ってるとしたら酷すぎるぞ たぶん、郷田は低スペPCか古いソフトでちょい不利くらいの検討だったんだろうな
今年からAbemaソフトとPCを最高クラスにアップグレードしたらしいから、差が激しくついてる >>177
ギリギリまで寝てたいからいつも食べないよ 竜王戦の午前中でこの差…
しかしナベって頭寒くないのかなこの寒波なのに この形に持ち込んだら何か技が決まってないとおかしい。酷い駒損だし >>177
ナベは対局の日いつも食べて来ないと言ってたな すごい大事な局面に見える
解説ほしいわ
昼まで指さないかも >>196
それだと現状妥当だからチョット違うような 見た目は後手の方がよさそうだが桂損してる分先手有利なのかなるほど 郷田が即指ししてる割にアベマAIだとナベ有利に傾いてるのが面白い
人間的には有利と感じられないとは思うが･･･ 評価地が逆だったなら、郷田さんカッコいい流れなのに
一体どういう研究なんだろう 多分先手に評価値が寄ってるのは知ってるけどその筋がめちゃくちゃ細いとかで成算があるのかな
深浦が郷田にこの筋で指してたような ナベの候補手は受けに足す67歩打でもほぼ五分に戻るわけで
単に速攻のチャンスがナベにちょっとだけあるのが点数差に出てるだけ 以前藤井さんと稲葉の対局で藤井さんが逆転勝利した対局あったけど
今日の郷田はあの時の稲葉の戦略に近い戦い方なのかな ナベの方が一時間くらい使ってるしなあ…
じゃなくて、郷田がほんま早いな >>213
どんなんやっけ。逆転にびびって内容ぜんぶ忘れたわ 郷田のペースがおかしい
今夜プロレスでもあるんか？ >>216
銀も桂も効いてるのに角とってくるならもう防ぐ手はないよ
45桂で銀釣り出してるんだから26桂は当然考えてて
その先が繋がるかどうかに時間使ってるんでしょ 郷田がこんなに時間使わないのってあんま記憶ないな
早指しってわけでもないのに何が起こってるんだ 26桂やらなきゃ互角なら、言うほど有利でもないか
でも角換わりってそういうもんじゃね >>217
正確に指し続ければ藤井さんがずっと有利に進められたけどその道が非常に細くて
一つ間違えたら一気に稲葉に形勢が傾く感じ
実際藤井さんが終盤の入り口で間違えてそこから稲葉が勝勢近くまで持ってったけど
藤井さんの地雷設置が見事決まって逆転勝利 >>225
郷田もAI検討して時代に適応したんやねぇ >>213
王位リーグの稲葉戦？時間差2時間以上あって藤井ずっと残り3分で逆転したのは覚えてるけど
作戦って、とにかく時間使わず終盤に残して相手のミスを誘うとか？ >>229
ついこないだまではいつも通りだった気がするんだが… 納豆オムレツとか匂い気にならないのかな
納豆は納豆巻きとかより温かい方が匂い増す印象あるけど 矢倉の定跡でこんなのあったな中盤で後手優勢になるのにほとんど先手が勝つやつ >>228
なるほど、AI特有の綱渡りな。ありがとう。
そこに追い込むってのは作戦の一つやねえ
ナベは分かりやすい局面に持ってくの長けてるからどうなるか >>232
納豆巻きをレンジでチンしてしまった人が大惨事になったらしいw 後手は７七銀成同銀６五金同銀同飛となれば角金交換で駒得になるけど、
先手の反撃が厳しくて先手良しっていうのが評価値の意味なのかな ポンコツAIで検討したら26桂でやや先手有利だった
34桂馬はねられると後手玉が金銀のいない飛車角側ににげていくことなるから相当危なそう 24歩とかじゃだめなのかね
同歩同飛(23歩29飛)77銀成同銀65金同銀同飛67歩とかの局面で先手悪いとかってことある？ 飛車筋の素通しが気持ち悪いから６七歩は打ちたい
ただそこで>>238とされると次に５六桂の狙いがあるからまた受けないといけない
６六銀だと同角同歩同飛の局面は先手歩切れで次に４六飛の狙いもあって支えきれない
５八玉とか７九玉のような手では６七歩と打った手が活きないので微妙
５六銀と打てば堅いがさすがにそれでは戦力不足だろう
戻って６七歩がイマイチということになるなら２六桂の攻め合いが候補になるが、これは先手も相当怖い
以上を総合すると現局面は評価値以上に先手も指し手が難しそうに見える
ただ持ち時間がたくさんあるからこのリードを守って勝ち切ることはナベクラスなら不可能ではないと思う Abemaの指摘する
▲26桂 ← とてもじゃないが指せない
▲67歩 ← その先が読めない
▲24歩 ← 普通はこれ 後手よしにしか見えない
角金交換だけど意外と金の価値が高いということかな >>232
納豆チャーハンみたいに炒めるとあまり匂いしなくなる様な気がするが アベマAIの言ってる角金交換して、桂馬跳ねて、ってすごいな、こりゃ はー、さすナベって言っていいんか
でも怖いやろ、これは これ先手がいいんか
低級の俺には攻めが続く気がしない ナベだと数字取れないので解説なしか
藤井君だと相手が雑魚でも解説つくのにな >>260
渡辺のよく言われる細い攻めって
まじで本っ当に細くて
絶対に通んないやろこんなん、ってのばっかりやもんな だから45桂からの流れだと26桂は行くって
ナベも自信ないままなんだろうけどね姿勢が悪いし
ただ郷田も時間使い始めたから本来ならここら辺で踏み込まないでくれるはずの予定だったかな さいたろうって20年後郷田さんみたいな立ち位置になりそう ごーださんカレーを食いながら心の中で「手順間違えた」とか言ってそう >>269
それ斎藤大成功だぞ
郷田の実績みてみろ どこかで５二玉入れなきゃいけないなんて大差の局面じゃ >>269
防衛戦が弱いとか言うんじゃねえ
タイトル取ってるだけすごいんやで >>267
衰えたらことごとく後一歩足りない惜敗が多くなりそうなんだよね
そして勝率は激落ちする >>276
天才タイプはそれは仕方ないぜ 羽生を見ろ
藤井すら今のままがいつまで続くのか心配になる >>277
斎藤お得意のあのぼやきが、詩吟みたいになるのか ▲26桂なんて
郷田せんせ、読めてるわけがない
3時間長考しても不思議ではない なんだっけ
定跡だったのか…とかいう名台詞あるんだよね >>285
あれ、対ナベだったか？それ
それだと切ないですね…
郷田は名言多いな ここまで水面下で研究されてるような筋なのか訳がわからねぇ！！
そろそろ外れてるっぽいけど さすがに長考してるからね
AI推奨の手順は後手も怖いし これが好手なんか、難解やな
桂馬外すとどうなるんやろ 郷田が考えてるというよりは投げ出したくなってるような姿勢なんだけど大丈夫か >>291
郷田はイケメンって言われるのを嫌がっていたはず
だから計算通りだろう ▲26桂が想定のわけがないのだから、予定狂うに決まっとる
▲26桂以外で組み立てしていたのに、全部吹っ飛んでる アベマ開いてパッと盤面と評価値見たら後手が６２％かと思った
先手６２％で有利な局面に見えねえ >>285
順位戦の広瀬か誰かだな
負け筋一直線になぞって負け
タイトル戦では渡辺とポカ合戦したな、奪取した王将戦 渡辺が悪手指したわけでもないのに不利のまま研究を外れて時間も並んだ、郷田とは何だったのか >>298
郷田が頓死した次の局でナベがポカしたやつか あの王将戦は楽しかったよ
郷田が勝つとは思わんかった >>298
あの大ポカ合戦は壮絶だったな
素人でもすぐわかる大ポカを郷田がしたら、負けじと渡辺が大ポカで返した
タイトル戦なのにアマ8級のような大ポカが2手続いたと言う、悪い意味で奇跡的な終盤だった 腰を据えたすごい長考
ナベもちょっと眠いか
隣の対局見るのはやめーやｗ ｢ま、平気だろう｣と1時間程切って今ABEMA見た
案の定で良かったw Ｂ級１組は 山崎・永瀬が抜けたら稲葉・三浦・郷田がトップ３になるくらいだから
言われるほどハイレベルでもないな
藤井も順位が厳しいし 羽生さん落ちても すぐにＡ級に上がれるんじゃね >>285
角換わり同型の負け順なぞって負けて感想戦がこれ定跡なんで、そうですか、で終わりの伝説の一局 ここまでくると、渡辺の▲26桂に23分使って昼食に入れた戦略が素晴らしいとなる
郷田は後1-2時間は指さないだろう >>309
名人戦の解説で、怒濤の読み筋と素晴らしいプロ根性を披露した横山も来るんやで 稲葉、三浦が今の久保木村より上とも言い切れんな
去年木村もぎりぎりで落ちただけだし 郷田先生は考えてるというよりは現実逃避してる時の俺みたいな
いつもこんな感じで考えてるの？ 解説ないと、プロが何をこんなに悩んでるのかなんて、全然分からんもんね 郷田が苦しそう
渡辺は本格的に眠い
豊島はこういう時でも微動だにせんけど、
ナベは暇やなーってのを割りと出すよなｗ この一手で安全にみえた後手陣が一気に危なくなってしまった。 >>316
解説を聞いてると手はよく読めててソフトの読み筋もバンバン当ててる
でもなぜか結論が例えば「これはやりたくない」「これではちょっと」「これは○○よくない」などとソフトと逆の形勢判断になることが多い
意味不明な奴
そんで木村が勝勢から逆転くらった藤井戦だと広瀬は人間的には逆転とは言い難い超難局だったと金のドリブルを絶賛してたのに
後手玉の寄せの段階で郷田は手があんまり読めてないのに先手勝勢と楽観してた
手がよめてるときは悲観的
読めてないときは楽観的
たぶん郷田の形勢判断は変
彡⌒ミ
（´・ω・）
O┬O ) 暇だ
◎┴し'-◎ ≡ 順位戦だけど2時間40分とか長考したことあったよね >>325
郷田はソフトを信用していないからね
だからこんな不利な駒組みが出来るんだよ
自分が正しいと言うならここから勝って証明する必要がある これ待ってるほうもきついな2時間超えは
控室にいて相手が指したら合図いくようなシステムにしてやれ 連盟アプリが昼過ぎから更新されないんだが長考中なのか ナベの手番で最後の仕上げ考えてるのを
負けがわかってる郷田がいじけながら待ってるだけにしか見えない
彡⌒ ミ
（ ･ω･）
＿| ⊃／(＿＿_ ゴーダ指したら起こして
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣ >>333
渡辺が自戦解説しているのを見ると、ものすごいロジカルな組立てで、
そりゃこの攻め一本でしょ通るやろ、と思えてくるからナベマジック 郷田が次を指したらトイレ行こうと心に誓ってた奴がいたとすれば
さすがにもう漏らしてる頃だろう 2時間も考えたら最初の方に考えてたこともう忘れてそう まあこれからどうなるか分からんけど
一手で2時間半かかるってなったらもう見世物としては駄目だよな・・ >>345
木村が逆の立場でそんなことを言ってたな
相手の長考後に何指そうと決めていたかを、二三時間も立つと忘れる時もあり、
そういう時は棋譜を見て、最初に考えていたことを思い出すとか何とか １時間を超える長考は迷いというけれど
７７銀成が棋譜コメの順でダメっぽいから困ってる？ 2021年01月29日 藤井聡太対阿久津主税 第34期 竜王戦ランキング戦2組1回戦 もう大半の一本の映画見たぐらいの時間。タイタニックの3時間半超えてくれw 一手10分以内にさせっていうルール追加したらいいのにな >>360
試しに非公式戦で一手の時間制限を設けてみてもいいかも どうせならこっから一分将棋になったら面白いよな
伝説作れ郷田 >>267
谷川は感覚で指していたから、後年は「高速の自爆」になっているけど、
ナベはロジックで指しているから、歳とると「攻めが見えない」という悩みを抱えるのではないかな
ちなみに羽生は終盤が見えないという、若い頃のいちばんの強さが失われてきている 何回か駒台に手が行ってるから67歩のはずなんだけど
先手の桂が速いのも見えてるから踏ん切りつかないんだなあ >>362
羽生との名人戦の時に200分超えはあった気がする Abemaの候補手
△67歩 ← 普通
△52玉 ← 早逃げ
△45銀 ← いみふ
△41玉 ← 早逃げ
△62飛 ← いみふ 郷田ってミスドのショーケースの前を延々行ったり来たりしてそう >>374
逆時間攻めは草
でも効きそうな相手何人かいそうだ つまり、郷田せんせは「△67歩では負け」だから
他の手を読んでいる
が、有効な手段がないと・・ 一分将棋までいくかな
逆に一分将棋まで指してほしくなくなってきた、記録作ろうぜ郷田 いったああああああああああああああああああああああああああああ うああああああああ
指したか、記録がぁああああああ 長考トリオ
郷田、藤井聡、サトシン
早指しトリオ
大平、田村、糸谷 >>377
シーザーとか大平とか死んじゃいそう(´・ω・`) >>388
順位戦で藤井が20分くらい長考してたらシーザー苦しそうに悶絶してた >>393
踏ん切りがつかないから何か切っ掛けが欲しかったんやろな
記録係の「3時間使われました」の声に促されるように指した 郷田の長考
名人戦 VS羽生 206分
順位戦 VS渡辺 191分
竜王戦 VS渡辺 180分 ←new! 一手に何時間も悩むのはまだいいけど
三時間かけた次の手でまた小考するのは時間の無駄遣いだと思うわ >>395
そうなんか
記録くんも仕事おつかれやね 昼に見たあと仕事しててどうなってるか見たら2手しか進んでなくてワロタ 長考の半返しでここで3時間の半分の９０分考えたりして
郷田ももう訳わからんくなってるでしょ 特に順位戦や竜王戦では持ち時間を多く残して形勢はっきり負けにしたくないんよねワカルヨー ナベはたまにものすごい猫背で考えてたりするし、自宅の部屋でも畳に直に座ってるっぽいけど
そういう生活でも全く肩が凝らないらしいのは本当に羨ましい
年取ると普通は肩とか背中が痛くなって集中できなくなったりするもんな 長考は珍しくないが長考の後に長考を重ねるのは不自然って郷田から藤井聡太への評価だったけど今まさにその状態だな 同金でまた考えてるのは変調だよな
同銀が本命だったんかな まさか銀で取ってくれたらおいしいみたいなノリで指したわけじゃないよね？ ナベ金払ってなかったように見えたけど注文したのか？ 郷田さんは意外と山ちゃんみたいにやらかしあるからなぁ 最近大長考せんなあとか思ってたら3時間で草
郷田はやはり郷田で安心した レティエのメニューが無いと思ったら火曜日お休みだった >>280
藤井より先に衰えるオッサンが藤井の心配なんていらんがな 1月18日（非中継局）
○北島忠雄 - ●宮田敦史
○池永天志 - ●村田智弘
●古森悠太 - ○長沼洋
【第34期竜王戦（持時間各5時間）】
1組
[(阿部健-山崎)-(<木村-糸谷>-久保)] - [(丸山-稲葉)-(永瀬-羽生)]
2組
[(渡辺明-郷田_1/19)-(八代-屋敷)] - [(松尾-千田)-(<阿久津-藤井聡>-広瀬)]
3組
[(都成-行方)-(遠山-増田康)] - [(三枚堂-高橋_1/20)-(高見-西川和)]
4組
{[及川-北島]-[(戸辺-伊藤真)-(村中-大橋)]} -
{[(北浜-真田)-梶浦]-[(中村修-高崎_1/19)-(村田顕-村山_1/22)]}
5組
{[(佐藤慎-瀬川)-中川]-[(先崎-伊奈)-池永]} - {[星野-日浦]-[青嶋-高野智]}
6組
ｍブロック（左） ※上→下＝左→右
{[(佐藤秀-山本博)-渡辺和]-[木下-長沼]} - {[石川陽-折田]-[(宮本-井出]}
ｎブロック（右） ※下→上＝左→右
{[牧野-佐々木大]-[(岡崎-長谷部)-石川優]} - {[出口-小山ア]-[西山朋-冨田]}
【対局予定】
1月19-20日 >>62
1月22日 >>92
こういう一発があるからベテランの先生方はすごいですね よく2時間も考えられるな、って思ってたら俺もabemaつけたまま
その2時間より前からずっと考え事してたわ ここでナベが夕休挟んで2時間考えてもチャラやなwww >>368
渡辺は解説を聞いていると、大局観と言うのか、局面の価値判断が、
全棋士で一、二位を争うくらいに優れているのだと思う
ある盤面で、その攻めが通るのか通らないのかは、ぱっと見えている
でもそれを実践で本当に通すためには、細かく具体的な手順を読まないとならない
読む時間がなければ無理攻めになりやすいし、歳取ってきても勿論きつい
フィッシャーを見てそんな感じがした
なまじ細い攻めも見えちゃうもんだから、行けるやろって仕掛けるけど、
具体的な詰み手順は時間なさ過ぎて読めんかったわ、みたいな
だからナベも谷川の系譜…谷川に理論武装を足した感じ。藤井もそう見える
全員天才だけど、羽生とは全く違う将棋
羽生は渾沌に持ち込んで殴り合いたいんだろう…羽生の系譜はやっぱり豊島か >>396
長考する相手はやっぱ格上というか、それなりの相手なんだな AI的にもまだ難しいんかね
まあ郷田は諦めて時間大量に使ってしまったけどｗ 分厚くされてしまったから金を足したいという発想だろうけど
6筋の攻防に金足せるところは無いよね 郷田このまま夕食タイムまでいくかなって思ったけど
残り時間的に無理だったわ・・ ナベと郷田の様子的に形勢は先手良しで一致してそう
郷田は作戦が良くなかったか〜って思ってそう ６六歩だと互角に戻るんだな
後手に歩を渡すのはまずいと >>267
王将戦第6局なんてナベじゃなきゃ勝ち切れなかったと思うわ 残り時間、いつの間にか2時間以上の差になってるね。 >>453
ナベの夕食抜きは舐めプやない。定跡やで >>436
そもそも持ち時間が長い対局だからかな
持ち時間4時間でも2時間級の長考するのが郷田が郷田たるところだとは思うわ ナベはベスト体重を厳しく管理してるのと食べると眠くなるからここ数年連盟対局では夕食食べてない
夕食抜くようになったのはB1落ちてからだっけ？ >>267
個人的に広瀬との竜王戦で序盤から飛車角ぶった切った対局が衝撃だった 夕食抜きって本当に体にいいんかねー
一歩間違えば体に悪そう 大差になってると思ったらまあまあいい勝負なんだな。飛車角が良い筋にいるのが大きいか。 勇気は夕食抜きで負けた
ナベと勇気じゃ格が違うけど >>471
食べたらどっちみち眠くなるなら、終盤戦で眠くならない方が大事って考え方なんじゃね どうすんだろこれ
83金打たれる前に何かしないといけないけど 郷田の研究とはなんだったのか
研究通りに進めて悪化していくのは謎だった ナベも時間あるのに夕食前に容赦なしだな
郷田はこのまま夕食までいきたいけど時間がない 素人目には▲６４桂なのだが△同金▲同歩△同飛で▲３４の桂に当たり△６６歩が打てた
▲７７銀とされたので △６６歩が打てない 後手指す手がない 後手が指すなら３三桂が自然じゃねーかな
遊び駒の活用と４五桂で歩の入手が図れるし と思ってたら８一飛か
狙いとしては９五歩同歩同香から暴れてく感じかなぁ 先手としては後手が暴れてくれるのが一番楽なんだよなあ
持ち駒貯めて64桂で終了 今度こそいいタイミングで▲６４桂が脅威 ▲６４桂はすぐ打たないかもしれんが怖い >>495
それまでは豊島ばりに高速指ししてたけど、評価値は落ちていった ８一に飛車移動しなきゃ駄目ならもう無理だな。渡辺強すぎる 郷田飛車いったりきたりして玉は寂しげで山ちゃんみたいだな 郷田先生、千寿司お休みで注文変更とか
踏んだり蹴ったりやな。 今北
abemaつけたらやってなかった
もう終わったかと思ったら夕食休憩か ナベが無理攻めしてたはずなのにいつの間にか先手陣が盤石になってる 焼きそばってまだ食べたことないんだよな
祭りに行くと屋台で売ってたりするけど、いまいち踏ん切りがつかない 今期のナベの角換わり
○ 豊島将之
○ 藤井聡太
○ 豊島将之
○ 永瀬拓矢
○ 永瀬拓矢 >>510
後手にポジれる要素って何かあるか？駒得？ >>516
玉の間近で戦いが起こってたら生きた心地しない 注文なして終局近しと舐めてんのかな？
それかお菓子かなんか食ってんのかね？ 玉頭は薄いよな後手
実際の頭は先手のほうが薄いけど 俺なんかは６筋を飛車角桂銀で攻められてたらもうだめぽってなるから
昼〜夕方ごろの局面はぱっと見で刺さってるように見えてしまう >>518
昼に納豆オムレツ追加したのが重かったのかも ダイエット中のナベは、ここのところずっと夕食抜きだよ
帰宅してつまみで一杯飲んで終わりらしい ナベはいつも大体夕食は抜いてる
それよりもごーださんが午前中ですでに勝手に転んでそのままなのが悲しい アベマコメでもナベが次期会長→ナベは無いみたいなやりとりしてて草 何を怖がっているんだ！
プロとしてしっかり戦え！
全駒でいくぞ！ >>528
毎度毎度飽きもせず同じ話題を繰り返してんだからマジで老人が多いんだろうなぁって思う >>530
ハゲはハゲでも違うハゲ乙
つか誰も解らんやろw 2ちゃん名人のコメ欄やんけ、、
次期会長は個人的には天彦だと思う >>531
誰が強いかみたいな議論ならまだ分かるけど、次期会長の話題でよくあんなに盛り上がれるよな もうこれ決まったな
渡辺は竜王名人取る気満々だな
藤井が上がってきたら両方取るのは至難の業 郷田は午前はあんなに自信満々に指してたのに2六桂指されたのが誤算だったのか、あからさますぎてワロタ 棋王戦で渡辺永瀬が研究してないと指せないような手をノータイムで指しあってたけど
この対局は渡辺がそれを覚悟しつつ郷田の仕掛けに乗ったら「そこまで準備できませんでした」って郷田に謝られたみたいな アベマAIの最善9五歩は謎だな
どういう狙いの攻めなのかさっぱりわからん >>542
同歩のあと86歩を突いて角頭を狙うんだと思う
93角に95香車と走る意味 9五歩は凄いな
その後の手順示されると納得だが
角の可動域が狭いのを咎めるのね ナベも優勢は意識しているだろうけれど寄せが遠くて悩みまくっとるね 95歩は突かなかったけど角頭攻めか
これも厳しいな >>545
９五歩同歩８六歩同歩に８五歩、あるいは８六同銀として次に８五歩ってことか
８七歩成とか６六歩とか大丈夫なのかね、まぁソフトが指摘してるから大丈夫なんだろうけど、やりづらいわ
８筋からの逆襲を狙うなら本譜の８九飛の方が堅実な感じがする 2六角指したいけどAIに評価されてないから悪手なんだろうなあと
思いながら見てたらまさかやってくれるとは 郷田の面目もあるし、最終的には渡辺は20分くらいまで残り時間使うだろう ナベのラムネって、Numberに載ってたインタビューを受けてのことなんだろうな 渡辺名人勝てそうですか！？！？！？
渡辺名人頼む〜！！！！ 単純に馬作れて玉頭を守れるし攻防に効いてるからじゃないの？ 8五歩の攻め合いで金を無料でくれてやっても先手有利なのか
こりゃ後手相当きっついな 37金打はもったいないように見えていい逃げる場所がないから切る一手か
考えてたら指しそう 郷田は相手の手番で駒台の駒をチョイチョイ触るの止めた方がいいよ
というか子供の頃から今まで誰からも注意されなかったんか？ 今北これで先手が良いのか
駒損だし攻めも細そうに見えるけど >>570
恒例の？ダブル防衛戦の相手が相性のいい永瀬ダニーで
名人戦もさいたろうが有力となれば
さらに増やしに行く余力は十分というのが現在のナベの心境だろう 渡辺名人は弁舌さわやかで、若手からも信頼厚いし人格者だ。でも強すぎる。 この攻めをやると41角で終わっちゃうんだけど仕方ないか
彡⌒ ミ
(´･ω･彡⌒ ミ
彡⌒ ミつ(´･ω･`) )) ゴーダちょろい♪
(( (´･ω･`) ( つ )
( つ ヽ とノ
〉 とノ ）^(＿)
（__ノ⌒(＿) まだ詰んではないよね？
何で投げちゃったのかなあ
180分で反省はオワタのか 1月 渡辺明
10日 ○永瀬
16日 ○野月
16日 ○永瀬
19日 ○郷田 ←New
----------------
23日 □永瀬
30日 □永瀬 へ？
ウンコ行っている間に終わっとるやんけ
なんじゃこりゃー >>608
序盤飛ばして不利になり、3時間反省して結局何もできずっていう なべってパフォーマンスじゃなくて普通にいつも通りしゃべるんだな >>574
豊島か広瀬が来たらどうするのか
まあこの二人も対ナベ勝率4割ちょいだけど これ2組は藤井が2連勝したら
阿久津と広瀬で残決やるのかな 郷田の投了の意思表示に対して、渡辺は身体をびくんと震わせ、
「なにィ」と声を上げた。突然の山崎に心から驚いている様子だ。 >>612
投了図以下△62玉▲52角成△71玉▲63馬で後手陣は適切な受けが無く、逆に先手玉は全く詰まないので、投了は仕方ない ああー、ぎりぎり間に合わんかった哀しい
ナベおめ、郷田おつ
>>594
里見さん いつもお疲れさまです >>620名人戦と竜王戦は日程空いてるから、王座と叡王を無視しときゃ問題ないさ、それでもね。 終盤何一つも見れんかった…感想戦も短いし
結局26桂が刺さったのか？ >>632
竜王戦の決勝トナメは割りと被ってたか、 >>631
26桂も普通の手だからなあ
後手が自爆した面が大きい
73金から81飛は酷かったかな
全く意味がなかった 序中盤の際どい攻めをスイスイ飛ばして２六桂指されたらピタッと止まって３時間って
研究してない手を指されたのか、はたまたソフトが指摘してたけど人間にはまあ指せんやろとかで切り捨てていたのか 終局図見るに、やっぱり26桂相当いい手だったんだな
34桂刺さったまんまだもんな 最後の数手の「ダメだとわかってるけど指してみた感」がすごい 最初あんなに研究してる感じだったのに26桂で止まってしまったのが謎だった 26桂以外の手ならよくなりそうってわけでもなさそうだしどういう研究だったのかさっぱりだ 完全に準備不足な感じなのはまあいいんだけど、じゃあなんで飛ばしてたんだっていう疑問は残る 豊島に先越されちゃったし何としても竜王名人獲りたいだろうな >>646
雑魚PCと雑魚ソフトで研究してたんちゃうか >>630
奥さんか里見四冠だと思って見ていると可愛い
たとえ中身がおっさんでも 渡辺明名人vs郷田真隆九段
91手 角換わりその他 先手勝ち
水匠3改/YO6.01深さ25(1手最大10億ノード)での逆順棋譜解析結果
初手から
☗渡辺一致率67%(31/46) 悪手0 疑問手0
☖郷田一致率58%(26/45) 悪手4 疑問手0
41手目以降
☗渡辺一致率88%(23/26) 悪手0 疑問手0
☖郷田一致率36%(9/25) 悪手4 疑問手0
渡辺名人の完勝譜
評価値グラフ
https://i.imgur.com/WxcnMc6.jpg 木村王位が藤井戦で、これは間違いなく木村王位の研究通りに進んでる感じですね
と解説されてたのに、そのまま一切良くなることなく負けたの思い出した
郷田も木村もヘボPCで大して深く読ませてない評価値を参考にした結果こうなってそう 準決は屋敷or八代か。
トナメ入りは固そうだけど、意外とこのくらいの相手にコロッと負けるから油断できない そろそろ冤罪事件やらかしたアホが藤井相手に大暴走してくれないものだろうか >>656
ムリムリ
3年くらいしたら逆に無冠になってると思うよ ヘボPCと言っても相当へぼくない限り時間かけたら精度は変わらないし
その辺の世代がソフトの評価値を鵜呑みにすることはないと思う
ただソフトの読み筋は人間が嫌がる危険な分岐が沢山あるからその一つを見過ごしたとかはあるかもしれない >>660
ちゃんと時間かけたらってのがミソ
深く読ませずパッパッとやると、評価値が参考にならん 今日の郷田ナベ戦はひどかったわ
朝日杯の豊島聡太戦が良いものだったから余計にそう見えてしまうのかもしれないが 中村修おめ、高崎おつ。
修さんの快勝譜ですな。頑強な受けから、
鋭い攻めの切り返し、流石でした。 1月19日
○渡辺明 - ●郷田真隆
○中村修 - ●高崎一生
【第34期竜王戦（持時間各5時間）】
1組
[(阿部健-山崎)-(<木村-糸谷>-久保)] - [(丸山-稲葉)-(永瀬-羽生)]
2組
[渡辺明-(八代-屋敷)] - [(松尾-千田)-(<阿久津-藤井聡>-広瀬)]
3組
[(都成-行方)-(遠山-増田康)] - [(三枚堂-高橋_1/20)-(高見-西川和)]
4組
{[及川-北島]-[(戸辺-伊藤真)-(村中-大橋)]} -
{[(北浜-真田)-梶浦]-[中村修-(村田顕-村山_1/22)]}
5組
{[(佐藤慎-瀬川)-中川]-[(先崎-伊奈)-池永]} - {[星野-日浦]-[青嶋-高野智]}
6組
ｍブロック（左） ※上→下＝左→右
{[(佐藤秀-山本博)-渡辺和]-[木下-長沼]} - {[石川陽-折田]-[(宮本-井出]}
ｎブロック（右） ※下→上＝左→右
{[牧野-佐々木大]-[(岡崎-長谷部)-石川優]} - {[出口-小山ア]-[西山朋-冨田]}
【対局予定】
1月20日 >>62
1月22日 >>92 ナベにソフト最善の手を指されてフリーズしたってことは、その局面をソフトで読ませてないのは確定だもんな
最善ではない手を指されてフリーズなら分かるけど 【第34期竜王戦 ランキング戦2組（持時間各5時間）】
┌─────────────────────────────┐
│ 優 勝 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ 渡 │ │ │ │
│ ┏━辺─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴┐│
│ 渡 郷 八 屋 松 千 │ ││
│┏辺┐ ┌田┓ ┌代┓ ┌敷┓ ┏尾┐ ┏田┐ ┌┴┐ ││
│┃ │ │ ┃ │ ┃ │ ┃ ┃ │ ┃ │ │ │ ││
├┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│●│●│●│●│○│●│○│○│●│○│●│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│渡│杉│藤│郷│森│八│菅│屋│松│深│千│小│阿│藤│広│
│辺│本│井│田│内│代│井│敷│尾│浦│田│林│久│井│瀬│
│ │昌│ │真│俊│ │竜│伸│ │康│翔│裕│津│聡│章│
│明│隆│猛│隆│之│弥│也│之│歩│市│太│士│主│太│人│
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │悦│ │ │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ 修といいみっちといい衰えてる中でも存在感見せてるなあ
谷川ももうちょいがんばれ みっちーの復活は嬉しいけどなんでだろ アニメ控えてるのか？ 036とタカミチは何度始まりからレート上がりまくってるな んん、これはナベつえー、ではなく郷田がええとこなしやったな…
26桂で3時間考えても、何も浮かばんかったのはとても残念 >>674
26桂の局面で既に差があったからね
大局観に問題があった
時間使わず指してる局面で既にミスしてたのがね 藤井は角換わりより矢倉で
ナベは矢倉より角換わりな感じがしてくるな >>672
タカミチみたいにオタク趣味があるタイプは趣味を控えるよりも趣味が充実してる方が強いと思う。冬アニメで当たり作と巡り合ったんじゃないか？ むしろコロナでアニメ延期しまくりの夏はいまいちで延期した分が集中しさせたた秋から冬に調子上がってる >>677
もともと先手ナベのドル箱やしな
>>675
でも、あそこは先手もまだ安心ではなかったはず
ナベもちょっと考えていたし
だから郷田も考えたわけだけど、上手い反撃なかったんかねえ
渡辺の56銀打ちは評価値下がったけど、落ち着いたええ手やったな >>677
そりゃあんな段階で必勝はありえん
でも前例離れても時間使わないであの局面まで進めた以上郷田はいい勝負ぐらいの感覚だったはず
でもは60%越えてるんじゃさすがにいい勝負の枠からは基本人間的にも出てる 俺はナベファンだからかもしれないが、ナベの勝ち方は本当に美しいな
羽生のような、相手を間違えてる「ハッタリ」感がないし、豊島のような泥沼感もない（だから、永瀬は相手にならない）
あとは藤井だけだな ナベはこれで5連勝か
ちゃんと上げてくるあたり流石だな >>688
羽生さんも勝つ時の順は綺麗だと思うな。
あの駒が活躍するの？みたいなことは、
結構見る気がする。 昨年末ごろ
ナベ「年明けから本気出す」
ファン「おいおい大丈夫かよ・・」
いま
ファン「「「さすナベ」」」 >>640
王手飛車で視聴者サービスしてくれたと思っておこう >>692
名人なってめっちゃ嬉しいのは分かるが、さすがに広報・普及しすぎやろ、
疲れないんか？と心配していたが、全然大丈夫やった
さすナベやった
よく考えたら、ナベは普段からあれくらい遊んでいる超絶リア充くそ野郎だった 修強かったな
4組優勝しちゃえ、って思ったがなんでジメイは4組にいるの >>668
誰もがナベと藤井の決勝を期待しているが
こういう時に勝つのが広瀬なんだよな >>699
あっくん｢面倒いから右3人でサンマやろうぜ｣
藤井くん｢あっ…テンホウです…｣ >>698
すごい分かるｗ広瀬の空気読まないとこほんま好き
>>699
阿久津って藤井と初手合い？ やったことあるっけ 永瀬、郷田を続けて撃破か・・・。
休養明けでも、ちゃんと仕上げて来るあたり流石や。 >>687
永瀬は相手的に2連勝の確率が高いから気にしても仕方ないべ
次勝って山ちゃん負ければ直接対決で勝てばいいだけと考えれば割とありえる 渡辺は競馬が趣味なだけに体調管理や
調子のピークを良い時期に持ってくる
仕上げ方が上手いのかもしれん。 >>688
同感
ナベはここからどう寄せるの？というところからが絶妙に上手い >>705
前期の永瀬はなめちゃんにワンパン喰らってるから油断は禁物 ナベブログ
「前例がない仕掛けをされ、定跡を思い出しつつ、強気に対応しました。」
ナベの中ではどこまで定跡だったんだろう
２６桂のあたりとかはどうなのか 41手目56銀までは前例があり、次の64銀で前例無しの局面になったそうなので、その辺りまでではないかと思う 結局郷田の研究とは何だったのか
不利と分かっててのソフト研究なら26桂で固まるのはおかしい 広やん対左盤聡、広やんが負けたら
左盤聡VS本因坊照明が決勝だろうな…
果たして本因坊は左盤聡に勝てるか？ >>718
54銀が後手思わしくないと見て64銀と変化して
その先は自力で指しただけでしょ 今期のナベの角換わりは豊島藤井永瀬も全員やられてるし戦型選択がもう悪手だったかもしれない
矢倉で良かったじゃん 1月20日
○三枚堂達也 - ●高橋道雄
【第34期竜王戦（持時間各5時間）】
1組
[(阿部健-山崎_1/27)-(<木村-糸谷>-久保)] - [(丸山-稲葉_1/26)-(永瀬-羽生)]
2組
[渡辺明-(八代-屋敷)] - [(松尾-千田)-(<阿久津-藤井聡>-広瀬)]
3組
[(都成-行方)-(遠山-増田康)] - [三枚堂-(高見-西川和_1/27)]
4組
{[及川-北島]-[(戸辺-伊藤真)-(村中-大橋)]} -
{[(北浜-真田)-梶浦]-[中村修-(村田顕-村山_1/22)]}
5組
{[(佐藤慎-瀬川)-中川]-[(先崎-伊奈_1/27)-池永]} - {[星野-日浦]-[青嶋-高野智]}
6組
ｍブロック（左） ※上→下＝左→右
{[(佐藤秀-山本博)-渡辺和]-[木下-長沼]} - {[石川陽-折田]-[(宮本-井出]}
ｎブロック（右） ※下→上＝左→右
{[牧野-佐々木大]-[(岡崎-長谷部)-石川優]} - {[出口-小山ア]-[西山朋-冨田]}
【対局予定】
1月22日 >>92
1月26日
1組 丸山忠久 - 稲葉陽 携帯中継
1月27日
1組 山崎隆之 - 阿部健治郎 関西将棋会館 携帯中継
3組 高見泰地 - 西川和宏
5組 先崎学 - 伊奈祐介 1月22日
4組 村山慈明 - 村田顕弘 関西将棋会館 角換わりは研究ハメくらうとどうしようもないからな、、、 第34期 竜王戦 2組 ランキング戦 藤井聡太王位・棋聖 対 阿久津主税八段
1月29日(金) 09:30 〜 1月30日(土) 02:00
解説者：北浜健介八段、飯塚祐紀七段、佐々木大地五段
聞き手：本田小百合女流三段、野田澤彩乃女流初段
http://abema.tv/channels/shogi/slots/A2ccVCSJwbnuv7 郷田の角換わりは勝率が最も低いな
格調が高いか知らんがもう避けたほうが良い 1月22日
●村山慈明 - ○村田顕弘
【第34期竜王戦（持時間各5時間）】
1組
[(阿部健-山崎_1/27)-(<木村-糸谷_1/28>-久保)] - [(丸山-稲葉_1/26)-(永瀬-羽生)]
2組
[渡辺明-(八代-屋敷)] - [(松尾-千田)-(<阿久津-藤井聡_1/29>-広瀬)]
3組
[(都成-行方)-(遠山-増田康)] - [三枚堂-(高見-西川和_1/27)]
4組
{[及川-北島]-[(戸辺-伊藤真_1/29)-(村中-大橋)]} -
{[(北浜-真田_1/28)-梶浦]-[中村修-村田顕]}
5組
{[(佐藤慎-瀬川)-中川]-[(先崎-伊奈_1/27)-池永]} - {[星野-日浦]-[青嶋-高野智]}
6組
ｍブロック（左） ※上→下＝左→右
{[(佐藤秀-山本博_1/29)-渡辺和]-[木下-長沼]} - {[石川陽-折田]-[(宮本-井出]}
ｎブロック（右） ※下→上＝左→右
{[牧野-佐々木大]-[(岡崎-長谷部)-石川優]} - {[出口-小山ア]-[西山朋-冨田]} 【対局予定】
1月26、27日 >>725
1月28日
1組 木村一基 - 糸谷哲郎 携帯中継
4組 真田圭一 - 北浜健介
1月29日
2組 藤井聡太 - 阿久津主税 関西将棋会館 Abema・携帯中継
4組 戸辺誠 - 伊藤真吾
6組 佐藤秀司 - 山本博志
アッキーはやっと居飛車に適応できてきましたかね アッキーおめ、じめい乙
次はジイさんだから勝てるだろ 滋賀県からストップが入るから駄目
というか第1局はセルリアン固定だろ せっかく竜王駅があるんだけどね〜
何らかの形でやれないかな なんで振り飛車党がウヨウヨいる関西に移籍したんだろ？ >>746
最近のアッキーは飛車振らずに相掛かりやってるぞ
じめい向けに久々に振った可能性は否定しないが アッキーは最近はオールラウンダーだから振ったかはわからない 6組から挑戦といえば昨年の梶浦はほんと立派だったなぁ なんでもいいから大地は順位戦でも竜王戦でもいいのではよなんか上がれ すみません予定ページを見間違えて火曜日の予定を投稿してしまいました >>755
羽生、勇気、藤井、石井、梶浦、高野も出席するの？ >>755
読売朝刊に一面でかでか写真で防衛おめっとさん
ってあったのはそういうことか 永瀬九段、豊島九段、糸谷棋王、渡辺竜王名人王将、藤井王位棋聖叡王王座 永瀬、豊島、糸谷九段 渡辺名人王将棋王、藤井竜王王位棋聖叡王王座 16時から就位式だったようですね
20時までには終わらせたいから早めたのかな 毎年思うけど組優勝挑戦敗退でここにいるのって煉獄みあるな 今回挑戦者が1組優勝の羽生ちゃんだから会場に来てるけど、1組の2位以下が挑戦者の場合は呼ばれないの? 組優勝者の並び順どーなってっだ
いつもは組順だったと思ったけど >>778
羽生と藤井を横に並ばせたいんだろ
梶浦が端っこに追いやられてしまった.. >>780
えっそういうこと？
間に勇気いてもええやん
たぶんだが羽生さんをまんなかにしたくて
残りを2組、3組、4組、5組、6組と左右に振っていったんだな 下手端、上手端の順で６組、5組…と順に並べてるから全然変ではないというか、本来こう並べるべきな気はする。 並べるために並べ方を決めた感がうっすら感じられるけどまあ… 6組から順に並ぶのはメダル受け取る前の椅子に座ってるときだと思う 036先生のツイート可愛い
天使の脇息@olb52ow00eP05RZ
就位式に潜入。皆勤賞ではメダルは出ないらしい。各組優勝者が羨ましい。 >>778
何故かは知らんが羽生はいつも真ん中
とよぴーと広瀬は端で写ってる >>791
へー
永世位もちだから？
例年の並び順記録とかないん 永世竜王取った時は脇にいたけど関係者に真ん中に移されてたな >>780
まぁこれだよね
後々ニュースでそこ切り取って使いやすいし >>783
読売｢切り取って腕組み豊ピーと羽生藤井のアングルががピッタリ♪｣ >>779
そりゃそうだわな。阿呆な質問に答えてくれてありがとう
>>797
まさにそういう写真がupされてて笑ったw 普通就位式に挑戦者呼ばないもんな
竜王の場合組ごとの優勝という仕組みがあるからそういう人は呼ぶけど >>797
去年は豊島ナベ藤井の３人ショットが使われてたもんな 藤井先生ランキング戦4年連続優勝か
目指せ10 年連続優勝！ >>788
4組優勝目指しちゃえ！
決して望めないってわけでもない。 >>805
いや、本当にそうなんだよねー。今の勢いならと思ってしまう。応援する。 >>781
組優勝だけであれだけ賞金出てるんだから
就位式に出席したくないとかないよ むか~し羽生竜王就位式に｢まあ歓談に間に合えばええやろ｣って呑気に近場で飯喰ってた先崎が
自分が組優勝表彰あるの思い出してダッシュしてギリ間に合った って書いてたなあ(同じ組優勝だった中原も｢半年前の優勝なんて覚えてないよねえw｣云うてた、と) 第34期 竜王戦 2組 ランキング戦 藤井聡太王位・棋聖 対 阿久津主税八段
1月29日(金) 09:30 〜 1月30日(土) 00:00
解説者：北浜健介八段、飯塚祐紀七段、佐々木大地五段
聞き手：本田小百合女流三段、野田澤彩乃女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/A2ccVCSJwbnuv7 １組で優勝連発してて挑戦者になれないってもう八百長だろｗ >>816
まぁでも広瀬までの1組優勝は竜王になれんかったから 正直１組の２〜４位ってそんなに変わらんからな
１組優勝だと１つ勝てば挑決だから楽ってのはあるけど 各組の優勝者の最高齢記録ってどうなってるんだろう？ >>813
大地てAbemaに気に入られてるの？
やたらと解説してる気がする >>813
野田澤さん聞き手やるんだね
最近シャトーでしか見てなかった気がする 大地とはうれしいな
菅井さんの解説も引き込まれるんで もっと来てほしいな >>825
5段C2でタイトルに挑戦したこともないから安い
なのに強いから手がよく見えて解説には便利 「ファンの声援が後押し」豊島将之竜王、就位式で謝辞【第33期竜王就位式】＝村上耕司撮影 https://youtu.be/M8TBVEZmz8o @YouTubeより
羽生九段や藤井二冠ら、竜王戦各組優勝者にメダル授与【第33期竜王就位式】＝村上耕司撮影 https://youtu.be/kmzOEwBD9FM @YouTubeより >>783
こうして改めて見ると羽生九段がダントツで最年長だな。他は全員20代以下だし >>831
確かにもう勇気を諦めない派と諦めろ派が争ってるからな >>814
それえもだけどなんどか組優勝してるよ
米長ともあたってる むしろ勇気はあっくんみたいになりそう
棋戦優勝2回、A級2期 あっくん、勇気はエンジョイ勢だからな
人生というくくりでは楽しそう >>801
あの写真すごーく良かった
今年も竜王の下だ >>841
勇者って感じするな
なべの悪人づら‥いや、なべも可愛いけどな 順位戦は優勝(＝トップ昇級)してもなにも出ないんだな >>843
昔は昇級≒昇段だったから、それがご褒美の代わりだったのだろう
今はそんなにありがたみないけど 夫は午前中研究会、午後はセルリアンで竜王就位式で行われる表彰式出席の為に出掛けました。コロナ禍で来場者が居ない身内だけの会だったそう。
藤井聡太先生とお隣で同じ手元で盾を持っていてなんだかふふっとなりました。
豊島竜王の御髪が変わられててとても爽やかで素敵ですね。セルリアンの能舞台でお姿拝見した時も感じたのですが『誠の全集中・無色透明な宇宙』そんな空気を纏っておいででした。
頭脳はAIで魂は天使のような透明感ある雰囲気をお持ちです。
以前お見かけした藤井聡太先生も普段のほわっほわの愛らしい笑顔と頭からつま先へ抜ける青竹の閃光の様な圧倒的な鋭い氣の両極が内面にあり、閃光モードをもし間近で目にすれば今の視力の半分になってしまうでしょうと個人的に感じています。
ほんに棋士は不思議な存在だと思わずにいられません。 >>843
他の棋戦も順位戦のクラスで対局料きまるから収入が大幅にあがるよ。
しかも固定であがるからこれ以上のご褒美はないんじゃね。 >>843が言いたいのはそういうことではないのでは…… 竜王戦で組が上がってもそんなにいいことはないもんな
桐山先生のように引退時期にかかわることはあるが 表から上がれば組優勝準優勝賞金があったり、裏からでも昇段に絡むくらいか
あと竜王戦での対局料は組で変わるあたりか >>850
１組なら挑戦しやすくなり残留しやすくなる、勿論それなりに強い棋士限定の特典だが
藤井も上がれば多分１組から落ちることはないだろ羽生のように 去年の渡辺広瀬みたいにスルスルっと落ちることもあるし竜王戦はそんな安定して残るのは難しいよ >>847
組優勝者のメダル盾の持ち方羽生さんと藤井くんのが正しいのだろうか
優勝者の中でこの二人が出席回数多い訳だし 竜王戦は対局料の単価が他の棋戦の数倍（ただし、女流やアマは安く設定）
挑戦者まで行くと対局料は組優勝を含めると合計１０００万円くらいになり
竜王戦準優勝でも王位、王座の優勝より高額。 名人戦と竜王戦の各契約料は知らんけど、竜王戦が上なんだろうな
名人戦は全員に給料出してるから相当なもんだと思うが、それを上回る対局料や賞金出してるからかなりの高額になるんだろう
むしろ読売に名人戦のスポンサーになってもらったほうが健全化すると思う >>841
有り難う
三人ともいい感じ
藤井王位棋聖はこのくらいの髪が一番いい A級は恐らく残れないけど稼げるのは竜王戦だから
生活守るには今日の方が重要だね稲葉 前は相振りでよく見かけたけどまさか一手損で主流な囲いになるとはね 稲葉なにげに1組残留確定させてんだな
ランキング戦優勝5回だしホント竜王戦とは相性いいな ソフト的には丸山が上手く指してて
序盤の損を取り返してる 最善対応だけど
2分前に指すなら昼休入った方が稲葉は23金とかも考えなきゃいけないから得だったような >>841
竜王と名人と高校生の3ショットいい感じやな 早繰り銀って主導権取れるけど、その後の駒の動かし方がわからず、いつも苦労してる。 後手の主張がわからん
23金から手持ちの銀で牽制して盛り上がるのが普通じゃないのか 稲葉も1組残留とはいえ今日負けたら今期良くないままフィニッシュになっちまう >>857
賞金ランキングとかから推定すると、王位王座は1000万以上あるはず 竜王目の前にして宣戦布告はさすが聡太や！これでこそ漢 39角を誘ってるんだろうな
後手も何指すか困ってる 初期の頃ならともかく今の一手損は空中分解しそうで指せないな... 稲葉らしいな
相手が並の棋士ならここから競り勝ちそうだが これで互角なんか。後手が8筋からやりやすそうだけど、将棋は難しいな。 むしろ先手の攻めが厳しそう
25歩35歩24歩同銀に23歩とかで受かる変化分からないし
攻め合いも馬の当たりキツくて勝てる気がしない >>897
いつも2つかは知らんけど大食いだから2人前頼むよ 梶浦挑戦者に期待するよ
まぁ、藤井かなべが挑戦するんだろうが
どっちが来ても奪取だろうな 羽生や康光達がいずれ完全に表舞台から消えても
竜王戦の丸山だけはずーっと１組にいるような気がする 67手目
水匠3改/YO6.01深さ30/49 665 先手有利 ☖7四馬 △7四馬で▲3七桂に△5四銀出られるようにするってこと？ >>908
ソフトの読み筋は☖7四馬☗3七桂☖5六銀 >>909
四じゃなくて六の間違いだったw
同じ読みで嬉しい 84手目
水匠3改/YO6.01深さ36/48 816 先手優勢 ☗3四歩 丸山は今日負けたら
敗者復活で羽生か永瀬とあたるからかなり厳しいな 稲葉は負けると今期11-16 0.407
丸山は負けると今期18-18 0.500
勝ちたいよな 丸山1分将棋
稲葉抜け出せるか？
90手目
水匠3改/YO6.01深さ28/53 1385 先手優勢 ☗6四銀 竜王戦で丸山藤井の再戦見たかったけど今日負けたらなさそうだな 激戦
96手目
水匠3改/YO6.01深さ27/45 803 先手優勢 ☗2五歩 ▲5三歩成△同金▲6四銀じゃなくて単に▲6四銀が良いのか 106手目
水匠3改/YO6.01深さ29/44 2707 先手勝勢 ☗4五桂
稲葉踏み込めるか 稲葉の指し手も怪しいがそれ以上に1分将棋の丸の精度が低いからどうにもならんな 108手目
水匠3改/YO6.01深さ27/40 4594 先手勝勢 ☗同桂
ここまで来れば逆転はあるまい(慢心) ここ数年の稲葉の不調は何なんだろうな
名人にあと一歩までいってたしNHK杯も準優勝2回とそんなに弱くないと思うんだけどな
豊島糸谷山崎見習えよ 稲葉は竜王戦は割と強いよ、永瀬に勝てる気はしないがVS仲間らしいからな。手の内は知ってるか？挑戦してほしい。盟友ダニーが棋王になれば発奮するはず 順位戦稲葉がさいたろうに勝つと面白くなるんだけどな >>936
そろそろ羽生が勝ってもおかしくない時期や
羽生が振りごまで先手取った場合だがｗ 稲葉明八段vs丸山忠久九段
水匠3改/YO6.01深さ25(1手最大10億ノード)での逆順棋譜解析結果
111手 一手損角換わり 先手勝ち
初手から
☗稲葉一致率68%(38/56) 悪手0 疑問手0
☖丸山一致率58%(32/55) 悪手1 疑問手3
41手目以降
☗稲葉一致率75%(27/36) 悪手0 疑問手0
☖丸山一致率49%(17/35) 悪手1 疑問手3
寄せをもたついたようにも見えたが
結局後手有利の局面はなかった
評価値グラフ
https://i.imgur.com/2oX1WqM.jpg ここ最近の稲葉の将棋の中では割と安定した内容だったんじゃね？
いつも評価値ジェットコースターを起こしてるイメージあったから今日はだいぶいいほう
〇が不出来だったというのもあったかもしれんが 1月29日ABEMAで聞き手を務めさせていただきます。ABEMAでは初。記録係では何度も出演していますが、聞き手では初めてなので戸惑うこともありそうですが、初めての場所ではないしきっと大丈夫！ご視聴いただけると嬉しいです。よろしくお願いします。
野田澤 右玉の含み無しに7二金て損な気がしたんだけど一手損わけわからんな 順位戦もその他タイトル戦もボロッボロなのに竜王戦だけちゃんと勝つ稲葉陽とかいう男 稲葉は何とかA級も助からないかなぁ
残り連勝すれば残れると思うんだが 年度勝率5割を割るような奴はA級の面汚しだから潔く落ちるべき…というのはいささか過激すぎる考えか？ >>951
家族が出来たからな
やっぱ金は大事だよ 金が大事ならA級死守しなきゃ！
竜王戦は勝ち上がらないと稼げないし 名人挑戦してた頃ならともかく、現A級で唯一タイトル獲得経験ないし、稲葉だけ格落ち感は間違いなくある >>954
A級だとほとんどシードで相手も強いから5割ちょっと割るくらいは仕方ない面もある
最近の稲葉は負け方とか負ける相手がよくない対局が多かったので何かと言われがちな気がする >>953
なお2人の対戦は2015年以来5年半ぶり >>952
連勝できるならほぼ残れると思う
・ダニーが天彦に負ける(ダニーが稲葉より下)
・康光が豊島に負ける(康光か菅井が稲葉より下)
・菅井が三浦に負ける(菅井が稲葉より下)
・羽生が広瀬三浦に負ける(羽生が稲葉より下)
どれか満たせば残留だから
稲葉がさいたろうに勝つイメージ全く浮かばないけど… 稲葉は斉藤に勝つような気がする
まあ願望もあるけど 今期順位戦ほぼ負けなしのさいたろうが稲葉に負けるとは思えんな
さいたろう負けたらプレーオフあるかも知れん 順風満帆の時でさえ我々にしっかりと諦めさせてくれるのが
山ちゃんの山ちゃんたる所以 1月27日
1組 山崎隆之 - 阿部健治郎 関西将棋会館 携帯中継
3組 高見泰地 - 西川和宏
5組 先崎学 - 伊奈祐介
>>969
乙 順位戦で永瀬に勝とうが、竜王戦でさいたろうに勝とうが、ここで阿部健に負けるのが山ちゃんクオリティ
個人的には1組1位山崎という展開みたいけどね？ アベケンはいつも残留したらそれで終わりな感じだから
勝てるイメージはないな山ちゃんだろうが どうせ振らへんやろ？
って感じ？
アベケン振るっけ？ 山ちゃんもアベケンも振るにしても陽動気味の力戦て感じがする、この前池永にそれで負けてたけど... 二手目32金って相居飛車になるなら対して問題ないよね
振られた時は損になるな 初手（二手目）32金ってやねうらの開発者かなんかがブログでおそらく負け確定ですって言ってなかったっけ？ ソフトの世界はしらんが人間同士の将棋には関係ないだろ
飛車振られなきゃ大体過去に指されたような相掛かりになるしな 山ちゃんにとって竜王戦なんて捨て棋戦だろ
こんなんに運を使ってる場合じゃない 2手目3二金は羽生はちょっとずつ悪くなるって言ってた、2手目6二銀はもうやらないんだっけ >>981
調べに行ったが
76歩に対する34歩は32金より評価が下がるとかそんな話が
2019/4/14のやねブログに書いてあった
その後に知見が変わったかは知らん
ということで32金はソフト手すなわち山ちゃんもソフト研究をしてこの手を選んだのだ 32金を見せておく事で次戦へのブラフにするという高度な作戦
かと思ったが次の順位戦久保だから32金は自殺行為だった 2手目34歩は振り飛車、66歩矢倉、雁木、一手損、横歩などなどだから
まあ基本的にソフトは少し悪く見る傾向ではあるな 要するに64歩と突いて歩損の代償に銀を出ていくっていう指し方がやりたかったんだろうけど、2手目32金じゃないと別の局面になっちゃう可能性あったのかな？ 32金62銀って全盛期の羽生が谷川相手に実験してたイメージ ５ｃｈでみたら無言でNGつっこむレベルのどうでもいい長文だな棋譜コメ＃３２ >>993
30代のうちに昇級決められるかどうかならわかるけど
次期A級は30代でA級とは言わんだろ >>997
松尾と行方しだいでは2連敗でもA級行けるぞ このスレッドは１０００を超えました。
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