NHK杯トーナメント Part738
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準々決勝02局 02月14日(日) 杉本 昌隆 八段 － 稲葉 陽 八段 解説：久保 利明九段
準々決勝03局 02月21日(日) 木村 一基 九段 － 佐藤 天彦 九段
準々決勝04局 02月28日(日) 羽生 善治九段 － 斎藤 慎太郎 八段 解説：豊島 将之竜王 準々決勝02局 02月14日(日) 杉本 昌隆 八段 － 稲葉 陽 八段 解説：久保 利明九段
準々決勝03局 02月21日(日) 木村 一基 九段 － 佐藤 天彦 九段 解説：村山 慈明七段
準々決勝04局 02月28日(日) 羽生 善治九段 － 斎藤 慎太郎 八段 解説：豊島 将之竜王 やはり渡辺明の解説はいいな。
将棋の考え方が良くわかる。
しかもユーモアも適度に入ってるし。 優勝候補は羽生山崎稲葉かなあ。
斎藤はあ、今期A級順位戦はものすごく強いけど、
早指しはそこまで得意じゃない感じも。 .
①準々決勝01局：深浦康市NHK杯 － 山崎隆之 八段 解説：渡辺明 名人 納得
②準々決勝02局：杉本昌隆 八段 － 稲葉 陽 八段 解説：久保利明九段 納得
③準々決勝03局：木村一基 九段 － 佐藤天彦 九段 解説：村山慈明七段 疑問？
④準々決勝04局：羽生善治 九段 － 斎藤慎太郎八段 解説：豊島将之竜王 納得
①、②、④については、対局者の同等以上で納得だよな。（視聴者も納得。）
しかし③は、解説がなぜ七段なんだ？
郷田真隆九段、丸山忠久九段、鈴木大介九段あたりがなぜ来ない？ じめいは木村さんとは研究会仲間
天彦とは同年代て近いてのがあるから
納得でしよ 丸ちゃんの解説ってNHK杯の郷田さんの対局でしか見たこと無いかも
んで最近郷田さんが上がってこれないから丸ちゃんも出番がない .
なるべく、解説者の出番が２回以上にならないように考えているハズ。
広瀬は２回、村山も２回目となる。
郷田真隆九段、丸山忠久九段、鈴木大介九段等の解説は、準決勝用に温存か？ 今年そういや山ちゃん解説してない気がする
もうチャンスはなさそうね ８五桂と７七銀が最後まで不思議だった。
山ちゃんも取らなければ、深浦も逃げない。
最後の局面で、９七への脱出を防いでいるのが効いた。
やはり、プロの将棋は深い。 前は感想戦で座敷に上がる時、綾や桃子の黒タイツ足を見るのが冬場の楽しみだったんだが
今のスタイルになってから足元が見られん、つまらん >>6
今年さいたろうがA級でここまでやると思ってた人なんかいないだろ。むしろ降格候補一番手と思ってた人の方が多いんじゃない？
そんな感じで戦前の予想なんて当てにならんよ。 優勝は山ちゃんか齋藤か天彦とかかな？
羽生さんはムラがあるし今の稲葉には優勝しそうな雰囲気をなんだか感じないな あー結果見ちゃったけど面白かったんだな。前スレ見ながら録画見るわ >>17
さすがに26歳で昇級して即降格は考えてる人少ないと思うよｗ 過去スレより
http://shogi.otodo.net/nhk71_2021zanyushusya.htm
2020年が終わり未放送以外の対局結果が出揃い、特別に暫定来期成績優秀者ページを追加しました 山ちゃんの対局は解説が難しいからな？
渡辺名人も解説不能で途中から普通に観戦してたようだ(笑) ナベみたいに大体勝ちで本当に勝てる人間の目から見れば
優勢で臆病風に吹かれる山崎の気持ちなんて理解出来ないだろうね 悲観てより、あれは死んだふり作戦だったんじゃね？
特に弱々しい手付きとかワザとらし過ぎるくらいだったし
駒台が歩でいっぱいになって空きスペース作る時には演技忘れてたけど https://youtu.be/XZgV7NJpwGE
『我々は頓死しました』動画
最後の「駄目だオーラ出しながら」ﾜﾛｽ >>27
騙されやすいやつだな
あれは演技
山崎は我々が思うより策士 深浦九段は今季いいところが全然ないな
ここで勝って王者防衛までいけば、今期の汚名を全部払拭できたのに ナベも解説うまいけど山ちゃんもすごく面白いよ
関西で山崎、福崎の解説会があった時は爆笑大会で行ける時は全て行ってた
nhkじゃカットされるような話も出てくるしw 会長、ダニー、山ちゃん
豪腕とか変態って言われるような手を指す人が好調じゃね？
やっぱAIで対策を準備できないような手だから？ いまヨウツベで棋譜みたけど、深浦負けたのか
順位戦もまさかのＣ級に降格決定だし、去年までＡ級トップ棋士だったのがマジ信じられんよ。
でもこうなると、残りのメンバーから見て、
稲葉＝Ａ級降級が決定して落ち込んでるからやる気なくしてるっぽい
杉本＝藤井君の「師匠、僕の分まで頑張って」エールが逆にプレッシャー
アマ彦＝名人取られてから将棋やる気なしっぽい
木村＝藤井君に負けてから将棋やる気なしっぽいい
山崎＝順位戦で頭がいっぱいだから、他の棋戦はどうでもいいっぽい
齋藤＝同上
ってことで、なんの棋戦にもからんでない羽生が俄然有利になってきた >>40
正確なのはわからないけどナベが成立しないと言ってた端攻めは評価値見る限りは有効だったみたい、1四歩で端攻めが鈍化してたから後手の4六歩の攻めの方が圧倒的に早かった、途中互角くらいまで戻してたけど解説含めてずっと後手良しだと思ってた感じかな
4手角は最近だと藤井木村の王将リーグであったよ ありがとう。私は初心者なので、棋譜を過程含めて追うのはここくらいなので。名人も珍しいと言ってたけどそこまででもないのかな。 >>39
フカーラをまだCには落とさないであげて～ >>42
正確には覚えてないけど「最近では」珍しい？と言ってたかも角を2二→3一→4二→5一→7三で使う4手角より最近では3一から4二・6四に出る形が圧倒的に多いから確かに4手角はあまり見ない印象
王将リーグでもあったけど後手が5四歩を突かずに駒組する時に4手角と相性が良いのかもしれない 山ちゃんがガッカリしてた局面も先手(-1300)で山ちゃん優勢(笑)
中盤以降フカーラが優勢になった局面は全くなかった事が判明(笑)
山ちゃんのブラフでフカーラが自滅した模様(笑) >>11
2017年の郷田×増田の解説が丸山さんだったね サキヤマの自由奔放な指し手は同門の糸谷なら何とか解説出来そう、、 名人が解説名人でもあるんだよな、今。聡太は羽生の系列だから話は大して面白くないだろうな A級昇段の差し込みナレも
深浦さんの粘りも
山崎さんの四手角と華麗な指し回し
お腹いっぱい、よかった 藤田が映ったので反射的に録画消してしまった
棋譜くれ >>50
どうでもいいが、そういうのブラフとは言わんだろ 評価値はずっと後手だったかもしれないけど明らかに手の流れおかしかったしね ジメイってまだ7段なの？？
残念四天王：松尾、山崎、阿久津、橋本
につづくの？ ナベ「あ～もうみたいな顔しなくても(笑)、局面がもう悪いと思ってるかも知れないけどまだ後手がいいと思う」 澤田も村山レベルの成績すら残せない棋士で終わっちまうのかなあ 澤田は順位戦昇級の目があるし連勝部門1位も多分取るし 今日の対局は録画してなきゃいけなかった……。
将棋自体もさることながら、今評価値動画見返したがナベの漫談解説が付いてなければ面白さ半減だった。
こういう“名局”も珍しいよな。 山ちゃんがチョイ悪で勝ったのは知ってるが今録画見始めたぜ 澤田なんか今泉に負けるレベルのゴミ。
千田と同じただのサイコパスなのは、髪型見れば分かるだろ？
ダニーやザキヤマとはレベルが違う。 >>1-2
【第70回NHK杯将棋トーナメント（ベスト8） 持時間 各10分＋1分×10】
┌───────────────┐
│ 優 勝 │
│ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ │ │ │ 山 │
│┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┏崎┐│
││ │ │ │ │ │ ┃ ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┸┬┴┤
│○│○│○│○│○│○│○│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│稲│杉│木│佐│斎│羽│山│深│
│葉│本│村│藤│藤│生│崎│浦│
│ │昌│一│天│慎│善│隆│康│
│陽│隆│基│彦│太│治│之│市│
│ │ │ │ │郎│ │ │ │
│八│八│九│九│八│九│八│.N.│
│段│段│段│段│段│段│段│杯│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
準々決勝02局 02月14日(日) 杉本 昌隆 八段 － 稲葉 陽 八段 解説：久保 利明九段
準々決勝03局 02月21日(日) 木村 一基 九段 － 佐藤 天彦 九段 解説：村山 慈明七段
準々決勝04局 02月28日(日) 羽生 善治九段 － 斎藤 慎太郎 八段 解説：豊島 将之竜王 ナベと山ちゃんコンビはこんなに面白いとは知らなかった。 >>50
山崎の落ち込みは
必勝なのに銀べたっと打って相手の龍いじめるみたいな固い将棋でなく、
もっとカッコ良く決めたかったわー
みたいな感じだったのかな・・・
途中逆転されたとは思ってないだろう。 将棋の内容はもちろん、解説でも将棋は面白くなるんだよな
ナベはあえて雑にやってる所と的確な読みがいいバランスで混じってていいわw >>77
ベスト８が全員八段以上というのは、珍しいのでは？ >>77
何で弟子が敗退してるのに杉本師匠がいるんだよという よく見ると、タイトル保持者が一人も残っていないのか。 >>84
おじさんと師匠が勝ち上がったら、
師匠は準決勝で弟子の敵討ちか。
見てみたいな。 >>84
弟子が不甲斐ないから豊島の倒し方教えてやった >>84
弟子が勝ち上がってるのさいたろうだけだから >>57
明日になれば、NHKのHPで画面は見れるよ
棋譜は自分で作ってね You Tubeの動画見て作れば10分程度でできるのに 優勝回数見るたびに思うが山ちゃんの2回優勝って凄いんだよなあ
11回してる人もいるけど他に現役で山ちゃんより優勝してるの森内と会長だけだもんな >>88
師匠が現役という意味ならK太門下の稲葉とこーやん門下の天彦がいるじゃろ
こーやんもK太も予選敗退だが >>80
あるいは、快勝譜だったのに守勢に回って相手勢いづかせた→いつもの負けパターンだったからじゃない？
順位戦の久保戦もリードしてた所から安全に行こうとして損ねたわけだし。
最後の踏み込みを損ねて負けるのが格好悪い時のイケて無さだというガックシだろう。またかよ、みたいな。
件の長編インタビューでも、しきりに“闘って負けるなら～”みたいなこと言ってたし、本人的に今一番の課題なんだろ。 現役最強とずっと言われてるナベが優勝できないのが不思議 事前準備がモノを言う棋風だから、もうそんなに重きを置いてないＮＨＫ杯で勝てないんじゃない？
ものの見事に初戴冠以降４強にも入ってないもんね。
ついでに過去の実績眺めてたら、杉本師匠次勝ったら２２年ぶりの４強なのね。カムバック賞だな。 >>92
師弟で出場してる弟子ではさいたろうだけだねハタチンは長谷部に一回戦で勝ったが豊島に負けた 稲葉A級やぞ…(降級決定したが)
本戦○ブロック10回戦って感じではある >>95
その初戴冠が羽生さんの5連覇25連勝を阻止した対局だもんなぁ。
その時は相当準備したんだろうね。 若手が不甲斐ないだけだろ。
観る将が増えたらベテランが若手に勝つと叩かれるんだよな今。あり得ないわ本当。 相当準備したんだろうなとか言ってるってことはあの対局もその前年の準決勝も見てないってことか... え、稲葉さん降級決定ですか
代々講座担当するとろくな事ないですね いい加減丸山に講座やってもらいたいんだけど。名人経験者やらないってのがあり得ないんだよな、本当に 名人「そんなイヤなの！？まだ（形勢）いいのに！」
のところは面白かったｗ >>91
>>94
羽生みたいにどの棋戦にも強い棋士もいるが
早指し戦が強い棋士と、時間が長い棋戦が強い棋士がいるのかな。
かつて谷川も、NHK杯や早指し選手権では優勝が１回くらいだった。 >>84
杉本は三浦、モテ、豊島とA級3人をなぎ倒したんだぞ
特に豊島戦はバーター師匠が初手から16～15歩とついて普段とは逆の対抗形に誘導して居飛車で快勝
ひょっとこを褒めるべきだろ 早指しに強く無いと言われている棋士が早指し棋戦優勝経験あるのがイカれてるんだよな。森内とか
将棋が強い 斎藤の真価が問われる
ここで羽生に負けてるようじゃ名人なんて無理
単なる順位戦特化型と言われてしまう >>108
羽生は叡王戦に強かった時なんかないぞ
タイトル戦昇格前の第2回にベスト4になっただけだ 局後、山崎八段にぐったりしてた辺りのことを聞いたんですが、やはり「優勢をだいぶ失ってしまったので」という心境だったそうです。
予定など。 - 渡辺明ブログ
https://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/7df76b3bd5c3d13fa366c77a49b5bab5 >>111
元々斎藤は早指しは弱いじゃんJTでも羽生に負けてたし
タイトルもストップウオッチ時代の王座で獲得だから長時間が強い棋士なだけで順位戦特化型と言うよりは長時間特化型 20代で残ってるのはさいたろうだけだから期待したいが早指し強いイメージは無いなベスト8まで唯一残ってる20代というだけでもさいたろうなら上出来なんじゃと思ってしまう 早指しは若手が強いイメージがあるのだが。
中堅・ベテランが強いのか、若手が弱いのか？ >>114
魔王カーリング好きなのか！ ぜひプレーしてるところ見てみたいぞｗ
あれだけ色々やりながらの解説だから、所々藤田と噛み合わなかったのか。
本人から反省の弁が出るほど脳内フルキャパであの明瞭な解説ってのは恐れ入るね。
言語化能力や判断力が並外れてるんだろね。 >>114
いつも思うが、解説者は符合を言って
聞き手が駒動かす方がうまくいくんじゃないのかな 渡辺先生の解説はうまい
可能な限り1局でも多く解説してほしい
もしくはまた講座をやってほしい >>119
息が合えばいいけど、駒を動かす方が思ったように反応してくれないと「ええい、俺が動かすからお前は下がってろ～」みたいになりそうw >>109
弟子の仇討で豊島、木村続けてなぎ倒したらカッコイイ いやまあ豊島はともかく、同じ棋戦のトーナメント内での出来事なら仇討ちでいいのでは
取らぬ狸のなんとやらだけど 開始日時：2021/02/07 放映
表題：第70回ＮＨＫ杯戦準々決勝第1局
棋戦：ＮＨＫ杯
持ち時間：10分＋30秒＋（考慮時間1分×10回）
場所：ＮＨＫ放送センター
*棋戦詳細：第70回ＮＨＫ杯戦準々決勝第1局
先手：深浦 康市 ＮＨＫ杯
後手：山崎 隆之 八段
*対局開始：2020/12/21 11:09
*対局終了：2020/12/21 12:32
▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲７七銀 △６二銀 ▲２六歩 △４二銀 ▲２五歩 △３三銀
▲４八銀 △３二金 ▲７八金 △７四歩 ▲６九玉 △４一玉 ▲５八金 △５二金 ▲５六歩 △６四歩
▲６六歩 △６三銀 ▲６七金右 △３一角 ▲７九角 △４二角 ▲３六歩 △５一角 ▲３五歩 △同 歩
▲同 角 △７三角 ▲３七銀 △６二飛 ▲７九玉 △５四銀 ▲６八角 △６五歩 ▲同 歩 △同 銀
▲６六歩 △５四銀 ▲４六角 △３一玉 ▲８八玉 △４四歩 ▲９六歩 △９四歩 ▲１六歩 △３四歩
▲１五歩 △４五歩 ▲５七角 △６一飛 ▲１七香 △６四角 ▲１八飛 △７三桂 ▲２六銀 △４一飛
▲１四歩 △同 歩 ▲同 香 △同 香 ▲同 飛 △４六歩 ▲１三歩 △４七歩成 ▲７九角 △１一歩
▲３五歩 △６八歩 ▲３四歩 △２二銀 ▲５五歩 △同 角 ▲５六香 △５七と ▲同 金 △６九歩成
▲５五香 △７九と ▲同 金 △４八飛成 ▲５八歩 △５五銀 ▲３七角 △４五龍 ▲３三歩成 △同 銀
▲１二歩成 △同 歩 ▲同飛成 △４六歩 ▲２四歩 △同 歩 ▲２三歩 △１一歩 ▲１五龍 △５四龍
▲３五銀 △１二香 ▲１四歩 △８五桂 ▲３四歩 △４四銀上 ▲４六銀 △同 銀 ▲同 角 △２三金
▲９一角成 △５五香 ▲６七金 △１四香 ▲３三歩成 △同 桂 ▲３四銀 △３二角 ▲３三銀成 △同 金
▲２六龍 △３五銀打 ▲４六桂 △同 銀 ▲同 龍 △３五銀打 ▲４七龍 △４六歩 ▲２七龍 △２三角
▲６八銀 △５八香成 ▲５六香 △４三龍 ▲６四馬 △２二玉 ▲３六歩 △４五角 ▲７四馬 △３六銀
▲３七桂 △２七銀不成▲４五桂 △同 銀 ▲６一角 △６八成香 ▲同金引 △６七歩 ▲７八金寄 △６八銀
▲５二角成 △３八飛 ▲５九銀 △７九銀不成▲同 玉 △７七歩
まで156手で後手の勝ち プロ棋士が女流棋士と結婚すると伸び悩む事が多いからな？
女流棋士と結婚してタイトルを獲得したのは塚田九段ぐらいか？ >>130
結婚して竜王戦3組優勝の千葉と順位戦C1昇級の及川は？ >>131
女が幸せになったり、女と幸せになったりする人間が許せないだけだから、マジレスしてもしゃーないよ。 少ないサンプルで何かを言い切るのはバカだけって先生が言ってた >>129
去年の対局はここまでで、以降は今年対局かな >>130
つかぽんが結婚したのは全盛期をとうに過ぎてから >>118
ナベ嫁漫画に
カーリングの面白さ話してる回があったよ
黒澤戸部勇気と一緒にやったとか >>134
日付としてはこの日まで 対局としては2本撮りだから午後に準々決勝第2局あったはずだね あーもうやんなっちゃったワロタ
ナベの山ちゃんに対する評価が解説中に上がっていたのも面白かった >>140
そんな大の仲良しではないだろうけど、
それなりにはいいのでは？
東の魔太郎西の王子時代もあるし 決勝
杉本 山崎
というとんでもない組み合わせを昨年予想したひとはどのくらいいただろう 山崎 5-3 斎藤慎
意外とさいたろうに勝ち越してるんだね山ちゃん
羽生さんにも最早苦手意識は無いだろうし、山ちゃん決勝進出可能性高そう >>140
ネット上では「我々は頓死しました」コントで有名な2人…
お互い糞マジメなタイプではないし、相性は悪くないだろう。同世代の気安く話せる仲間くらいの関係かな >>144
羽生は別格としても。
現役棋士で２回優勝しているのは山ちゃんだけ。
３回目の優勝があるかも。 それと森内も、もしかしたら今後復活して優勝するかもしれないな
なぜか棋聖戦で覚醒して、二次予選まで勝ち進んでるし あ、二次予選じゃないや
その更に上の、決勝トーナメントね ナベ魔王は本当のところ山ちゃんのことどう思ってんだろ。
才能は昔から評価してるしライバル扱いにも納得してた時期もあったみたいだけど。
一時期よく『世代間闘争の面では僕はずっと孤軍奮闘』って言ってたのは、山ちゃん念頭だとは思うのよね。
本人も言うように感覚とか感性だけである程度勝ててしまう癖に、今一つハネない同期にイラっててもおかしくない。
まぁでも昨日の解説聞いてると、異星人としては評価してる、みたいな感じなのかな。 もうちょっと羽生世代倒してくれてたら俺が楽だったのにとは思ってただろう 山ちゃん相手に、こいつソフト指ししてるとは言い辛いよな。 羽生に対する康光森内、谷川に対する南高橋の位置にいなくちゃいかんかったのだよね、山ちゃんは。 将棋に取り組む姿勢なんて人それぞれだし、くらいのテンションじゃないの 斎藤が延期男を軽く捻ってくれると絶対正義の名人候補なんだがね･･･
NHK将棋のスタッフは延期男贔屓が凄いからなぁ 糞ウザい羽生オタを叩く気持ちはよく分かるが羽生善治本人を叩く気持ちは全く理解出来ない
羽生という材料使って煽り叩きする名目を作ってる荒らし連中は悪であっても羽生本人は特に悪さしてないし >>153
なんだろ。将棋に興味持ち始めた時期のせいなのか、谷川永世の対抗が南・高橋って違和感ｗ
俺の中ではさっさと上を駆逐して、下もモグラ叩きみたいに叩き潰してきた羽生世代だらけの中で、
加藤先生と谷川永世がそれぞれの世代で孤軍奮闘してる、というイメージだったわ。
タナトラ先生とか、神吉さんとか、南の島のパパとか、谷川世代ってキャラ勝ちなオジサンが目立ってて。 ナベも髪はなくなったが洗練されて今のほうがモテそうだな。 >>160
ハゲが良い方に出た例だな
昔は魔太郎と呼ばれたくらいモッサいオタク風だったけど今はサッパリしたわ
俺の友達にもちょうど似た髪型のデブオタ系だったのが、急にスキンヘッド＆サングラスにして人気者キャラに変わったのがいる >>159
羽生世代が挑んでくるまでは、本命谷川、対抗南・高橋だったのよ
あと、羽生世代とのタイトル戦は谷川先生の孤軍奮闘だったけど、
南・高橋の両先生も、わりと長いことA級にいた気がする タカミチはA級長かったね
羽生世代全盛期にずっとA級継続してて、ただのアニオタおじさんじゃない存在感を示してた 優勝回数は羽生の１１回はともかく、
大山８回、ひふみん７回、中原６回なのに
谷川、渡辺が１回というのはやや意外。
会長と森内は３回か。
山崎も３回に並ぶか。 >>165
全員参加型じゃない時代と比べるのは無意味 >>164
ずっとではない。A級に上がったのは4回もある。ひふみんと同じ回数だっけ？ ナベは竜王失冠してから中飛車などを取り入れて復活したからな？
アマピコは最近になって振り飛車を採用してるがやや手遅れ気味
やっぱりオールラウンダーの羽生さんが最強と言う事だ！ 全棋士参加型といっても実は1988年度から去年までの32年間、会長から久保の世代(1969年から75年生まれ)がずーっと取り続けてるんだよな。
例外は1989の櫛田、1992-94の中原加藤、2004と2017の山ちゃん、2012のナベ、2015のジメイだけ。なんなんだ、この人たち。 >>169
そんなメンバーの湧出のきっかけになった谷川九段が凄かったんだとあらためて感じた 櫛田・・・早指しが得意だったイメージはあるが
優勝するとは思わなかったな。 >>161
オジサンたちは髪に固執し過ぎなんだよｗ
今や営業やってても、ヘンなバーコードよりもいっそのスキンヘッドの方が好感持たれる。
特に白髪ハゲなんて、下手な自家染めするよりはグレーのまま短髪にしなきゃ勿体ない。
ソフトモヒカンとか若い奴がやったら時代遅れの痛い奴だが、年季入った顔でやったら化けることもある。
髪型に自信持てたら、服装とか他の所にも興味湧きやすいし、そうなったら何度目かのモテ期が帰って来るよ。 バーコードはド底辺だろ
なんでわざわざ作るのか意味不明 でもけっこうまだ見かけるぜ、バーコードとかそれに近い縦流し。
少し前までは、営業の現場では短髪ＮＧとか言うようわからん独自ルール押し付けてる上司いたからなぁ。 >>171
櫛田先生の四間飛車は今の振り飛車党は皆恩恵受けてるからね 米長先生は羽生さんの解説が大好きでいつも羽生さんの指し手を見てうなってたからな？
米長「うおぁ－－－－－－－－」 何かの間違いで名人に挑戦してくれんかな
山崎八段（A級） 去年昇級したばかりの西のイケメン王子ことさいたろうは現在首位を独走中で最終局に勝てば自力で名人挑戦が決まる
今年昇級する元西のイケメン王子こと山ちゃんが全く同じルートを辿るのは自然なことではなかろうか？ >>176
ひふみんの羽生さん解説は印象に残る対局が多かったイメージ。
例の中川戦のアレレ？とか現怪鳥戦での▲9六金タダ捨てとか。 王子と呼ばれる棋士はこれからも現れるだろうけど、魔王と呼ばれる20代棋士は今後現れないと思う 羽生が最初は米長に弟子入りするはずだったって最近知ったわ、思い入れがある解説はそういうことだったんだなと 米長先生に弟子入りしてたらチ〇ポ露出事件とか起こしてそう
二上先生で良かったがな >>183
でもF2が大王または皇帝と呼ばれそう? ナベ 魔王
羽生 鬼畜眼鏡
中原 突撃
米長 地獄
谷川 コスプレ
大山 牛殺し >>185
羽生は二上先生のカラオケ好きは継がなかったのかな 羽生って皇帝とか帝王とか呼ばれてもおかしくない存在だと思うけど、あんまりそういうふうには呼ばれないよね。なんでだろ。 普通の紳士っぽいからでしょ
大山や中原みたいな支配者然とした感じがない 羽生さんって、今の聡太君フィーバーみたいな初期バズりの頃は寝癖キャラだったんでしょ？
将棋星人で地球社会の色々には無頓着なヲタク扱いの記事ばかり出て来る印象。
リアルタイムでどうだったのかね？？？
それこそその前の升田とか木村とかの画像見てたら、とても公益法人になりそうな空気感じゃないし、
羽生世代が鬼だの妖怪だのを駆逐して、将棋界を人間（地球人とは限らない）のものにしたって感じ？
昔の白黒写真の将棋界と、今の豊島だの永瀬だの天彦だのの将棋界が同じ世界線だとは思えないもんね。 羽生の棋士としての人気は3ヶ月程度だったからな
美人タレントと結婚して知名度上げたのがピーク
後は将棋人気は下り坂だった 羽生が将棋を衰退させていたと言っても過言では無い
グレー発言で羽生の権威は地に落ちたしな
藤井の神活躍とモテとプロデューサー大介の采配で将棋界は持ち直したからまだよかった >>195
羽生の頃のほうが将棋関係者は有名だった
羽生以外の棋士も一般人の間で有名だった
テレビとかにもよく出ていたんだよ
私は当時子供で将棋興味なかったが中原米長大山林葉は知っていた
その代わり彼らは羽生も含めどちらかというと皆輩に近いイメージだった。
今は藤井以外は知られていないが、その代わり当時と比べるとマシな人間か多いのかなというイメージではないか。
高齢であれはあるほど、将棋指しなんてごろつき社会生活不適合者だと思っていると思うよ。
深浦さんも奥さんの両親に最初は結婚断られていたとかなんとか。 ナベは漫画で知名度上がったのかな？
ハッシー、桐谷サンあたりは割と有名じゃない？
斎藤が名人になれば一気にブレイクするかもしれないけど。 >>203
将棋にまったく興味ない漫画好きの友人がなべ嫁の漫画面白いと高評価で棋士の名前とかけっこうおぼえてたよ ハッシーって誰？と思い調べたけど橋本崇載
最近休場した人なんだね
コロナ少し前から将棋はじめた人間だけど知らないな
桐谷さんは投資家が将棋やってるイメージだね
世間もそんなもんでは 中村桃子の司会が下手すぎるから
やっぱりタイトル経験者が良さそうだ
上田初美かカトモモ辺りが妥当か いやそこは目の保養枠なんで解説者が頑張ればいいよ。 最初の頃の矢内さんが良かったな、綺麗で話も上手いし手も見えるし解説の先生も立てれるしで一流ホステスのようだった >>214
頭悪いから美人で接客とトークが上手い女性の例えでホステスしか浮かばなかった
先生は解説のプロ棋士だから違うし、他に良い例えがあったら教えて欲しいぐらい >>216
でも今の時代は要職に就いてる人がホステスとか言うたら干されんだよね？恐ろしい世の中だ
下の人の女将なんかもそうなんだが実際に女性が就いてる、
いや女性しか就けない職業なんだから、そういう例えになるのは仕方ないと思うが…
>>217
凄く分かる、そっちのが品があって良い表現だね ホステスはコミュニケーション能力高い、とかなら全く問題ないかと 投了図で５８歩と打ったら、もうちょっとねばれたんじゃないの？ >>210
うん、
渡辺 まな さん、
すごくうまい、
関西の人だから、だめだろうけど
関西の人のほうが、話はうまい 藤井さんのファンは将棋は昔のほうが人気あったと聞いてショックでもうけたのかな 斎藤慎太郎はカズトシ流の急戦に完敗してるぐらいだからな？(笑)
全くの役不足だ(笑) ありゃりゃ、永瀬王座はハゲ王将に三連敗して後がないねんな
そら、おじさんにも負けるわ 昨日の竜王戦の齋藤見てたら、
聞いたことない知らん奴にフルボッコされてたな。
先週の深浦といい、やっぱこの時期順位戦のことで頭一杯なんだと思う。
ってことで、残ってるメンバーはみんな心に何らかの問題を抱えている。
唯一何のプレッシャーもない羽生が俄然有利になってきた。ザチャンス到来 ニワカなのに無理にイキって語ろうとするその勇気はなんなんだ >>231
山ちゃんには、羽生さんを破った棋戦では優勝すると言うジンクスがあってだな…
（例：NHK杯、JT杯）
羽生がさいたろうを撃破して上がってきたら、もう完全にお膳立てが整った状態になるぞ C1、C2の棋士で、一度もタイトル戦等に絡んだことがない知らない人がたくさんいるけど、
将棋だけで食っていけるのかな・・ 将棋は順位戦の基本給のお陰で子供を公立に通わせる分にはC級棋士でも十分やってける
これが囲碁になるとそういう給与保証がないので、タクシー運転手やレジ打ちを兼業しないとやってけなくなるけど 稲葉先生に勝ってほしい！
講座持ってるときに優勝したら男やで！ どちらが勝った方が楽しみが増えるという意味では杉本が勝った方が面白い
稲葉は去年の決勝で失望した…深浦相手に見せ場すら作れなかったのは萎えた 弟子が絡まないと杉本はブーストかからないから
弟子がボコボコにしてる稲葉には勝てないな 杉本の試合に久保を招集するとか悪徳NHKにしては分かってるじゃないか
で、空気読まず相居飛車になるんだろ？ >>242
なんで去年と今年を同じように考えるん？
ましてや、相手もちがうのに
昨日のさいたろうの負け見て、こいつはもうダメだと思うタイプだろ？ 今年は今年で落ち目の羽生に負けてB1行きじゃねーかw
初タイトル獲った時の一基や今の山崎みたいな棋士なら去年と同じと思うなっつーのも分かるが明らかに稲葉はスランプじゃん 揚げ足取られるとウゼーから訂正しとく
一基は今期も強いね、永瀬が近藤に負ければ恐らくA級に上がるだろうし 今期というかタイトル失冠してからは暫くあれだったけど、はっきり復調してるのがすごいな。 稲葉には頑張ってほしい。NHK杯決勝で山崎A級にボコボコにされてムカついて浴びるほどやけ酒飲んだ
というエピソードは泣いた。こないだはフカーラに序盤でハメられてまさかの準優勝二回目
三度目の正直で優勝してもらいたいですね 山ちゃんは今日で40歳か？
糸谷より若く見えるな？(笑) 準々決勝02局 02月14日(日) 杉本 昌隆 八段 － 稲葉 陽 八段 解説：久保 利明九段
準々決勝03局 02月21日(日) 木村 一基 九段 － 佐藤 天彦 九段 解説：村山 慈明七段
準々決勝04局 02月28日(日) 羽生 善治九段 － 斎藤 慎太郎 八段 解説：豊島 将之竜王 ブックメーカーがあれば杉本2倍、稲葉1.4倍くらいだな 弟子も朝日杯優勝したし杉本先生も勝ってくれてたら嬉しい 今日も恥知らずな冤罪事件加害者が出て来るとは胸糞悪くなるので観ることはないな
俺に絶大な権限があれば冤罪事件加害者連中を10年は干してやりたいものだ 藤井くんの師匠いつもすぐ負けてたのに今日勝ったらベスト４ですか すごい 師匠に全力応援したいな
聡太は師匠に作戦を伝授したのかな？
イメージとしてはあの二人の間で指し方を
話しあう姿が想像できんのだが >>259
振り飛車と居飛車だから、作戦も話し合いも無いんじゃないの 師匠の対局を弟子の藤井二冠が解説するところを見てみたいな。 >>263
あれの友達対局って時間設定とか変えれるの？ 残りの対局全てが偶然にもおっさんVS若手の構図になってるな。出来すぎてる ニコ生でやっていたプロ野球選手の将棋コーチやってた久保面白かったな 杉本の全盛期って番勝負だった頃の朝日杯決勝に顔だした時？ ジーンズスーツよく着てるからお気に入りなんだろうけど似合ってないんだよな 振ってくれてよかった。そうでないと解説久保の意味がない >>130
亀で悪いが福崎のことも忘れないで欲しい。 杉本って振り飛車党かよ。
だから久保呼んだんかな。 稲葉は講座で振り飛車退治していた
講座を楽しみにしてくれているちびっ子達のためにも勝たねばならない 前回は奇襲端歩だったから、
今回も奇襲含みの中飛車かと＞シショー 先手陣も相当バラバラだがこのタイミングにこれでいいのか 藤田って相当小さかった記憶あるけど久保と同じくらいか 2008年10月22日 ● 杉本昌隆 先 後 稲葉陽 ○ 第80期棋聖戦 二次予選 2回戦
2010年2月9日 ○ 杉本昌隆 先 後 稲葉陽 ● 第60期王将戦 一次予選 3回戦
2010年9月29日 ● 杉本昌隆 先 後 稲葉陽 ○ 第52期王位戦 予選 3回戦
2011年7月20日 ● 杉本昌隆 後 先 稲葉陽 ○ 第19期銀河戦 決勝Ｔ 2回戦
2013年10月31日 ● 杉本昌隆 後 先 稲葉陽 ○ 第72期順位戦 Ｂ級２組 6回戦
2014年12月24日 ● 杉本昌隆 後 先 稲葉陽 ○ 第73期順位戦 Ｂ級２組 8回戦
2021年2月14日 杉本昌隆 稲葉陽 第70回NHK杯戦 本戦 準々決勝 >>335
久保も小さいのでは？
おっぱいの話なら大きいぞ 師匠の研究将棋に稲葉飲み込まれたな。師匠ソフト最善手ばかり。 組み上がってすぐに金1枚しかない穴熊とか初めて見たわw >>355
マジか、俺はソフト並の強さだったようだ (´･ω･`)▲同角△4三金▲5九飛△8六飛▲7八金は△5八歩なので
▲7八金ではなく▲7七銀・・ないな >>355
角道さえ通してしまえば飛車はいらんってことかな (´･ω･`)行くなら▲5二飛成△同飛▲4三金から▲5三歩系
あ端か 久保居飛車持ちなのか
捌きのアーティストから見て先手は捌きづらいって事か >>364
４４飛４３銀に５５銀という手順なんだが、とても浮かばんよな (´･ω･`)△4二角って▲5二飛成～▲4三金は大丈夫なのか？ 聡太も見てるかなあ～
「師匠、そこはあかん！」とか言いながら >>371
55銀は強すぎる一手だな
一生指せない 今、将棋界で将棋を指すだけで普及が出来ているのは
藤井君だけです。
五年前くらいから将棋を指しているだけでは
ダメだと考えるようになりました。
ここのところ１年に１～２人弟子を取っています。
自分のところに来るのは見事に振り飛車党ばかりなんですけど。 (´･ω･`)△4六角出たいけどいじめられそうなので自陣なのかな ここまでやってから角を逃げる
角が①筋の守りにも利いてるね (´･ω･`)はよ△7三桂
△8七金は重いし△3五金はあるかもぐらい (´･ω･`)▲3九玉狙いか？
後手は△2五歩だろうからまずいか 弟子は老獪な将棋を指すのに
師匠ときたらなんと荒っぽい… 久保さんヒゲ生やしてイメージ変わってはじめわからなかった。秋篠宮さま風かも。 もともと強い人なのに
聡太のおかげだと毎回言われて可哀想な杉本先生 (´･ω･`)棋譜だけ見ると先手は山崎
後手は△2五歩の一手 杉本師匠は、まるでアマ大会Bクラスの将棋みたいだなぁ (´･ω･`)▲5四銀が先手の狙い風なので
やらせるか受けるのか
溜めるなら△7三桂 あるいは圧迫の△3五歩
△2四角？ うん、そう簡単に穴熊側に金を渡すとダメなことは勉強になりました。 >>401
残念ながら水中じゃないからより苦しくなるだけなんだ… こういう口ひげの人、よく地下街で新聞紙敷いて寝てる 藤井二冠は関西たけど関西棋士と練習対局してるのかな (´･ω･`)△3三桂は▲2五銀△同桂▲2六歩があるかもしれない
あ△4五歩か 久保だった
俺のダメ絶対音感(棋士)もなかなかだな (´･ω･`)▲1九香打は△2五歩があるので結局打つことになるので別に
あ重い銀打ったなあ どうなんだこれは もともと腐ってる角を銀と交換できるくらいなら
むしろいいのでは 今日はワンサイドゲームでつまらなかったな
やっぱりA級はA級だし、師匠はムラがありすぎ >>477
師匠が藤井くんに伝授したのはクリームソーダの飲み方だけ やはり、あわてて無理攻めしないで木村美濃の堅陣を構築すべきでしたね、師匠。 振り飛車VS居飛車穴熊の対局はたくさん見てきたが
こんなに双方とも玉の薄い将棋は初めてだ 後手は香を持ってるからな クマをいつでも再生できるから陣形の堅さがまるでちがう >>491
久保に囲いじゃないといわしめた木村美濃が堅陣と言われる時代か 先手なあぁな～同じく桂馬～
ちゃんと、なななな、と言え >>506
攻め手が少ないんで、手駒を増やさないことには 稲葉は新婚で講座の講師でもありから意気込みがすごいんだろうな 50代の棋士が早指しで三浦康光豊島って倒しただけでも快挙よ 昨日羽生と先崎飯食ってたみたいだし2人で将棋パトロールやってくれ～ 綾ちゃんのYCｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!! 聡太のタイトル戦に向けて和服を贈った話には感心したが
今日のジーンズスーツを見て微妙な気持ちになった 次はジーンズ和服か >>543
逆に師匠はA級はなぎ倒してもB1に落ちる予定の棋士には勝てなかった >>569
端攻めは成算があってやったのか問い詰めたい 端攻めは無理筋なの分かって指してたとは思う。ワイから見ても無理攻めやったし。
攻めあってアヤをつけたかったんだろう。 数年前「20代で名人挑戦？！順位戦で羽生を上回った！？これは稲葉の時代来るかな？」
今「来ませんでした」 シューシュー言いまくってるけど、天山がモンゴリアンチョップ出してるのかよ そもそも2月まで師匠が残ってること事態がおかしかったんだよ 本局は残念な結果だが師匠はここまでよく頑張ったよ お疲れ様
稲葉だってまだまだこれからだろ 新婚さんだっけ？ 今日の結果で来期の成績優秀者枠の数が決まったのかな？ ４５歩など放置で２５銀で襲いかかったら良かったのに 師匠惜しかった
26歩のとき銀を打つ手はなかったのかな 稲葉って近年のNHKは調子いいな
近年でベスト4行ってないのは羽生同窓会のときくらいでは？ 序盤の駒の連携で後手良し、見切って当然だわ
先手に良いところが無かった どうしたシショー？ 木村NHK杯になるのが見たいわ
天彦からの稲葉からの山崎ならワンチャンあるだろ？ 将棋フォーカスもこんくらい軽くていいんじゃないの？ かりんちゃんこんなだったっけ？
三木谷みたいな顔になってるやん 師匠完敗だったな。A級にしっかりとした将棋指されると辛い 金が三段目に上がる
玉飛接近
金
飛玉
悪形の見本市みたいな陣形だったな杉本師匠 負けて清々したは言い過ぎだと思うが無理攻め過ぎてベスト8とは思えん対局だった
時間無いしとりあえず暴れとけみたいな無理矢理な将棋でつまらなかったな 師匠応援してたのに、録画したのを今見たけど終盤が酷かった・・ 作戦的にどうしたかったのかちょっとハッキリしなかったね
でもここまでの奮戦はお見事の一言 稲葉決勝までは強いな
次も当たり前のように勝つだろう 杉本ってB1時代はナベを振り飛車党に反転させたような棋風でなおかつ結構ナベに勝ってるイメージだった
以前の藤井戦でも変な駒組してたし変態に目覚めたのかな 弟子は早々に敗退したのに、師匠は予選勝ち上がり、強敵を倒してベスト8まで
残ったからね
あまたいる師匠の中でも誇れるよ
豊島さんに勝ったことは、弟子に
強いインパクトを与えたに違いない 杉本はテレビ用の将棋指そうとしたな
藤井の師匠に運良く慣れただけだぞ 今週はイマイチでしたね
稲葉さんが勝ったのは個人的に嬉しかったけど >>643
弟子アンチの1匹が師匠叩きまでやってんのよ 聡太は応援してるけど師匠は別やろ 実際場違いなの事実だしな 杉本のアンチがどうかは知らんけど、今まで無名に等しかったのに藤井以降、ニワカファンの師匠ガー師匠ガーという書き込みがイナゴの如く湧いてるのは正直ウザいなと思う 無名ってことはないけど隙あらば藤井する人らにうんざりってのはあると思う チヤホヤされるために朝日杯までついて来たから師匠呼びしてあげないと可哀想だと思うｗ
ただ高校卒業しても今みたいに過干渉だと一転叩かれそう そろそろ弟子離れしないと 一応は振り飛車御三家の一つ下のポジにいたイメージだから振り飛車党のアマは杉本将棋も注目していたかもだけど
居飛車党の自分などは藤井が棋士なるまで杉本を気にした事もなかった 未成年で学業と将棋を両立しないといけないからってお題目での師匠のメディア出演だからね
師弟戦やるときくらいはともかく、それ以外のときはそろそろ引かないと 藤井の感想戦を気がついたら後ろから見てたりするのが
ちょっときもいんだよね 杉本サンッテ藤井いなければどれくらいのポジションなの
8段なるほど勝ってるのならそこまで下級でもないと思うし振り飛車の本出してるんだよね まぁ、藤井二冠がこれから何か節目を迎えるたびにコメントを求められる立場だろうから、縁が切れるわけじゃないしね。そろそろ引いた方がスマートかもしれない。 >>655
振り飛車党でB1まで行ったからそこそこの人気棋士で
師匠の意思を受け継いで東海地区の普及を頑張ってるから普通に尊敬されてただろうな 日テレの実況スレで宮根屋のスタッフが用意した役者と疑われたのは笑った >>654
スゲーわかる
朝日杯とか解説で来てるならともかく竜王戦とかの感想戦にもいるし ただ、藤井君が気を遣いすぎ&やや聞き取りづらい喋り方なんで、
話がうまい杉本八段の価値はまだあると思う。
藤井君にとっても杉本八段が弾よけになってくれるのは悪くないだろう。 >>660
杉本は話も解説もうまくないよ
だからワイドショー出ててもつまらない 自分が棋士としてトップに立てなかったから弟子に夢見させてもらってんでしょ
まぁ学生のうちは保護者も兼ねて別に良いんじゃねーの
才能あるのに麻雀にハマったり競艇にハマったりして芽が出なかった棋士も居るし若い頃は誘惑が多いからな 同じこと思ってた。
弟子のデビュー当時は純粋に弟子を守りたいんだなと
微笑ましく感じてた。
感想戦に同席するのも、二冠から勉強したいんだなと
好意的に捉えてた。
でも二冠の正月番組に自分の方が多く出てたりしてるの見て
自分が目立ちたいだけじゃん？って。
そのうち「二冠を私物化」とかで文春に書かれたりしそうで怖い。 何だこの流れ
別に弟子の感想戦きてるからなんなんだよwしょうもないことを大きな事みたいに話してんな 今週玉飛接近した杉本先生は負けて、先週玉飛接近した山崎先生は勝った。玉飛接近が2週続けて出てるし来週もやんないかなぁ。木村先生はやらなそうだけど天彦先生ならワンチャン。 別に弟子を利用して金儲けしてもいいだろ
何の問題があるの？ この前の竜王戦は師匠が同じ関西将棋会館で対局やってたからでしょ
朝隣の部屋に居る師匠が映ってたし
自分の対局が終わって弟子の感想戦見に来ただけなのになんで文句言ってんの 藤井ファンは全員杉本も好きだと勘違いしてる杉本オタがうぜえわ 藤井以外の中継なんてほとんど無いんだからそんなことわからんよ
俺らが知らないだけで意外と多いかもよ？ 弟子と一緒にツイッターやったりニコ生でゲームしたりフットサルやったりするのはいいけど
弟子の感想戦を見に来るのはアウトなんだな
基準がわからんわ そもそも感想戦って対局者だけの権利だったはず
だから記録係にとっての御褒美になる >>643
叩き中毒の人の憂さ晴らしターゲットが今日はたまたま杉本 >>679
深浦もきもいが
あそこは師匠も弟子も明確に師弟売りしたいのが分かるので
むしろ生暖かく見守れる >>681
勇気とかしょっちゅう他人の感想戦に出没してるが >>679
ぶっちゃけ師匠に人気も需要もないから
深浦みたいにキャラ立ちもしてなくて師匠としての存在価値しかない
森内にも杉本さんは師匠になって輝くようになったと言われてるしな >>679
タイトル経験者の深浦と比較するなよ図々しい 大地はC2六組だからな～、に対して聡太の方はタイトルホルダーだからな。大地がタイトル持ってて
今とおなじことやってたら気持ち悪いかも。 別に杉本叩きたい訳じゃないが弟子のが偉大だと色々言う人は出るわな
もし藤井の師匠が羽生だったら同じぐらいベタベタしてたとしても弟子を利用して～なんて言われないだろう
結局師匠側が実績含めてそうでもないから言われてしまうんだよね 森門下とか所司門下とか安恵門下って師匠と弟子がべったりな訳じゃないでしょ
井上門下や宮田門下は微妙なところだが
深浦や杉本、あと淡路みたいな弟子を子供みたいに思ってる師匠のが珍しい訳で そもそも21世紀にもなって師弟関係を必須条件として
強要してるのがおかしくねえか
って、奨励会では陰でささやかれていそうな気がする。 >>695
自分もそう思うけどねぇ
連盟として管理したらいいと思うけどね 殺害予告が3件も立て続けに起こってまだ一人犯人捕まってないし
杉本さんも心配してるんじゃないかなあ ただ、師弟戦や師匠弟子の関係が一部コンテンツになってるところがあるからなあ
名ばかり師匠の所司とか安恵はエピソード薄いけど、勝浦や佐瀬のエピソードは濃いものばかりだし 師弟関係を結ばないと登録できない
経済組織って将棋以外に何かあるんか。 相撲かな。
俳句という個人の表現メデイアですら句会というものに入らないもいけないらしい。
日本人って本当に村社会好きなんだろうか？
俺も日本人だけどそう思わんけど 松岡と錦織も師弟関係みたいに扱ってるね
ほんの一時期教えたことがある程度なんだろ 将棋界における後見人は必要だと思うけどなあ
昔は知らんけど今は棋士の両親が将棋界と縁が無いのがほとんどだろうし
奨励会に入るときは大半が小中学生なんだし
実際師匠なしの奨励会受験が許されてたのに、問題起こったからまた師匠なしの受験は不可になったくらいだし
なんかあったときに親じゃどうにもならないことがあるんだろ 免疫落ちた所にすかさず蔓延るとかいう病原菌と同じ行動原理ほんと好き 菅井ー鷹取
菅井がA級にいて鷹取が中学生棋士になったら
かなり話題になるだろうね
あと、二上て羽生にベタベタしてたの？ 二上羽生は一緒に研究したり練習将棋指したりみたいな関係じゃなかったから羽生がブームになってる時でさえあんまりインタビューには出てこなかった、勝手に伸びた、よく頑張ってるくらいしか表向きはコメントしてなかったかな
羽生が高1でNHK杯に出た時の米長戦の解説とかは最初断ってたらしい 格闘技なんかだと名トレーナーのおかげでチャンピオンになれたみたいに力量や実績に師弟関係が結構な割合で結び付くんだろうが、
藤井は誰の弟子であろうが強くなっただろうし師匠はあんま関係無いよな
それに強すぎる弟子を持つと微妙…って人も中には居ると思う
杉本を例に出すと棋士杉本より藤井の師匠という肩書きがどうしても上回る
努力してプロ棋士になって弟子のおかげで注目浴びて良かったですね
これ素直に喜べるか？っつーと微妙だよね…誰だって自分の力で注目を浴びたいのが一番の願望のはずだから
そんな微妙な状況に置かれててもキチンと面倒見てるんだから自分は杉本を評価したいけどな
自分が同じ立場なら見返りがあったにせよ棋士としての嫉妬が混じったり恐らくすると思うし >>701
テレビの企画で2週間松岡の合宿に参加しただけなのに、ずっと俺が育てた扱い この前のワンダー将棋で山崎がハタチンと杉本の裏話話してたな
杉本は藤井が中学生棋士になれなかったら自分の責任なんじゃないか、ハタチンはハタチンでもう自分が斎藤に教えるのはためにならないんじゃないかとかで話し合ってたらしいw ジャッキーチェンのクンフー映画で育った世代だから
師匠に弟子入りして修行するってなんか憧れるわ >>690
藤井を将棋界に送り込んだだけでも偉大な実績だと思うけどな
羽生を送り込んだ二上に近いくらいの評価はされるべき 修造チャレンジなきゃ錦織アメリカのIMG行ってないからあれはいつまでも師匠面してもいいと思うぞ とにかくテニスは金かかるから。大坂もヨネックスに資金援助して貰ったからグランドスラム3回とった
今でも義理立てして契約してるし 杉本は伊緒と講座やってたときから出たがりって叩かれてたから
個人CM出るのが藤井のマスコミ避けになってるて言われてもな YouTubeで控え室の検討がアップされていたが、
師匠は検討に加わることもほとんどなく藤井２冠の事を心配そうにハラハラしながらモニターを見ていたよ。後ろ姿でもはっきりわかるくらいだ
完全に親目線だったな。
解説は名目でその場で近くに来てもらうためのＨＮＫの考えで、何かいい絵が撮れるかもの期待があったのだろう。 まあ、杉本の藤井に対する最大の貢献って将棋に打ち込む環境を整えたことだよ。
直接おしえなくても奨励会時代に三浦や斎藤や豊島とのVS機会を設けたり、親からの相談に乗ったリな。
藤井が成長する環境を整えることが師匠としての役目なんだろう。
もちろん本人の才能があって開花できたんだろうけど、東海の将棋への普及とあわせて
棋界への貢献度は計り知れないものがあるよ。 斎藤は斎藤側から藤井と直接コンタクト取ったから杉本は関係ないだろ >>713
ほんとこれ
自分より遥かに大きな才能に何かを教えるってものすごいプレッシャーなんだよね
それを潰さずに世に送り出しただけでも功績は大きい 羽生にとっての二上の存在はちょっと謎
師匠が謙虚な人の上に、羽生も師匠のこと言ってるの聞いたことがない
珍しくトップ棋士のトップ(に近い)師匠なんだが 残ってる20代は斎藤だけか
この好条件で負けるなら斎藤時代は来ないだろうな >>722
https://toyokeizai.net/articles/-/237722
ここでちょっと語ってるな
あと「師弟 棋士たち魂の伝承」という本の中でも二上師匠について触れてる
谷川さんが「二上九段は羽生さんのことをすごく可愛がってた」と著書で書いてるし、関係は良好だったんだと思う 今日は平日なのに対局予定が1局も入ってないんだが、NHKの予選でもやるのかね 片上が表に出ない将棋の予定があると言っていたし
可能性高い 葬式で泣いてたらしい...普通かもしれんけど良い関係だったんだね 杉本藤井叩きと二上羽生ageっていつもワンセットだね いっちゃ悪いが稲葉ここまでトーナメントの当たり軽すぎるだろ
運は稲葉に味方してる 稲葉の話もせずに負けた杉本叩き始まるあたり実に5chらしいな >>727
でも長くないであろう村山にタイトル獲らせてやろうとか、そういう情けは一切無いんだよな…
全力で当たるのが礼儀と言えども羽生さんからの一勝は他棋士からの十勝の価値があるなんて持ち上げられたり、
プライベートでも慕ってるの分かったりしたら普通は手が鈍るもんじゃないかね…
そういうのは八百長とまた違うと思うんだが鬼畜だけあるわな >>729
朝日杯の三浦と似たようなもんでしょ。肝心な所では勝てんよ。 >>732
お前みたいにすぐ他人を頭おかしいって言う奴はリアルでどんな面してんの？
同じ事を面と向かって言える？ネット弁慶の口だけ野郎じゃないのかな、違うか？ 3期前の稲葉
○阿部健 ○藤井聡 ○渡辺明 ○豊島 ●山崎
前期の稲葉
○里見 ○広瀬 ○丸山 ○斎藤慎 ●深浦
今期の稲葉
○本田 ○渡辺大 ○杉本昌 ？佐藤天か木村 師匠ってもっと名義貸しな感じあったよね、昔は。花村一門は別にして森信と村山の関係ぐらいから密
になった印象。新聞社が衰退して棋士に危機感が生まれて普及頑張るようになった人増えたからかな >>735
こうして見ると、3期前は絶好調だったことがよくわかりますねぇ。 ん？昔はもっと住み込み多かったんじゃないか？
大山とか >>738
大昔は内弟子制だったけど、指すのは入門のときと奨励会退会のときだけだった
それこそ10枚落ちからでも教えますってのは淡路-久保くらいからじゃないの 内弟子はもっと前で先崎と林葉が天然記念物扱い。
師匠が将棋を教えるのは最初と最後だけって言われてた時代と較べたら今の師匠は
弟子の勉強にまでコミットしてる偉い人が多い。 内容丸被りになってしまった、すみません。ちゃんと更新して確認してから書き込まないといけなかった。 >>734
先生、「頭おかしい」と「ネット弁慶の口だけ野郎」の違いがわかりません！ 開始日時：2021/02/14 放映
表題：第70回ＮＨＫ杯戦準々決勝第2局
棋戦：ＮＨＫ杯
持ち時間：10分＋30秒＋（考慮時間1分×10回）
場所：ＮＨＫ放送センター
*棋戦詳細：第70回ＮＨＫ杯戦準々決勝第2局
先手：杉本 昌隆 八段
後手：稲葉 陽 八段
*対局開始：2020/12/21 15:04
*対局終了：2020/12/21 16:10
▲７六歩 △８四歩 ▲５六歩 △６二銀 ▲５八飛 △４二玉 ▲４八玉 △３四歩
▲５五歩 △３二玉 ▲３八玉 △４二銀 ▲２八玉 △１四歩 ▲１六歩 △８五歩
▲７七角 △７四歩 ▲６八銀 △７三銀 ▲５七銀 △６四銀 ▲６六銀 △５二金右
▲４八銀 △４四歩 ▲４六歩 △４三銀 ▲４七銀 △３三角 ▲３八金 △２二玉
▲５九飛 △３二金 ▲５六銀 △１二香 ▲６五銀右 △１一玉 ▲７四銀 △２二金
▲６五銀引 △２四角 ▲５四歩 △同 歩 ▲同 銀 △同 銀 ▲同 飛 △８六歩
▲同 歩 △８八歩 ▲２五銀 △４三金 ▲５八飛 △４九銀 ▲８八飛 △３八銀成
▲同 飛 △３三角 ▲５八金 △２四歩 ▲１四銀 △同 香 ▲１五歩 △同 香
▲同 香 △１三歩 ▲１九香 △２三金打 ▲４七金 △５二飛 ▲５五歩 △２五歩
▲５八飛 △２四角 ▲３六銀 △４五歩 ▲同 銀 △８七銀 ▲１三香不成△同金寄
▲同香不成 △同 角 ▲１四歩 △２四角 ▲５四銀 △同 金 ▲同 歩 △７六銀成
▲４三金 △７七成銀 ▲同 桂 △２六歩 ▲５二金 △４九角 ▲６八飛 △２七歩成
▲３九玉 △５八銀 ▲４八玉 △５五香 ▲３九金 △５九銀不成▲４九玉 △６八銀成
まで104手で後手の勝ち >>735
藤井ナベ豊島に勝って山ちゃんに負けるのは悲しい
まあ山ちゃんも遂にA級だから弱いわけではないんだけど >>740
森門下最後の内弟子の山ちゃんがやってたのが1995年くらいまで？
昔より私生活に関与することがなくなった分将棋に関わろうとする人が増えたのかな >>625
あんな指し方ではフリクラ相手でも負けるだろうね 本戦シード
ベスト4
山崎、稲葉、木村か佐藤天、羽生か斎藤慎 4名
タイトル保持者
渡辺明、豊島、藤井聡、永瀬 4名・計8名
B1以上
広瀬・佐藤康・(佐藤天)・<羽生>・糸谷・三浦・菅井・<斎藤慎>・(木村)・久保・行方・深浦・千田・郷田・屋敷・松尾・阿久津・丸山・近藤誠 17名・計25名
棋戦優勝
池永 1名・計26名
女流タイトル保持者
西山か里見 1名・計27名
成績優秀者
5名・計32名
これで合ってる？ >>753
1日で3局ずつやるから自然と一斉対局になる 森内が予選に参加してるから谷川の永世名人シードも無いはず。
でももし今日予選なら昨日の王将戦立ち会いから今日はあり得ない 決勝は稲葉と山ちゃんの関西対決
優勝はやっぱり稲葉！ >>757
NHK予選は例年７～８日に分散して開催しているよね。そうでないと前後日に対局が組めなくなっちゃうから。
谷川九段も予選からだろうね。１日３局３連勝はきついよ。 ある程度の年齢になると、早指し三局はきつそうだな。
ただ、森内や谷川はAbemaトーナメントの方が過酷だったと思えるかもしれない…？ >>759
それ見たいな。事前インタビューで山ちゃんにはちょいワル逆転術の素振りポーズを再現してほしい。
稲葉のホームベース顔も何度でも見たいし。 第77期順位戦でB1下位２名となった橋本・野月は 今やってる第70回NHK杯戦は予選出場だった。
第78期順位戦でB1下位２名となった谷川・畠鎮は、次にやる第71回NHK杯戦は予選から出場だろう。 >>766
タニーは永世位資格保持者なので予選なしの出場資格あるよ 予選は１３５名参加
予選突破は１８名
全１１７局実施
とある方が書いておいでです 公式HPのトップ、なんというか髪の対比・・・
>>767
森内九段が今期予選から出場だったから谷川九段も今度は予選からとか言われてなかったっけ 彡⌒ ミ ﾅﾆﾅﾆ
(´･ω･`) 彡⌒ミ
,彡⌒ 彡⌒ ミ (・ω・｀) また髪の話？
(´・ω(´･ω･`) ⌒ ミﾉ⌒ミ
ｕ＿|￣￣||´･ω･`)ω・｀) ﾏﾀｰ?
／旦|――||/／ ／|と ﾉ
|￣￣￣￣￣|￣| . |-ｕ
|＿＿＿＿＿ >>760
永世称号者のシード枠は、50回（2000年）から58回（2008年）まで適用されていました。
米長永世棋聖と中原永世十段が該当者で当時は永世称号を名乗っていました。
森内九段と谷川九段は永世称号資格を持っていても名乗っていないから予選からだと思います。 >>760
前からあったはず
但し永世称号「資格者」ではダメで永世称号を現に名乗っている必要があるらしい
だから順当にいけば羽生が還暦迎えて名誉王座を名乗るようになったら適用されると思う そもそも永世名人は引退してから名乗るものであって、現役棋士はまだ永世ではないでしょ。
他の棋戦のレギュレーションとか慣例がどうなってんのか知らんけど。
ちょいちょい現役で永世名乗って出て来てた先生いたから、少なくとも棋聖とかは名乗れるのか。
ま、でも子ども頃には名誉○○とか居たような記憶があるし、いい加減なもんかな。
羽生さんみたいに永世全冠とやってしまったら、もう単純に【羽生永世】で良い気がするけどね。 >>699
競馬の騎手も似たようなもん
競馬学校を卒業して、最初は必ずどこかの厩舎に所属する そういや、日本の伝統芸能って偉大な先人の名前（名跡）を継いでいく、という文化があるが、将棋にはないね。
囲碁だと本因坊タイトルがあるし、相撲は親方の年寄株がほぼ過去の実力者の名跡。歌舞伎やらは言うに及ばず。
今更江戸時代の人名持ち出すのもなんだし、現代のレジェンドの名前遺すこと考えてもいいのでは？
『２代目羽生善治』とか升田賞５回獲ったら『名誉升田幸三』とか。
背中のチャック開けたら、みたいなこと言われてたし、藤井聡太が２代目大山康晴襲名するとかね。 羽生は名誉NHK杯持ってるし永世称号と違って取った時点で有効だから事実上永久シードのはず >>676
藤井佐々木戦解説でめちゃくちゃ心配しながらやってた深浦藤森と一緒にﾜｯｼｮｲ生まれた対局
あれ見れば同じ日に同じような大地の対局あったら杉本と同じような事してても何も違和感ねえわバカが
C2でけっこう勝ててもなかなか昇級できない分深浦の大地に対する心配の方が根が深い >>779
心配する必要のない弟子にゴミのように粘着してるから言われてんだろクズ 親も杉本さんに面倒みてくれるようお願いしてるかもしれんよ。
とはいえ4月以降もこんな感じだと腰巾着師匠と呼ばせていただきたい。 昔はすごいよな
最近だと山ちゃんが最後ぐらいかもしれないけど住み込みだろ
俺 兄弟でも一つ屋根は嫌だわ、他人の子なんて絶対無理 将棋の師弟関係て実際どんな指導するの?
木村高野はマンツーマンで色々教えたらしいけどそういうやり方は少数派らしいね 永世称号資格者であってもB2にまで落ちちゃったら シード与えてまで見たいかと言われると微妙な状態 >>785
単純に師匠と弟子の棋力差の問題かも
杉本の全盛期なら教えることも出来ただろうが
藤井が３段の頃にはかなわないって話だから
三浦やさいたろうに出向いたり呼んだりしたんだろう さいたろうは呼んでないでしょ
斎藤が自分で藤井にコンタクトとった さいたろうは詰将棋選手権の会場で聡太に電話番号渡して練習将棋しないかとナンパした さいたろうから連絡来た時に師匠に相談したらしい
杉本先生は何かと頼りになる師匠だよ
さてもう来期の動向が見渡せる時期だね
NHK杯データまとめサイトさんの更新を楽しみにしてる 斎藤はタイトルホルダーの時にVSやればよかったものを今となっては格上の藤井にVS頼めなくなってしまった でもさいたろうはすごいよ。無冠だがほぼ名人挑戦権を得た。永瀬がB1で燻り菅井はAだが届かず
ぶっちゃけこの三人ならさいたろう以外が先に名人挑戦すると思ってた 名人挑戦は時々微妙なのが出てくる印象
稲葉とか三浦とか、大昔も森けいとか大内とか森安とか
単年度に限れば10人の中から挑戦者を選んでいて、最難関のようで一番楽な挑戦権であることに起因していると思う >>797
それしか居ない人達を微妙なと言えるのか？ 今更ですが、11月の斎藤vs谷川の対局の棋譜をNHKのテキストと突き合わせてみてたんですが、
まだ詰みまでしばらくあるようにも見えたのですが、
投了したのはどのような判断だったのでしょうか
https://www.nhk.or.jp/goshogi/shogi/score.html?d=20201129
棋譜 >>797
名人挑戦の棋士が微妙なのが出てくるとかよく考えてから意見しろよ 10人で競ってるから楽とか笑える
A級棋士に簡単になれると思ってるんだな >>797
A級になれば10人で競うから楽ってw
じゃあタイトル挑戦者になれば2人で競うからもっと楽だな 谷川が投げた将棋を全部頭金まで粘っていたとしたら
10局のうち1局くらいはなんとかなってた気がする
粘られるとわかっていると相手への圧力も上がるからミスも期待できる
でも一度第一人者を自認するとなかなか >>804
谷川が投げた将棋を「別の人が」粘ったら、だよね。谷川は性格的に粘れないから、最後までやっても結果は変わらん気がする。
要するにそれも含めて谷川 谷川のプライドってあの滝川と同等だろうからね
羽生と生まれる順番が逆だったら別の展開だったと思う 谷川の粘りって羽生との順位戦プレーオフ思い出すなあ 89手目、23金はどうだったんやろ
無視されるだけかね 谷川が羽生世代生み出したからな。子供の憧れだっただろ。
聡太はジジババのアイドルだから次の世代を生み出す感じは全くしない 谷川が活躍しだした頃には羽生はもう奨励会入ってるし憧れはしても生み出したとまでは言えない >>811
小学生名人戦の写真見てないのか。その時はもう谷川A級八段だよ。 >>797
んなこと言ったら阿部とか真田が挑戦者になった竜王戦は… 羽生谷川のプレーオフって粘ったんじゃなくて1分将棋で最後に大地雷仕掛けただけじゃね 羽生を見て将棋始めた世代は男が永瀬女が西山を筆頭に分厚いのに比べると
藤井を見て将棋始めた世代の有望株は研修会にもいないね
特に女子は競技人口が一気に増えて中堅女流が駆逐されるんじゃないかと思ったら
全然そんなことなかった どこまで釣りなのかわからん作文書くな
藤井聡太の実働何年だよ >>815
羽生が18歳の時、まだ永瀬以下は生まれてないんだがw 谷川九段が粘った将棋といえば永世名人の資格を得た1局かな。 藤井聡太君高校自主退学やて
やる気満々になって来た？ NHK杯で優勝出来ないのが、よっぽど悔しいらしい。 今のプロ棋士にこそ必要なのは学歴だと思うけどね。
もはやスマホの方が将棋は強いのだし，
学がなくて将棋だけ強くても微妙だと思うよ。
中卒で将来，将棋の普及に励んだり，
会長つとめて支援団体と交渉したりできるの。 な～んとなくサキヤマが優勝しそう氣がする …(ry >>822
未来が無いからこそ、今のうちに一生暮らせるだけの賞金を稼ぐのも有りだな
竜王名人をそれぞれ３連覇もすれば、もう一切働かずとも生きていけるし >>797
その時々の強者を揃えた中で、持ち時間6時間の9局総当たりで1位取るのが楽なわけねーだろ はよ棋士なって稼いどけ
新聞社が大金でスポンサーやってくれるのは
あと10年程度では？
20年は持たなさそう。 >>822
藤井君ってアスペっぽいから、会長職とかは興味ないんじゃないかな？
羽生やひふみんの将棋オタク路線だと思う。 早々に数億円稼いで財産蓄えてからフリクラ宣言して、
あとは気ままに趣味と将棋の両立する生活出来たら最高やん
やはり森内こそ正義 >>829
そういう意味では森内って異色だが勝ち組だよな。
見てて一番楽しそうだし。
とはいえ、羽生全盛期にまともに被ってる（当たり前だが）のに充分稼ぎきるだけの実力あってこそだが。
丸山とか鈴木大介なんかも、フリクラでこそ無いが、もうあくせくしてなさそうでいいよね。 将棋板でバカにされるC級やフリクラだって親の遺産で勝ち組みだったりする人もいるだろうし勝ち組か負け組かなんて外野から見ただけではわからない棋士は好きなことだけして生きてこれたんだからそれだけで勝ち組みやね >>820
え！マジ！？と思って調べたら本当だ
出席日数足りなかったためだろうと言われてるね
学校が藤井君を受け入れる際に将棋の対局には配慮したバックアップ体制を用意するとか言ってた気がするが
出席日数だけは融通できなかったのか… 例えば100のところ10しか出席してなかったとしたらさすがに融通は無理かも 棋戦はトーナメント方式が大部分なので、勝てば勝つほど対局数が多くなるからね。
まさか出席日数が足りなくなるほど勝ちまくるとは、誰も想定してなかったんだろうな。
コロナ対応での休校期間も想定外だったんだろう。 まあ，留年するくらいなら退学だったらわからんでもないけど。
ただ，ならば選ぶ高校間違えたかもな。
それか早めに通信制とかにうつっておくべきだったとかね。 それでは解説者をご紹介します。
藤井聡太二冠です。
よろしくお願いいたします。 >>837
ないのなら錦織圭とかなぜ高校出てるのかな？
向こうは海外転戦なのに >>839
そんなの本人に聞けよ
必要あると思うやつは行けばいいし必要ないと思うやつが辞めただけ
周りがとやかくいうことではない >>839
それは錦織が高校卒業したい、勉強したいと思ったからでしょ
進学の目的なんて人それぞれ 将棋にしか興味を示さないってのはなんとも寂しい人生だろう 錦織の高校って青森山田なんだよ
どう考えても通えてはいないんだけどさ 青森山田の通信でしょ
あそこはそういうアスリート向けのカリキュラムがあるとか 力業で優遇してくれそうなのを辞退したんじゃないかな 還暦迎える云々てあるけど谷川九段、来年還暦を迎える。
現役のまま17世名人名乗ってNHK杯出場っていうのはあるの？ >>846
無いとは言い切れないけど、大山15世や中原16世に比べると実績で見劣りするのは否めないから、特例が理事会で通らないんじゃないかな 65歳以降も現役なら永世名乗ってもいいかなあとは思う
個人的には10連覇でも即名乗っていいくらいだと思うけど さいたろうが高校生だからって遠慮してたのに聡太本人は高校生なんてクソクラエだったのか >>850
ものすごく頭がいいはずだから、学校で教わることがつまらなさすぎて無駄と
感じるのだろうな
学校生活もあまり面白くないのかも知れない >>853
小学生の時に5分で分かることを50分もかけて教えられるのが耐えられなくて
母親に学校行きたくないって訴えたんじゃなかったっけ >>813
阿部はA級経験あるからそこまでおかしくない
てか普通に強豪やぞ 藤井聡太には同世代ライバルができるのかどうか
羽生は言わずもがな（多すぎてタイトル占有率が下がったわけだし）、
谷川には55年組
中原にはひふみん突撃桐山
大山には升田丸田 nhk杯決勝って収録いつぐらいなんだ？
実はもうそろそろ収録してたりする？ >>813
せめてその時の結果見てからにしてくれないかな
まあ真田はたしかに微妙ではあるが >>822
普及に必要なのは学歴じゃ無くて話術と思う
無個性の平凡棋士なら名門大卒も個性だけど、既に個性持ってる棋士なら要らないだろ
会長はそもそもなる必要ないし 中原を語るうえでついつい突撃や林葉とポロッとこぼしてしまうのは米長の呪いだから仕方ない >>847
本人が希望すれば理事会が却下することはないんじゃない？ ただ、すぐ引退するということでもなさそうだし、本人が希望するとしても、もう2～3年経ってからのような気がする。 昨今のソフト推奨手を見るに
中原は大山、羽生以上の天才だったのではとも思うが
突撃 ダメ 絶対
だな >>865
特定の人に突撃した永世名人より
不特定多数に突撃した方が
変態おやじ、スケベおやじでスルーされる将棋界 別に将棋界だけの話じゃないぞ
常にキチガイなら周りも慣れるし、一つ一つのキチガイ行動もかえって埋もれる
それが女色ならかえって英雄視されることすらある
中原の場合はどう見ても真面目そうな中原がってのがあり、さらにその一発の内容も濃く、すごいインパクトが生まれた 不良が少し良い事をしただけなのに物凄い善行に映る逆バージョンみたいなものか NHK杯ってオンデマンドにないんですかね？
最近見始めていいなぁと思ってるんですが過去放送分どこかで見れないんですかね >>871
それはないなあ
まあ、ニコに断片的に上がってたりするけど >>871
古い羽生戦の幾つかと藤井戦はAbemaビデオで見られる
プレミアム限定だけど 言っちゃいけないがニコ動にNHK杯上げてくれた人には感謝してる 番組ホームページ見たけど、解説が空欄ばかりだな。
カードが決まらないと解説も決められないのかな？ >>877
囲碁は決勝まで解説者だしてるんだよね
囲碁は1-12月で勝数や連勝ランキング出すから、下手すりゃNHK杯の未放映結果の大半が分かるんじゃないかと思うが、
公式HPが将棋以上にひどくてやる気が起こらないからか、競技人数が少ないからか、問題になってないんだろうな 見終わった
△８七銀打ちで攻めを催促されたかな
早指しで穴熊だと、あれは厳しい
しかし杉本さんは頑張ったね
敢闘賞があればまず彼でしょう せっかくだからおじさんの優勝みたいわ
そういえば最近天彦飛車振るらしいね
やってくれるかな NHKのテキストで数か月後に記事として載るけど
あれは勝者の自戦記にしてほしいね
稲葉先生の対局は講師でもあるから自戦記になってたけどよかった
羽生渡辺の記事はひどかった
第三者の棋士が自分語りしててうざかった 準々決勝03局 02月21日(日) 木村 一基 九段 － 佐藤 天彦 九段 解説：村山 慈明七段
準々決勝04局 02月28日(日) 羽生 善治九段 － 斎藤 慎太郎 八段 解説：豊島 将之竜王 あまぴこ荷物多いな
NHKスタジオにはロッカーとか無いのかな 高槻市内にホテルが少ないからそこは不便だね
大阪駅や京都駅周辺に泊まると朝は通勤電車で揉まれることに >>886
誰が書いたの？
才能もセンスないやつでも、棋士というだけで仕事もらえるぬるい世界だから、たまにマジでひどいのあるよな 天彦、髪切ってる際中に美容師死んだんか(ジュニア風ツッコミ) 最先端の相居飛車ついていくのに力の限界感じて寝技系の振り飛車党に転向したの？？ B2でも解説できるんだね
藤井くんもじめいさんと同じクラスだから、解説やればよいのにね タイトルホルダーが誰も残ってない寂しい大会になってしまったな いうて天彦は昔から後手番だと三間飛車と中飛車やってたよ あまぴこは大師匠よろしくもたれ掛かる戦法に棋風改造中か・・ また振ってきたー！
このまま振り飛車党で復活したらマジでかっけぇ 妹弟子の武富ちゃんにもゴキゲン中出しで稽古つけてるのかな 天彦は独特の感覚で勝てることがあるけど
研究されてない局面でないといかん
会長みたいなフロンティアスピリッツ系になるのかなぁ 編集うまいなあ一気に指してるようでおじさんは結構使ってるね 編集入るってことは秒読み状態でだいぶ手が続くのかな このスレッドは１０００を超えました。
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