三浦事件について本音で語るスレ8

**名無し名人** · 2021/02/03(水) 13:29:11.28

前スレ
三浦事件について本音で語るスレ7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1610670608/

**名無し名人** · 2021/02/10(水) 18:57:16.30

>>560
将棋会館は巨大迷路のようになっているのか？
それとも三浦は忍か何かなのか？
三浦は久保が主張した31分中17分は盤の前にいたんだぞ
百歩譲って入れ違いになってたとして異常な離席してるのは三浦じゃなくて久保だよ

**名無し名人** · 2021/02/10(水) 18:57:23.21

>>555
だから2時間40分離席した人の話だって

前代未聞レベルの2時間40分離席が怪しいと思わない人だったらそれに比べたら十分ありそうな30分離席を怪しいと思う理屈はないよね？
2時間40分が怪しいと思う人ならその中の30分以内3回15分も当然怪しいと思うでしょという話

あなたは2時間40分の離席は怪しいと思ってるの思ってないの？
思ってないんだったらその中でもし30分離席があればそれは怪しいなんて主張するの？

**名無し名人** · 2021/02/10(水) 19:00:41.71

>>562
頭がおかしいのか？何を言いたいのか意味不明だぞ

まず俺は2時間40分の離席は怪しいとは全く思わない
そして2時間40分の離席は怪しく思うという人でも5分程度の離席は怪しく思わないというのがほとんど
ごく一部の例外が頭がおかしい君なんだよ

**名無し名人** · 2021/02/10(水) 19:09:39.93

>>561
入れ違いになってもおかしくない程度のサイズの建物ではあるだろ

守衛室で分かる様に三浦の離席に対する感覚だし、また短時間でも変な所に行ってたんじゃないかね
「僕3階のトイレ掃除の人と仲が良いんですよ、だから3階を使うんです」とかｗ

**名無し名人** · 2021/02/10(水) 19:14:34.18

>>564
入れ違いになってもおかしくないサイズの建物なのに
勝手に場を離れてどこにもいないとかバカだろ久保

**名無し名人** · 2021/02/10(水) 19:15:22.99

想像してみたらいい、竜王決勝トーナメントabema中継レベルのビッグゲームで対局中に守衛室に籠る絵を
今でもルール違反じゃないけどそう言う問題じゃないからね

**名無し名人** · 2021/02/10(水) 19:17:37.24

>>565
探したけど見つけられなかった、入れ違いで戻って来ていた
「対局中に守衛室」に比べたら全然普通にある話だろｗ

**名無し名人** · 2021/02/10(水) 19:19:37.65

対局中に突然鬼ごっこを初めてしかも見失うのは
将棋の歴史上久保だけだと思うが

**名無し名人** · 2021/02/10(水) 19:29:46.26

>>567
だから全然普通にあることだからその間三浦は離籍していたとは言えないって話

**名無し名人** · 2021/02/10(水) 19:31:55.23

>>556
「完全に対策し切れないから対策する意味が無い」という意見はどっから拵えたんだ？
安価ミス？

「守衛室発言が疑惑の理由になる」という意見はどんだけ偏ってても成立しないと思うぞ？
お前はカンニングしたい時にわざわざ守衛室行くのか？
お前は守衛室が出任せの嘘だと思った時に、守衛に聞き取りもせず嘘と決めつけて処分理由にしちゃうのか？

**名無し名人** · 2021/02/10(水) 19:32:06.20

三浦が久保に勝った鬼ごっこのルール

・30分間鬼から逃げ切って下さい
・スタートの部屋には30分中15分以上居ないといけません
・一度部屋から出ても5分経てば戻ってこなくてはなりません
・あなたは鬼に追いかけられてる事を知りません

**名無し名人** · 2021/02/10(水) 19:32:52.52

>>556
もちろん疑惑があるなら対処すべきだが、程度問題だな。

告発に嘘が含まれていてもお咎めなしで、
しかも告発者の1人が利害関係者。

これじゃ競技性は守れんよ。

**名無し名人** · 2021/02/10(水) 19:38:00.60

>>567
全然ある話なのにそれを「行方不明だった」と主張しちゃったのかー。。。

**名無し名人** · 2021/02/10(水) 19:40:35.34

>>569
すまんが意味不明

>>570
＞お前はカンニングしたい時にわざわざ守衛室行くのか？
周囲の目が及ばない、棋士が行く場所でない、カンニングを疑われても当然の場所だと思うよ

＞お前は守衛室が出任せの嘘だと思った時に、守衛に聞き取りもせず嘘と決めつけて処分理由にしちゃうのか？

えー、出任せの嘘だと思わないです。行ってたんでしょう守衛室に

**名無し名人** · 2021/02/10(水) 19:44:56.80

>>573
「自分が探した中では見つからなかった」ってだけだろ
理事も久保が漏れも無く対局フロアを探査し尽くしたとは思ってないよ。対局中なんだから

見失いがあるのは当然だから、まずビデオを確認するべきだったと述べているのね

**名無し名人** · 2021/02/10(水) 19:46:14.85

>>574
＞入れ違いで戻って来ていた
可能性は
＞全然普通にある話
なんだから
その間三浦は盤の前にいなかったとは言えないってことだよね

**名無し名人** · 2021/02/10(水) 19:47:15.11

>>576
>>575

**名無し名人** · 2021/02/10(水) 19:47:53.50

>>577
>>565

**名無し名人** · 2021/02/10(水) 19:49:40.74

>>578
いやそんな謎の安価を付けられてもｗ

**名無し名人** · 2021/02/10(水) 19:50:22.07

>>563
「ほとんど」ってどこにいるんだよｗ
「2時間40分離席は怪しい」「だけどその中の3回は5分程度だから怪しくない」なんて訳がわからないレスなんて見た事ないぞ
「5分程度だったら何回やっても大丈夫」なんて思う馬鹿がいたらそれを32回やれば2時間40分
それで「2時間40分離席が怪しい」と考える根拠がなくなってしまうからそんな矛盾した事をいう馬鹿は見た事がないという話

だから谷川や島の発言がもし「本気で言ってるなら」馬鹿だと言ってるんだが

**名無し名人** · 2021/02/10(水) 19:50:54.93

>>575
30分いなかったと聞かされれば
ふつうは30分盤の前に居続けて三浦の不在を確認していたんだろうなと思うよフツーは

それをまさか場を離れてたとは思わんだろ
その時点で不在証明が成り立たなくなるからな

**名無し名人** · 2021/02/10(水) 19:50:57.20

>>574
トイレでも宿泊室でも屋外でもなく、
これらより圧倒的にリスキーな場所をわざわざ選ぶ目的が知りたいｗｗ

**名無し名人** · 2021/02/10(水) 19:53:39.59

>>579
謎はお前の頭の悪さだよｗ

三浦が離席していたと言える時間は久保が場を離れずにいた時間だけだということだよ
それを超えて30分も離席していたと言える根拠などない

**名無し名人** · 2021/02/10(水) 19:55:44.39

>>581

＞ふつうは30分盤の前に居続けて三浦の不在を確認していたんだろうなと思うよフツーは

いや思わないよ。
久保は「自分は探した」って早い段階から言ってるのに
ナベアンのフツーが狂い過ぎてるだけだ

>>582
リスキーとは思わんな
程よく離れていて他の棋士が通常来ない、行くとも思わない様な場所である事は主張点だろう
だからベテランの理事も「不審に思った」訳で

**名無し名人** · 2021/02/10(水) 19:58:04.93

>>584
だからお前はバカなんだよ
場を離れてなんで不在証明ができるのか全く説明できないくせに

**名無し名人** · 2021/02/10(水) 19:59:20.21

>>585
だから「自分は探した」って最初から言ってるんだって
なんなんだこのガイジｗ

**名無し名人** · 2021/02/10(水) 20:00:23.87

>>580
少なくとも谷川島青野はそうだなw
逆に聞くけど久保の嘘が判明した後に5分の離席を問題視した人はどこにいるんだよ？w

**名無し名人** · 2021/02/10(水) 20:01:25.73

>>586
本当に頭悪いな
不在を証明すべき当人が場を離れていたのに何で不在を証明できるのか説明してみ？

**名無し名人** · 2021/02/10(水) 20:02:47.80

>>584
トイレ…
よほどの確証が無い限り覗き込んでまで現場を抑えようとしたらそれをした人異常者扱いされかねない。
頻繁過ぎると追求されても「好きで腹を下したわけじゃない」と弁明可能

宿泊室…
合法的な手段でもってカンニング現場を抑えることは事実上不可能。
守衛室より悪い点は「そもそも対局中に周囲の目が及ばない場所に行くべきではない」と指摘されたら反論しにくいであろうという点ぐらい。

屋外…
尾行されていない限り、後からいくらでも自然な嘘がつける。

これらが守衛室よりリスキーだと思った理由は？ｗ

**名無し名人** · 2021/02/10(水) 20:03:25.39

> それをした人異常者扱いされかねない。
→それをした人の方が異常者扱いされかねない

**名無し名人** · 2021/02/10(水) 20:06:04.22

守衛が通常不在にしてる時間を狙って入っても非番の守衛が忘れ物を取りに来て鉢合わせる可能性もあるわけだし、
守衛以外の人間も何か用が有るなら入ってきていいと表に書いてる訳だし、
「コソコソと忍び込んでスマホを弄っているところを誰かに見られる」という挽回不可能な状況のリスクは常にあるよなァ？

なんでリスキーじゃないと思ったんだろう・・・？

**名無し名人** · 2021/02/10(水) 20:08:01.05

>>573
俺は主語を書いてないぞ

久保や連盟は主張してないんだな。やっぱりそうか。

こんな連中にしか擁護して貰えないごね得さん一味が気の毒だな。。。

**名無し名人** · 2021/02/10(水) 20:08:49.57

他にいくらでも不正ができる場所があったというのはその通り
だから連盟は久保の告発に慌てて通達を出し、その後外出を禁止するなどした
ただ守衛室君にとって守衛室というのは理屈を超越した不正の証拠だからw

**名無し名人** · 2021/02/10(水) 20:09:00.84

安価ミスった。。

まだ飲んでねえのにな。。。

>>592は>>575宛

**名無し名人** · 2021/02/10(水) 20:13:25.80

>>589
お前がトイレ等より守衛室がリスキーだと主張しているから、それは勘違いだよと言っているだけだって

守衛室が特別に疑われた理由は「棋士が通常行く場所では無い」から。散々既出だよ

**名無し名人** · 2021/02/10(水) 20:15:22.96

棋士では無い守衛なら買収も容易だろうしな

**名無し名人** · 2021/02/10(水) 20:15:33.66

>>595
どう勘違いなのか説明してくれる？
なんでわざわざ場所に行くのかも教えて？

君がカンニングしたい棋士である前提の話ね。

**名無し名人** · 2021/02/10(水) 20:16:50.37

> わざわざ場所に
→わざわざそんな場所に

いい加減にしたいのは私の方だ

**名無し名人** · 2021/02/10(水) 20:17:23.42

>>595
なんで勘違いなのか言い張ってるだけで理由がないぞ

**名無し名人** · 2021/02/10(水) 20:18:22.64

外出てコンビニのトイレ入ってやるとかいくらでも安全なやり方があるだろうに

**名無し名人** · 2021/02/10(水) 20:18:29.47

守衛室君「棋士が通常行く場所であれば周囲の目が及ばなくても問題ありません(ｷﾘｯ」

これだからなwしかも自分の何がおかしいかを理解できないw

**名無し名人** · 2021/02/10(水) 20:24:11.45

>>597
俺なら？

トイレは最も身近な密室で有力な候補手だが一番疑われる場所でもあり、疑われた場合の逃走も難しい。
穴熊の姿焼きになりかね無い。土地勘があるんだからもっと工夫した空間を探したい

外出は何度も繰り返すのは怪しいからな。誰が見ているかも分からない。「アリな選択肢」だけどな

宿泊室、これは明確に悪手だな。
かなり怪しい上に疑われた時見つかり易い（久保も探しただろう）、逃げるのも難しく、スマホを隠しても発見される恐れもあり、、、

守衛室は一度尾行を撒いちゃえば棋士と遭遇する事は無い
欠点もあるが主張できる部分はある好手だと思う

**名無し名人** · 2021/02/10(水) 20:28:51.70

>>602
長考した結果第悪手ｗ
トイレで穴熊の姿焼きってなんだ？ｗ

**名無し名人** · 2021/02/10(水) 20:28:59.42

>>601
「棋士が休む場所ではない」からねｗ

**名無し名人** · 2021/02/10(水) 20:29:26.05

>>602
守衛室から対局室に向かわんとカンニングした意味無いんだぞ？
守衛室という選択肢は盲点でも、外出してるものと思い込んでる久保と出口で鉢合わせるかも知れんぞ？

**名無し名人** · 2021/02/10(水) 20:31:29.13

>>603
三浦は密室を利用し周囲の目から逃れたつもりでピコピコしているが、逆に密室ゆえに気付いていなかった
ガチャって開けたら鬼の形相でみんなが囲んでるとかね

そんな例えまで説明させんなよ

**名無し名人** · 2021/02/10(水) 20:33:15.51

噛み合わない議論だなあ
要するに三浦が不自然な離席を繰り返していたことや、自ら口にしたように守衛室に姿を隠す怪しげな振る舞いが久保戦や渡辺戦の前から噂になっていたことや、
三浦がチームビューアーの使い方を詳しく後輩に聞いていたという事実があるから未だに疑われてるんだろ
もちろん確たる証拠は出なかったから処分は不当ということになって会長が謝罪して高額の解決金を支払うことになったけど、
疑う人が絶えないのは理解できる

**名無し名人** · 2021/02/10(水) 20:34:33.36

>>605
その時は用意していた言葉「体調不良で休んでたんです」「守衛さんと仲が良くて」で逃げ切るんじゃね
かなり窮地ではあると思うがｗ

**名無し名人** · 2021/02/10(水) 20:36:25.64

多分、久保は真実を語っていた気がする
蔓延したソフトカンニングの全貌を明らかにしたら将棋界が終わると考えた連盟理事たちの苦渋の策が、
久保を悪者にして事態を収拾させること
康光は久保に土下座くらいしたのかもな

**名無し名人** · 2021/02/10(水) 20:37:10.66

>>607
発端は久保戦だと第三者委員会報告書に明記されている
それ以前に発端があるというのは妄想にすぎない

>>608
トイレでも宿泊室でも同じことだろ
特に宿泊室なら無断で踏み込めないんだから

**名無し名人** · 2021/02/10(水) 20:37:17.00

>>606
不正後に個室から出てきたときに囲むことにいったいどんな意味があるのか教えてくれｗ

**名無し名人** · 2021/02/10(水) 20:39:40.33

>>608
？？？？
それが通用するならトイレという選択肢を否定する根拠無いよな？

俺はてっきりスマホをその場で押収されるからヤバいって話だと勝手に補足して読んでたんだが。

**名無し名人** · 2021/02/10(水) 20:41:28.14

>>606
それに個室にいれば人が入ってきたかどうかなんて分かるだろw
なんで気付かない前提なんだｗｗ

**名無し名人** · 2021/02/10(水) 20:42:43.66

>>610
第三者委員会なんて所詮は民間調査なんだからそこまで盲信する根拠がないだろ、忖度や政治力でどうとでも変わる、思考停止してないで少しは頭を使いなさい
対局中に突然ソフトカンニングを疑って会館中を探すなんて不自然でとても考えられない
それまでに何度もやられて鬱憤がらたまってなければそんなことはしないわ

**名無し名人** · 2021/02/10(水) 20:45:03.68

>>614
どこの馬の骨ともわからん名無しの妄想よりは委員会の調査を信用します

**名無し名人** · 2021/02/10(水) 20:45:05.80

>>614
はあ…じゃあ具体的にどこが発端なんだよ
郷田戦か？屋敷戦か？
仮に郷田戦なら何故その事が新潮の記事以外に出てこないんだ？

**名無し名人** · 2021/02/10(水) 20:45:31.05

>>612
別にトイレを否定はしていないよ
多くのカンニング例がある反面、一番捕まっているのもおそらくトイレだから言う程有利な場所では無いってだけで

**名無し名人** · 2021/02/10(水) 20:47:34.60

>>617
そりゃトイレで不正に成功したケースは明るみにでないからだろｗｗｗ

**名無し名人** · 2021/02/10(水) 20:49:52.01

>>616
TEAM Viewer、頻繁な離席、特定棋戦で高勝率、急に終盤が強くなった、控室でスマホを弄っていた！
これらで「あいつはやってる」「今度はカンニングかよ」と話題になっていた。
　
ここで幼稚な理解をして欲しくないのは、
勿論カンニングの検挙が難しい事は皆んな知っているって事な
ナベアンは（自身がアホなわりに）棋士や関係者を酷く侮る傾向があるからな

**名無し名人** · 2021/02/10(水) 20:51:35.94

>>619
だから具体的にどこが発端なんだよw
そして何故真の発端()を第三者委員会や棋士は主張しないんだよw

**名無し名人** · 2021/02/10(水) 20:54:12.65

>>620
＞真の発端()を第三者委員会や棋士は主張しないんだ

それは自分達が泥を被り、名前が晒されていない他の棋士への延撚を防ぐため、だろう。普通に考えて

**名無し名人** · 2021/02/10(水) 20:58:22.14

>>621
はああ？wなんだよそれw
いやw久保に被せるのはいいのかよwww

**名無し名人** · 2021/02/10(水) 20:59:06.06

>>621
やたらかしこぶってる人が真顔で妄想語り始めると笑えるｗｗ

**名無し名人** · 2021/02/10(水) 22:02:23.44

「すでに複数の棋士から疑惑を聞いてたので、私は連盟がなにかしら言い逃れのできない証拠といえるものをつかんだうえで、今回の処分に至ったのだと受け取った」（P24）

「一部報道やインターネット上の書き込みなどでは、私が三浦九段はクロだと『断定している』ということが強調して伝えられたが、もともとこの件は、私という個人が断定できるような問題ではない。ただし、複数の棋士がそうした不信感をもつということは、普通はあり得ない。もし三浦九段が『シロ』だという判定が出たところで、どうも腑に落ちない」（P24～25）

**名無し名人** · 2021/02/10(水) 22:39:48.01

毎年無様な成績に終わる三浦を見てれば

誰だって納得がいかないさ

**名無し名人** · 2021/02/10(水) 22:53:40.55

疑惑の黒い棋士

**名無し名人** · 2021/02/10(水) 23:42:28.09

三浦はとりあえず謝れ

**名無し名人** · 2021/02/11(木) 08:04:45.28

多くの将棋ファンは黒に近い灰色と思ってるが、一部のキチガイ(ナベアン)だけが声高に持論(妄想)を押し付けるから
話が拗れるんだろうな

**名無し名人** · 2021/02/11(木) 08:05:39.85

渡辺名人と久保さんはカンニングされた被害者だった
被害者に素直に謝罪しなさい

**名無し名人** · 2021/02/11(木) 08:16:28.80

三者委…疑惑の根拠とされたものが悉く根拠にならないと否定し尽くした
連盟…「三浦九段の疑惑は晴れております」と会長が公言
ねらー…「黒に近い灰色だ！ナベアンの妄想だ！」

一体誰を信じたら良いんだ。。。

**名無し名人** · 2021/02/11(木) 08:19:07.37

今はPC研究当たり前だけど
当時のナベはやってなかっただけ
そりゃ奇妙な勝ち方に見えただろう

**名無し名人** · 2021/02/11(木) 08:22:44.49

スマホ禁止になると本当の実力が明らかになるな

**名無し名人** · 2021/02/11(木) 08:23:53.14

ロス事件と同じ
状況的には怪しすぎるけど、確固たる物証がないから無罪

**名無し名人** · 2021/02/11(木) 10:05:36.93

三浦に良心があるなら、守衛室の真実を話して欲しい
それだけがファンとしての願い

**名無し名人** · 2021/02/11(木) 11:49:09.01

MURにとって最も怖いのが真実

**名無し名人** · 2021/02/11(木) 11:50:57.23

5ちゃん的にはまだこの事件風化してないのかw

**名無し名人** · 2021/02/11(木) 11:53:15.56

羽生が事件の最中に灰色に近いと発言した後、
康光の謝罪後に潔白を明言したり発言を撤回することが無かったのが非常に暗示的

**名無し名人** · 2021/02/11(木) 12:16:05.28

羽生は騒動が表に出るや否や
「現状、三浦を罰するべきではない」
という立場を自分がとっていると明確に表明した。

条理から言うとシロクロ関係なく正しい発言だったんだけど、
後に三浦のクロが証明されたら
「後輩たちの覚悟の告発を無為に帰しかねない発言だった」
と感情論で強く批判されていただろう。

現実的に考えると、
三浦棋士の人柄に対する深い信頼が有り、
渡辺らが三浦棋士には指せない手だと具体的に指摘したいくつかのケースに対しても、
渡辺らとは全く違う印象を持ち、
シロを確信していたと見るべきだろう。
じゃなきゃあんなリスク冒せないわ。

「灰色に近い」発言にしたところで、
「限りなく黒に近いグレー」と発言したという嘘リークをやんわり否定しただけの事だろう。

**名無し名人** · 2021/02/11(木) 12:28:13.30

そのクソみたいな駄文コピペ気に入ってるの？
元々自分で書いたんだろうけど

**名無し名人** · 2021/02/11(木) 12:45:21.85

訂正があったらどうぞ？ｗ

**名無し名人** · 2021/02/11(木) 12:53:47.28

訂正も何も単なる感想文でしかないよね
そんな駄文を嬉々としてコピペするのがもう病気だわ

**名無し名人** · 2021/02/11(木) 12:55:14.19

事実として羽生は三浦を限りなく灰色と断定し、その後も一切立場を変更してない
妄想を排除したらこれが全てなんだよなあw

**名無し名人** · 2021/02/11(木) 13:00:17.25

ソフトないと間違える名人

**名無し名人** · 2021/02/11(木) 13:15:35.22

藤井は「▲２四歩（67手目）が見えていない手で悪くなった。
最後は△８五歩（122手目）に▲同香なら負けと思った」と話した。

渡辺は「決め手がないという状況が長く続いた。
決定的な場面でソフトを使えなかった」と振り返った。

**名無し名人** · 2021/02/11(木) 13:23:52.25

じゃあ>>638にツッコミを

現状＝シロクロ決まる前と解釈可能
クロと証明できたら当然「現状」から事態が動いてるので
以後の話は成立しない

**名無し名人** · 2021/02/11(木) 13:48:57.29

>>641
反論出来ないけど何か言い返したかったのね。
残念ながらソレで「今後はこの駄文を自分でコピペするのやめよう」とはなりませんわ。
ごめんね。

>>642
「限りなく灰色」ってナニ？ｗ

>>645
君が何を言いたいか分からんが、
連盟が竜王戦挑戦権剥奪の処分を決めてしまった後に羽生はこのツイートをしている。
つまり連盟の判断を明確に否定する立場。

**名無し名人** · 2021/02/11(木) 14:42:54.70

羽生は、「騒動が表に出るや否や」ではなく、騒動から1週間後に、
それも自分の名前を出されて初めて自分の意志を明確にした
何度も言われているのに、絶対に認めずに下らんコピペを貼り続けるのは
なんの意図があるのか･･･

しかも羽生が三浦のシロを確信していたとかｗ
状況からしてあり得ないのに、何も見えていないｗｗｗ

**名無し名人** · 2021/02/11(木) 15:54:06.28

＞「限りなく灰色」ってナニ？ｗ
teruの物まねやらると上手いんだよ三浦は

**名無し名人** · 2021/02/11(木) 16:01:19.16

朝日杯、ミウさん恐ろしく強いな
本当に黒だったのか、この人？w

**名無し名人** · 2021/02/11(木) 16:10:46.97

さすがに注目されると使えないからね

**名無し名人** · 2021/02/11(木) 16:25:09.80

朝日杯でもキッチリ離席してて草
まああの頻度じゃ勝てんわな

**名無し名人** · 2021/02/11(木) 17:20:27.88

決勝で悪を滅ぼして欲しかった

藤井さんが来たことで気勢がそがれたのかな

**名無し名人** · 2021/02/11(木) 17:27:14.85

>>646
だから、現状＝シロクロが不明の状況で処罰はおかしいということでしょ

>後に三浦のクロが証明されたら
で、三浦がクロとなったら現状＝シロクロ不明の状況から動いてるので
処罰は妥当となる

至って普通の話

**名無し名人** · 2021/02/11(木) 17:50:45.94

よく決勝まで行った！
カンニング竹山も誉めてたぞw

**名無し名人** · 2021/02/11(木) 18:43:05.75

恩人に勝つことは出来ないよな
わざと悪手を指して白々しく扇子で頭叩いて、しまったという猿芝居をしていたが

**名無し名人** · 2021/02/11(木) 19:41:16.79

三浦先生惜しかったな
普通にいまでも強いな

**名無し名人** · 2021/02/11(木) 20:20:36.81

あの事件以降、やさぐれちゃったな

**名無し名人** · 2021/02/11(木) 22:05:56.31

まあB級に転落しちゃったんですけどね

**名無し名人** · 2021/02/11(木) 22:07:00.09

B級転落
朝日杯敗退
う～ん神様はいらっしゃるのだなぁ

**名無し名人** · 2021/02/11(木) 22:08:29.70

準決勝進出を敗退って言うの初めて聞いたわ