三浦事件について本音で語るスレ8

**名無し名人** · 2021/02/03(水) 13:29:11.28

前スレ
三浦事件について本音で語るスレ7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1610670608/

**名無し名人** · 2021/02/06(土) 18:19:03.07

控え室でスマホを弄ってた目撃証言があるけど、
その時何のアプリを使ってたかわからないから無罪だと
ほんと笑っちまうよな

**名無し名人** · 2021/02/06(土) 18:22:17.38

>>185
その目撃証言は新潮だけが把握している謎の匿名棋士によるもの
第三者委員会や将棋連盟は勿論文春ですら把握できてないので処分できるはずもない

**名無し名人** · 2021/02/06(土) 18:29:19.40

スマホの提出拒否までやらかしてるからな
いまだに疑われてる理由がよくわかるわ

**名無し名人** · 2021/02/06(土) 18:49:33.94

人は嘘をつくけど、棋譜は嘘をつかない

**名無し名人** · 2021/02/06(土) 18:56:44.43

火のない所に煙は立たないよ！他の棋士から怪しまれる原因を作っていたのも確かだよ！

**名無し名人** · 2021/02/06(土) 18:59:35.96

>>185
いくらなんでも他の棋士の目に触れるところでカンニング行為はしないんじゃないの

**名無し名人** · 2021/02/06(土) 19:10:27.50

渡辺ずるいから負けたぞ！！

**名無し名人** · 2021/02/06(土) 19:11:40.09

渡辺またPDF作成しているのか？

**名無し名人** · 2021/02/06(土) 19:29:17.78

スマホ禁止の影響が大きかったようだな

**名無し名人** · 2021/02/06(土) 19:45:44.88

「死因１位」がトレンド入りしているが，若者の死因首位が自殺ってことか。
://twitter.com/tmaita77/status/1321218268166680577?s=20

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し名人** · 2021/02/06(土) 20:28:16.68

証拠が無いのに、訴える方がおかしい

**名無し名人** · 2021/02/06(土) 21:40:27.36

スマホの提出拒否して勝ち取った無罪に何の価値があるのだろうか

**名無し名人** · 2021/02/06(土) 21:58:11.48

スマホは第三者委員会に提出して調査済みだっつーの
スーパーハッカー三浦がデータを改竄したと思いこんでるキチガイ以外誰も問題視しとらんわ

**名無し名人** · 2021/02/06(土) 22:00:44.65

プライドかなにかしらないけど，
スマホ提出拒否して状況をこじらせた責任はないのか。

**名無し名人** · 2021/02/06(土) 22:02:58.07

そもそも連盟が提出を求めていないのに拒否もクソもない
実際処分直後の記者会見で追加調査はしないって断言してたのすら忘れたのか

**名無し名人** · 2021/02/06(土) 22:07:25.72

第三者委員会「白の証明は悪魔の証明」
匿名掲示板のキチガイ「三浦が白の証明をしなかったのが悪い」

一体どちらを信じればいいんだ…

**名無し名人** · 2021/02/06(土) 22:14:06.36

>>200
自分で判断すればええのよ
ロス疑惑でも銃弾事件は無罪、司法の下した判断は絶対だと思うならどうぞ

**名無し名人** · 2021/02/06(土) 23:16:12.21

警告を無視して繰り返す離席
守衛室という不合理な弁明
釈明の途中で休場宣言して追求を逃れる
スマホは提出拒否
休場届けも土壇場で拒否

まぁ処分は当然だわな
措置で済んで良かったろ

**名無し名人** · 2021/02/07(日) 00:22:55.27

>>112
深浦

**名無し名人** · 2021/02/07(日) 00:30:50.22

第三者委員会とか所詮ただの民間組織だしな
強制力のある捜査機関が調べていたら真実が明らかになっていたかもしれない
片山ゆうちゃんのようになw

**名無し名人** · 2021/02/07(日) 01:20:11.96

>>204
だからー、ゆうちゃんとは違うって
ゆうちゃんは、あの顔はどう見ても人間の顔じゃないだろ。あれは何かしでかす顔だよ
一方で三浦さんは潔白。100%白

**名無し名人** · 2021/02/07(日) 02:24:41.98

>>119
若手の研究成果を掠め取るような真似をするのが悪い
その頃から被害者ぶるのが得意だったのね

**名無し名人** · 2021/02/07(日) 04:06:44.47

訳わからん自演やるぐらいなら黙ってろよ

**名無し名人** · 2021/02/07(日) 07:15:43.00

>>196
提出先を選んでちゃんと検証してもらった結果の無罪であることがナゼケチをつける要素になると思えるのか

**名無し名人** · 2021/02/07(日) 07:16:45.26

・離席の減らし方が常識的に考えて物足りない。疑われて当然！
・ノーパソ2台と一緒に尋問の場に持って行ったスマホの提出を撤回したから怪しい！
・わざわざ守衛室に行ってカンニングしたんだと思うor守衛室発言は嘘だと思う（けど裏取りはしない）
・片山ゆうちゃんと雰囲気が似てるし！
・ロス疑惑の奴と同じ苗字だし！
・そもそも渡辺の方が成績が良いじゃないか！それがすべてだ！！（ウットリ

**名無し名人** · 2021/02/07(日) 07:35:27.95

離席については報告書でも反省を求められるくらいなんだよなぁ

**名無し名人** · 2021/02/07(日) 07:39:12.48

そりゃそうでも言わんと擁護しようが無いだろｗ

**名無し名人** · 2021/02/07(日) 07:41:39.27

＞慎重かつ配慮ある対応を怠った三浦棋士にも反省すべき点がないわけではない。

まさかこれで鬼の首を取ったかのように批判してるわけ？
頭おかしい

**名無し名人** · 2021/02/07(日) 07:45:11.31

三浦が毅然とした態度で対応していたら，
こんな将棋界に汚点を残す事件は起こらず，
谷川や渡辺も恥かかなくて済んだのにな。

**名無し名人** · 2021/02/07(日) 07:57:11.67

いつまでこんな醜態を晒すつもりだ？
スマホがないとボロボロじゃねーか
もう諦めて本当のことを白状しなさい

**名無し名人** · 2021/02/07(日) 08:12:37.02

真実は当事者にしかわからないのだから、第三者は客観的事実
スマホ禁止後の成績でどちらが正しかったか判断するしかない
渡辺名人が正しかった

**名無し名人** · 2021/02/07(日) 08:15:54.24

文春砲で悪事が露見した哀れなカンニングモンスターという印象

**名無し名人** · 2021/02/07(日) 08:18:27.09

渡辺明は第三者委員会の結論を尊重すると言っていたねｗ

**名無し名人** · 2021/02/07(日) 08:20:19.53

社会では全く相手にされない頭の悪い主張を延々と書き込んでて気持ち悪い

三浦が潔白というのは将棋連盟会長の公式見解だから
いいかげん現実を受け入れればいいのに

**名無し名人** · 2021/02/07(日) 08:21:42.32

渡辺みたいに、たまにスランプに陥るのは
実に人間らしいし納得がいくけれど

三浦みたいに、ほんの一瞬だけしか
発揮出来ない実力って一体何なの

普段の実力をそのまま見せてくれればいいのに
衆人環視の中ではそんなに難しいことなの？

**名無し名人** · 2021/02/07(日) 08:23:11.72

改行キチガイか
谷川渡辺を盲信するあまり三浦どころか佐藤会長や丸山まで憎むとか
完全に頭がおかしい

**名無し名人** · 2021/02/07(日) 08:24:07.07

ほんとあのとき、疑惑の対局のときの強さはどこへ行ったんだろうな？

**名無し名人** · 2021/02/07(日) 08:26:19.43

三浦が離婚した後に嫁が週刊誌で事件の真相を話すという展開を希望します

**名無し名人** · 2021/02/07(日) 10:18:16.20

>>221
人間には指せない呼ばわりされるほどの最先端の研究のアドバンテージが消えた
加齢により衰えて消えた

**名無し名人** · 2021/02/07(日) 10:27:52.67

そもそも離席の注意もおかしな話だよな
だったら規定を作らないとダメだろうよ

**名無し名人** · 2021/02/07(日) 13:30:42.90

糸谷も離席多いとか言うけど三浦は異常離席+行方不明+守衛室>>4だからなあ
そら疑われるわ

**名無し名人** · 2021/02/07(日) 13:35:43.39

それは久保のついた嘘だといつになれば理解するんだ
三浦は疑われた時間行方不明にもなっていないし守衛室にも行っていない
だからモテが潔白だったと言ったんだよ

**名無し名人** · 2021/02/07(日) 13:41:30.63

離席中2度戻って来てまた離席すると言う謎ムーブをしていただけ
久保さんが探し回っても三浦の所在は掴めなかった事から行方不明であった可能性は高い（糸谷との違い）

**名無し名人** · 2021/02/07(日) 13:43:37.52

あと守衛室に行っていたのは本人の自白だな
そこから疑っているのは5ちゃんのナベアン層固定メンツだけ。散々既出だがｗ

**名無し名人** · 2021/02/07(日) 13:47:53.20

＞第５の３で後述するとおり、本件映像分析によれば、三浦棋士が、久保戦において、６０手目の４二歩を指す前に、自分の手番で約３０分間離席した事実はない。
したがって、この手番の際に守衛室に行っていたという三浦棋士の弁解がなぜ生じたのかが問題となるが、三浦棋士によれば、６０手目以外の夕食休憩前の相手の手番時に守衛室に行って体を休めたかもしれないとのことであり、約３０分間の離席というそもそも事実に反する内容を前提に追及を受け、勘違い等によりそのような発言に至ったと認めるのが合理的である。

守衛室云々は久保が嘘をついたせいで三浦が勘違いしただけ
ちなみに三浦のこの際の離席は5分程度が3回
まともな知能があればわかるが狭い連盟会館で5分で行方不明になれるわけがない
三浦は忍者か何かか？

**名無し名人** · 2021/02/07(日) 14:06:01.24

勘違いで「その日は体調不良で、先輩が囲碁やってて、守衛室に行きました」とか具体的なストーリーを語るかな
何処から嘘なのか分からん

**名無し名人** · 2021/02/07(日) 14:56:56.34

その日の行動としては勘違いだったとしても
守衛室に行ってたかも、なんて言うってことは普段から守衛室を利用してるってこと
もうこれで怪しすぎでしょｗ
その日（久保戦の日）はたまたま守衛室じゃなかったからいいって話でもないし、ルールに「対局中の守衛室利用を禁ず」がないから無問題って話でもない
この人普段から対局中に一体何やってたのよｗ？って話

**名無し名人** · 2021/02/07(日) 15:05:07.66

疑惑の対局とは別の対局のアリバイがないから怪しいんです！ってかw
しかも当時は外出だって自由で三浦に限らず棋士が人目につかない場所に行くのは日常茶飯事だったのにw

そんな奇妙な主張現実社会では誰にも相手にされないよw

**名無し名人** · 2021/02/07(日) 15:05:51.94

そういう普段からの変な行動があるから、何かあいつ怪しいぞ・・と思われるようになる
そんな日々の疑念が積もりに積もって累積した結果遂に、やっぱり何かやってる！となったのが竜王戦トーナメントのあの日だったってだけの話で
7月26日に突如として発生した疑念なわけはないでしょ
なのに７月のあの日だけに絞って、あの日は行ってないから問題ナシ、ってする言い草は説得力がないんだよね

**名無し名人** · 2021/02/07(日) 15:09:16.72

妄想が豊かなのは結構だが論理としては破綻しているよw

まず三浦が守衛室に行ったという話が出たのは常務会が初出
さらに疑惑の発端が久保戦であることは報告書に明記されている

報告が久保戦ではないというなら具体的にどの対局から疑われた書いてみろよwバーカw

**名無し名人** · 2021/02/07(日) 15:17:53.20

将棋ファンが知りたい、気になる真実、といのは
この人はソフト指しという不正をするような人だったのかどうか、であって
7/26と10/3にソフト指しが行われたかどうか（他の日は何が行われようがどうでもいい）、じゃないわけよ

だからその人物を判断する上で普段からの行動、それまでどんな人だったのかを見ていく必要がある
そして、普段から対局中の行き場所の候補としてなぜか１階の守衛室が挙がる（それも自ら白状した形で）ような人だったということ
これを怪しむなってのは無理があるんだよ
何がなんでも擁護って人じゃないかぎり守衛室は幾らなんでも怪しい、と思うのは当然でしょ

**名無し名人** · 2021/02/07(日) 15:20:47.07

結局具体的根拠が全て否定されたから妄想を根拠に疑ってるだけというねw

そもそも守衛室=不正の証拠かのように思ってるのはお前のような病人だけで
まともな知能があれば守衛室に行くのもコンビニに行くのも何ら変わらない事ぐらい理解できるからねw

**名無し名人** · 2021/02/07(日) 15:24:28.79

> 守衛室に行くのもコンビニに行くのも何ら変わらない

そんなわけあるかよ
言ってること無茶苦茶

**名無し名人** · 2021/02/07(日) 15:27:23.14

君のような病人からするとそうなんだろうね
でも人目につきにくいという点では宿泊室も守衛室も外食もコンビニも同じなの

**名無し名人** · 2021/02/07(日) 15:34:43.02

外食やコンビニが人目に付きにくい？
寝言は寝てからどーぞ

**名無し名人** · 2021/02/07(日) 15:36:58.31

もしこれが寝言だったら
事件後に外出が禁止になることはなかっただろうねw

**名無し名人** · 2021/02/07(日) 16:38:20.77

離席も守衛室も証拠になり得ないと第三者委員会が結論付けたね

**名無し名人** · 2021/02/07(日) 17:16:21.40

限りなく黒に近い灰色でも証拠隠滅して逃げ切れば法的には無罪になるもんな

**名無し名人** · 2021/02/07(日) 17:17:34.92

お前ら渡辺永世カンニング竜王の悪口ばっかりだけど
現場見たんか？
あ？

**名無し名人** · 2021/02/07(日) 17:18:13.39

ロス事件と同じだよ
法的には無罪でも世間では黒扱い

**名無し名人** · 2021/02/07(日) 17:18:59.13

渡辺名人と久保さんはカンニングされた被害者だったんだな

**名無し名人** · 2021/02/07(日) 17:24:35.66

その二人の疑惑を招いた三浦は反省しろと言われてるからな
普通、無実ならそんなこと言われないのに

**名無し名人** · 2021/02/07(日) 17:48:01.91

そうなんだよ
証拠になり得ないから白ってことなんだよ、だから白だけど真っ白かどうかはまた別なのね

**名無し名人** · 2021/02/07(日) 18:20:27.63

>>238
同じでは無いやろｗ
誰が考えてもその中では守衛室がブッチギリでその条件に合致してないｗｗ

**名無し名人** · 2021/02/07(日) 18:21:17.85

ぶっちぎりで不自然なのはある。実際だから疑われたのだし

**名無し名人** · 2021/02/07(日) 18:23:54.97

横になりたいという理由でコンビニ行くのは守衛室行くより自然なのか？

**名無し名人** · 2021/02/07(日) 18:29:31.37

>>248
人目につきにくいという点では同じだよ
まあ事件後外出は規則として禁止されたが守衛室は禁止されていないので
連盟がどちらを問題視したかは言うまでもないが

**名無し名人** · 2021/02/07(日) 18:36:38.57

コンビニは万人が買物に行く場所。
控室、宿泊室は棋士用の休憩室。休む場所。

……守衛室は？

**名無し名人** · 2021/02/07(日) 18:38:50.16

配管のある天井裏で休んでいましたとか言いそうじゃないか

**名無し名人** · 2021/02/07(日) 18:40:35.66

>>252
つまりコンビニや宿泊室は自然に不正ができる場所なわけか
そりゃ禁止されるわな

**名無し名人** · 2021/02/07(日) 18:46:19.01

>>253
ニュアンス的には変わらんわな
「周囲の目が及ばず、棋士が通常行く理由が無い」

**名無し名人** · 2021/02/07(日) 18:49:04.98

>>255
君の頭の何が悪いって
棋士が通常行く場所であれば人目につかなくても問題ないと思ってるところだよw

**名無し名人** · 2021/02/07(日) 18:54:32.11

実際「コンビニに行っていた」なら疑われる要素は無かったと思うけど

**名無し名人** · 2021/02/07(日) 18:57:41.80

>>257
終盤の勝負どころで31分もコンビニに行き
その後の手がソフトと一致していたと言われたら疑われないわけないだろwww

将棋連盟が何故外出を禁止したのか考える知能すらないのかwww

**名無し名人** · 2021/02/07(日) 18:58:22.68

つまり有効な弁解を事前にアレコレ考えたくなるような疚しさが無かったということか

**名無し名人** · 2021/02/07(日) 19:02:41.17

>>259
というかもし三浦が黒なら離席には気をはらってただろうから
31分の離席なんかしてない事はすぐわかったわな

逆説的だが久保の嘘を見抜けなかった時点で三浦の白は決まり
だからこそ谷川や島が映像を確認しなかった事を後悔したんだしな

**名無し名人** · 2021/02/07(日) 19:07:28.03

>>258
お前の妄想は知らんが、
事実としてコンビニで疑われた例は無いけど、終盤に守衛室に篭った棋士は強烈に疑われた訳だし。当たり前だが

**名無し名人** · 2021/02/07(日) 19:11:52.00

>>261
お前、本物のバカだろ

三浦は守衛室に行ったから疑われたのではなく一致率で疑われた後の常務会で守衛室云々の話が出たんだよ

それとコンビニが問題ないのであれば外出が禁止になったりしないから…
どんだけ頭悪いんだよ…

**名無し名人** · 2021/02/07(日) 19:12:39.18

終盤どうしても甘い物が欲しくてコンビニに行きました。ヤニが欲しかったから煙草を買いに、カフェインが欲しかったからコーヒーを買いに、これは分かるが、

終盤、一階の守衛の業務スペースに入り業務用ベッドを不当に使い休みました。棋士用の控室でも宿泊室でも無くあえて守衛室を選びました。
これは理解不能だろ… なんで？ってなるわ

**名無し名人** · 2021/02/07(日) 19:14:18.15

>>263
あのね、理由があれば人目につかない場所でも怪しくないんですとはならないから
それと三浦が守衛室に行ったのは終盤ではないから

ここまで頭が悪い病人には何を言おうが無駄か

**名無し名人** · 2021/02/07(日) 19:14:27.05

外出禁止後も奨励会員とかに頼んでコンビニにお使いに行かせる棋士は大勢いるけど、守衛室で休む棋士なんて
禁止の前にも後にも一人しかいないからね
わざわざ禁止することはないけど足繁く通っていたら当然異常だろう
あとトイレも禁止はされてないけど一手ごとに通ったりしたら疑われるだろう
こういう言うまでもない常識的な思考ができないのが病的なナベアン三浦擁護者

**名無し名人** · 2021/02/07(日) 19:16:11.14

>>265
妄想は好きなのはわかるけど
三浦が守衛室に足繁く通ったという根拠は存在しないからねw

**名無し名人** · 2021/02/07(日) 19:17:25.35

>>263
終盤？
三浦が守衛室に行ったかもしれないのは夕食休憩の前だと第三者委員会報告書にあるが

**名無し名人** · 2021/02/07(日) 19:21:24.55

>>267
それは>>258の引用で書いてるだけだよ
「棋士が休む場所では無い」不自然だと言っている

しかも報道によればヘラヘラと、顔真っ青の理事達を嘲笑する様な態度を取り、激昂させたと言う

**名無し名人** · 2021/02/07(日) 19:24:45.43

本当にやってないというのなら、せめて守衛室に行った理由について、双方向の場で質問に答えて欲しいわ

**名無し名人** · 2021/02/07(日) 19:25:18.76

>>268
つまり久保がついた嘘のせいで三浦が疑われたと

**名無し名人** · 2021/02/07(日) 19:26:11.46

>>269
とっくの昔に答えてるだろ
認知症を患ってるのか？

**名無し名人** · 2021/02/07(日) 19:31:08.73

本当に処分してないと言うのなら、
せめて守衛室発言が不合理だと最後まで主張し続けた根拠について、
双方向の場で質問に答えて欲しい(´・ω・｀)

**名無し名人** · 2021/02/07(日) 19:33:45.44

もっともらしい理由さえあれば不正が容易に可能な場所へ行ったとしても疑われる事はない！

こんな頭の悪い主張をする病人が三浦に粘着して中傷してるんだから
三浦は気の毒だわ

**名無し名人** · 2021/02/07(日) 19:36:40.77

>>261
そもそも処分に対して思わぬ批判を受けて後付けでも疑った理由が要るからこじつけてんじゃないかと俺は疑ってるけど

**名無し名人** · 2021/02/07(日) 19:36:52.34

正当な理由があるかは勿論重要だろ。アホだなあ

**名無し名人** · 2021/02/07(日) 19:37:04.05

>>273
無理矢理な詭弁で草だわ
合理的な理由もなく不正が可能な場所に足繁く通っていたら疑われるのは当然だろ

**名無し名人** · 2021/02/07(日) 19:49:14.47

合理的な理由も無く「不合理だ」と強弁したら>>274の様な疑いを呼ぶのも当然だわな

**名無し名人** · 2021/02/07(日) 19:55:18.88

>>277
疑いを呼ぶって、お前が勝手に妄想してるだけだし

**名無し名人** · 2021/02/07(日) 20:00:14.85

>>276
足繁くってのはお前の妄想な

そして合理的な理由があれば不正な可能な場所に足繁く通ってもいいんです！
なんて頭の悪い主張が現実社会で受け入れられるわけないだろw

**名無し名人** · 2021/02/07(日) 20:06:21.46

スマホ禁止後の成績を見れば、渡辺名人と久保さんが正しかったのは明らかだろ

**名無し名人** · 2021/02/07(日) 20:06:41.51

ついに合理的な理由など不要と言い出したか
こんなに頭の悪い人間に擁護される三浦が気の毒だなw

**名無し名人** · 2021/02/07(日) 20:10:31.25

>>281
うわあ…
論理的に反論できないからってそんな意味不明な反論しちゃうってどんな知能してんだよ…
三浦は守衛室に行った理由についてきっちり答えてるっつーの…

いくら屁理屈こねようが
合理的な理由があれば不正可能な場所に行ってもいいんです！
なんて頭の悪い主張が説得力を持つことはないぞw

**名無し名人** · 2021/02/07(日) 20:46:28.77

>>281
三浦さんは合理的な理由を述べてるだろ。
合理的な理由が不要だと言ってるのは連盟擁護派。
なんで守衛室に行ったら不合理なのかを合理的に説明しないと。

**名無し名人** · 2021/02/07(日) 21:03:22.80

ロス疑惑の方の三浦氏は当初、妻を失った悲劇の夫という扱いだった
それが一転して疑惑の人となったのは、奥さんに三社分もの生命保険をかけてたのが明るみになったからだ
もちろん何重もの生命保険をかけてたとしても、それだけで保険殺人の証拠にはならない
法で裁くためには実際に殺人事件に関与した証拠を挙げねばならず、それが出来なければ無罪となるし、実際にそうなった
しかし無罪判決が出た後も、「いくらなんでも三重の生命保険は怪しすぎるよなー」と疑い続ける人が多かった
なぜなら不自然だったからだ
そういう人たちに対して「生命保険を三重にかけるのは別にルール違反じゃないぞ、シロを信じて一切疑うな！」と頭から抑え付けるような言い方をして
それに説得力があるだろうか？

不自然であれば疑われるし、不自然であればあるほどシロを信じて貰えない
これはソフト指し疑惑に限った話じゃない、人が受ける印象、人間の心理として当然のこと
だから四十二回離席とか守衛室っていう不自然さが語られるわけ
ましてはここは手続き上決定した有罪/無罪という建前ではなく、本音で語る場だからね
本当のトコは実際どう思うよ？というのを語る場だよ、当然こういう怪しい部分の話題は避けて通れないよ