第46期棋王戦 Part13
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【第46期棋王戦 五番勝負】
渡辺明 棋王 － 挑戦者 糸谷哲郎 八段 各日午前9時開始 持時間各4時間
第1局 02月06日(土) 先 渡辺棋王 ●－○ 糸谷八段 東京都渋谷区 将棋会館
第2局 02月20日(土) 渡辺棋王 ○－● 糸谷八段 先 石川県金沢市 北國新聞会館
第3局 03月07日(日) 先 渡辺棋王 ＿－＿ 糸谷八段 新潟県新潟市 新潟グランドホテル
第4局 03月17日(水) 渡辺棋王 ＿－＿ 糸谷八段 先 東京都渋谷区 東郷神社
第5局 03月30日(火) 振 渡辺棋王 ＿－＿ 糸谷八段 駒 東京都千代田区 都市センターホテル
第45期棋王 渡辺 明 （連続8期目）
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前スレ
第46期棋王戦 Part12
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1613784729/
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ｌ/ ,r' ／,ｲ. ダニー今日の終電
金沢20:47発サンダーバード50号大阪行き
なおナベは取材付き合いという名の強制後泊と思われ 「渡辺棋王強すぎ、かっこよすぎ」さんが出てこないな。これは、割と里見本人説あるな。 部分的には端の逆襲も研究済みだって言ってたな
恐ろしい ,－､
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ｌ/ ,r' ／,ｲ. >>8
その状況になればラッキーくらいに考えてたら、まさかそれにハマるダニーって感じだねぇ ダニーは安定感がないよな。
ワンパンの破壊力が半端ないときもあるけど 48玉と14歩を同歩で対応間違ってあとは一方的な感じか 【悲報】
アベマまだ放送時間が４時間半ある
わだーきサキオお帰り
むろやんと036の２人で持つのか？ ナベ自分が勝った時は、相手を気遣って、あまり喋らないな。
負けた時の方がよく喋る。 得意とする右玉の研究でも負けてるってことだからな
だめぽぬるぽ 研究にハマったというより先手がお粗末だったな
ナベからしたらたまたま知ってる形が来て超ラッキーって感じだろうな ナベおめダニー乙
朝からずっと反省するような対局つらいな
>>1ありがとう >>15
破壊力のあるパンチはカウンターくらうとその倍返しってやつかね こんな感じだからダニーは羽生世代にもポロポロ取りこぼす >>5
対局者には悪いけど、大した見どころがない対局だったな。
タイトル戦にふさわしいとは言えない。 ちょくちょく変わった作戦たてる奴全員、作戦たてるの下手説ガチであるよな ナベとのタイトル戦なんて他の棋戦全部捨てるくらいで集中しないと勝てるわけないよ
相手はバケモンだぞ とりあえず15歩突いてみたけどその後適当に右玉にしてみたら惨敗しましたwww
A級頼むよ
こっちは土曜楽しみにしてたんだからさぁ >>1乙
しゃーないから金曜日の順位戦と3局目頑張れダニー 糸谷あれはアカンわ
金とって見せる将棋ではないわ
将棋も興行なんやで ナベ「この形は知ってたんで」
ダニー「考えてなかった」
ダニー完敗じゃねーか >>22
いつもは、感想戦終わって解説者が初手から解説して、それが終わってからかな 阪田流向かい飛車の密かな弱点も頭に入れてそうだな、ナベは タイトル戦で素晴らしい将棋を魅せることが何よりの普及活動だぜ、糸谷よ。
こんなショボいタイトル戦の棋譜を残して何が普及活動だ。 後手が一手損角換わりやってる感覚でやったせいで
端を突き越した分の手損を咎められて逆襲されてしまった、と 次また糸谷が一発入れれば一気に可能性は高まるけどね 里見vs慈明71手目
水匠3改/YO6.02深さ30/
-1537 ☖8四桂
-942 ☖6六金
-740 ☖4二金右
里見残り18分で勝負手
慈明は残り1時間44分 タイトル戦史上稀に見る駄局
棋王戦が二日制じゃなくて良かったな 1局目もナベの錯誤がなきゃ普通に押されてたしな
糸谷もトップ棋士の1人ではあるが今のナベに張り合えるほどじゃない 棋聖戦第3局も序盤で渡辺が勝った感じだけど、今局とどっちが対戦相手に落ち度がある将棋なんだろ 羽生と世代が歳で衰えたから タイトル挑戦出来たような将棋だったな 将棋自体はソフトで進化してるんだろうけど 棋士の質は落ちてるよな やはり4強(内、化物1)とその他ではかなり差があるな。 二日制じゃないから王将名人よりはチャンスありそうなんだがな
王将名人は藤井来るまで防衛安泰だろう ナベ、藤井が持ってるタイトル戦に挑もうって時点で作戦負けだからな
豊島永瀬のところを全集中で狙うのが手筋やわ ダニーは力戦形に持ち込んで、局面ゴチャゴチャにして
ナベが間違えてくれるの待つしか勝てないような気がする。 すがすがしい負け
新たな気持ちで第3局に臨めるでしょ >>52
全然レベルが違うやろ。棋聖戦はなべの研究を褒めるべき、今日は糸谷のチョンボ。 割といつもだけど、二人とも弁が立つから感想戦すごいことになるよな >>49
対女流の将棋見ると里見めっちゃ強く感じるのに
ジメイに子供扱いされるのは悲しいな
西山が屋敷にボコられたときもショックだったし >>52
棋聖戦第3局はナベの研究が刺さったけど90手以上互角だったじゃん NHK杯の時みたいにノータイム指ししてイラつかせるとかやったら面白そう ダニーはこんな感じやん、良い悪いがはっきり分かれるタイプ >>68
里見も西山も攻めてる時は良いんだけど受けが弱いな 50手あたりで大差だったからこんなものか・・
やはり4強とそれ以外の棋士では実力差を感じる 解説は難しいって言ってたけど負けだからとあっさり終わったな 二人ともはっきり遠慮なくしゃべるから相性が良いのかも そりゃ解説が「もう終わりですねハハハハ」とは言えねえ 里見はやっぱり長時間戦の中終盤に入ってからの受けが弱いな。相手が女流なら条件は同じだが。 わりと変態の棋風だけど、
会長や山ちゃんとはまた違うよね、ダニー >>78
解説は詰ませなければとかいってたけど糸谷がこれ負けですねってあっさりだったねｗ こないだの久保戦みたいなこともあるからハマると凄いんだろうことは分かる 前回もそうだったけど二人とも感想戦楽しそうにやってるな >>85
確か今日も強かったですね、と対局中に言ってた気がする。 >>76
糸谷って超一流には通用してないんだよな
渡辺、豊島、藤井聡にはカモにされてる
渡辺15-6糸谷
豊島17-6糸谷
藤井とは4局しか指してないけど4局とも惨敗 山ちゃんまでいくと流石に藤井やナベの棋理に全くない手が飛んできて案外通用するけど
糸谷は山ちゃんほど無茶苦茶じゃない分的確に咎められてそこを突かれてる感じはするね >>94
藤井との4局は100手を超えたのが1局だけ
向かい飛車
角換わり早繰り銀
角換わり腰掛け銀
横歩取り
4局通じてダニー有利の局面が一度もない
藤井には相性最悪 >>31
某二冠「スケジュールパンパンでしたがなんとか1敗で乗り切れました😁」 今来ました
最初から構想の段階で負けてるって情けないな… 山崎って超一流に通用してたか？
羽生に8割9割負けてただろ タイトル1期と2期はやっぱりだいぶ違うなあ
どのスポーツでも
0と1の差が最も大きい
1と2の差も大きい
2と3、3と4の差はあまり大きくない
タイトル2期と3期は印象としてあまり差はないわ 永瀬から取るよりダニーから守る方が楽だから、ナベは研究、対策の比重をダニーに置いてるだろうな 036「タイトル戦なんだからもっと分かりやすく感想戦やれ」 >>110
2と3も結構な差があると思うけどなあ
同じ九段でもタイトル規定で昇段した方が超一流という感じがする 渡辺からしたら永瀬も渡辺もカモやろ。
藤井以外に奪取されるビジョンがない。 ナベからタイトル奪った最近の人っていつの誰だっけ(藤井聡太除く きょうは立会と聞き手と渡辺フットサル軍団が固めてたんだな >>114
その永瀬もナベにボコボコにやられてるやんけw >>52
棋聖戦第三局は藤井劣勢で苦しい局面でも最後手を間違えれば逆転の局面作ってたから今局より勝負になってたで。
なべが最後時間残して、罠を回避したからそのまま負けたけど。 >>119
2017竜王戦の羽生
その前は王将戦の郷田 >>119
渡辺のタイトル戦敗退
2020年度棋聖戦 藤井聡
2017年度竜王戦 羽生
2014年度王将戦 郷田
2013年度竜王戦 森内
2013年度棋聖戦 羽生
2012年度王座戦 羽生
2010年度棋王戦 久保
2007年度棋聖戦 佐藤康
2003年度王座戦 羽生
羽生世代ばっかり >>122
渡辺大夢「僕でしょ」
渡辺和史「僕かも」 渡辺は羽生世代以外に2回しかタイトル戦で敗退がない >>133
羽生世代じゃないのは久保と藤井聡だけか。 >>132
おそらくそいつは成りすましだ
字面から愛や感動が感じられない 里見vs慈明73手目
水匠3改/YO6.02深さ30/48
-1552 ☖3二金
560 ☖4二金右
576 ☖3一玉
72手目は香の重ね打ちの勝負手だった 里見ロケット
これがしたかったから桂合やったんやろな、しかし足らんか 里見さんのほうがよっぽど面白い将棋してる
ただし84桂が痛過ぎるな 84桂は次の一手問題に出るくらい最高に気持ち良い手 渡辺は勢いとか天下とりそう感は最初の三冠の頃の方が上だったな
棋聖戦の三冠対決で勝ってたら違った未来もあったわ ナベは三冠防衛出来そう
名人→斎藤 棋王→糸谷 王将→永瀬とか楽そう >>133
あんだけタイトル持ってるのに複数回負けたのは羽生相手だけなのか
やばすぎ 右玉は端が弱点だから端歩は早めにつかない方がいいってよく言われる話だよね 大学行かなければもっと活躍出来てただろうな。
よりによって院卒までいくとは 里見vs慈明77手目
水匠3改/YO6.02深さ30/43
-2674 ☖8八龍
-2623 ☖4一金
-2265 ☖4二金上 >>20
藤井に負けた時はテンション上がってたな、なんかすげーもの見たって視聴者と同じ感じだった
棋聖奪取された直後にロングインタビューにも答えてたし
朝日杯も決勝は普通に熱心に観戦してた 藤井聡太をのぞくと、渡辺がタイトル戦で負けた棋士で一番タイトル獲得が少ないのが郷田(6期)だからな
取りこぼしが異常に少ない 今日の見どころ
むろやんの前で、タイトル戦は勝たないと記憶に残らないと言いそうになってうっかりに気づいた036 >>133
番勝負で勝ち越せる気骨のある若手が藤井聡以外浮かばんな
棋力だけじゃなく総合力というか 藤井信者、今日もabemaのコメ欄で大暴れでしたね 14歩までは先手悪い理屈がない将棋だと思ったんだがなー
衝撃だった 今日の見どころ
涼子のことを「私の奥さま」と言った幸生 いやあ、ナベ強し！
しかも今日の将棋は勉強になった！
俺もこれからは端歩を突きこさせて、そこから逆襲しまくることにしたわ ABEMAの視聴数は現在668k
終わるの早かったしねえ >>133
> >>119
均衡してるタイトル数の、米長谷川に比べたら敗退歴が格段に少ない
挑戦者失敗歴宜しく 左下の「1勝目！」のロゴの渡辺が
うさんくさいコンサルタントみたいでたまらない 渡辺四冠は達成して欲しいけどな
コロナで名人戦が後ろにずれてなければ一瞬だけ四冠になれたのに >>154
てか、負けた時にむっつりして何も喋らないようだと、
相手も気を遣うから、負けた時は出来るだけ饒舌に振る舞って、
自分が勝った時は、相手を気遣ってあまり喋らないという、
そういう気遣いが出来る人なんだな、と思う。 三冠を全て防衛したあと、叡王王座竜王のどれかに挑戦したら四冠狙えるでしょ
藤井台頭もあって残りのチャンスは少ないだろうから来年度には四冠なって欲しいな 千葉夫妻がのろけても羨ましがられてないような気がする >>178
高校時代図書館でデートして一緒に本読んでたって話にえりりんがキュンキュンしていた 里見vs慈明88手目
水匠3改/YO6.02深さ27/47
-4893 ☗7九角
慈明は隙を見せない
終局近いか >>178
娘に障害で妻は引退まで覚悟した後ようやく訪れた平穏だからねえ プロになれない落ちこぼれだからね女流は。最初から女流目指す志すらない奴らよりはマシだが西山里見は >>185
やっぱり差は大きいよね
中七海も残り2-2でいかないと降段点だし四段は無理そう
西山、中が無理だと次の女性三段は早くて10年後とかになるだろから女性の三段リーグ突破はかなり先になる 女流はプロではないからな。
プロと名乗っている女流もいるけど。 >>190
三年連続で昇給者ストレートで抜けられるB2です 中三段は22歳三段リーグ入りだから元々プロ入りはきつい
都成や谷合みたいに年齢制限ギリギリでプロになった棋士も多くは三段リーグに10代で入ってる
三段リーグに22歳以降に初参戦してプロ入りできたのはわずかしかいない >>194
しかも降級点危機
年齢制限まで三段いられるかも怪しい >>189
女流順位戦ができたからメンタルと時間削ってまで奨励会から正棋士目指す理由がなくなっただろ
女流でタイトル取って編入試験資格とれるようなら目指せばいいし >>178
羨ましがらせようと思ってないだろ そもそも
AGじゃあるまいし 奨励会2級くらいの実力あれば女流棋界で稼ぎまくれるからな
もうわざわざ茨の道選ぶ人は出てこないだろう >>196
そのルートからプロなる方が三段リーグ抜けるよりは楽だろうからな 女流目指す人口が増えれば長い目で見ればレベルも上がるだろう >>193
杉本は抜けられてないな。
三年連続で若手昇級者が一期抜けとすべきか。
まあジメイもまだ昇級可能性あってＢ２でも上位の方だけどな。 里見vs慈明97手目
水匠3改/YO6.02深さ28/16
-詰16 ☖2七香成 >>202
三年連続で抜けられてる棋士がいるってだけであれな話ねだけで
一人抜けられてないのを誇られても
言い訳のレベルが低い あんな強引に端を食い破ってあの糸谷に粘る間も与えないって
なかなか凄い将棋だったな
どこまで渡辺の研究だったんだろ >>177
竜王は予選で藤井と当たる可能性が高いし、勝てても本戦もう一度藤井と当たるかも >>212
2組決勝は最悪負けてもおっけーだからな
ナベも2組2位から竜王になってたろ >>209
あいにく感想戦聞いてないけど、端攻めからの１８銀ぐりぐりまでは研究じゃないの？
これで後手よし、くらいの研究で
１８銀まで長考してたけど、本当に後手よしなのか確認してたんだと思う ,－､
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ｌ/ ,r' ／,ｲ. 聡太以外の年下には無敗はまだ続きそうだな
やっぱりつえーわ渡辺 >>215
一手損ならこれでいいけど角換わりはそうじゃなかったみたいなこと
糸谷がいってて、、
数学の学会で発表冒頭に証明の不備をフロアに指摘されたみたいな話だった なべの藤井以外の年下評は当たってるよなあ。
強い若手って誰なのかって記者に真顔で聞いた話。 >>221
なおナベは藤井くんのピークと自分のピークはぶつからないと発言していた模様
めっちゃぶつかってますやん >>205
ジメイ程度ていわれたからB2にいるよっていったんだけどB2のレベル云々てすり替えされたからね
弱い棋士ではけっしてないということ >>222
こんなに早く藤井のピークが来るとは予想外だろ >>222
藤井のピークはまだまだ先だから当たってるだろ、ピーク前に既に強すぎるだけで 今日は研究負けだな
まだイーブンだしこれからこれから 完全に渡辺の掌の上だったな
そしてそれを誇示する終局後の渡辺のコメントw 現役総三段リーグ時代に、三段リーグ最高傑作の渡辺明がトップに君臨するのは必定！（ただし藤井を除く） >>223
B2はC1とレベルは変わらないって言ってるんじゃね >>222
藤井のピークはまだだろうが
ピーク時の自分がピーク前の藤井に負けることは
考えてなかったっぽいな 羽生は20歳の竜王初防衛戦で谷川に1-4で惨敗してるし
藤井よりは10代の時点では強くなかった
初めて二冠になったのは22歳の1992年度 糸谷哲郎八段vs渡辺明棋王
水匠3改/YO6.02深さ25(1手最大10億ノード)での逆順棋譜解析結果
90手 角換わりその他 後手勝ち
初手から
☗糸谷一致率44%(20/45) 悪手2 疑問手1
☖渡辺一致率89%(40/45) 悪手0 疑問手0
41手目以降
☗糸谷一致率24%(6/25) 悪手2 疑問手1
☖渡辺一致率92%(23/25) 悪手0 疑問手0
糸谷八段の作戦負けから渡辺棋王が一切緩みなく押し切った完勝
評価値グラフ
https://i.imgur.com/DlfoCS1.jpg >>219
一手損なら同じような進行になった場合後手の陣形整備が1手遅れるから
あのタイミングで14歩はできないからなー >>222
ナベさんのピークは前の三冠の頃（竜王防衛しつつ、王将リーグを全部勝ち王将奪取、同時に棋王をトナメを勝ち上がり同じく奪取ってかなり離れ業）、藤井君のピークは未来の八冠制覇 （多分、奪われる側にはせめていて欲しい）、でしょうから重なりませんね。 ナベも羽生世代がまだ元気だった頃に三冠になった時の方が強かったとは思うけどね
ナベが自己最高の勝率8割とか出したのもナベが強くなったってより、羽生世代が衰えたって方が大きいと思う >>222
藤井のピークは7～15年後くらいだと思うから渡辺の言う事合ってるんじゃないかな >>239
本人もあんまり力変わってないですよって言ってたからな
周囲が落ちたから相対的に勝ってるとも
俺も前の三冠の時の方が強かったと思う
2011～2013年度かなあピークは 里見香奈女流四冠vs村山慈明七段
水匠3改/YO6.02深さ25(1手最大10億ノード)での逆順棋譜解析結果
102手 ゴキゲン中飛車 後手勝ち
初手から
☗里見一致率57%(29/51) 悪手3 疑問手0
☖村山一致率76%(39/51) 悪手1 疑問手0
41手目以降
☗里見一致率55%(17/31) 悪手3 疑問手0
☖村山一致率97%(30/31) 悪手1 疑問手0
里見女流四冠の悪手を咎めなかった1手のみ悪手判定されたがそれ以外は完璧な指し回しをした村山七段の完勝譜
評価値グラフ
https://i.imgur.com/0iseMMA.jpg >>233
やっぱナベに角換わりは鬼門ね
1局目みたいな変な展開にしないと勝てん >>239
羽生世代が衰える前にもっと勝てなかったから自分は時代の覇者ではない、的なこと言ってたような >>245
中原が大山から根こそぎタイトルひっぺがしたように、渡辺も羽生のタイトル全部奪うくらいやらないと覇者とは言えないわな 渡辺は極めて判断力が正確だから、羽生や聡太にはとても敵わないと素直に認めてる
この点でも谷川よりはレベルが上 >>246
女性2強だから名前が売れてるだけで
男性基準では所詮アマチュア >>249
升田・谷川・渡辺は大体同ランクくらいだよな
個人的には升田＞渡辺＞谷川を推すけどこの3人は人によって順番変わりそう >>249
聡太くん同様、後世の評価は、名人と竜王と限定しているあたりも賢い >>253
竜王はビッグタイトルになってから日が浅いから微妙だな
竜王できて名人の格も落ちた
竜王戦ができる前の世代の米長が「今まで持ってたタイトルを全て返上してもいいから名人を獲りたい」って発言してるけど流石に今の名人はここまでの価値はない 次に渡辺があっさり勝つようだと趨勢が決まってしまいそう
中盤は渡辺ペースが2局続いてるから、次の後手番は糸谷もなにかいい作戦を持ってきたいよな >>257
当時の名人とは差があったし、賞金も名人より全然少なかった(契約金は竜王戦の半分しかなかった)
一応名人に次ぐ歴史はあったけど名人とその他のタイトルって分かれ方だったはず 渡辺永世名人
女性棋士
米長天国
羽生100期
6組竜王挑戦
藤井振り飛車
山崎A級
俺が生きてる内に見られるのは山ちゃんだけっぽい 竜王戦が今後も高額賞金を維持すればステイタスも保てるけどどうだろうね
名人戦の権威は羽生が落としてる面もある
第一人者として君臨しながら名人だった期間が短いからな 時代の運によって永世名人になれるかは分からないけど、渡辺は明らかに塚田・升田と同じ強名人の系譜 >>257
子供心に、ひふみんが十段から九段に戻ったのが不思議だったし、同時に、段は落ちると思っていた 升田は大山からタイトル全部奪って史上初の三冠やったし特別感ある。病さえなければってやつ
羽生も史上最強について聞かれて大山じゃなくて升田の名前挙げてたし >>260
米長はんは、女流棋士の誰を食ったのだろう 糸谷に期待してた分落差が激しい
いつも通りカモ発揮して1-3かな
あそこまで先手番無駄にするとは思わなかった
せっかく後手で勝ったのに >>261
名人の権威を羽生が落としたってたまに言われるけど名人の権威は大昔から少しずつ落ちてる
世襲制名人 事実上の将棋連盟会長の役割も兼ねる
木村義雄の時代 唯一のタイトル 政治力が高く陣屋事件解決・順位戦創設・奨励会創設を提案実現、花村を弟子にして史上初の棋士編入試験実施
大山康晴の時代 3～5タイトルの中で別格のタイトル 名人だからといって政治力がある訳ではなくなった
中原誠の時代 7タイトルの中で別格のタイトル
羽生世代の時代 7タイトルの中で別格の2つのタイトルのうちの1つ >>261
いろんな棋士に軽々しく渡りまくってたとかならともかくあくまで森内との取り合いだからそんな格は落ちん 今更なんだけど今日の棋譜が研究範囲っていうのは後手の早繰銀に対して
先手が一筋突き越して宇玉にする局面を研究してたってこと？
角換わりで先手一筋突き越しも後手早繰りもレアだと思うけど、そんなニッチな研究ってある？ 今の将棋界のフォーマットはほぼ関根金次郎と木村義雄が作った 第一局空中要塞で華麗に勝利からの、今回の端攻め食らって情けない負けだからな
次どっち出るかだよな、もう少しタイトル戦に集中してほしいわ >>271
1筋突き越しに早繰り銀が研究範囲というか知ってたってことでしょ >>275
ああ、一筋突き越しなら右玉になるだろうし早繰りでこの狙いの反撃が出来るってことか
それなら事実上一筋突き越され対策ってことで比較的考えやすいけど
それでも、腰掛け銀の形になる前に早めに一筋突き越されるシチュも大概レアケースよな 早めの16歩自体が、14歩としてくれれば先手が早繰り銀にしたときに得する意味があるから、後手が突き返えさなければ位取って主張点にしてくるかもって発想はそんなに不自然じゃない気がする
実践的にはあのタイミングで端の位取るのが急務ではなかったとも思うけど 糸谷は対局態度が大人しくなりすぎてつまらんな
連盟から怒られたんだろうな 持ち駒が角銀歩歩なら逆襲できる出来る事は知ってた、とサラッと言ってるな。大した事でも無いかの様に >>278
かなり離席を控えてるのは好印象。まあ番勝負であれやっちゃイカンよ 結局後手が一手損角換わりなら十分成立してた端の位がノーマル角換りじゃ駄目だったってことになる >>229
渡辺と聡太のキャラが1ミリも被ってないのがいいな というかナベもダニーも強メンタルというかマイペースだよな
お互いにとって超重要な一局だったろうに、二人ともあまり気負わずに今日の対局に臨んでるように見えたわ タイトル戦番勝負でいい将棋を見せる事が一番の普及活動だからな
糸谷は肝に銘じて欲しい >>266
対局していてびっくりしたのは、大山先生はただ盤面を眺めているという感じで明らかに手を読んではいないことでした。
しかしそれでも、なぜか指は急所急所に伸びてくるのです。卓越した大局観のなせる業でしょう。
棋譜だけからは計り知れない独特の勝負術をお持ちでした。
史上最強の棋士は誰かと問われれば、私は大山先生の名を上げます。私もあんな境地に達したいものです。
文藝春秋2008年8月号 中継みれなかったけど９０手ってことは先手の右玉を狙い撃ちした後手の研究手が炸裂した感じ？ >>291
去年は酷かったからな
あんなぼろくそ言われてる観戦記初めて見た >>293
名人は別格だろう
中学生棋士で唯一取ってなかったなべがやっと取った
俺は嬉しいよ >>292
「棋譜だけからは計り知れない独特の勝負術」って何を意味しているのかな？
自分勝手に差し掛けにして青森に連れて行って再開したりとかそういうことかな？ ソフトで解析してみると、14歩からの端攻めには相手しないで
74歩みたいな強い手で行った方が良いと出る。 ,－､
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ｌ/ ,r' ／,ｲ. 48玉じゃなくて55角とか出る。
人間には事前研究しないと難しい序盤になってたかな。 >>287
主催は同じ読売でも、棋戦の方式は全然別ものだからなぁ >>295
うむ、折角藤井ブームで将棋人口が大幅に増えたのに去年は減ったんだよな ナベあとは永世名人獲れれば実績は文句なしか
難易度は相当高いな ナベの二十世襲名はA級の面々が藤井の名人挑戦を上手く抑えてくれればある >>310
今年が最後の名人竜王同時戴冠のチャンスかもな >>176
気遣いもあるけど、そういう性格なんだろうね
負けた後すぐの感想戦とか大盤でベラベラ喋る棋士はわりとよくいるけど、それが終わった後も普通に喋ってるし、切り替えが上手いのかも
ナベとか天彦とかの負けた後の潔い振る舞いも好きだけど、負けてむっつりはある程度仕方ないかなと思うよ
スポーツで負かされた相手に試合後すぐに自分の悪いとこを聞くなんて、まずないよ ナベって（近代）将棋的にはどの位置にランクされるのかな
本人は半分自虐で羽生と藤井の隙間みたいなこと言ってたがコイツも天才だろ
レジェンド枠に入れるか入れないかくらい？ >>306
ホンケーよ、お前はこのステージに来るには早すぎたよ的な事を >>313
タイトル30期近いし十分レジェンドだと思うが ホンケー今年はズタボロだったなぁ
全然良いところが無かった 早すぎたっていっても一応1勝はしたからな。0-3で敗退する棋士も多いのに。 >>314
勝ち上がらせた他の棋士が悪いのですがね。彼が出世し、出てきたのは当然となるのをキタイしましょう。 >>311
うっかりさいたろうに名人取られたら面白いけどな 棋王は？？な挑戦者が多い気がするな。トーナメントで、シード棋士でも割と下の山から始まるからかな >>313
なんだかんだで竜王獲得10桁は羽生さんもなし得なかった偉業。
ついに現名人となった上に他のタイトルもバンバン取っているからレジェンド枠なのは間違いない。 渡辺のポジションは、谷川より上にはなれてるんじゃね。
永世名人とらないとケチついちゃうかな。 >>307
順調にいくと、四期目を賭けた番勝負にヤツがくる 永世名人狙おうって思ったらちょうどナベが４０歳くらいなんだよな
藤井君が二十歳
相当大変だろうな >>327
同じタイトル27期で止まるならそうだけど、ナベは30期以上はいくだろうからそしたら確実に上じゃね
複数の永世称号とった4人目の棋士でもあるしな ,－､
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ｌ/ ,r' ／,ｲ. まあ渡辺は下の世代に化け物がいないから、谷川より条件が恵まれていたかもな。 ナベ名人戦を順調に防衛し続けると永世取る前に詰将棋が強いあの人が挑戦してくるのか。
あの人をどれだけ足止めできるかやな。まわりが。
ナベ対あの人の番勝負直対はナベが勝てるイメージが沸かないんだよね。
直接止めることができたら間違いなくレジェンド認定したいけどね。 >>323
そうかな？その時点はそうでも、振り返れば納得いく名前ばかりだけど。 羽生全盛のときでも竜王戦でひっくり返したり、対戦成績がほぼ五分だから、
ナベ＞谷川 だと思う >>313
絶対王者まではいかないけどレジェンドや大棋士とは確実に呼ばれるレベルかと ＳＳＳ 藤井 400年に一人
Ｓ 羽生、中原、大山 ３０年に一人
Ａ ナベ、谷川、 局後の感想追加されてる。42手△1四歩。
ナベ「持ち駒が角銀歩歩の条件になれば、1筋を逆襲できることは知っていました。」 羽生ー渡辺はタイトル戦の成績はどちらが勝ち越しているの？ 谷川さんは羽生さんと歳が近過ぎた
渡辺羽生ぐらい離れてればまた違ったんじゃないかな タニーよりナベの方が上だな、既に
タニーは永世称号はたった５期の名人がギリギリ
ナベは３冠止まりだが、タニーも名人竜王を含む４冠じゃないし
あとグランドスラムもタニーが上だが、総獲得数が現時点でナベの方が上に
なるのほぼ確定だし
タニーは格調は高いが、発信力はダントツでナベの方が上 >>364
微妙だから上とか下とか決めようとしない方がいいよ。 >>342
そんな特殊条件を知ってるとかどんな研究してるんだ？
プロなら当然なの？ 谷川はとにかく勝負弱い
フルセット最終局の勝敗 谷川 3勝12敗
87棋王(高橋)○ 88王位(森け)● 88棋王(南)● 90王位(康光)○
91王座(福崎)● 92竜王(羽生)● 92棋王(羽生)● 93棋聖(羽生)●
94王将(羽生)○ 98名人(康光)● 98王座(羽生)● 99名人(康光)●
00棋聖(羽生)● 00王位(羽生)● 01名人(丸山)●
渡辺 8勝2敗
03王座(羽生)● 04竜王(森内)○ 06竜王(康光)○ 08竜王(羽生)○
13王将(羽生)○ 14王将(郷田)● 16竜王(丸山)○ 16棋王(千田)○
17棋王(永瀬)○ 19王将(広瀬)○ 研究はどこまでも進んでるなあ
AI研究についていけない棋士はどんどんふるい落とされていく これがナベの先手番でナベの研究にハマったっつーなら分かるんだが、
糸谷の先手番で16も15も糸谷から仕掛けてるんだから、何を考えてたんだろうか 勝つ時は完勝、負ける時は惨敗
糸谷らしいんじゃない >>348
突き詰めれば手筋みたいなもんなんだろう 糸谷の将棋には穴があるが
その穴に誰が落ちるかはやってみなければわからない タニーは防衛下手なんだよね。米もそうだったけど。
逆にナベは防衛戦に強い。
これだけ防衛できる力があれば、本来は大山、中原、羽生寄りなんだけど、挑戦できないのよね。 山崎八段Q&A
Q最近嬉しかったこと→自力ではないですがなんかあった気がします。ありがとうございます。
Q最近驚いたこと→稲葉さんの結婚にショックを受けて弱っていた方？がA級と棋王戦１で勝ったこと。 >>313
将棋星人と地球人のハーフ
三段リーグ時代においての中学生棋士と高校生棋士のハーフ
だからレジェンドにも片足だけ突っ込む感じかな
今後のなべと聡太の関係次第でレジェンドになれるかも ナベは今後藤井にどれだけ抵抗できるかだな
ボコられると一気に格が下がって空き巣扱いされそう アベトナでチーム康光がチームレジェンドと名付けられてたから、問題無くナベさんはレジェンドだよ。あの３人に実績負けてないからね。 >>362
名人のお仕事だしね。今年はオンラインになるんかなぁ・・・ >>287
九段戦から数えるってのが誤り 十段戦と竜王戦が別物なように
王将戦は設立から変わってない棋戦 >>365
そこはEA（小物界の大物）としたいところ 今回の研究に関しては相手が糸谷とわかってればまぁ準備できる範囲内じゃない？
最近の角換わりは先手が早めに１筋を打診するのが流行ってるし、
後手が端を受けなければ位を取るのは自然だし、糸谷の棋風的に位を取ったら右玉にするのも予想しやすい
それにまんまと引っかかる糸谷がどうなんだって感じはしなくもないがな
こんな体たらくじゃ角換わりのスペシャリストを名乗れないよ >>366
55年組にすら負けてるんだから谷川の体質 >>369
飯島栄治はAGAなんだからこれでいいんだよ 15歳差の羽生を超えられなかった渡辺など藤井からしたら敵でもなんでもないだろう。
全盛期羽生レベルじゃないと藤井には対抗できん。
渡辺、豊島、永瀬など3年後には噛ませ犬。 全盛期羽生でも藤井のノーマルモードにすら勝てないから >>349
スレ違いだけど他の棋士
羽生 24勝15敗
森内 3勝2敗
佐藤康 6勝9敗
郷田 2勝4敗
丸山 3勝1敗
藤井猛 1勝2敗
屋敷 1勝2敗
深浦 3勝1敗
木村 1勝3敗
久保 2勝1敗
広瀬 1勝2敗
豊島 3勝2敗
永瀬 1勝3敗
こうしてみると谷川の弱さと渡辺の強さは異常だな ,－､
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ｌ/ ,r' ／,ｲ. >>52
レベルが違いすぎるだろ
棋聖戦第3局は究極の研究戦だったし、研究負けした藤井も最後まで際どく手を尽くした
雑なだけの糸谷将棋とは雲泥の差 >>50
昨年の棋王戦もひどかったぞ
ナベの指導対局ばかりだったし ナベがメンタル強いのもあるが
普通は番勝負ではとっておきの研究から使っていくのにナベは後に残して置くタイプなのもあるかもな >>99
糸谷の雑な将棋が、緻密を極めた藤井に通用するはずが無い ワダーキ「フットサル参加したとき、渡辺さんから『追いかけて追いかけて』とか言われる」
ワダーキ「私からするとそう言われるのも嬉しいｗ」
最近のナベ、女流からの人気高くないか？
ルックスに年相応の迫力が追いついてきて、一番モテ期来てんちゃうか >>154
ナベは負けると色々と吐き出して気持ちを切り替えるタイプなんだと思う
ブログもその一環 >>187
岡崎がC1で昇級争いしたことなんてあったのか >>386
あれはナベのファンサービスだぞ
アクセス数増える時は、できるだけ更新したいって言ってるし、
対局後もできるだけ早くしたいと言っとる >>199
今の女流だと、奨励会2級程度の棋力ではさすがに稼ぎまくりは無理 >>222
藤井のピークはまだ5年以上くらい先なのでは？ >>390
囲碁だと20前後がピークと言われるから、本当は将棋もそのくらいがピークなんちゃうか
そのまま20代半ばまで続くだけで >>388
ファンサービス「兼」だろ
ものごとは一面だけではない >>393
そもそもやってない時期も普通にあるんだが？ｗ
野球やサッカーの監督の試合後インタビューが楽しみだから、自分もやってるって言ってるしなｗ
あくまで仕事の延長線 >>336
A級順位戦でまわりが止めるより、ナベが番勝負で直々に退ける方が
まだ可能性がありそうなんだけどw >>276
う玉じゃないよ、みぎ玉ね。
念のため。 >>313
個人的には竜王守るので必死だったって印象がある
だから他のタイトル戦はほとんど出てないし
羽生世代が落ちてくるのを待っての活躍って感じかなぁ >>399
森内羽生全盛のときは、通用したのだろうか 今後
・渡辺
26日 順位戦解説（静岡）
01日 王将戦5（佐賀）
07日 棋王戦3（新潟）
13日 王将戦6（島根）
17日 棋王戦4（東京）
20日 王将戦7（新潟）
30日 棋王戦5（東京）
07日 名人戦1（東京）
他、竜王戦？
・糸谷
20日 棋王戦2（石川）
26日 順位戦（静岡）
07日 棋王戦3（新潟）
17日 棋王戦4（東京）
30日 棋王戦5（東京）
他、叡王戦、王座戦？ >>377
あれ会長ってフルセット弱いイメージあったけど意外とそんなでもないな 将棋界をそんなに知らない子どもの頃の印象としては、名人に対抗出来るのは王将だと思ってた。
羽生七冠を拒んだのが谷川王将だったのもあって、将棋強い人は名人か王将なんだね、と。
その後七冠の内訳知った後も、なんとなく名前の印象として、
名人＞王将＞棋聖＞王位＞棋王＝王座＞竜王
って感じのイメージだった。
竜王は若手にもチャンスのある、ゴルフのオープン戦みたいな別種の新しい棋戦なんだと思ってた。
↑多分漫画の影響だな。
将棋界のタイトル格付けが、歴史や名前の重みじゃなくて賞金額だと知った時はちょっとガッカリしたわ。
指す人が名人としたら、盤上最強は竜王では無く王将じゃなきゃ。ヘボ将棋になっちゃうぞ、と。 >>405
だねえ。王将、もっと盛り上げてほしい。
どわんごとか叡王捨てて王将共催にしてほしい。
１年早く聡太くんが登場 >>377
これ、フルセットだけの記録なんだよな。改めてバケモノの系譜だな。
藤井聡太はここにどう加わるのかな。スイープの連続で名前が載らなくなるのかな。 >>405
知らずに適当なことをいうなよ。
竜王戦は九段戦、十段戦の流れを汲む歴史的な棋戦。
だからこそ外の棋戦とは違い「組」という仕組みがあるし、昇段規定も特別なものもある。
そしてなにより名人と竜王だけは別格という規定もある。
※竜王or名人のみ vs 他五冠だと名人or竜王の方が上。
他の棋戦が賞金順であることは間違いないが、それも仕方がない。
お金がないと成り立たないんだから 名人戦と並行の叡王戦は消えてほしい。７大タイトルがいい！ >>408
いや、だから、将棋界知らない子どもの頃の印象だと断ってるだろよｗ
あと“名前だけの”イメージとして、王将より竜王の方が尊重されるのはヘボ将棋だろ、と。
今は竜王戦が流れ汲んでるのは知ってるけどさ。
広瀬が馬王とか言われてたけど、どうせなら順位戦みたいに王・玉から歩までの番付あったら面白いのにな。
相撲の東西みたいに王方・玉方あって、それぞれその年の活躍ぶりや特徴に応じて選抜してさ。
単発的な好成績挙げた下位棋士は桂馬。若手の連勝賞には香車とか。 自分の妄想を長文でダラダラ書き連ねてるの正直言って
基地外だらけの将棋板の中でも異常だからやめたほうがいいぞ >>411
いわゆる若い世代では、ゲームで竜王がラスボスだからそういう意味合いでは。
ドラクエだったかな >>370
糸谷以前に、豊島・藤井その他対策で最新形角替わり研究は必須だからねぇ
特に後手番では
早めに端歩付きこしてきたら二手分生かした急戦が成立して(これはよく見る)、特に対策なく銀交換したときに
２歩あれば逆襲端攻めいっちょあがり、でポイント稼げるのは彼らの中では常識だったのかも >>400
森内の初タイトルが2002年の名人戦で渡辺は2004年の竜王戦で森内から奪取して初タイトルだよ 羽生と森内の名人奪取応酬のときにナベがわってはいっていたならばどうなっていたか。
個人的には、羽生は名人挑戦が何度も森内にはばまれていたのではないか
つまり、ナベが君臨していたのではないか、今のように。一度とると失冠しにくい体質 >>408
賞金順じゃなくて契約金の順
竜王が名人と並んで同格扱いされてるのは歴史じゃなくて金の力
昔の免状は会長と名人だけだったのに竜王になってから竜王も免状に追加された
読売が金払ってるから連盟が気を遣ってる 408のほうが歴史も実情も踏まえない勝手な印象だな
418が正しいよ
新聞棋戦とひとくくりだった頃の十段戦にそんな権威はないし
初期の竜王戦は挑戦のとき段位をひとつあげてもらえるだけだった
（だから島や羽生はA級昇級ではじめて八段） >>406
ここ半年の記憶が欠落してる？それとも過去の願望なのか？ ナベは3月はダブルタイトル戦に加えて、竜王戦、棋聖戦が入ってくるので
頑張りたいとブログに書いてた。 >>418
そら当たり前だろ…
名人戦の契約金が下がったら普通に免状から外して問題無い >>421
竜王 八代
棋聖 さいたろう
なんとなくトーナメントのナベはこのあたり負けても不思議じゃない
その代わり名人戦は無双しそう 竜王戦は絶対勝つね
本戦入りがかかってるから
竜王名人戦ダブル戴冠はナベにとっても欲しい勲章のはず
棋聖戦は名人戦の邪魔になるからどこかで負けると思う フルセット勝率は大山がさすがの18勝6敗
（6敗中4敗は49歳以降の対中原戦 48歳までは14勝2敗）
これと比べても渡辺は大したもんだなあ >>413
将棋板では35年前のゲームを知っている世代が
若い世代かよ、たまげたなあ 王将戦の格が高いイメージは元を辿ればそう間違ってもいない
名人戦を毎日新聞が開始して、1940年代後半に朝日新聞に奪われた
何もなくなった毎日新聞が王将戦を創設
読売新聞の九段戦（のち十段戦、大きく生まれ変わり竜王戦に）とともに3大タイトルだったから
1970年代後半に毎日新聞が朝日新聞から名人戦を取り返したので
王将戦がやや重荷になった
そこから王将戦をスポニチとの共催にした
ここらへんで王将戦の格がいくらか落ちたと思う
それまでは十段戦とナンバー2争ってたはず
十段戦は1980年代後半に竜王戦に生まれ変わり王将戦なんて勝負にならないレベル、
名人戦にケンカ売れるレベルになって今に至る 谷川と渡辺のタイトル数の差は谷川-羽生と渡辺-藤井の年齢差のせいだろって思ったけどよく考えたら渡辺は羽生にだいぶ押し込まれてたからなぁ
結局谷川がレジェンド枠なのはタイトル数もそうだけど永世名人とってたからじゃないの
米長と加藤には無いし森内にはある 谷川は最年少名人だからな
さすがにマグレの一言で片づけられる実績じゃないのでレジェンド
木村、塚田正夫、大山、升田、中原から加藤一二三が奪ってすぐ谷川名人
実力制名人がまだこれだけの時代に最年少名人だから >>423
馬鹿か
初代名人大橋宗桂が家康からゆるされた免状発行権の独占を
将棋連盟が継承したという建前を自分で瓦解させてどうする >>428
大山先生が一時期永世王将名乗ってたのも王将戦の格を支えてたと思う
塚田先生は露出少なかったし 中原と谷川(15歳差)のタイトル戦3-3
米長と谷川(19歳差)のタイトル戦1-1
谷川は上の世代と年が離れててラッキーだった >>435
確かに。
中原に名人返り咲き許すとかちょっとあやしかった >>399
羽生世代をなにがなんでも上にみたい人やな。でもそれが逆に貶めるぞ。渡辺名人のピークが来てない時に、よってたかって金の面でも魅力的な竜王を奪いにいったけど9連覇させたのはどうなの？全盛期を過ぎてたとはいうなよ。森内九段の初タイトルからあまり変わらん、会長の五連続挑戦ってこの頃では？羽生九段の七冠制覇って早熟だったからなの？
初タイトルが20歳でずっとタイトル持ってる棋士が衰え待ちって、何歳から活躍しろっていうんだ。豊島竜王らに言ってくれよ、そんな事はな。１対複数で世代交代をしろって可哀想や。 >>437
羽生さんから藤井君まで30年開いちゃいましたね～
なんて平気で言われるくらいその間の世代が情けないな
対抗できてたのがナベ一人しか居なかったってのもおかしい
今になって10歳20歳年下の藤井二冠に対抗心持つのも遅い
もっと早く年上の羽生世代と同等に対抗してないと 高校を切ったことで、新年度、聡太くんには、年間勝率９割以上と最多勝９０勝以上を達成して貰いたい。
彼ならばできると固く信じている 全棋戦全勝してタイトル全部取っても90勝もいかないよ >>440
そうか、勝率と最多対局は両立しないことに今耳殻 >>439
いやいや、番勝負はフルセットでも勝てばいいからそこまで勝たんでいい。というか、何でこの第46期棋王戦のスレに藤井二冠なの？ 順位戦 B級1組12勝
竜王戦 ランキング戦2勝+本戦4勝+番勝負4勝
王位戦 番勝負4勝
王座戦 挑決トナメ4勝+番勝負3勝
棋王戦 挑決トナメ6勝+番勝負3勝
叡王戦 挑戦トナメ5勝+番勝負3勝
王将戦 二次予選2勝+リーグ6勝+番勝負4勝
棋聖戦 番勝負3勝
朝日杯 本戦4勝
銀河戦 本戦1勝+決勝3勝
NHK杯 本戦5勝
JT杯 本戦3勝
計81勝が限界 順位戦A級で最下位からほぼ全員参加プレーオフすればもうちょっと稼げるな 一期目でプレーオフになればほぼ最下位からのトーナメントになるよ >>444
やっぱ昔は、勝ち抜き週刊誌があったからかな 藤井くんの話がしたいなら専用スレあるんだからそっちでしろよ･･･ ,－､
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ｌ/ ,r' ／,ｲ. 数年後の達成可能最高成績はこうなる
名人戦 7番勝負4勝
竜王戦 7番勝負4勝
王将戦 7番勝負4勝
王位戦 7番勝負4勝
棋聖戦 5番勝負3勝
棋王戦 5番勝負3勝
王座戦 5番勝負3勝
叡王戦 5番勝負3勝
朝日杯 本戦4勝
銀河戦 本戦1勝+決勝4勝
NHK杯 本戦5勝
JT杯 本戦3勝
計45勝
本当に強ければ勝ち星はそんなに伸びない
年度45勝ってのは意識しておいていい
現環境では将棋の神がそういう成績になるから 隙有らば藤井。全然関係ないスレでしかも何の関係も無い流れで藤井出すことのうざさを藤井オタはそろそろ判れよカスが。巣できゃっきゃしてろよクズが 歴代一位の羽生0.623に次ぐ0.615だからな。すごい数字だ
7勝1敗0.875とかいうバケモノが今後どうなるかにもよるが ヲタガー儲ガーは相変わらず喧しいな
単芝の様にわざとその手の話しておいて
これだからヲタはってやる連中まで居るんだもんな… 例の端攻め
アマ強豪youtuberでも知ってたというのに糸谷甘いなあ >>438
タイトル戦の印象だけだが、
ナべが10年くらい羽生世代と孤軍奮闘してて
ようやく天彦や豊島がタイトルにからみだしたら
すぐに藤井がやってきたという感じ。 >>411
子供のころ王将ってナツメロを聞いたことがあって
それから坂田三吉や升田のことを知って
王将カッコイイと思ったわ >>464
朝日杯で優勝したらそのまま昇級してたんよね。
西田おめ。 >>461
糸谷ってあんまり研究しない感じなのかな? 幾ら何でも全然してませんというわけじゃないとは思うけど、ナベは端攻め好きな棋士の中でも特に端攻め好きなんだから、ナベが相手なら検討してて当然とは思うんだが。 出口10連勝中だったのに、前局竜王戦で小山アマに負けちゃったんか
小山さん強ええな 2月23日
6組 ●西田拓也 - ○出口若武
【第47期棋王戦（持時間各4時間）】
1組
[(中村太-伊藤真_2/25)-(<三枚堂-宮田_2/24>-石井)] - [(野月-<井出-高崎_2/25>)-(瀬川-上野)]
2組
[(<中田宏-谷合_2/25>-森下)-(石田-佐々木勇)] - [(窪田-<増田康-渡辺大>)-(梶浦-<石川陽-鈴木_3/1>)]
3組
[(<横山-岡崎>-<藤森-佐々木大>)-(青嶋-<村中-森内>)] -
[(及川-青野)-(長谷部-<松本-中川>)]
4組 [(<飯塚-泉>-近藤正)-長岡] - [(千葉-<山本博-高野智>)-(八代-<伊藤匠-佐々木慎>)]
5組
[(<藤井猛-木下_3/1>-<田中寅-斎藤明_2/25>)-(<佐藤秀-高橋>-<田中悠-阿部健_2/25>)] -
[(飯島-北島)-(本田-<勝又-戸辺>)]
6組 [(今泉-安用寺)-(出口-石川優)] - [(北浜-大橋)-(冨田-藤原)]
7組 [(谷川-村田顕)-池永] - [(杉本昌-<牧野-福崎_2/25>)-(黒田-<浦野-井上_2/24>)]
8組 [(村山-村田智)-(矢倉-阿部隆)] - [(船江-南)-(小林裕-畠山鎮)]
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挑決トーナメント・シード
前期挑決ベスト4: 渡辺明、糸谷、広瀬、永瀬、久保のうち第46期優勝者を除く4名
タイトル保持者: 豊島、藤井聡
順位戦A級（抽選時）: 佐藤康、佐藤天、羽生、三浦、稲葉、菅井、斎藤慎
順位戦B級1組（同上）: 木村、行方、深浦、千田、郷田、屋敷、松尾、阿久津、
山崎、丸山、近藤誠 【第46期棋王戦 対局予定】
3月07日 第3局
▼渡辺明 - ▽糸谷哲郎 新潟グランドホテル 携帯中継
【第47期棋王戦 対局予定】
2月24日
1組 宮田敦史 - 三枚堂達也
7組 井上慶太 - 浦野真彦 関西将棋会館
2月25日
1組 高崎一生 - 井出隼平 携帯中継
1組 中村太地 - 伊藤真吾
2組 中田宏樹 - 谷合廣紀
5組 田中寅彦 - 斎藤明日斗
5組 阿部健治郎 - 田中悠一
7組 福崎文吾 - 牧野光則 関西将棋会館
3月01日
2組 鈴木大介 - 石川陽生
5組 藤井猛 - 木下浩一 携帯中継 >>469
YouTubeの棋譜解析見ると、途中までは優勢で何事もなく進んでたのに一手酷い手でひっくり返ってそのまんまって感じ。読み抜けかなんかだとは思うけど、その後も淡白でなんだかなーって将棋だったな。 2月24日
1組 宮田敦史 - 三枚堂達也
7組 井上慶太 - 浦野真彦 関西将棋会館 2月25日
1組 高崎一生 - 井出隼平 携帯中継
1組 中村太地 - 伊藤真吾
2組 中田宏樹 - 谷合廣紀
5組 田中寅彦 - 斎藤明日斗
5組 阿部健治郎 - 田中悠一
7組 福崎文吾 - 牧野光則 関西将棋会館 高崎井出 後手優勢-1008
お、イデオン調子いいやん。 井出もいい加減５段に上がらんとなぁ
今９７勝（？）だから１００勝まであと３勝．．． 井出はNHK杯予選で2連勝したので、昇段まであと1勝という
情報があったんだがソースが怪しいのでどうかな >>481
NHK杯って今70回の本選トーナメント放送が終盤を迎えてるけど、71回の予選がもう始まってるってこと？ >>483
ソースがアベマのコメだから信頼性は薄いけどね
まあ、結果待ちってことで宜しく～ >>483
19日に西田が謎の2勝で昇段したから
予選が始まってるのは間違いない >>485
なるほど
昇段に絡むと対局日に反映してくれるんだな >>483
NHK杯予選は毎年この時期
将棋年鑑の最後の方のページ見たら対局日も書かれてるから一度見てみ 高崎井出 後手優勢-1011
どっちも指し手が定まらない。
井出抜け出せそうか? 井出もアベマの解説せんかったら、ここまで人気出んかったなｗ イデオンおめ昇段おめ（多分）
高崎乙
次の筆頭四段は誰だろ 井出おめ、高崎おつ。
41銀と攻めあった結果、後手に攻められた。
見事に攻めきったイデオン。 >>494
俺は、窪田との関係は先日の藤井窪田戦の解説で初めて知ったんだわ 2月24日
1組 ●宮田敦史 - ○三枚堂達也
7組 ○井上慶太 - ●浦野真彦
2月25日
1組 ●高崎一生 - ○井出隼平
【第47期棋王戦（持時間各4時間）】
1組 [(中村太-伊藤真_2/25)-(三枚堂-石井)] - [(野月-井出)-(瀬川-上野)]
7組 [(谷川-村田顕)-池永] - [(杉本昌-<牧野-福崎_2/25>)-(黒田-井上)]
【第46期棋王戦 対局予定】
3月07日 第3局
▼渡辺明 - ▽糸谷哲郎 新潟グランドホテル 携帯中継
【第47期棋王戦 対局予定】
2月25日、3月01日 >>472
3月02日
3組 中川大輔 - 松本佳介
3月03日
5組 高橋道雄 - 佐藤秀司
5組 勝又清和 - 戸辺誠
6組 藤原直哉 - 冨田誠也 関西将棋会館 >>496
数年前にニコ生で窪田＆井出があって
そこで井出が完璧な聞き手（通訳）をこなした >>500
レオ 残1
井出 残2(今日の勝を引く)
近藤正 残3(今日負け)
もう少し卒業までにかかるな
カズヲもよく勝ってるし在籍期間は短期間で終わるだろう >>500
杉本和もあと9勝。その後は明日斗の長期政権。 ５段から６段がまた長いんだな
まあ順位戦・竜王戦で昇級すりゃいいんだけどねｗ 4強の五段→六段
ナベ
2003.4.1五段（C1昇級）→2004.10.1六段（竜王戦挑戦）
豊島
2009.5.8五段（竜王戦連続昇級）→2010.11.29六段（王将戦挑戦）
永瀬
2012.4.24五段（竜王戦連続昇級）→2013.6.17六段（竜王戦ランキング戦3回優勝）
藤井
2018.2.1五段（C1昇級）→2018.2.17六段（全棋士参加棋戦優勝） 六段から七段昇段は渡辺が竜王奪取したときの3ヶ月が記録かな
藤井のは知らんが スレ違いだからここまでにするけど
wikiによればこうらしい
→2018.5.18七段(竜王ランキング戦連続昇級)
藤井も３ヶ月
ちなみに、1年間に3回昇段したのは、現行制度では藤井が唯一ってことみたい >>509
ナベの六段から七段は１年
当時は年１回１段しか昇段しなかったから 2月25日（非中継局）
1組 ●伊藤真吾 - ○中村太地
2組 ●中田宏樹 - ○谷合廣紀
5組 ○斎藤明日斗 - ●田中寅彦
5組 ●田中悠一 - ○阿部健治郎
7組 ●福崎文吾 - ○牧野光則
【第47期棋王戦（持時間各4時間）】
1組 [中村太-(三枚堂-石井)] - [(野月-井出)-(瀬川-上野)]
2組 [(谷合-森下)-(石田-佐々木勇)] - [(窪田-<増田康-渡辺大>)-(梶浦-<石川陽-鈴木_3/1>)]
3組
[(<横山-岡崎>-<藤森-佐々木大>)-(青嶋-<村中-森内>)] -
[(及川-青野)-(長谷部-<松本-中川_3/2>)]
4組 [(<飯塚-泉>-近藤正)-長岡] - [(千葉-<山本博-高野智>)-(八代-<伊藤匠-佐々木慎>)]
5組
[(<藤井猛-木下_3/1>-斎藤明)-(<佐藤秀-高橋_3/3>-阿部健)] -
[(飯島-北島_3/4)-(本田-<勝又-戸辺_3/3>)]
6組 [(今泉-安用寺)-(出口-石川優)] - [(北浜-大橋)-(冨田-藤原_3/3)]
7組 [(谷川-村田顕)-池永] - [(杉本昌-<牧野-福崎_2/25>)-(黒田-井上)]
8組 [(村山-村田智)-(矢倉-阿部隆)] - [(船江-南)-(小林裕-畠山鎮)] -----
挑決トーナメント・シード
前期挑決ベスト4: 渡辺明、糸谷、広瀬、永瀬、久保のうち第46期優勝者を除く4名
タイトル保持者: 豊島、藤井聡
順位戦A級（抽選時）: 佐藤康、佐藤天、羽生、三浦、稲葉、菅井、斎藤慎
順位戦B級1組（同上）: 木村、行方、深浦、千田、郷田、屋敷、松尾、阿久津、
山崎、丸山、近藤誠
【第46期棋王戦 対局予定】
3月07日 第3局
▼渡辺明 - ▽糸谷哲郎 新潟グランドホテル 携帯中継
【第47期棋王戦 対局予定】
2月25日、3月01日 >>472
3月02、03日 >>497
3月04日
5組 飯島栄治 - 北島忠雄 太地も最近は変に格下に負けること減ってきた気がする 太地が自分よりよっぽど年上のアマチュアやフリクラに負けてた時はどうなることかと思ったが
一時期の不調を抜けたのなら何より 太地おめ
直近7-3で3連勝中
勢い乗って順位戦最終局も頑張ってほしい 3月01日
2組 鈴木大介 - 石川陽生
5組 藤井猛 - 木下浩一 携帯中継 後手勝勢-31111 27歩
残り2時間30分。間違えるだろうか（汗） 木下おめ、藤井おつ。
木下先生の快勝譜。終盤ちょっと危なかったけど、
最終は間違いなし。素晴らしかったです。 朝日杯だっけ
酷い負け方したからと感想戦拒否+対局相手の富岡先生に後片付けまで丸投げしたの >>528
感想戦はやってたはず。駒片付けはさせてる。 3月1日
5組 ●藤井猛 - ○木下浩一
【第47期棋王戦（持時間各4時間）】
1組 [中村太-(三枚堂-石井)] - [(野月-井出)-(瀬川-上野)]
2組 [(谷合-森下)-(石田-佐々木勇)] - [(窪田-<増田康-渡辺大>)-(梶浦-<石川陽-鈴木_3/1>)]
3組
[(<横山-岡崎>-<藤森-佐々木大>)-(青嶋-<村中-森内>)] -
[(及川-青野)-(長谷部-<松本-中川_3/2>)]
4組 [(<飯塚-泉>-近藤正)-長岡] - [(千葉-<山本博-高野智>)-(八代-<伊藤匠-佐々木慎>)]
5組
[(木下-斎藤明)-(<佐藤秀-高橋_3/3>-阿部健)] - [(飯島-北島_3/4)-(本田-<勝又-戸辺_3/3>)]
6組 [(今泉-安用寺)-(出口-石川優)] - [(北浜-大橋)-(冨田-藤原_3/3)]
7組 [(谷川-村田顕)-池永] - [(杉本昌-<牧野-福崎_2/25>)-(黒田-井上)]
8組 [(村山-村田智)-(矢倉-阿部隆)] - [(船江-南)-(小林裕-畠山鎮)]
-----
挑決トーナメント・シード
前期挑決ベスト4: 渡辺明、糸谷、広瀬、永瀬、久保のうち第46期優勝者を除く4名
タイトル保持者: 豊島、藤井聡
順位戦A級（抽選時）: 佐藤康、佐藤天、羽生、三浦、稲葉、菅井、斎藤慎
順位戦B級1組（同上）: 木村、行方、深浦、千田、郷田、屋敷、松尾、阿久津、
山崎、丸山、近藤誠 【第46期棋王戦 対局予定】
3月07日 第3局
▼渡辺明 - ▽糸谷哲郎 新潟グランドホテル 携帯中継
【第47期棋王戦 対局予定】
3月01日 >>472
3月02、03日 >>497
3月04日 >>514
・・・・・・・・・ >>528
視聴者はてんてーが勝つのが見たいのに、雑魚棋士富岡が空気を読まないからいけない てんてー、なんか色んな意味でどんどんタナトラ先生に近付いてる気がする。残念だけど。
相変わらず魅せる手は多いんだけど、中盤過ぎると手がしどろもどろになってる…… 悲しいなあんだけ強かった人がロートル化するって
しっかり考えて3三歩見逃しかい A級経験者のB2陥落年齢(順位戦が5クラス制になった第7期以降にプロ入りした棋士が対象)
70歳 内藤國雄
69歳 加藤一二三
66歳 有吉道夫
65歳 関根茂 青野照市
64歳 桐山清澄
63歳 森けい二
57歳 大内延介 石田和雄
55歳 高橋道雄
54歳 田丸昇 田中寅彦
53歳 島朗
51歳 森下卓
50歳 佐藤大五郎 淡路仁茂 南芳一
48歳 真部一男 先崎学
46歳 小林健二
39歳 塚田泰明
タナトラは54歳でB2からC1に落ちた >>534
しどろもどろ分かる…分かる…
ひらめきの後の、風呂敷畳めない感な >>537
58歳のところにタニーが入る感じか
実績の割に早い気がしてたけどそうでもないのかな >>540
>58歳のところにタニー
4/6が誕生日のようですから、57歳でB1→B2では？
2019年度のB1順位戦、負けたのが・・△は対局当日に谷川九段がレーティング上であった対局
山崎、△屋敷、△行方、郷田、斎藤慎太郎、深浦、永瀬、菅井、千田。B1に中堅の残党～若手超有望が集まった年度で運が無かったでしょうか。谷川九段がもう一勝していれば山崎八段がB2逝きだった。。 >>541
B2「へ」だと思ってたけどB2「から」だったのか
>>542
あ、そうかほぼ1年前なんだから57か 鈴木ｰ梶浦戦の師弟対決は初かな？
お互い気合い入るだろうな 3月7日（日曜日） 棋王戦 第3局 渡辺明 糸谷哲郎 新潟県新潟市「新潟グランドホテル」 ABEMA・中継 3月3日
5組 高橋道雄 - 佐藤秀司
5組 勝又清和 - 戸辺誠
6組 藤原直哉 - 冨田誠也 関西将棋会館
3月1日（非中継局）
2組 ●石川陽生 - ○鈴木大介
【第47期棋王戦（持時間各4時間）】
2組 [(谷合-森下)-(石田-佐々木勇)] - [(窪田-<増田康-渡辺大>)-(梶浦-鈴木)]
【第46期棋王戦 対局予定】
3月07日 第3局
▼渡辺明 - ▽糸谷哲郎 新潟グランドホテル 携帯中継
【第47期棋王戦 対局予定】
3月03日 >>497
3月04日 >>514 3月4日
5組 飯島栄治 - 北島忠雄
3月2日
3組 ○中川大輔 - ●松本佳介
【第47期棋王戦（持時間各4時間）】
3組
[(<横山-岡崎>-<藤森-佐々木大>)-(青嶋-<村中-森内>)] - [(及川-青野)-(長谷部-中川)]
【第47期棋王戦 対局予定】
3月04日 >>514
3月08日
4組 高野智史 - 山本博志 携帯中継
3月09日
1組 瀬川晶司 - 上野裕和 3月3日
5組 ○佐藤秀司 - ●高橋道雄
5組 ●勝又清和 - ○戸辺誠
6組 ●藤原直哉 - ○冨田誠也
【第47期棋王戦（持時間各4時間）】
5組 [(木下-斎藤明)-(佐藤秀-阿部健)] - [(飯島-北島_3/4)-(本田-戸辺)]
6組 [(今泉-安用寺)-(出口-石川優)] - [(北浜-大橋)-冨田]
【第46期棋王戦 対局予定】
3月07日 第3局
▼渡辺明 - ▽糸谷哲郎 新潟グランドホテル 携帯中継
【第47期棋王戦 対局予定】
3月04日 >>514
3月08、09日 >>550
3月10日
3組 森内俊之 - 村中秀史
4組 佐々木慎 - 伊藤匠 第46期 棋王戦 五番勝負 第三局 渡辺明棋王 対 糸谷哲郎八段
3月7日(日) 08:30 ～ 22:00
解説者：三浦弘行九段、八代弥七段、石田直裕五段
聞き手：北村桂香女流初段、飯野愛女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/8TNjZkm8EE5vrb 糸谷八段はこれが最後のタイトル獲得できるチャンスかもしれない（若い人が出てきてるし）
その時にズバッと取らないと 三浦が解説って？三浦は叡王戦の対局が7日に入ってるけど？どういう事だ？？？ ほんとだ羽生戦入ってる
まさか対局終わった後解説すんのか？ 日本将棋連盟（千駄ヶ谷）ーシャトーアメーバ
700m 徒歩９分 3月4日
5組 ○飯島栄治 - ●北島忠雄
【第47期棋王戦（持時間各4時間）】
1組 [中村太-(三枚堂-石井)] - [(野月-井出)-(瀬川-上野_3/9)]
2組 [(谷合-森下)-(石田-佐々木勇)] - [(窪田-<増田康-渡辺大>)-(梶浦-鈴木)]
3組 [(<横山-岡崎>-<藤森-佐々木大_3/11>)-(青嶋-<村中-森内_3/10>)] - [(及川-青野)-(長谷部-中川)]
4組 [(<飯塚-泉>-近藤正)-長岡] - [(千葉-<山本博-高野智_3/8>)-(八代-<伊藤匠-佐々木慎_3/10>)]
5組 [(木下-斎藤明)-(佐藤秀-阿部健)] - [飯島-(本田-戸辺)]
6組 [(今泉-安用寺)-(出口-石川優)] - [(北浜-大橋)-冨田]
7組 [(谷川-村田顕)-池永] - [(杉本昌-牧野)-(黒田-井上)]
8組 [(村山-村田智)-(矢倉-阿部隆)] - [(船江-南)-(小林裕-畠山鎮)]
-----
挑決トーナメント・シード
前期挑決ベスト4: 渡辺明、糸谷、広瀬、永瀬、久保のうち第46期優勝者を除く4名
タイトル保持者: 豊島、藤井聡
順位戦A級（抽選時）: 佐藤康、佐藤天、羽生、三浦、稲葉、菅井、斎藤慎
順位戦B級1組（同上）: 木村、行方、深浦、千田、郷田、屋敷、松尾、阿久津、
山崎、丸山、近藤誠
【第47期棋王戦 対局予定】
3月08、09日 >>550
3月10日 >>551
3月11日
3組 藤森哲也 - 佐々木大地 火曜日対局の北村さん日月火と３日も滞在しないと思うから１０日（水）の順位戦（聡太太地戦）のコピペミスと思う。 持ち時間短くても千日手持将棋連発するかもしれないし ナベの対局で三浦が解説するのって初？
それにしても午前中は対局して午後はタイトル戦の解説て まあよくあるアベマのミスだろうな
三浦がナベの解説するはず無いし >>554
ABEMA解説者聞き手訂正されました
第46期 棋王戦 五番勝負 第三局 渡辺明棋王 対 糸谷哲郎八段
3月7日(日) 08:30 ～ 22:00
解説者：阿久津主税八段、黒沢怜生五段
聞き手：上田初美女流四段、貞升南女流二段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/8TNjZkm8EE5vrb >>575
あっくん解説やり過ぎじゃね
王将戦でも見たし一番長い日にも居たろ >>575
初美と言えば、文春オンラインにこんな記事が載ってた
https://bunshun.jp/articles/-/43772
及川も強力なライバル持って大変だなｗ
>>584
私は「別れ」というものに耐性がなく、来年迎える予定の長女の卒園式に、果たして何枚のハンカチを持っていけばいいのか想像も出来ない。
鬼の目にも涙やな... 地方に住んでるとどうせ小学校で会えるやんって思うけど、
都会だと小学校からお受験で結構別れ別れなんかね 俺は受験しなかったけど校区の関係で小学校で同じ幼稚園の子はほとんどいなかったな 阿久津は竜王戦も順位戦も降級危機なのに大丈夫なんかな 明日聞き手が2人と怪獣みたいな女流かよ
せっかくの日曜なのにと思うが人気のある女流は忙しいか 果たして、第2の塚田恵梨花は誕生するのかな
及川上田夫妻の子供は。 阿久津は順位戦は松尾、竜王戦は千田
割と両方とも降級の可能性あるけど最近解説結構出てるよな 及川上田の娘は将棋は卒業（ソースは文春の上田のエッセイ）したらしいから、
本人が今後心変わりしない限り棋士にはならなさそう
でも飯野愛みたいな例もあるし、成長してからまた将棋やりたくなって戻ってくる可能性も結構ありそう 全然いいやんけ
山田久美・竹部さゆり両４段より見れるだろ 3月7日 第3局
▼渡辺明 - ▽糸谷哲郎 新潟グランドホテル Abema・携帯中継
立会人: 青野照市九段 記録係: 木村友亮三段(門倉門下)
【第46期棋王戦 五番勝負】
渡辺明 棋王 － 挑戦者 糸谷哲郎 八段 各日午前9時開始 持時間各4時間
第1局 02月06日(土) 先 渡辺棋王 ●－○ 糸谷八段 東京都渋谷区 将棋会館
第2局 02月20日(土) 渡辺棋王 ○－● 糸谷八段 先 石川県金沢市 北國新聞会館
第3局 03月07日(日) 先 渡辺棋王 ＿－＿ 糸谷八段 新潟県新潟市 新潟グランドホテル
第4局 03月17日(水) 渡辺棋王 ＿－＿ 糸谷八段 先 東京都渋谷区 東郷神社
第5局 03月30日(火) 振 渡辺棋王 ＿－＿ 糸谷八段 駒 東京都千代田区 都市センターホテル
第1局 立会人: 木村一基九段 記録係: 斎藤光寿三段
第2局 立会人: 深浦康市九段 記録係: 宮原暁月三段
第3局 立会人: 青野照市九段 記録係: 木村友亮三段
第4局 立会人: 塚田泰明九段 記録係: 廣森航汰三段
第5局 立会人、記録係: 未定 稲葉とか暇そうだから解説してほしいんだけどな
ダニーのネタ一杯持ってるだろうし >>598
日曜日は表番組で講師役の将棋フォーカスの(録画)放送が有る >>587
公立小でも校区違いとか親の転勤とかでけっこうばらける ★女流棋士番付
（最新：'21/3/2版） （半年前：'20/9/13版）
＿東＿ ＿＿＿＿ ＿西＿ ...|＿東＿ ＿＿＿＿ ＿西＿
.....|
西山朋 ＿横綱＿ 里見香 ...|西山朋 ＿横綱＿ 里見香
山根こ. ＿大関＿ 加藤桃 ...|加藤桃 ＿大関＿ 伊藤沙
伊藤沙 ＿関脇＿ 中井広 ...|甲斐智 ＿関脇＿ 上田初 ←ここ
上田初 張出関脇 ＊＊＊ ←本日の |室谷由 張出関脇 －－－ だった
石本さ. ＿小結＿ 甲斐智 担当 ....|中村真 ＿小結＿ 渡部愛
＊＊＊ 張出小結 室谷由 ...|
香川愛 前頭筆頭 鈴木環 ...|山根こ. 前頭筆頭 鈴木環
中村真 前頭 ２枚 野原未 ...|清水市 前頭 ２枚 石本さ
塚田恵 前頭 ３枚 加藤圭 ...|加藤圭 前頭 ３枚 千葉涼
千葉涼 前頭 ４枚 渡部愛 ...|中井広 前頭 ４枚 岩根忍
本田小 前頭 ５枚 岩根忍 ...|香川愛 前頭 ５枚 本田小
中澤沙 前頭 ６枚 清水市 ...|頼本奈 前頭 ６枚 室田伊
矢内理 前頭 ７枚 小高佐 ...|伊奈川 前頭 ７枚 矢内理
武富礼 前頭 ８枚 山口恵 ...|野原未 前頭 ８枚 中澤沙
伊奈川 前頭 ９枚 加藤結 ...|竹部さ . .前頭 ９枚 小高佐
頼本奈 前頭10枚 井道千 ...|山口恵 前頭10枚 脇田菜
.....|加藤結 前頭11枚 －－－
.....|
北村桂 十両筆頭 脇田菜 ...|水町み 十両筆頭 貞升南 ←ここ
室田伊 十両 ２枚 和田あ |渡辺弥 十両 ２枚 山田久 だった
渡辺弥 十両 ３枚 早水千 ...|塚田恵 十両 ３枚 和田は
竹部さ . 十両 ４枚 山田久
藤井奈 十両 ５枚 水町み
村田智 十両 ６枚 宮宗紫
藤田綾 十両 ７枚 礒谷真
ｶﾛﾘｰﾅ . 十両 ８枚 長谷川
和田は 十両 ９枚 中倉宏
中村桃 十両10枚 里見咲
山口稀 幕下筆頭 内山あ
島井咲 幕下 ２枚 山口仁
船戸陽 幕下 ３枚 貞升南 ←本日の
斎田晴 幕下 ４枚 飯野愛 担当
堀彩乃 幕下 ５枚 山田朱
高浜愛 幕下 ６枚 山口絵
長沢千 幕下 ７枚 相川春
北尾ま . 幕下 ８枚 石高澄
上川香 幕下 ９枚 安食総
※直近レーティングにここ1年間の変動量を加味し、
ここ２年間のタイトル番勝負参加者には番付の優遇措置を与えて作成しています 糸谷を応援している訳でもないのだが必ず奪取してくれ ナベも王将、棋王ダブル持ちは名人連覇考えると辛いなぁ。この３月は挑戦者研究
に打ち込みたい時期なのに、王将棋王連戦でそれどころじゃないからなぁ。 >>596㌧
棋譜中継の写真いつのやねんw
ナベキターッ!! 参考：
新潟日報は赤旗に匹敵するほどの極左新聞です 黒沢 怜生（くろさわ れお、1992年3月7日 - ）は、日本将棋連盟所属の棋士。高橋道雄九段門下。棋士番号は298。埼玉県熊谷市出身。 / |
┏━━━ / ｜━━━━━┓
┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
┃┃ ／ ヽ ┃┃
┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
┃┃ （／） ┃┃
┃┃ （／） ┃┃
凸┃┃ （／） ┃┃凸
Ш┃┃ （／） ┃┃Ш
.|| ┃┃ （／） ┃┃.||
∧＿∧ （／） ∧＿∧ ∧ ∧
（ ・∀・） （／）（´∀｀ ） (ﾟДﾟ )
（つ つミ （／）（⊃⊂ ） ⊂ ⊃
|＿|＿|＿⑩（／）_|＿|＿|＿＿| |
／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ ／／／／|| |～
／／／／／／／／／／／／ |∪∪
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| |
| ダニー勝利祈願 | 映像、かなり遅れてるな
棋譜速報のほうが先に更新されてびっくりしたｗ >>629
ニコ生の感覚に比べると１分ぐらい遅れるんだよな 子どものころの日曜の朝は、いまくらいの時間にゼリエースを作って
お昼前に食べるのが習慣だった そういえばダニーは森門下棋士が1人増えたのを知ってるんだろうか >>642
失礼しました
頭が王将戦と混同してました 今は2日制でも初日の午前で40手ぐらい進んでもおかしくないけどね まだ1分も使ってないｗ
準備の75飛戦法さく裂か～ 41玉とすることろ、76飛と取って75飛と引くのが用意の形かー
糸谷意地を見せてくれー 37桂への応手は酔いしてなかったのかねー
52玉かー…… この序盤で56％なのか
珍しいけどどうせまた戻るだろうな 5二玉は弱気すぎるなあ。
4二銀型の守備メリットとダブってる。 評価値がブレブレやね
まあ横歩取りだからこんなもんか
佐渡まで行って欲しいから糸谷も頑張れよ 糸谷明らかに動揺したな
これは想定外でこっから時間使うだろう 黒沢振り飛車党なのに横歩詳しいな、プロならこんなもんか AIの読み筋だと後手の飛車がうろちょろしてて草生える 完全に研究筋から外れたか。
8筋を穏やかに治められれば歩損も無く後手の主張が通る。
先手は模様が取りづらい。 棋譜コメ通りなら85狙いで75飛車なわけだからそっちに進むと思うけどな 最近の糸谷、ノータイムが止まると時間を結構使い始めるが、果たして >>673
まだ序盤だしな、いつも午後から歩き回ってる気がする 協賛企業
ナミックス 小飯田工業 和田商会 新潟綜合警備保障
地元企業協賛乙 >>664
現在、最短決着で第4局
日程的に王将戦の佐渡行きが決まるのはその前になるから
糸谷の頑張りと佐渡局は関係ないかと
逆はあるけどな、永瀬が頑張って佐渡行きになれば
渡辺のスケジュールに余裕なくなって >>681
確かフレンチ
おせち料理のカタログで見かけた気がする サンクスでコーヒー注文したらカプセル渡されて、どうすればいいのかわかんなくて途方に暮れたことがある ジョエル・ロブション
ミシュラン史上最も多くの星を獲得したフランス料理界の巨匠 >>694
運じゃない部分もあってそこが棋士向きなんだろうな あっくんのはこの髪が後退しきるまでB1にいるて気合の表れだから。 40近くで髪薄くなるのなんて普通でしょ(°ω°)
原始時代ならもう死んでる年だし 髪を置き去りにして前進するくらいじゃないとおじさんのようなA級棋士にはなれんということか。 >>715
古くは、大山先生が前進流で大成したしな ちょっと前までナベやっちまった感があったのに、今は逆転か 阿久津さんの髪型はAbemaメイクさんの悪戯心かな 渡辺棋王がんばれー！！
渡辺棋王！！渡辺棋王！！！！ このあたり、「将棋は気合」ていうダニー流なんだろうね。
5段目を渡したら気合負け、と。 阿久津がソフト最善を全否定して
糸谷がその通リに指している
なかなか良い展開 16歩に65飛って読み筋が出てるけど、なら単にソフトさん的には65飛のが良かったんだろうね
普通は15飛とやったからには16歩なら14飛だよね >>732
研究はしてるけどポロポロ穴がある感じ
鍋がえっそれでいいのってその穴を突いてくるみたい ダニー、この流れだと飛車交換したあと角交換もしそう。
駒台に飛車角置いての腕力勝負。これでダニーが殴り勝ったらナベのダメージデカいぞ。
|￣￣￣|彡 ⌒ ミ
| 投 |(´・ω・`)
| 了 | ヽ
(ﾖ＿＿_E)､ 麻雀仲間なのかわからんが
阿久津と怜生の関係性が良い
このペアの解説は絶妙
二人共、今日は楽しそうで良い 渡辺棋王、早くも勝てそうですか！？！？！？
渡辺棋王頼む～！！！！ ここから阿久津先生による毒舌大会が終局まで楽しめます 阿久津「後手相当危険」
怜生「大ピンチ」
阿久津「後手しのげるとは思えない」
怜生「人間から見ても大差」 24歩確かにいい手だ
後手の狙いを塞ぎつつ、逆に先手には複数の選択肢が見える 33手目BURNIG_BRIDGES/YO6.0深さ28/43
711 ☖7三桂
773 ☖同飛 なんかAbemaの将棋ch、さいきんSUZUKIのCM多いな >>732
先手38金が予想外の手で
長考して74歩で研究範囲から外れてると思った なんだろう、序盤で大差になるのやめてもらっていいですか？ ナベのゴミ箱付近にある何かのキャラがつば九郎に見えて気になる >>764
黄緑のやつ？確かにスワローズカラーに見える レオくん今日で29歳とな😲
棋王挑戦なるか!?の時埼玉新聞1面を飾ったのも懐かしや つば九郎って新潟で田植えとかしてるから新潟と関係ありそう
燕市かあれは 33手目BURNIG_BRIDGES/YO6.0深さ30/46
778 ☖3一金
805 ☖2三歩
ソフトも迷ってるが後手に良い手がなさそうな感じ ナベのキャラものといえばこのスマホカバーも気になる
https://pbs.twimg.com/media/EvTWWGeUcAAaaD9.jpg
ピカチュウでもシンプソンズでもなさげな黄色のキャラってなんだろう >>772
罰ゲームでナベがつば九郎の着ぐるみして田植えする画が見えたけど棋戦違いか 昼から用事があって見れないんだが
事実上午前中に決まりそうか ２四歩が全く見えてなかった感じに見える
ここで長考するんじゃ遅いけど、糸谷あるあるな負けパターンか >>774
あれはもっとひどかった
指導将棋みたいで ダニーは3局すべて序盤で悪くしてるんだよな、作戦どうなってるんだよ？ あっという間に、将棋が終わってしもた・・・
阿久津
「まだ33手目ですけど、これが横歩取りの怖さ」
「後手としてはまずまずと見ていたはずが、見えづらい▲24歩をうっかりです」 >>776
これ気になって探してみたけど見つからない 過密日程の中、ナベは研究も出さず省エネで勝てそうでこれは美味しいな 33手目BURNIG_BRIDGES/YO6.0深さ31/48
827 ☖2三歩
831 ☖2八歩
午前中なのに解説ではもう終わった感が 次勝てばどうせフルセットと思って今回はイチかバチかでギャンブル打って
見事負けたのかもしれない 多分渡辺も急に良くなった感じはしてるのかもしれんけど、そういう時って結構大事にいきすぎて失敗しちゃったりするよな こんな内容では渡辺にとって藤井以外の若手はカモでしかないだろう 前局に続いて糸谷狩られちゃうのか、貞升にまで辛い言われてるし 同じくカモだった永瀬は一応4強の意地を見せてるけど、ダニーはこのまま狩られるのか？ 33手目BURNIG_BRIDGES/YO6.0深さ34/47
806 ☖同飛
888 ☖2八歩 雑で穴のある研究を自信満々に披露して、相手が気づかなければ勝つ糸谷スタイル
そら上の3人苦手なわけだわ 藤井の将棋しかほとんど見ないからこんな早い段階から差がつくことあるんやなとびっくらこいた >>821
確かにこれか
緑の中の青白赤の位置もピッタリ >>823
早指しならワンチャンあるとは言え、藤井みたいな棋士にはこの上ないカモだよな 糸谷は豊島渡辺藤井の3人全員にカモにされてるからな >>829
藤井将棋はむしろ真逆でしょ
相手に存分に力を出させそれをさらに上回ると言う、横綱相撲スタイル 見るの忘れてて慌ててabemaつけたら解説が辛辣でワロタ >>837
順位戦でダニーにボコられてたじゃん豊島 悪くなってから時間使っても遅い典型だな
それなら昨日のさいたろうみたいに時間なくなっても途中まで悪くしない方が力使えるだけ負けるにしてもまだマシだと思うわ あっくんキレキレで草
やっぱりあっくんはこうじゃないとな 羽生とかいうションベン撒き散らす仔犬みたいになっちゃった老いぼれの話題はここでは関係ないでしょ
信者さん自重してください >>841
ダニーと豊島の対戦成績自体は豊島の17勝6敗 本田が渡辺相手に空中分解するのはわかる
A級八段がそれはいかんでしょ 午前中でこんなに差開いたの初めて見たぞ
尺余りそう >>852
阿久津がゴキゲンなのは早く帰れるからかな
納得 >>821
特定班素晴らしす
本当につば九郎好きだなあ 午前中に「受け方がないですよね」「変化がありましたっけ？」という会話が飛び出すタイトル戦 中原誠は棋王がネックになってタイトル独占できなかったからな
強者にとっては棋王挑戦のハードルが高い >>848
いつでも来てくれる
安定感があ（失敗が少ない）
トークネタがある ナベ「仕方ない、手番のときにおやつまで長考するか…」 何この差、対して駒ぶつかってないし横歩取りでもないのに 間を持たせようと必死な解説だな
どうせこのまま昼休憩なのに ナベは自然に指してるしこれは八百長疑われるレベルの指し手 こんな体たらくじゃな
やっぱ藤井以外の年下はナベにとって敵じゃないね どう見ても横歩取りだけど後手の飛車の位置が斬新だな 阿久津
・これだけ大技を食らうと、逆転する可能性は10％もない あっくんのボロクソいうのたまらんわ
自分がSなのかMだからなのか 棋譜コメ最後のそれいる？ってところも書いてくれるな 検討には使えないけどゲームにならブラフ搭載もありだな 24歩痛打やね
ダニーは昼飯食べる気分じゃないだろうな
夕方まで持つかね？ >>886
AI「お前のチンコの小ささまで学習済み」 自分で受けてきたからには何かあるんだろうと思ったけどなんでだ 大差やんけ。まさかの横歩で準備してないデブがパニックみたいな感じか >>821
ナベらしいな
そしてカメラに映る位置に置いて宣伝までするという >>844
それは本当にそう
時間を使いすぎて終盤に逆転される
時間を使わなくて終盤前に終わる
圧倒的に後者の方が後悔するだろう 王将戦といい今日といい、あっくんの毒舌ハンパないなw そうはいっても次の先手番できっちり勝てば最終戦
マモノが降りてくるかもね
今日はもう投げろ
昼食無しの半ドンだ 記録の子は現局面の状況を理解してるだろうし、糸谷は恥ずかしく感じてるだろうな >>907
王将戦見てたら、名人のこと嫌いなんだなと思ったわｗ 今何億手読んでます的な表示が無いってことは、振り飛車対応のソフトじゃ無しに、以前のソフトなのかな しかし、タイトル戦で昼休前でこれほど差が付くことは激レアだよな NHKカップ見てる間に随分差が付いてるな
何があったんだろう 糸谷何やってんのこれ。もう投了したっておかしくないくらい悪いじゃん。ここから先手持って負けるのかなり難しいでしょ。 渡辺と阿久津といえば関東の競馬仲間として超有名だろ >>922
負けそうな奴が嫌い
つーか、負けそうな奴を鞭でしばくのが好きｗ タイトル戦なんだからせめて夕方までは指せ
主催が可哀想だ >>925
場違いなのはションベンじじいの信者のお前だろw ダニーは通常でもタイトル戦でも勝つときは快勝だし負けるときは惨敗じゃん >>922
年下に君付けで呼ばれたらみんな嫌いだろ こんな無様な将棋を連続で見せつけて何が普及だ。少しはタイトル戦らしい将棋を見せろや。 タイトル戦挑戦者としては前局に続いて序盤の単純な手で悪くする恥ずかしい展開だな 「時間になりました」に超高速で席を立つ渡辺
無言の行の糸谷 >>940
そこまで偏ってない
ドロドロしたわかわからん将棋で勝つことも多いし こういう展開って普通の対局ではたまに見るけど、タイトル戦だと本当に珍しいよな 昼飯を食いに行くナベの足が軽いな
こりゃ美味い昼飯になりそうだ ダニーは悔しいとかより「恥ずかしい・スポンサーやファンに申し訳ない」って気持ちだろうな 藤井聡太の将棋がつまらないって思ってる将棋通からすればこういう将棋の方が面白いんだろうなあ
まあ早々に負けにしちゃってたら面白いものも面白くなくなるけど >>952
第1局もナベがミスって逆転した将棋だからダニー主導でよくなった将棋はないんじゃ 一戦目見て楽しめそうなタイトル戦と思ってたんだけどな これは24歩が読みぬけてたのかえらい差が出来てるな レオは今回も重複指名されてそうだ
前回良かったから >>974
阿久津
「まだ33手目ですけど、この将棋は終わってます」 前局も書いたけど、糸谷はいいタイトル戦にすることが一番の普及なんだから
死ぬほど研究して棋王戦に臨んで欲しいな だ、ダニー。。
思い付きの奇手みたいなのはさすがにナベには通用せんでしょ。。 ひさしぶりのタイトル戦だし
死ぬほど怪しげな研究をたくさん用意してきたんだろ、たぶん レオは指名されそうだから良かったな
もう一人だったらゲフンゲフン >>964
ダニーのほうが点心っぽく見えるんだけど 昨日のさいたろうはほぼ一手ばったりだったけど、あれはあの状況にした豊島が上手だったか アレマTVトーナメントまたやるのか
コロナもあるしタイトルホルダーはそんな場合じゃねえよって感じかもな このスレッドは１０００を超えました。
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