第14回朝日杯将棋オープン戦 Part27 修正
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朝日杯将棋オープン中継サイト
http://live.shogi.or.jp/asahi/
日本将棋連盟 朝日杯将棋オープン戦
https://www.shogi.or.jp/match/asahi_cup/
将棋：朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/shougi/
朝日新聞将棋取材班twitter
https://twitter.com/asahi_shogi
※前スレ
第14回朝日杯将棋オープン戦 Part25
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1613021776/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1乙
修正もありがとう
独占！朝日杯準決勝・決勝 渡辺名人－藤井王位・棋聖/三浦九段－西田四段/勝者同士
2月11日(木) 09:25 ～ 19:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/8TNjafhy1Wvc5M
解説者：広瀬章人八段、三枚堂達也七段
聞き手：村田智穂女流二段、貞升南女流二段 1 中原誠 0.8545 47-8 1967
2 中村太地0.8511 40-7 2011
3 藤井聡太0.8490 45-8 2018
藤井聡太0.8367 41-8 2021 ←New
4 羽生善治0.8364 46-9 1995
5 木村一基0.8356 61-12 2001
5 藤井聡太0.8356 61-12 2017 藤井くんマイクを声帯にあててるけどやっぱり宇宙人なのかな いやあ流石名人やA級は一筋縄にいかんわ
強いけど指運も良かった でしゃぐち、でしゃばんなよ
環那の方がそもそも先輩やぞ
楽屋においやりやがって 三浦さんは、だいぶ最後の方まで勝ちの認識だったみたいだな。 >>8
そのランキングは数十年後には十位まで全部藤井二冠になってそう
たぶん後世には勝率王とか呼ばれるんだろうな 藤井のレート推移（前年同月比）
2021年2月 2010 +74
2020年2月 1936 +51
2019年2月 1885 +97
2018年2月 1788 +252
2017年2月 1536
藤井聡太(18)の成長が止まらない 聡太の読みおかしいやろｗ こんなん検討してたんかｗ うわーん！ さっきの魔王戦の感想戦こそ、おじさん交えて見たかったよー！！ おじさん「こんな人に早指しで勝てる人いるんですか？」ってボケてほしい >>17
竜王戦の組優勝の賞金とか見てると4分の1くらいなのかな >>29
目の前にあった750万と名誉をのがしたんだから多少は多めにみてやれｗｗｗ これは三浦が冷静でいられないのはよく分かるｗ
こういう終盤は得意だったはずだし この場でラピュタとか
くそしょうもないネタ、いらんねん
ぐそぐち 正直、藤井にしては不出来な指し回しに見えたけど、あの辺の勝負術を身につけてるのが恐ろしいね。
おじさんも王位戦第2局で見事に嵌められたが こんなところにラピュタ作られたら勝ちようがないわｗ >>33
評価値確認したら藤井ポカまで大したことなかったことが判明して顔真っ赤になりそうだw 三浦読めてないな。聡太、負けとかお世辞いらないよ。 今日の大判はおじさんの進行で良かったな
ナベも三浦も西田も救われたろう 評価値のこと誰も知らないから
視聴者にはふわふわな会話だ >>53
10-0
4-0
2-1
4-0
だから20-1かな？ なんでウチのは優勝してくんないの？ 朝日に銀河はとるのに・・・（NHK杯担当者） >>8
2位の人は羽生、藤井を超える大棋士なんやろなぁ・・・ >>51
おじさんも含めて被害者同盟で一席もうけられるぞ
なおナベは明日王将戦の移動日の模様 おい，三浦，AIさんが勝ち筋ないって言ってるんだよ。
往生際が悪いな！
間違えたのはもっと前だわ！ >>43
まだ確定してはいないが
今期藤井と当たって勝ち目がありそうなのは広瀬×2ぐらいで2敗しても8割はキープできる >>52
小池重明や大山全集並べたりしてたらしいしその影響かな勝負術 >>51
ソフト持ち込んてるのはあいつだよと
仲良く呑めるな レーティング
1 藤井聡太二冠 2010
2 渡辺明名人 1941
3 豊島将之竜王 1937
4 永瀬拓矢王座 1899
5 斎藤慎太郎八段 1843
6 広瀬章人八段 1828
7 羽生善治九段 1820
8 糸谷哲郎八段 1817
9 木村一基九段 1812
10 菅井竜也八段 1803 いやー(不安だったけど冷静に考えたら勝ってました) 学校通いながら二冠獲得に棋戦優勝5回
卒業したら一体どうなるんだ >>66
詰みと必至さえでなきゃ関係ないという事がわかったね あとちょっとで勝ちだから悔しいだろうが、
そのあとちょっとがないから負けるんやで、みうみう >>68
他の人にももう少しテレビに映るチャンスを与えようという忖度 ソフト解析使えよな、時間の無駄だよ
三浦がやらかしたのはもっと前、
藤井聡太がやらかしたのもさらに前だろう >>43
順位戦の最終局と竜王戦の広瀬戦と叡王戦の八段C決勝全部負けると８割切る。 >>67
これでも順位戦の藤井の方が強いのか
頭おかしくなる >>52
精度が落ちて劣勢になった時の勝負術も藤井将棋の見所 ラピュタ検討してたとか意味がわかんねえ。普通2筋だろ。何なんだよ。 ソフトの評価値は家帰ってから一人で検討すればいい
感想戦は人間同士どう見えるかが重要 客居ないのに大盤解説何のためにしてるの？(´・ω・｀) 三浦挙動不審だな
ハゲは糞だが冤罪吹っ掛けられるのも仕方ないと思う 藤井さんなんでしょうがない・・・
どんな感想だｗｗｗ 三浦は銀打ちの対応まで勝ちと思ってたが
今見直してそうでもないと気付いたか 将棋の内容としては渡辺のほうが勝ちを逃した感はあるけど三浦が善戦して面白くなった
やっぱり準決勝が熱戦で疲れがあったかもなｗ 55金はそこまでおかしいとはみんな思ってない感じか >>38
でももうどう頑張ってもあと50は上げられないよね 三浦悔しいからってその態度はないやろ。
ナベを見習え。 >>127
上にあがった玉があんなの捕まらないとは思えないからな 渡辺と三浦の日頃からの人望の差が窺える態度やね…。 免罪事件の主人公二人を成仏させて浄化終了
新しい未来が改めて始まる 三浦の常に盤面思い描いてる感が好きだわ。
Abemaトーナメントとドラフトの時も考えてたくらい。 朝日杯決勝の解説は準決の負け棋士って罰ゲームなかったっけ？
もうやってないのか これで最優秀棋士賞獲れるかもなあ
二冠に銀河戦朝日杯優勝だろ
渡辺が三冠保持したら判定勝負か >>127
あの段階では飛車を取っても後手玉は詰んでしまうと
藤井くん含めてみんな思ってるんだな 今日の朝日杯の出来で藤井B1はきつそうだなってなるのはよくわからん
順位戦で強いのって序中盤時間かけられるからでしょ？
終盤戦は言わずもがなつよいし 三浦はもう
動いてるだけで面白いからライブカメラ付けてほしい >>104
間違ってるんだから意味ないんだよ
勝ち筋ないところを貴重な時間使ってウダウダ言っても仕方ない
さっさと教えてやればそれで尾張だ 過去最高レートを叩き出した棋士は誰でもいくつなんだろ >>127
逆に何がおかしいのか分からん
結果的に敗着なったけど >>127
木村はその勝負手が通って混沌としてきたみたいに解説してた なんか一日ですごい試合が見れて楽しかったわ
みなさんお疲れさまです 山口成長なし
クビにしろ、いい加減、干せや
若いのいっぱいでてきているし、ババアでもかまへん
なんせ、じゃっま わあああああああああYouTubeであったのか(´・ω・｀) >>119
一昨日も対局だったしな
ナベも明後日だからキツい 聡太「しっかり振り返って次につなげたいと思います」
恐ろしいw 難しい将棋にするのが藤井の手のひらだったらそれはそれですごいな
なんでこんなわけわからん終盤になるんだろう >>136
藤井苦手の横歩取りも準備してきて、
よほど優勝賞金の750万円を取りたかったんだろうね >>169
ナベとの将棋漫才といい、
決勝での人間目線での名解説といい、
すばらしかったわ >>128
だって他にレート上の棋士がもういないんだもん >>69
B1最終戦で太地が勝てば
その可能性も微存 おじさんの将棋の解説と進行どちらも素晴らしかったなあ 順位戦昇級し優勝する藤井二冠
順位戦降級し敗退する三浦九段
対照的だのう… >>165
自分の頭で考えることの重要性を知らない典型的なエアプの感想 やっと私用が終わって帰って来れた
三浦先生が逆転負け食らったのは残念だった
えりこなら若者に逆突撃しても許されるだろう すごい将棋だった
洋画2本見ていた感じ
こりゃ、ファンが増えるわけだ >>160
ポケットに手を突っ込んだままはなかなかないｗ >>113
てっちゃんならともかく
九段の先生までそんなこと．．．w >>136
勝負師とはこういうもの
昔は勝ち筋見つけるまで徹夜で感想戦させられるとかあったらしいぞ >>153
見てないのか？ナベのすげー面白かったのに勿体無いｗ >>184
その棋士は、「藤井さん」じゃなくて「藤井ファンタ」だからな >>187
1分将棋で難しい局面に誘導し続けた藤井が上手かったとしか言いよう無いね
時間あったら評価値のとおりそのまま行ってたんだろうけど 新AI深く読みすぎてて数値が大袈裟すぎるな
90%とかほぼ勝ち確定に感じるけどここにいた棋士誰も形勢が分かってないんだから >>178
防衛戦までに新しい和服買ってあげないといけないからな 塚田家はまた今日の準決勝、決勝で家族全員頓死したのかな？w しかし、今回の朝日杯優勝は、豊島竜王、渡辺名人、三浦九段とどれも危ないところがあって運もあったな。 2冠、朝日・銀河、勝率・勝数1位だから流石に今年度は最優秀か >>136
ナベはもう金に困らんくらい稼いだけど
三浦はA級陥落したし、750万逃すのは痛すぎるだろ 魔太郎がただの禿げに見えた
高校生に負けたらいかんよ >>182
でも今日の藤井は勝ち方が７冠ロードの羽生みたいで魅せたね
難しい終盤になるけど最後は勝ってるみたいな
正直多少忙しいくらいで良いハンデだと思う、そのくらい終盤の強さは抜けてる 新AI読み切るのが早すぎてすぐに90パーとかなっちゃうのがなあ 巻き戻して普通にみられるからナベ解説見逃してる人は見たらいいよ >>206
早指しならではの疾風怒濤の面白さだよね
藤井はもちろん、藤井をギリギリまで追い詰めたナベと三浦も称賛するよ 藤井二冠が劇的な逆転、控室ノーカット
驚く鈴木大介九段と木村一基九段～渡辺明名人VS藤井聡太二冠～【第14回朝日杯将棋オープン戦・準決勝】
https://www.youtube.com/watch?v=47B3fkTPhKM 準決勝前は渡辺三浦の因縁の対決や決勝お通夜解説と言われていたが
仲良くこの結果とは誰が予想できたか >>225
羽生も相当持ってたけど藤井も尋常じゃないな
スターってのはただ強いだけじゃないんだな >>210
この様子見てて、三浦がカンニングするわけないと改めて思ったわ >>52
不利になった時の逆転術もずば抜けてるからこその勝率8割よな。
藤井の表芸が重厚な王道寄り切り将棋なら、
裏芸が怪しく立ち回ってのうっちゃり逆転将棋。 >>165
同一局面なんか２度と出ないんだからソフトで答え合わせしたところで何の意味ない。人間的に相手がどう考えていたかを知る方が類似局面に応用出来るからそっちの方が重要。 >>219
AIの通りに指して行っても評価値ふらふらしてたし
深く読む時間が足りないにしても何かおかしい >>219
性能があがれば人間には不可能レベルの勝ち筋もみつけてしまうからしゃーない
だから中継の評価では人間には指せない筋は除外するか参考表示にしようかという動きが開発者にある AIはいくつかのレベルを表示すべきだと思うわ
みんな99%なら勝勢、
1番強いやつだけ99%なら難しいけど勝ち筋ありとか
わかりやすくなるやろ 窪田椅子二段七段に続いて渡辺名人と三浦九段とかやたら個性強い相手との連戦で疲れただろうな 三浦「西田とか雑魚すぎてラッキーｗ 決勝は藤井君が上がってきても横歩でキッチリ仕留める」
三浦「大橋や丸山が圧勝できるんだから、当然、俺でも勝てるさ」 ナベ三浦とも、1分将棋でただ単にミスったのか、それとも藤井が嵌めたのか しっかしこれB1の対局楽しみだな
たぶん横歩になるだろこれ 豊島戦もギリギリのところを勝ち抜いたよな
力が抜けているというほどには見えないのに最後に藤井が立っている 職務放棄したり勝者を彼呼ばわりしたチビを擁護するアホがまだいるのか 本当は決勝が渡辺、三浦戦で三浦が勝ったら良かったのだが >>219
今回はどっちの玉が早く詰むかのギリギリの切り合いだから
最善以外即死が多すぎて人間的には評価値通りには考えられんね ゲームとしての最善を示してくれてるだけなんだから、それは別にいいだろ
人の解説は人がするよ >>262
明日まで無料で見れるって山口がいってた １分将棋で25億node読むライゼンに踊らせられた感あったけど楽しかった 最善手を指す前提の評価値はこうなっちゃうよね
次善手も指す可能性を加味したら90％なんてことはなくなりそう >>156
広瀬が割と早めに不詰を指摘してたな
藤井も気付いてたけどハッタリかましたんじゃないかと 三浦九段ポケットに手を入れようとして思いとどまったな >>232
全勝すれば番勝負だらけになるからめちゃくちゃ増えるぞ >>272
ありがとう ナベおじ解説見逃したから後で見る！ まぁ藤井と三浦だと当たりのキツさが全然違うからな。好勝負だったけど、豊島、渡辺に勝った藤井が文句なしの優勝だね。 44銀が結構凄いよな
52銀だと三浦の指し手が限定されて難しい局面が続く
でも44銀だと最善ではないかもしれないが形勢も損ねないのに三浦に手番を渡して悪手の海に沈める
まさに羽生の得意なマジックそのもの 早指し棋戦→危うくても時間ない中で怪しく粘って相手が時間に追われてミスる
長時間棋戦→いつのまにかじわじわ良くなる藤井曲線
隙がなさすぎるな >>260
ミスもあったけど、藤井は絶対諦めないで逆転できる毒饅頭あちこち仕掛けてるから、1分将棋でそれに嵌らずかわし切るのは至難の技なんだろうな >>144
それでも騒動を経てだいぶ変わった気はするけどね >>256
ソフト間なら一つが99%出せばほかも99%だろう >>249
その人間病どうかした方がいいぞｗ 囲碁・将棋は麻雀とは違うんだ
最善手や紛れの少ない安全な手がすべて
ハメ手・嘘手の類、盤外戦術は百害あって一利なし >>256
それAbemaが最初にやろうとしたけど
弱いAI担当の開発者に断られた 広瀬、広瀬or糸谷、太地のどれかに勝てば年度８割キープか、ほんとようやる
人間臭い評価値の表現考えなきゃならないのかなぁ やっぱソフト事件って、確証の無いことをハキハキとしゃべった渡辺と、正しいことを
どもりながらしゃべった三浦を比べた結果、首脳陣が前者に乗っちゃったってことなのかも 無観客なんだから椅子に座ってインタビューさせてあげれば良いのに まあ三浦からしたら冤罪事件から始まって今期降級っていう辛い みうみうも元タイトルホルダーでA級の実力者ってのがはっきりわかんだね 優勝おめでとう！！！なんかもう親戚のおっさん感覚だわ
嬉しい！ 今日の藤井君は体調悪そうだったのにな
これまでなら負けてたはず >>275
ソフトが24金と取る手を指摘してるの見てこれ詰まないんだって感じだったから
候補手見てないと相当分かりにくいしのぎだよ 1 藤井聡太二冠 2010 66 74
2 渡辺明名人 1941 -6 -12
3 豊島将之竜王 1937 9 -2
4 永瀬拓矢王座 1899 -33 -20
5 斎藤慎太郎八段 1843 27 24
6 広瀬章人八段 1828 13 -9
7 羽生善治九段 1820 -22 -9
8 糸谷哲郎八段 1817 48 55
9 木村一基九段 1812 15 5
10 菅井竜也八段 1803 -50 -47 >>300
進学しない3年だから授業が格段にへったんだろ
その分、盤とPCの前にかじりつき放題よ >>224
むしろこれで取れなかったらビックリするわ。 藤井がすごいのは自分の悪手をはっきり把握してるとこ。
ちゃんと反省点が把握しているところはさすがだな。 三浦九段所在なさげ
というかさっきの将棋のこと考えてそう >>189
嫁がめちゃくちゃ金使う(三浦本人談)らしいからなw >>296
他の棋戦でもそうなんだよね
やはりA級は普段からギリギリの勝負してるからのんびりしない
下のクラスで指してる棋士はどうしても油断した手が紛れ込んでくる 寝る前に将棋盤出てきそうやな
三浦に限らず藤井も
とゆーか広瀬とおじさんやまいどーも
ナベはスヤスヤしてそう >>251
「都成くんは何が悪かったの｣
「相手です！｣ AIの候補手リストでこの手ならマイナス10%とか表示されてるのに
実際指されるとそんなに動かないとかなんなんだろ >>306
中継はもちろん、ニュースやワイドショー観てる全国の視聴者もそんな感じかも
親戚の子や孫や同級生が勝って嬉しいみたいな
藤井にはそういう雰囲気があるよね 藤井としては準決勝決勝共に終盤で自分が負けにしたの分かってるからすっきりしない感想だったな >>232
全勝ならタイトル戦全部いけるからいけそうｗ >>275
棋譜コメも木村も24を取ったら52から危ないって言ってたわ
あの図で詰まないなら全然話が変わってくるな ４回参加して３回優勝、1回ベスト４とか出禁レベルやん >>291
最善手と紛れの少ない手は対極だぞ
ソフト最善は一手でも間違えたら紛れまくる悪手の海の中の一本道でしかない 聡太が勝ったのに怒られて立たされてる生徒みたいになってる >>251
文字だけで読むと是非も無し感満載
動画だとやさぐれまくりだがw 三浦は優勢に指せてたと思ってたぽいな
後でソフトにかけてみたら赤面だな >>227
嫌なら見なきゃいいだろ
めんどくさい野郎だな まあ、藤井的にはピンチの連続をギリギリしのぎきって指運で勝った感じだから反省点多いだろ。 >>322
「早く感想戦したい～」って思っていそう 藤井「優勝は千田さんに勝った西田さんのおかげです」 今でもこれだけ強い藤井が
もう少しで高校を完全に卒業して
自由時間が大幅に増えるんやろ？
ここからさらに棋力上がったら
何処まで人外の強さになるのか恐ろしいな。 混戦に持ち込んだのはみうみうの思惑通りだったのか
藤井君がアレだけ混乱してるのを見たのは久しぶりだ >>356
局後解説で「金寄れば詰みなんですって」「これは見えないなー」とかいっちゃう名人ってめずらしいよなｗ 今期実績で言うと
藤井ニ冠 棋聖、王位、銀河戦、朝日杯
豊島竜王 竜王、叡王、JT杯
だな
渡辺は今期名人だけだから
棋王王将両方防衛してやっと勝負できる感じだな 三浦も順位戦でまた当たるからはっきりした感想は言わないな >>317
勝ってもほとんど増えない2000台で＋66とかおかし過ぎる
こないだの窪田戦なんか＋1なのに 82手目△５五歩なら後手大優勢！
逆転と言うより故意的に悪手を指して
藤井君に忖度してるとしか思えない(笑) そりゃ優勝したかったよな
みうみう乙やで
って表彰式か 宣言下だからさすがにマスコミやカメラマンの数少ないな なんで運勝ち？
ミスったほうの実力負けじゃないのかね >>366
そっか互いに来期B1で確定か
6時間で当たるのは楽しみだな >>340
準決勝はともかく、決勝は藤井あんまり良くなかった感じするな
やっぱり横歩は苦手ではありそう 三浦「おい，藤井！いい将棋だったな。順位戦で待ってるぜ」 しかし対藤井が無理ゲーになりつつあって正直心配
渡辺豊島もこの先下り坂だろうし
タイトル戦が４－０、４－１、３－０のオンパレードになったら盛り下がるぞ 決勝まで来れば勝ちを逃さない藤井をシルバーコレクターの永瀬は見習え >>362
準決勝も目つきおかしかったから体調不良か何かあったかもね 広瀬のブログにある
＞決勝戦が終わっても番組のほうはしばらく続くと思うのでぜひご視聴ください。
これなんやろ待ち >>343
羽生がレジェンドやらかしてるから、まだ大丈夫だろう
現実的にはスポンサー的にもおいしいから、他の棋士のモチベーション問題やなｗ >>375
>ミスったほうの実力負けじゃないのかね
大山名人もおなじ考え 早指しとはいえ、A級に3連勝、しかも内2人は現タイトルホルダーを倒しての
優勝なわけで、来期B級1組の人達は頭抱えてるやろ 相手が藤井聡太だと勝勢でも何かあるんじゃないかと思っちゃうよね 祝杯は７５０万円で銀座のクラブをハシゴかな？
って、なんで休みやねん！ 〇藤岡 〇大石 〇竹内 〇宮本 〇屋敷 〇松尾 〇澤田 〇佐藤天 〇羽生 〇広瀬
〇稲葉 〇糸谷 〇行方 〇渡辺明 〇菅井 〇斎藤慎 ●千田 〇大石 〇豊島 〇渡辺明
〇三浦
通算20勝1敗 勝率9割5分2厘
順位戦の38勝1敗ももちろんすごいが・・・
こっちはこのメンツでこの勝ちっぷり。とんでもないとしか。 順位戦、ストップウォッチってB1以上だっけ
藤井はこっちのほうがありがたいよね >>395
４回参戦して３回優勝だからじゃないかな 四強の2020年度実績（？は未確定）と将棋大賞予想
◎藤井二冠
タイトル
棋聖獲得 最年少挑戦、最年少獲得、一次予選から獲得（棋戦史上初）
王位獲得 最年少二冠、最年少八段、棋戦史上最年少獲得、１４戦全勝（史上最多）
一般棋戦
銀河戦優勝 棋戦史上最年少優勝、１０連勝（棋戦史上最多）
朝日杯優勝
記録４賞
勝率賞 ４年連続８割超え？（史上初）
連勝賞？（継続中）
勝数賞？（現時点１位、永瀬との争い）
〇渡辺名人
タイトル
名人獲得
王将防衛（？）
棋王防衛（？）
（棋聖失冠） >>380
糸谷山崎会長あたりのわけわからん将棋に誘導していくの
もっと増えて欲しいわ
米長がボンクラに初手62玉みたいな いい休日になった
対局者だけでなく関係各位に感謝だわ >>393
むしろ疑心暗鬼に陥りそう
決勝の三浦なんか正にそんな感じで逆転されてたし 広瀬に勝って初めて優勝した時はどことなく嬉しそうだったけど、それ以降はタイトル獲ったときくらいしか
喜んでる感じはしない >>380
羽生黄金時代にも同じようなこと言ってる奴がいたな
新しいスーパースターの誕生だ 四強の20年度実績（？は未確定）と将棋大賞予想（その２）
▲豊島竜王
タイトル
竜王防衛
叡王獲得
（名人失冠）
一般棋戦
ＪＴ杯優勝
×永瀬王座
タイトル
王座防衛
王将獲得（？）
（叡王失冠） >>315
レートは徐々にインフレしていくから過去との比較は無意味。 シーザーも昔はこのトーナメントを優勝したんだよなあ ＡＩのパーセンテージは、相手が藤井の場合と藤井以外の場合で分けて表示したほうが良いと思う >>399
ちょっと整形するね。
〇藤岡 〇大石 〇竹内 〇宮本 〇屋敷 〇松尾
〇澤田 〇佐藤天 〇羽生 〇広瀬
〇稲葉 〇糸谷 〇行方 〇渡辺明
〇菅井 〇斎藤慎 ●千田 〇大石
〇豊島 〇渡辺明〇三浦
通算20勝1敗 勝率9割5分2厘 >>289
最後まで読める神様AIなら初手から99%や >>412
今日は内容も危なかったし、反省する気持ちが強いんじゃないかな >>406
そうか年度ではまだ２０２０年度か
あまりにもいろいろありすぎて >>399
ちょっと整形するね。（訂正）
〇藤岡 〇大石 〇竹内 〇宮本 〇屋敷 〇松尾
〇澤田 〇佐藤天 〇羽生 〇広瀬
〇稲葉 〇糸谷 〇行方 〇渡辺明
〇菅井 〇斎藤慎 ●千田
〇大石 〇豊島 〇渡辺明 〇三浦
通算20勝1敗 勝率9割5分2厘 >>406
現時点で
竜王防衛、叡王奪取、JT杯優勝の豊島が
名人のみ渡辺よりはっきり実績上だから、
渡辺は棋王王将両方防衛してやっと勝負できるね >>380
そうなったら藤井くんには飛車振ってもらおうぜ 何このおばちゃん
もしかして何とか本部長とかそういう役職の人なの？ >>412
もはや取って当たり前になってきてるね周りも本人も >>410
もうどっちもかわいくない藤井になってそうだなw >>406
昔銀河戦で15連勝した棋士がいたんだよ
結果は準優勝だったけど
まだ非公式戦時代だからカウントされないんだろうな >>390
しかも、20勝中の12勝は↓の棋士が相手だからなあ
渡辺明×2
豊島
羽生
天彦
菅井
糸谷
斎藤慎
稲葉
三浦
行方
屋敷 >>392
今B2に居る人達は王将リーグ残留を見て同じように思っただろうな >>445
窓際だけど、それ目当てに入社する奴がいるから左遷先とかではない >>408
変態将棋は勉強しても身に付かないから・・・
と言いたいが、昔の会長は羽生さんに負けすぎて棋風改造、変態流になったんだったな
都成あたりが藤井に負けすぎたら変態に磨きがかかるかもしれん >>411
残り時間少ない将棋で最善とは思えない読んでない手を指されると、読み直しが間に合わないから誰でも慌てるよね。藤井が王将リーグで豊島に負けた時も、最後の角打ちが読んでなくて負けにしたって言ってた。 >>445
＞新聞社の文化部って窓際部署？
美味しんぼの山岡さんやトミーがいる部所や
基本的にヒマな傍流 >>430
それすると勝ちっぷりが余計にわかりにくくなったから、10局ずつまとめたんだが…
期ごとの対戦相手を見るにはその方がいいかもしれないけど。 なんつーか2人
藤井くんの引き立て役になっちまったな >>365
それプラス勝率賞、連勝賞の可能性大
永瀬次第で勝数もあるかもだっけ 朝日の本社部長にまでなってるんだから東大卒とかなんだろうね このおばさん、学生時代とかすごいモテモテだったろうな
かわいいわ～
あと、甲子園の閉会式とかもこんなもんだろ
激闘のあとのポエムはいいもんだ >>480
無観客だからね。
残ってる関係者だけだろう あとNHKとJT獲れば短時間棋戦グランドスラムか
藤井くんが羽生さんと同じ歳になる頃、わたしもまた羽生さんと同じ年齢なのだ
私はいないだろう >>467
森元は女が複数いる会議はみんなが発言しまくるから長くなるって言ってるんだがw >>450
朝日新聞東京本社 文化くらし報道部長 古知朋子（こち ともこ） 大方の予想より三浦ははるかに頑張ったと思うけど、結果が全ての世界だからあんまり評価されないんだろうなー
来期の順位戦は藤井と一緒に上がってくれよ 将棋連盟も女性理事少ないから文科省からなんか言われてるんかな >>467
同意
森さん正しいよな！
正論で痛いところ突かれたから袋叩きに有ったのかも知れないが >>483
重役会議でパワハラの思い出が出来たからいいじゃん このご時世で素手の手渡しは結構ハラハラするな。俺のワクチンの順番回しても良いからさっさと打って欲しい。 12時出勤のワイ
何が起きたか分からない
今休憩中だけど藤井優勝してて草 >>512
データ上では男のほうが長かったのにまだこんなこと言ってるやついたんだな こども将棋１年分って
段ボールに３６５個入ったのが届くやつだよね >>440
でも藤井は読んでて詰み筋がある中で粘ってたらしいぞ 朝日もローソンもここぞとばかりに女性を出してきた
将棋連盟も清水市代に表彰状渡させたらよかったのに コンビニスイーツ食べ放題は捗るけどプロにこども将棋渡すってｗｗ ウチカフェスイーツ1年分とか死ねるとおもったら、それ分のプリペイドカードかｗ ニュースになってるからそういうアニメが流行ってることは知ってそう もしかして会長が会長になって
読む優勝者への表彰状で読む回数が一番多いのは
「優勝藤井聡太殿」
じゃない？
だって他はみんな優勝者が割れてるから 商品目録おもちゃとおやつ、子供宛かな？
と思ったけど子供だった >>531
4回出て3回優勝しとる。
あたまおかしい。 >>540
後手必勝で完全解析されちゃってるからなぁ
プロ棋士なら全手筋記憶できそう >>551
藤井は人間を辞めはじめてる
>>550
？ NARUTO読んで将棋始める外国人がおるんだから
鬼滅の刃がキッカケで将棋始める子供がおってもええやろ これであの藤井二冠も所有！って宣伝打てるからローソンウハウハ 優勝の挨拶もかなり手慣れてて草ｗｗｗ
本当に羽生みたいになってきたな これでまた子どもたちが藤井くんみたいになりたい！って思うだろう 300円程度×365日＝10万円くらいのクオカードかな？ >>445
記者としての花形はやっぱり政治部と経済部。
とはいえ、窓際部署ではない。
一般の会社に例えると、
営業部・企画部・技術部がメインのところで、総務部くらいのイメージ。 藤井くんこういう挨拶の機会何回目だろうな
もう挨拶慣れ感がある >>574
＞鬼滅の聡太(鬼の棲家のB1こんにちわ)
な、なるほどw >>509
確かに～
毎度こういう戦いになれば、三浦は力出しやすいのに 藤井「2局とも苦しい局面が長かったが、開き直って指したのが結果につながった」 藤井聡太18歳が朝日杯で稼いだ賞金2250万円＋対局料で3000万円くらいか
生涯賃金抜かされたこどおじこのスレにいそうだな >>584 サインするだけで、100万くらいで売れるやろね >>602
順位戦だとこういう戦いにならないんじゃない >>399
最初に勝たせると調子に乗るんだよ
最初に負けた藤岡とか言う奴が責任とるべきだな 聖火リレーのかわりにあの優勝杯を掲げて瀬戸の田んぼを走ろう >>601
鬼の棲家のB1、
藤柱が全ての鬼を滅殺すると順位戦スレで言われてる >>606
生涯賃金()とかくっさ
死ねよ無職の藤井信者
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね >>575
変化膨大だから暗記は無理。
必勝どうぶつ将棋のWeb実装の技術的解説読むと面白いよ。
膨大な局面をうまくデータ圧縮するために様々な工夫してる。 しっかり勝ち拾えるのがすごいな
カウンター一閃で切り裂いた むろやんが都成にもらってたから、一緒にやってもらえ >>445
オリンピックのアレ、あんな記事を出すのを許してしまうようでは社内での立場は弱そう >>592
総務部というよりは、社会活動推進部とか
そんなイメージなのでは？ 準決勝
詰みを逃れて勝ち
決勝
不詰を詰めろと誤認させて勝ち >>612
そんなこと言うなら戦犯は一二三になるけどw >>618
どうぶつ将棋でもそんなに変化膨大なのか・・・(´･ω･`)
面白い情報ありがと、ググってみるよ 三浦さんの勝ちやすい展開だったようにも見えたが、人間では寄せきれないな >>621
確かに
どっちも手に汗握る良い対局だけどドキドキして身体に良くない対局でもあった
局後の藤井は決勝のほうがあんまりスッキリした感じではなかったな Abemaは強くなりすぎたかもしれん
藤井二冠おめでとうございます。渡辺名人お疲れ様でした。
いやー、AbemaAI強いですね、AbemaAIが97%と示している時もうちの水匠は60～65%くらいの勝率なことが多かったです…
#ShogiLive #第１４回朝日杯将棋オープン戦準決勝 #渡辺明藤井聡 #138手
https://twitter.com/tayayan_ts/status/1359715395159035906
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>612
東大将棋部に殴り込みに行ってきてくれるのか 210勝40敗って凄いな
まだ40敗くらいだったのかよ なんだかんだ言ってこれで横歩何連勝だろ。いっそ棒銀とか穴熊とか、あ、穴熊は菅井がボコられたな。角換わりならどうだ。最近やってないよね? 藤岡アマは当分の間、日本一の無理ゲープレイヤーと称されていい
できるかこんなもん >>638
人間には参考にならないということだよね >>615
鬼滅の刃には鬼は藤の花が苦手という設定があったな。 歴代優勝者の顔パネル出して欲しいなあ
３人目の聡太をNEWで加えて >>639
結局長時間で藤井とやれば良いところ無く負けるから千田微妙だわ >>620
保存用に別で買いたいって言ってたから、要らないならちょうだい！って言われそう >>638
つうか解説いらんわ
ずっと盤面映しとけよ
本当アベマの中継は最悪だった shogidb2.com/search?q=聡太 角 >>644
結局人間目線とのずれがあるのか
まぁその方が面白いかな 朝日杯将棋オープン戦：2017年度優勝、2018年度優勝、2020年度優勝
銀河戦：2020年度優勝
AbemaTVトーナメント：2018年優勝、20119年優勝、2020年優勝
早指しが苦手ｗ >>642
ちょっと前にやったような
というか今14連勝だから勝てる戦型がそもそも存在してない >>653
盤面だけ見たいなら連盟中継アプリがいいよ >>655
おもしろいととるかつまらんととるかは人による感じなのかもね >>206
エンドゲームとワイルドスピードスーパーコンボを2本立てで観た感じか >>659
早指しというかNHK杯が苦手が正しいかな
でもそのうち克服しそう >>659
現時点では早指し苦手というよりNHK杯に苦手ということでいいかと >>659
朝日系との相性がおかしい
そういえば順位戦（名人戦）も朝日がらみか >>652
解説の棋士が藤井君の勝敗データを見て必ず言う一言
「まだ40敗しかしてないんですね…」
勝率とかよりそっちのほうに食いつく 藤井聡太に将棋で勝つのと
東大主席合格するの
どっちが難しいの？ >>638
藤井は自宅の環境でアベマAI再現しそう 藤井聡太王位棋聖vs三浦弘行九段
水匠3改/YO6.02深さ25(1手最大10億ノード)での逆順棋譜解析結果
101手 横歩取り 先手勝ち
初手から
☗藤井一致率71%(36/51) 悪手1 疑問手2
☖三浦一致率52%(26/50) 悪手2 疑問手2
41手目以降
☗藤井一致率71%(22/31) 悪手1 疑問手2
☖三浦一致率50%(15/30) 悪手2 疑問手2
準決勝に続いての大逆転で心臓に悪かった
藤井二冠に勝ち切るのは大変だ
評価値グラフ
https://i.imgur.com/trzbq71.jpg >>638
これ、プロも感想戦でこの数字言われたら困惑しそう
家のソフトとだいぶ違うってことだろうし これでまた750万円獲得か
藤井聡太の生涯獲得賞金を750万減らした千田と八代は凄いよ >>676
銀河戦優勝してるから克服しつつありそう 早ざしでも30秒と1分では違うんだな。
読め過ぎて困るって。 >>676
銀河戦もだからなあ
やっぱり単にNHK杯と相性が悪いってことで >>641
100勝40敗でも楽々7割超えなんだがな・・・
そこから110勝上積みとかおかしい >>638
うーん？これどういうこと？
AbemaAIが強いのか、大袈裟な数字を出しすぎなのか まぁ藤井が30秒苦手なのは確実だろう
が、苦手でもかなり強い部類にいるから優勝もできる >>658
この皆さんは仕事でこうしてるの？
それとも好きで残って検討してるの？ アベマはビジネスソリューションでそのAI販売したらいいよ。
プロが買う Abema AI強すぎるよなぁ
wcscとか出て欲しい >>291
コイツは何を訳の分からんこと言ってるんだ？？？
もう人間の将棋観るなよ。ってか人間界に関わるなよｗｗｗ
そもそも『最善手』って何なの？ その定義からしてあやふやなんだけど、まだ。 >>695
好きなことを仕事にしているのが棋士なので両方正解ですな
拘束されているわけではないけど >>638
それ思う
王将戦の将プレのブレブレともまた違う
人には読めない深さでの評価で荒ぶってる気がしたね
たとえば深さ47までは見えないけど深さ48で評価逆転みたいな筋
あまりにも深いところで大きく変化するやつは除外とか別枠で表示みたいな youtubeで大盤解説見れないんですがみなさん観れますか？
特設ページも終了しましたって出るし >>698
でも藤井2冠がスパーリングしてるのこれなんだよな >>693
大袈裟じゃなくて、かなり先の局面まで読めてるってことだろうな >>694
1分や30秒だと藤井も間違えるけど、たいてい相手がもっと間違えるから勝ててるもんな 同じパーセントでも三浦は難解で寄せきれなかったという印象だが
ナベの場合は頓死と言っていいよな >>700
最善手の定義は明白だよ
「勝ち側は勝ちまで最短手数となる手」「負け側は負けまで最長となる手」が最善手だよ
つまり本当の最善手はコンピューターにはまだまだ分からない（局面が多い） アベマAIの初期型って今日よりも評価が極端だったような気がする >>693
読みの早さがおかしいレベルだから参考にならない >>705
いや、パソコン環境がAbemaと同じなだけで、ソフトは水匠
ていうか個人で合議制AIなんか無理だろう >>445
おいしんぼの山岡とかそのへんのイメージ。全体では上位やな >>183
頼むから振り返らないでください
これが他の棋士の願いやろなw 帰宅してやっと追いついた
前スレの書き込み誤変換多すぎw
生で見れた人うらやましいわ >>641
これより勝率上だった棋士て過去にいないんか？ ABEMA AI、かなり強いってことか
今日の解説見ていて、人間の感覚って大事なんだなと思ったｗ 合議制AIってどういうプログラミングしてんのかねえ >>706
>>712
そうか、強いのか…
個人的には前のスペックが観戦には丁度いいと思った 藤井を信用しすぎたなあ三浦
相手が西田なら詰まないのにかけたのでは？
昔の羽生みたいな感じだわ藤井 >>66
玉が5六から2五にワープしたんか
そりゃ勝つわ汚ねぇ 今日は藤井が二回逆転して勝ったけど、豊島とやるときと逆だな
藤井の対豊島はまくられて負けてきた AbemaのAIってぴよ将棋が合議で入ってる印象だったが
マシになったのか アベマのソフトはPCもコミでかわないと意味ないんでは >>724
そうかもね
異次元すぎるとその手は選ばないという手まで入ってきて評価するってことだしね >>726
藤井の詰将棋の実力が誰よりもよくわかってるだろうから信用してしまうのは仕方ない気もするわ
勝ってほしかったけど、まだ終わってないことを示しただけでもある程度見る側としては満足かなあ
なんとか再起を図ってほしい。今期は長時間での結果の悪さが気になるところではあったが >>726
木村も24金戻しても詰まされると解説してた
abemaの広瀬は不詰を読んでたのかな 前のソフトで今くらいの手数表示してくれたらちょうどいい感じ 藤井クンが凄いのか、他の棋士が大ポカして
自爆したのかワカラン >>739
対局者ともにハイレベルすぎて、早指しでやれるレベルではないといったところかもね >>739
渡辺が「73金は読めていなかった」って言っていたが、1分将棋で難しい対応が続くと
トップ棋士でも100％正解を指し続けるのは無理
一本道にならないよう、相手を惑わせる指し手を続ける能力が藤井は高いんだろうね 大介が2分ならナベ間違わなかったかも、早指しならではって言ってたな ナベが永瀬を軽く見てるのがよくわかったような試合だった やっぱり将棋って早指しの方が面白くない？
チェスみたいなスピード感あってみてて面白い >>317
レーティングはうそつかんなぁ
タイトル保有者全員上位や >>68
藤井二冠も優勝出来ない棋戦ってのも売りだと思うぞ。 >>747
永瀬はダニーみたいに適当にやったほうが勝てるかも >>748
叡王戦とか１時間になるチャンスあったんだけどな
もったいなかったな >>742
トップ棋士は劣勢でも一手間違えたら死ぬような複雑な盤面を作るのが異常にうまいわな
ナベや豊島もうまいんだけどね >>640
今なら農学部放射線植物生理学研究室に行けば会えるかもしれない >>713
ていうか水匠作者が今回使った
タブレットPCがしょぼかっただけでは？ Aちゃん妖怪みたいになってきたな
見ようによっては妖精 >>759
「間違った手を指すとしても深く読みの入った間違いだから正確に対応するのは簡単ではない」ってことやろな。 三浦西田の感想戦とか藤井渡辺戦の控室とかyoutubeに上がってるな さいたろうコケたら挑戦者POがあるのに広瀬あっさりしているな >>739
トップ棋士は局面の複雑化能力がやばい
波の棋士は粘りに欠く手を指して一直線になりがちだからな さすがに中継ある対局あるから、王将戦は省いたか、いつもなら王将戦も予定にあったけど >>735
読み切れてはいないけど52角同金同歩成32玉の時の詰み方はわからないとは言ってた >>748
早指しの究極アベマトーナメントの開幕が待たれるな >>757
Aちゃんってあまり評価されないけど通算勝率（590）を見ても一流の範疇に入るんだよね
これってすごくないですか？ >>790
Aちゃんは自分から色々言っちゃうからな… >>317
藤井はもうすぐ現在に追いつくのか
あとはみんな戦前
四強以外は江戸時代 >>781
お前みたいなジジイには分からないだろうが羽生でも700敗してるからな 高校卒業したら本格的に手つけられなくなりそう
緊急事態宣言の2ヶ月で訳わからんぐらい強くなってたし 最終盤に三浦が形勢ひっくり返した時
「三浦すげぇな、でも最終的に負けるんだろうなー」
と思ってたら本当に負けちまった、悲しい…
でも俺と同じような気持ちだった人いるよね？
三浦の今までの将棋人生見てると、この場面で勝てない男だってわかるはず >>796
まだしてないぞ
藤井信者のクソガキ死ね >>796
まだしてないぞ
藤井信者のクソガキ死ね 今夜のニュースと明日のスポーツ新聞が楽しみでならない NHK杯と銀河戦は同じルールなようで持ち時間が10分と15分で5分NHKの方が少ないんで
藤井さんにとっては銀河戦より難しい条件 >>587
これチビ達がやるとまず歩の善逸と炭治郎の取り合いで一波乱あるんよw 杉本が藤井は受けの棋風で特に苦しくなった時からの粘りが凄いって評価は流石だったな 広瀬w 竜王戦頑張れ
今日の解説見て更に好きになったわ 広瀬にとっては時間は絶対残さないとダメだって改めて思ったろうな こんなことを言いつつ竜王戦では羽生を下した広瀬
やる気入ってそう 広瀬も終盤はミスらないから中盤の仕掛けがどちらで勝負決まりそう 広瀬はあの藤井を頓死に追い込み、フィッシャーでもボコボコにした男。信じろ >>772
聡太オタは金あるからどんどん取ればええ >>790
実際ポスト羽生と残念四天王の間の世代ではトップクラスではある
他の連中が弱すぎるだけでもあるが… >>820
将棋界で天才といえばまず挙げられる名前だし そうか、聡太まだ竜王戦のランキング戦で負けたことないんだな。
それにしても広瀬の自虐が過ぎるw
いや、むしろ「負けんぞ」という決意表明か。 広瀬w
竜王戦２組ランキング戦
「藤井さんはここは素通りでしょうね」
「今日の藤井さんの強さを見てしまったのでそれがどう影響するか」
「藤井さんに研究しても仕方ない」 内容的には渡辺名人が勝勢だった これ番勝負で渡辺に勝てるのか？藤井二冠 また持たされてるー
アベマくんをちゃんと抱えてるw 千田はぬいぐるみで顔隠してたからな
ABEMA嫌いとは言え失礼な奴だ きょうの広瀬は「なんでこんなバケモノが解説の立場なんだ」
と思わせるに十分だったからなぁ >>798
ナベが大逆転にあったばかりだったからな >>831
そんなこと言いながらガチで一発入れにくる広瀬、ほんと好き >>837
そもナベが去年負けて棋聖取られてるのに何言ってんだ？記憶喪失かよ 敗勢のまま50手ぐらいしのぎ切って指してたからな
決め手を作らせない技術がすごい ２局ともなんだけど
「決め手がわからない」
って相手が言うのが一番恐ろしい 広瀬「スター棋士が持っているものを感じますね」
あんたも立派なスター棋士なんやで。 決め手を与えない指し回しが絶品なんだよな
豊島もそんな感じだけど >>136
いや、勝負師はあんなもんだろ。
ナベが変わってるだけ >>871
テニスプレーヤーみたいに駒を投げつけたり？ 渡辺名人は藤井二冠の戦い方が分かったから次はこうはいかない的な事言ってたじゃん 番勝負なら渡辺名人に分があるでしょ 今日の将棋も内容は悪かった >>875
むしろ番勝負で時間のある方が藤井は圧倒的に精度上がるんやが。 >>352
それ含めて実力だよ
藤井が最強たる所以 >>875
藤井よりも渡辺の方が内容悪かったから負けたんじゃね？ ナベ藤井の早指し以外見たいけど、最短で当たる竜王戦2組決勝って勝ち負けどっちでもいいとこあるからなあ
それ以外でなんかないかね >>868
唯一の藤井を泣かせた男だしな
藤井の涙は馬がいなければ見れなかった 悪くしてしまったもギリギリを粘って逆転はすごい。
スポーツと同様。 三浦がすげぇ表情してるときあったな
もう一度観たいな >>875
わかっていってるプロレス的発言やろｗ
でも聡太にどっち勝つかわからないいい勝負ができる貴重な相手だな 豊島の粘りも吸収したのかな
負けてもその度強くなってるのが凄いな >>882
今日のナベもタイトル戦途中だから力入れないとか言われてたけど、ガッツリ研究あるような指し回しだったし、どうでもいいなんて気持ちで指さないと思うよ >>793
そんな低いわけないだろ
準優勝は優勝の3分の1
竜王戦も敗者も1600万もらえる。 >>883
40敗の中でも誠也、広瀬戦の敗戦はガチで悔しそうだったからな
本人にとっても忘れられない敗戦だろうし 天才型の広瀬にここまで言わしめるとは
そのくせシレッと一発入れるのもまた広瀬だが >>889
とうとう横歩取りも克服してきてるからなこの化け物は >>890
そうなんだけど、どうせなら挑決かタイトル戦くらいのところで見たいじゃん もう藤井聡太二冠にはタイトルを全部あげてもいいんじゃないかと思う 今日も広瀬は強かったな
あのメンツたちの将棋をよく解説できるわ
感心するわ >>889
タイプは似てる
奨励会時代やルーキー時代は粘りの終盤力で逆転しまくってたらしい
最近はリード広げて押しつぶすような展開ばっかりになってたが アベマくん抱っこしてる二冠のスクショした人は分けてください。
お風呂入ってたら見逃した 日テレnews everyで朝日杯優勝のニュース
「準決勝の相手は、将棋界最高峰・名人のタイトルを持つ渡辺明三冠」
いや日テレ的には最高峰は竜王でしょ 広瀬は良い時は誰にでも一発入れるからなあ
それで順位戦勝ち越し続けてるわけだし 渡辺の大局観って改めてすごいんだなって思った
藤井くんは読みがエゲツなすぎる 30秒ならともかく1分将棋の藤井はメタクソに強いな
「長い将棋の方が得意」ってのも本当だろうけど他の棋士と1番差が開くのは多分1分将棋 72香だよな
悪手ではないけど55香からの逆転の筋を生んだ >>907
終盤の1分将棋が特に強い
中盤は時間が必要みたいだから先に中盤で1分になっちゃうような展開だと少し怪しい >>899
それを言うなら名古屋対局の高見も強かったよ
豊島藤井の終盤戦を的確に分かりやすく解説してた >>329
今日に至っても、藤井将棋観戦してたらあの動画のフレーズがガンガン降ってくる。
『あぁもう落ち着いちゃったね』『お茶飲んでるよ、あの子』『凄いもの観たのか怖いもの観たのか、どっちなの』
勝森コンビの秀逸さもあろうし、藤井将棋のインパクトが未だ変わってないって事でもあろうし。
というわけで、三浦・魔王相手にも同じ感じなんだから、都成君は悪くない。悪かったのは相手です。 内容がすごすぎたな
これだけ藤井将棋を満喫させてくれたナベと三浦にも感謝だわ 倍速再生、聡太が逆転した瞬間にBGM変わった。
偶然だろうけど、なんかぐっと来たわ。 藤井に朝日杯で勝つには千田がやった方法しかなかったんだなと思った 甘いものが苦手なのにロールケーキの食べ比べができる男・さいたろう >>919
カポナータとラタトゥイユを作り分けられる男だから仕方ない 寄せの鋭さばっか注目されるけど南芳一戦見たら藤井のクソ粘りでどれほど負けず嫌いかよく分かる
谷川みたいな美学もいいけど藤井や豊島のクソ粘りがどれほど価値を拾ってるか >>918
その上で最後まで間違えないことだな
ナベはうまくやってたと思うよ
最後間違えただけで
でも藤井も｢間違えた後のリカバリー｣と｢相手を間違えさせる技術｣が以前より向上してる気はする >>922
豊島のは長引かせて細かく切ってく感じだけど、藤井のは地雷バラ撒いてる感じだからなんか違う気がする >>924
確実に腕上げてるよな
技術もだけど藤井は近頃の何かこう、絶対負けないもんね！！感やべー 豊島は自玉が詰んでない状態をかなり戦略的に取り入れてる気がする
逆Zとでもいうべきか >>922
昔の羽生もクソ粘りしてたけど、まぁあれだけの終盤力があればそりゃ粘るよなーとは思う
多少不利になってもひっくり返せるんだもん
深浦みたいにクソ粘りしても大体負けるけど、それでもクソ粘りするのが本当の負けず嫌いよ 指さないで見てる棋士はなぜか強いよね。
大介もなべがやっちまったのを一目で喝破してたみたいだし。 藤井君は何なん？
普通男子高校生がぬいぐるみだいてもあんな可愛くないやろ
何あの可愛さは？アイドルの素質あるんじゃね？ >>854
後は決勝ってのもあるな
とにかく重要な場面で勝てない、運をA級残留にすべて振り切ったような将棋人生だ
あんなクソ強いのにタイトル1期、優勝回数が3回しかない >>930
間違ったこと言っても待ったできるからね見てるやつは A級でタイトル取った事のある人はやはり天才だよ
見えてる世界が違う
あと、YouTubeの舞台裏の動画で81に文豪がdisられてて可哀想 >>931
永瀬の粘りは答えの先送りでしかないときがあるもん
まさに人間水平線効果 ■レーティング前年同月比ランキング
01 飯島栄治 1692（+114）
02 池永天志 1715（+113）
03 澤田真吾 1726（+93）
04 髙﨑一生 1660（+92）
05 黒田尭之 1606（+92）
06 出口若武 1702（+88）
07 石川優太 1614（+86）
08 谷合廣紀 1598（+81）
09 渡辺和史 1570（+75）
10 藤井聡太 2010（+74） >>918
もうその通り過去形だな
ハメられたせいで、短時間でもハメられない時間の使い方と指しまわしを会得してしまった >>931
永瀬は紛れないのに粘ってるからなあ
藤井とナベは地雷撒きながら粘ってるし、豊島は粘りながらぐちゃぐちゃにしてるけど >>939
ここではネタキャラ扱いで好かれてるけど順位戦降級した40歳くらいの棋士がいきなりこんなレーティングの伸びかたするのってかなり怪しいよな >>748
早指し棋戦もっと増えてほしいよな
視聴者も短い方がだれずに楽しめるはず >>942
この前の王将戦のときは一応地雷撒いてた
すぐ撤去されて投げたけど 羽生があれだけの勝率残せたのも糞粘りマジックの効果が大きいからな。 >>943
少なくとも朝日杯は一度も離席してないのが衆人環視の下で明らかだから >>748
ソフトが人間を上回った現代において、人間がどこまで強くなれるかを見たいので
長時間がやっぱいいな～俺は
もちろん早指しはまた別のスピード感で面白いんだけど 他の変態は露出とかSMとかやってるのに対して、藤井は周りに地雷を置いてノーマルにシコるタイプ タイトル取ってから 相手が相掛かりと横歩ばかりでくるようになったな 研究出して注文通り進めたナベが勝てないとかどうなるんだよ今後 >>951
藤井の矢倉受けてくれるのなんてもう森内と高見ぐらいしかいなくね >>951
棋聖戦と王位戦の矢倉がマジでやばかったからしゃーない
角換わりは豊島レベルならまだ勝てる 藤井くんの優勝ニュース楽しみにしてたのに聖火ランナー辞退がメインニュースになっとるがな 矢倉は歴史上間違いなく藤井と森内の二強だな
ナベもその次くらいには強いはずなのにこの２人には為すすべもなく粉砕されたから >>951
角換わりは研究煮詰まってどれだけ研究しても成果が見込めないのと
ナベに棋聖戦で矢倉でぐうの音もでない完勝したのを見て矢倉で挑むのは無理ゲーって感じになった。
だとすると居飛車で勝てそうなのは相掛かりと横歩になる。
まあ、どちらも対藤井戦以外でもはやりになってることもあるけど。 まだ後手相掛かりと先手横歩系の将棋に隙があることはわかったな
持ち時間の短い将棋だと中盤が特に乱れる
ただ劣勢でも簡単に土俵を割らない点と持ち時間が短いのはお互い様という点に目をつぶれば藤井にだって勝てる >>955
なんか去年の話らしいけど何故今日出すのか
愛知県とマスゴミの嫌らしさ 外出中abemaで準決ちらっと見た時28-72くらいで劣勢だったのですぐ切っちゃったんだがどしたん？ >>951
今日見てても、なんかどうしようもない感じはしないしな
矢倉は1分でも間違えない感じがする
ナベは藤井と得意不得意の戦法が丸かぶりなのもきついのかね なんで梶浦とおもったら大介かよ
ハチワンってのは梶浦のことだからな 矢倉だと藤井お得意の少しずつ優位を拡大して一方的に押しつぶす展開になりやすいからなあ。 >>951
朝日で佐藤天彦名人(当時)に横歩で完勝してから、
しばらくの間だれも聡太に横歩で挑まなくなったんだがな…
こうして歴史は繰り返すのか。 豊島がなぜ藤井に勝ててるか不思議だったように藤井もナベにどうしてここまで勝てるのか不思議だろうな >>970
ナベ藤井はほんと豊島藤井並みに相性悪いわ
今日ので勝てないのか、みたいな 勝手に親族の名前借りて契約書作りました的なやり口だな
俺なら縁切りかな >>971
棋聖戦、叡王戦含めて１日２局では今まで２局目全勝 勝った時に自分が強いから／相手が弱いから勝てたなんて言う奴はいねー 藤井二冠に対する有効手段はやはり時間で大幅リードする作戦かねえ
ナベ名人や羽生九段、丸山九段が勝った局みたいに。 >>970
豊島は才能は負けてても根性で勝とうとしてるがナベは才能で負けてるなら仕方ないってタイプ >>977
藤井二冠も時間なければ間違えないわけじゃないからな
ただ藤井二冠より間違えないようにするために残り時間は多くあった方がいいね >>971
１日に連戦の勝負で初戦に勝ったら次戦も負けなしも継続中 相掛かり横歩で挑めば、確かに矢倉ほど絶望的な負けにはならず終盤競るけど、
それで結局勝てないんじゃどうしようもない。 三浦西田の控え室感想戦の動画は上がってるけど、藤井渡辺はないのかな 指運というか信用が物を言ってるな
渡辺は「藤井相手に緩い手は指せない」と最短の順を選んですっぽ抜けた
三浦も「藤井が指すからには詰めろなんだろう」と24飛を評価した >>972
藤井「正確な射撃だ、だがそれゆに避けやすい」 >>977
もはやそれが大前提だと思う。
藤井より大幅に時間を残し、なおかつ形勢は互角以内に収めて終盤を迎える必要がある。
それが至難の業な訳だが。 そういえば今日の決勝は初手２六歩だったよな
てっきり先手なら矢倉を目指すのかなと思ったけど、
角換わりで温めてた作戦は何だったのか地味に気になるところではある しかし今日のナベは藤井に２連敗したくらいの衝撃だろうね
繰り出した研究手に華麗に対応された挙句に、最後の大逆転だからな
しかも73金寄りが指せなきゃ負けの局面に誘導されて全く見えなかったという >>989
大盤解説でしべるしゃべるｗ
えーっとか悔しながらも藤井二冠と二人だけであーだこーだやってたな >>993
勇気くんは藤井くんに付いて行って
一緒にそのままA級に上がって欲しい
って言ってたよw 勇気は８歳も年下の藤井にケツ叩かれないでも1人で上がれよ >>996
のんびり育てられた一人っ子の天真爛漫なお坊ちゃんだから仕方ない 1000なら聡太が順位戦連勝記録更新でb1一期抜けする！ このスレッドは１０００を超えました。
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