第46期棋王戦 Part12
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第45期棋王 渡辺 明 (連続8期目)
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前スレ
第46期棋王戦 Part11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1612606416/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 2月6日 第1局
●渡辺明 - ○糸谷哲郎
【第46期棋王戦 五番勝負】
渡辺明 棋王 − 挑戦者 糸谷哲郎 八段 各日午前9時開始 持時間各4時間
第1局 02月06日(土) 先 渡辺棋王 ●−○ 糸谷八段 東京都渋谷区 将棋会館
第2局 02月20日(土) 渡辺棋王 _−_ 糸谷八段 先 石川県金沢市 北國新聞会館
第3局 03月07日(日) 先 渡辺棋王 _−_ 糸谷八段 新潟県新潟市 新潟グランドホテル
第4局 03月17日(水) 渡辺棋王 _−_ 糸谷八段 先 東京都渋谷区 東郷神社
第5局 03月30日(火) 振 渡辺棋王 _−_ 糸谷八段 駒 東京都千代田区 都市センターホテル 今北
なんでこの時間でもう4-6になってんだよ・・・
ダニーなにやらかしたんだ? おつ
右玉で突き越して端から逆襲食らうなんて目も当てられない カニ鍋食べて出直すしかないな、ダニー。まだタイだから。 >>11
コンピュータ将棋の前例だと技巧2vs水匠2で後手圧勝か >>11
一生先手側が毎回1手ずつ対応していってるだけだなー
きつい 一局目もやや悪い形勢から返してたと思うけど
流石に2連続そんなやり方が通用する相手ではないか 兄弟子の片上さん「僕去年名人に勝ってるんで、将棋教えてあげようか」 これはちょっと酷い展開に
なってきましたね
3時頃まで持つかな 飛車が一路ズレれば69の割打ちも有るし簡単に挟撃体制作れそう >>26
端歩の突き越しと右玉の組み合わせが良くなかったか 一方、裏の棋王戦予選では里見姉もがっつり村山じめーの罠にハマった様子
さすが作戦巧者のナベと序盤の村山 15歩同香16歩って連打しちゃうと、相手に歩を渡してなんかまずいんだろうな
でも16歩だとその瞬間ただ収めただけだから、35歩〜54角あたりでいくらでも攻めになっちゃいそう >>34
なべはこのまま押し切るが
村山は終盤逆転されそうw(´ω`) お昼前投了で伝説を残せ。
NHKで瞬殺した相手に、タイトル戦で瞬殺され返す。 「指し慣れた形に端も突き越せて懐広くしてるんやから悪い理屈無いやろ」 魔太郎の研究にもろに嵌って昼食前に終了とか
山崎の負けて昇級で一門の運全部吸い取られちゃったんかこれ 角換わりって先後の差が少ない上に序盤で研究負けすると一方的にボコられる先手に厳しい戦法すぎるな
こらーダニー厳しい 最近のナベの終盤は信用ならんからまだ全然分からんよ 後手に先攻されて伸ばした端歩を逆用されとる
ダメやんこれ これでも18銀でいいなら、27銀てなんのために打ったんだか分かんねえな ナベは今日負けちゃうと流れ悪すぎだから絶対とりたいだろうな >>48
言うても朝日杯とかあれは相手が悪すぎたわ このくらいの差ならお互いに自分がきついと思ってるんでしょ >>46
昨日澤田がさいたろうに勝ったから多分まだ大丈夫 糸多によわすぎだろ・・・
俺が変わりに出るべきだったか・・・ >>45
第1局も序盤は糸谷の構想の通りに進んだのに糸谷が時間を使って糸谷劣勢
それがなぜか中盤で渡辺の攻めをかわして終盤で逆転だった
形が変なので攻めのポイントがわかりにくかったかもしれない 修先生のフォローが虚しい。人間だともっと差が開いてる感じじゃん 流石にナベはキツイとは思ってないんじゃないか?
優勢とまで意識してるかはわからんけど >>48
朝日杯のアレを言ってるなら、広瀬も誰も見えてなかったから 端破られたら先手に主張がない将棋になっちゃうからな。
さすがにこれはナベはいいと思ってるし、ダニーもやっちゃったと思ってるだろ。 まあ、角換わりは研究が煮詰まって先手の得があmりなくなってきたから前ほどは見なくなったな。
そのぶん相掛かりや横歩取りがちょっと増えてきた感じ。 ナベにしちゃ端歩突き越しは待ってましただったんだろうな 角換わり右玉よく指すけど14歩からこんな簡単に突破されるんじゃ終わってる戦法みたいになるじゃん 藤井君に終盤で負けて以来、渡辺の終盤は感覚が調子悪いから
今日も解らんね >>62
まあそれでも変化に答えつまってたりしてたし
言い淀んでただけかもしれんけど でも四強のうち3人までが今年に入ってすでに3連敗経験してる
タイトルホルダー冬に弱い説あるで >>68
こういう非効率的手順を使う棋士は限られてる
指し慣れという意味はありそう
序中盤はソフトに聞けが今の風潮だからなー 糸谷って名人挑戦できない棋風だよな 安定感がねー 決まる時は強いけどさ 持ってるからたくさん着た方がいいよ
タンスの肥やしじゃもったいない 朝日杯の後王将戦しかやってなくね?それも終盤勝負じゃなかったし
言うなら棋王戦の前局からじゃね
なんでそんなになんでも藤井くんに結びつけないと気が済まないわけ?変だわ 修かっけぇな
そういうとこも普及につながるしさすが棋士会会長 >>78
渡辺と永瀬はタイトル戦やってるんだし相手が悪いから豊島だけやろ たまにくるアンケで年齢こたえるとそれがクッキーに残ってCM制御するんだと思う
全部除去したりプライベートブラウジングだと番宣だらけと予測 タイトル戦みてると和服着てみたくなる
着る機会なんて無いけど >>71
ダニーは山崎と似た感じで、我一人我が道を行くって棋風だから…
前例のある将棋とかつまらんと思うタイプ >>82
たまに空気当てたいから着たいんだけど
将棋界では和服は勝負服ってことになっていて
自分だけ和服だと相手が無駄に気合はいるからやだって猛が 地域の中学生が老人ホーム慰問してるみたいになってんな >>92
プライベートできたらいいよ
いまはデニムの洗濯機で洗える奴もあって吊るしのスーツ買うのと変わらん 師匠や後援会が贈ってくれた和服なら着ないわけにいかないだろうが
永瀬にはそういうの無さそう >>95
常の状態になるまで着続けたら大丈夫だわなw >>96
だから毎年降級戦線におるんよ
三浦の後継者みある 解説も和服良いなぁ
スーツがあかんとかそういう話ではなくて純粋に良いなぁって思う >>103
50代以上は和服推奨という風潮ができてもいいかもしれない ファンは棋士の和服姿が見たいんだとよく理解してらっしゃる 修はスーツもダンディだよね
おしゃれな人は何着てもおしゃれ 後手良いっていってもしょぼい棋士だったらす逆転される程度の差じゃね 和服は着付けもさることながら裾捌きやたもとや身ごなしで洋装と気を使うとこが違うから
ある程度回数重ねるほうがいい
最初はゆかたでいいんだから >>116
どうせ糸谷だし混戦になってそこから勝負と予想 18銀もあるんだったら、35歩54角とかとどう組み合わせるか比較したいような気がする
どれ指しても悪くはなさそうなだけに >>113
糸谷応援で休みなのに8時起きして待機してたんよ察してよ >>121
信用というか
ここまで展開がそっくりだし 対局しに来るだけだからそらきれいだろって思うが
おやつ準備したりみんなしてるからかばんもパッキンするだろうし 18銀みたいなゴツい手はやりにくいやろな
渡辺の棋風云々より、玉捌きの上手い糸谷相手やし >>126
グルーポンのおせちみたいな弁当もここじゃなかったか 64%ってそこそこの悪手が無いと追いつけない数字だね >>129
こりゃ失敬w
端咎められるなんて一秒も考えてなかったんだろう 位取った端から攻められるってプロとしては恥ずかしい展開よな >>143
盤面さておいて挙動に困った感充満してて画面みるのつらい 午後から見ればいいかと思ってたんだけどもう差がついてるのかよ >控室には本日の北國新聞が用意されています。本日の将棋観戦記は第46期棋王戦本戦3回戦の
>▲本田奎五段−△飯島栄治七段(段位は当時)戦です。
観戦記書いてもらえるなんて、すごくないですか? そりゃコロナの影響もあるけどさ、 下駄箱の見える対局室ってのもなぁ・・・ 糸谷って腰掛け銀できないの?
先手超序盤で時間使って不利って何を考えてたんだろうと素人は思ってしまうよ >>156
どこにでも出てくるAちゃんすごくないですか? 早指しのダニーの方が消費時間が多いって珍しい
それだけナベの研究手が効いてるんやろなぁ >>165
まぁ渡辺ノータイム
糸谷1時間
の序盤だったからな
作戦負だろう これで逆転負けしたらナベは立ち直れないよね
ただ下手すると昼飯とおやつ食ったら投げるかもw 今Abemaつけたらもうけっこう差がついてるね。ダニー何かやらかした? 19歩もあったけど、また出た
何やっても王様が戦場に近い所から
逃げまくりだなぁ >>162
白屏風たてるくらい金沢の旅館ならすぐできそうなもんだがあいにく旅館じゃないからな >>138
金沢在住だけど、松花堂弁当は金沢名物では無いです。
京都かな。 >>173
先手は右辺で位を獲って稼いだと思ったら
左辺から急戦されて右辺も奪還
あっという間の構想破綻 棒銀のお手本のような手順
交換した銀を打ち込んで端を破る
端がもう破られちゃってるから
たぶん逆転できないまま終局すると思う >>178
棋王戦の金沢対局いっつもこれだなって今で金沢名物 ダニー「愛生、俺のことを忘れてくれ」
愛生「うん、わかった。じゃね」 やはり角換わりは最早研究勝負の戦法。
変態力で他は戦えない。 >>178
大阪だよ
貴志彌右衛門が高麗橋吉兆につくらせた点心 タイトル戦って対局者じゃなくて現地に解説行く棋士はすげえ楽しそうだよな
自分の対局もない上に現地で美味しいものを食べて良い旅館泊まれるし あと20〜30手くらいは先手は反撃なんが無理なのでかわしてごまかすしかない タイトル戦でこんな技がキッチリ決まるなんて渡辺も半信半疑になるわな >>192
その辺の兼ね合いを考慮しつつ寄せの構想をたてる
おやつは死守したい 旅館なら部屋に運ばせるだけだが旅館ではないので早め投了は撤収時におやつ処分される懸念はあるか 修
「私でもウッカリする手筋」
いつも正直で作らない修らしい
よろしい >>205
1筋を突き越して広くしてから右玉というダニーの構想が
端歩を突き返されて破綻 ナベ曰く「糸谷さんは検討とかで読みが凄く早く圧倒されるが後でよく考えてみると抜けがある」 せっかくの先手番をゴミのような使い方して捨てたな
一勝してるのにもったいなさすぎ さっきのフラッドゲートの棋譜渡辺明は知ってるのかな
千田は知ってて頭抱えてそうだが 昼食に立つ糸谷の足取りが重い・・・・
明らかに苦しい ウオーズ3級レベルの棒銀で久保に勝ったけど、流石に奇策はナベには通用しなかったな てか研究命の角換わりを選択するのか分からんわ
角換わりなんて藤井、永瀬レベルでも研究はまれば苦労するレベルなのに 棋譜見た。角換わりから銀交換して即端歩なんて速攻でこんなになるのか
こんなの通るなら右玉やってられんな 1筋の位が損になるとはなぁ
これはマジで勉強になる ほっとくしんぶんしゃは毎年まっかちん弁当しか出してくれないんだよな ナベのコート格好いいな
>>230
使い方が分からないからね、修先生w 結局、見聞はタイトルホルダーの一存なんだよなぁ
挑戦者が口を挟む余地がない 前回がレアケースだっただけで、ナベの糸谷狩り続きそうだな
ナベの言う通り速くて構想はいいんだけどどっか抜けがあるんだろうな >>226
対抗形でもこんな序盤に端攻め刺さることないもんなあ 手入れしてから検分して欲しいよな...
ホコリがあるから拭けとか言いたくないだろうに 評価値以上に形勢に差を感じる
1筋突破されて先手は銀を取られるか遊び駒にするかの選択なんてきつすぎる >>242
右の方の駒、金駒だけちょっと可愛い字体だなw 最近飯島って皆に見えてる将棋の妖精さんかなにかな気がしてきた >>221
馬鹿あれは画期的な超速
久保の端歩を咎めてのやつな
あれでてから後手ノーマル四間飛車は最序盤に9筋つくのが難しくなった >>262
そうなのか、俺の棋力では只の棒銀に見えたわ >>237
先輩の意見が通る
渡辺は竜王時代タイトルホルダーの意見も少しは聞いてくれてもいいのにとぶーたれていた >>263
ただの棒銀が成立するってのは重要な発見だろうが ナベ「糸谷のくせに生意気だ」
初戦落としたことでお怒りモード 竜王獲った時も糸谷の離席の多さに森内が試みだされて集中切らしてコケたって印象だったもんな
翌年、ナベにあっさり負けたし
糸谷なんてそんなもんよ
一発勝負なら上位にもパンチ当たるけど、番勝負だと時間も長いし相手も油断しないし勝ちにくいスタイルだよ ナベと天彦で糸谷狩ってたんだよな、糸谷中1の頃だっけ?
それがだんだん狩れなくなって ナベ 中の人が変わった? 天彦いや強くなったんでしょ >>264
なるほど
まぁ羽生森内康光が挑戦者ならさもありなん
>>272
健康的だな ダニーの割にはけっこう時間使ってたのになぜこんな早く1筋終わってんだよ… しきりがないのは松花堂弁当とはいえない
ただの点心だ >>273
天彦のくせにクッソ生意気だな
糸谷もクッソ弱いが、スマホ一発屋の天彦のほうが評価は下だわ 糸谷と斎藤のテーマ局面を据えての対談本で
先手が悪そうな局面から天彦だけ勝ちまくってて困ってたの面白かったな 昔はNHK杯くらいしか対局観れなかったのに、今はアベマで簡単に観れるようになって、オジさん本当に嬉しいわ。 50手目BURNIG_BRIDGES/YO6.02深さ34/52
-731 ☗1九歩
-767 ☗1七香
-774 ☗7九飛
どう応じても味が悪い 解説聞いてやっと追いついたけどどこで差が開いたのかよくわからんかった 端の位取ってイキってたら逆用されて大ピンチとか泣ける展開だなダニー 金沢なのにマグロと甘えびかよ
もっといい刺身が普通に売ってるだろうに ナベの端攻めは怖いな
端攻めって言ったらナベやんけ ナベ「...蟹ないの?」
ダニー「...少ねーよ」 弁当という名の簡易懐石だしな
夜は本格的に豪華なのいくんだろう 第一局の午前も糸谷は悪かったけど
評価値はこんなもんだったっけ? 松花堂弁当から仕切りをとったらただの弁当なんですが >>272
棋王戦第2局の弁当史上もっともうまそう >>301
昨日勝って王将リーグ以降は10勝1敗のおじさん 棋王戦の金沢は夕食も出して欲しい
きっと豪華なものが出てるのに違いない この時期の北陸は旨いものしかないからな
例年は市場の食レポで寿司を食べてた メシの写真を見た限り仕切りがないから(松花堂)弁当ではないよね 六つ切り箱でも松花堂とはいえないのに箱なしとはね
松花堂好みの盆に入ってるから松花堂弁当だって 17香同香成38銀が見た目には一番難しそうな気がする >>270
初めての糸谷のフォロー的な面もあっただろうな、森内
もうあのころには遮二無二勝とうとする勝負師の面は消えてたというか、棋士人生満足してたのかなって
あと森内はいつもと違うって状態がかなり苦手な方だと思う 木村が調子いいというより豊島に指運がなかった
まあ木村の粘りあっての逆転ではあろうが この時期のうまづらはぎの肝がおいしんだよな
あと氷見も近いし寒鰤がある
夜は天然の鰤しゃぶとは豪華だな >>288
48玉と上がった瞬間、かな。
14歩の反撃(本譜の筋)が存在したので、この端を突き越した形での右玉は作戦として成立してなかった、のを的確に突かれたっぽい。 渡辺棋王がんばれー!!
渡辺棋王!!渡辺棋王!!!! ナベ、部屋で笑いが止まらなかっただろうな
ダニーの部屋まで届いてそう 渡辺棋王勝てそうですか!?!?!?
渡辺棋王頼む〜!!!! >>319
ありがとう( ;∀;)
端攻めの逆襲かあ、勉強になる なんかあんまり逆転なさそうで後手の形が良いな。先手の右端は火事始まってて治るんかな なんか対局者の絵面だけ見ると糸谷がタイトルホルダーみたいだなw >>320
>>322
里見さん、今日は自分の対局に集中してください そういや里見はジメイ相手で形勢良しか。まあ時間長いから終盤で息切れしなきゃだけど。 >>288
14歩を取ったので端攻めが早くなったから
取らずに相手の飛車をイジメる方が良かった とは言え、解説も言ってるけど後手も決して簡単なわけではないと思われ。 第1局も朝はこんな感じでナベが必勝に見えたんだよなあ なんだか先手終わってるように見える
実際差があるのね 里見はまたゴキ中か
もう少し色々指した方がいいと思うが >>339
酒飲み、がさつおおざっぱ、せっかち、飽きっぽい、競馬
と正反対ではある
二重にして、歯も治して、方向変えてるけど 15歩の位取りが完全に裏目になったな
ナベの圧勝になるわ >>329
そうなんだ
取らないほうが良かったんだね
他の手わかんないけど(´・ω・`) 53手目BURNIG_BRIDGES/YO6.02深さ30/55
-727 ☖1六歩
-636 ☖1八成香
-381 ☖1五角 >>348
阪大哲学専攻で学もあるしな
エリート中のエリートや >>353
俺の知ってるクールビューティーと反してないぞ
むしろクールビューティーの王道 ほぼc級確定のむろやんさんこんにちは
あ、d級の可能性もありましたねw 先に16歩入れた方がいいってのはどういう理屈だ
18香成に縦に逃げづらくしてる? 稲葉の結婚に、師匠はないと思ってたり、衝撃が走ったんだな、関西で 先手の作戦に穴があって後手が先手陣に雪崩れ込んだ
飛車追われて一方的な展開 >>364
いや一般的なクールビューティーのイメージとは違うかな… 若いころはマジ可憐だったのになあ
だんだん見た目も大阪のおばちゃん化してないか あんまり笑わない凜とした美人だろ
クールビューティーって >>364
クールビューティーは、クールとビューティーに全振りで他はだらしないってありがちだよなw 先手陣は戦線崩壊してる
銀や飛車がひたすら逃げるだけ
飛車も横に逃げるしかない
後手は馬作って成香寄せるだけで勝勢 アベマAIは、今何手読んでるって表示なくなったの? 糸谷父のインタビュー記事だと、
糸谷は理想が高すぎて結婚できないんじゃないかとか言われてたな >>313
おじさん直近勝った相手
藤井聡太、行方、久保、糸谷、永瀬、千田、郷田、豊島 4強3人倒しすげぇ ダニーの好みのタイプは「野望があるひと」だから料理掃除洗濯して家で待ってて欲しいってのではないんだろう >>313
今期19敗のうち四強で9敗だからな
レートは期初より32も上がってる 中村修、気合を入れて和服を着てきたんだろうけど解説のときに袖が邪魔なんだよ。
前に藤井2冠の時も和服で出演してたけどその時も邪魔だった。
しかもその日は竹部が聞き手だったから期限も悪かった。 >>376
20代前半の頃は男からの見た目も意識してたけど、
離婚してから男とかどうでもよくなって外見に関しても地が出てきた気がする
性格は元々勝気(女流棋士はだいたいそうだが)でおっさんだったからな >>364
そうか、ということは今こそ正反対いこうとしてるのか
今までのイメージを変えようと必死だし 今日の解説聞いてる限り、036はナベのこと好きというか、相当リスペクトしてる感じがする 逆算して計画立てても、無理な立案になってしまう
渡辺がちゃんと無理なく立ててそうなのがすごい 羽生に藤井システムで3タテされたから記憶から消えてる 糸谷は飛車横に逃げて粘り強く指す気がする
そういうの苦にしないよね >>399
守りの金を一枚剥がして15金打27飛26香打で飛車が死ぬ 室谷由紀が林葉直子にしか見えない
離婚後急速に劣化しちまったな >>395
実際見つけて結婚しても離婚パターンだと思う、それ
再婚で家庭的な人にするタイプ 横に逃げてジリ貧なら飛車死んでも縦に逃げて
足掻いて戦うか ナベ相手にこの図面は厳しすぎないか
ジワジワと追い詰められそう ダニーのタイプは「野望のある人」なのか
それで愛生はハルヒのコスプレを・・・ 書き込んだ瞬間26でワロタ
>>418
69角に68に寄るのは左金?
飛車成をどう抑えるんだろう 55手目BURNIG_BRIDGES/YO6.02深さ30/51
-742 ☖6九角
-602 ☖1七角
-463 ☖1一香 修クイズ
Q
糸谷「将棋の上達法とは?」
読む手を○○○○ための感覚 上達法なのそれ
上達法てなにかの練習方法のことじゃないのかいな スポンサーから夕食後まで指し繋いでくれと指示が出るな 室谷は他人に興味ないからな
自分が一番タイプ
だから、当たらないよ 糸谷
「読む手が思いつくように、詰将棋をやったり、棋譜並べをしたり、自分の感覚を鍛える」 このあと角切って15金から飛車をって読めるものだな 56手目BURNIG_BRIDGES/YO6.02深さ30/48
-820 ☗6八金左
-827 ☗2四歩
-942 ☗7九金
水匠3改ならともかくBURNIG_BRIDGESで優勢はきつい 68金左に87に角成るのは、相当優勢意識してないとだな 糸谷が2連勝してから角番の鍋が盛り返す展開を見たいな 右玉にしてなけりゃ、存在自体してない手だもんなあ
69角 和服30着はすごいな。夏用冬用それぞれ数着あればいいのかと思ってた 第1局よりもハッキリナベが有利だよな
あのときは模様は良いけど具体的な手段が難しい感じだったのが、今度は駒得or飛車っていう明確な実利があるもん >>506
季節モノなので
季節でみればそれぞれ10着程度
30年棋士やってればこんなものかと 白瀧呉服店の女流のやつにはこないだやってたな
マイクトラブルでの解説付きで 何だこの和田あき
今こんなんなってるのか
ていうか顔白!
今日のメイクさんどうかしている >>406
おさむさんは、他者へのリスペクトが常にある人 >>522
俺もそれだから上位者にはぬるくてダメなんだろうw おっ、俺の予想通り88金じゃん、アマは大体88だよね 先手やることなすこと咎められてどうにもならんな・・・・・ 036 「やりたくてやってるわけじゃない感ださなきゃ」 ここまで攻めの拠点すらないまま押されるのも珍しい
しかもタイトル戦でw 名人戦とか竜王戦は別格かもしれんが、八段あればタイトル戦の立会できるんだよね。
30そこそこのハッシーが、この棋王戦の金沢対局で立会やったことあるはず 飛車とっておわりか
せっかくナベ連敗で雰囲気悪かったのに 棒銀からたちまち端破られ序盤から大差に
タイトル戦としては恥ずかしい将棋だな >>553
ついこの間、八段になった者がおってな… ナベは負けちゃいかんところきっちり勝つのは流石やな
まだわからんけど ナベは副立やる段位をすっ飛ばして竜王になったから無し
立会は女流棋戦で有り このまま負けたら糸谷酷いね、まぁこっから何か凄い手指す可能性は未だ有るけど 後手は駒得が望めて、しかも駒得した手が玉の寄せに向かっていく手になってるからなぁ
駒得するためにそっぽに行くみたいな形じゃない 豊島は七段になってすぐの頃からタイトル取る割と直前まで副立会やってたイメージ 飛車走って歩を補給プラス陣形乱すのと、下段まで引いて成香消す
どっちがいいんだろう >.>513
リコーだとおもった
おやつをはやめに2時半に出す提案してた
いまの女流棋戦のケーキは昼食と一緒に出す戦型の端緒 去年の棋王タイトル戦もこんな感じだった
ほんけいも実は強かったのかな しかし、この飛車は盤上から消える運命にある
さすがに消える前に投了はないか >>575
当時A級全勝の渡辺に1勝できただけでも素晴らしい 藤井二冠と豊島竜王があまり勝ち上がれないタイトルだから余計に防衛したいナベ棋王。とは言え今期も広瀬八段が嵌まった「ナベ棋王の挑戦者はいつも違う法則」が発動しちゃうとそろそろ来る? 言うほど研究勝ちか?
端攻めとか研究するまででもないでしょ しかし角銀交換で相手に2歩持たれたらほんま右玉側の端攻めがうっとーしいな。 >>583
多分本当の研究はもっと別のところにあったと思う
その前に糸谷の構想がコケた感じ 飛車をいらない子扱いするF2がもし先手なら、ナベがこの順選んでたか気になる。
「あれ、簡単に飛車殺せるけどこれでいいの」って疑っちゃいそう。 >>581
将棋クエストとかだと接続切れになるパターンだな 先手角換わりでこれかよ
せっかく後手番で勝てたのにもったいない この先は投了時刻考えるだけの将棋だな
勝負は付いた 将棋始めたばっかりの人が見ても後手優勢だって分かるだろうな
後手玉手付かずだし 63手目BURNIG_BRIDGES/YO6.02深さ30/55
-1180 ☖2六香
-1007 ☖1六金
-420 ☖1六歩 >>585
この展開期待して研究してたら流石に都合良すぎるわな、糸谷特有の読み抜け 玉の固さも残り時間も後手有利
もうこの将棋に集中してない 深浦って昔もうちょっと気難しいイメージあったけど、かなり角が取れたよな 着物は本当に似合うな、糸谷。普段から着ろよ、スーツだと単なる糞デブ 敗着48玉
そもそも端歩ついたのに突き越しすら想定してなかったA級にビビる
せっかく楽しみにしてたのにこれはねーわ
反省しろ 16金か。こっちだと桂馬も取れるからとかそんななのかな ナベ内心ウキウキだろうな
まさか先手番のあっちから転けてくれるとは 節約してひっくり返されるのが渡辺だけど、この程度では無理か 26香は投資しすぎとみたのかな
25桂ありそうだけど、まあ流石に後手の攻めの方が速そうだ 金だと25桂でもうちょっとやってみようと思う
早く終わりすぎないようにナベが忖度したかな タイトル戦番勝負のここらへんで
ここまでの大差はなかなか珍しいな 704 名無し名人 sage 2021/02/13(土) 16:28:52.48 ID:gpiI0SR4
>>703
和服映え
目出度きダニーの
恰幅よ704 名無し名人 sage 2021/02/13(土) 16:28:52.48 ID:gpiI0SR4
>>703
和服映え
目出度きダニーの
恰幅よ 糸谷もうアカン
里見応援するわ、こっちも棋王戦やし 豊島も永瀬もどんどん落ちてるから
4強体制が崩壊してもうナベ藤井の2強だねえ 細い攻めつなげるのは藤井以上に上手いナベ。
つまりは先手負けね。 ザッハトルテとチョコレートケーキは違いあるんだろうか >>617
かるくダニを一蹴か。
さあ、前回忖度したムシもさっさとヤっちゃってくれよん 糸谷はアイディアを出す役として
チェックをソフトさんにやってもらうのがいいな 今の手順なら先手粘れそうだな。
ナベがそれを許すかどうか。 飛車は取ると思うけど金も残るし先手玉への寄りは早くなってそう お願いの類の手かな
ここですぐ受けると多分後手も相当ポイント失うけど、先に飛車取っちゃえば明快な気がする まぁダニーの先手早繰り銀は棋王挑戦の原動力にもなってたし対策を用意するのは当然だけど、ここまで完璧に破るとは >>650
ザッハーという菓子屋の考案したチョコレートケーキがザッハートルテ
トルテはドイツ語でケーキのこと
ウィーンの旧王宮の近くで昔は皇帝家御用達だった名店
娘が近所の菓子屋デーメルに嫁いだ際レシピが流出し裁判の末他店でも作れるようになった 65手目BURNIG_BRIDGES/YO6.02深さ30/
-1467 ☖2七金
-840 ☖7二飛
-98 ☖2二金
-17 ☖1三桂
☗2二角は勝負手だね もう終盤なのに候補のパーセントださんのか
abemaサボるな もう結構差がついてるのか
端歩で決まってしまったね 右玉に1四歩の筋は初めて見た
やられてみると確かに収拾付かないが見えないよな
ダニーあっさり狩られてカワイソス 結局中学生棋士の頑張り次第で他の棋士はそのおこぼれを待つのみか 朝日杯と違って
時間が十分あるから
逆転無理そうか 詰みまで読めるんならここで一時間かけてもなんの問題もないのか 午前中見てないけど後手に簡単に8筋で銀交換許したのがどうだったのか タイトル戦 先手番 開始1時間内に
仕掛けられては ちょっと
研究・勉強・腰を据えて など
課題が多過ぎですね >>673
先手は飛車の打ち込みに弱い形
後手の飛車は助からない
つまり… 千葉のほうがナベより学年が6つ上だけど、プロ入りはナベが半年早いのか。 >>684訂正
後手の攻めで先手の飛車は助からない >>664
ウィーンのデメルでいただいたことがあるわ 1四歩の時点では ナベ54%だったから
糸谷は 作戦失敗とか悪手を指したわけじゃないよ
1筋を捨てていけば 十分互角だった、対応を間違えただけ
この将棋を見て 研究してくる棋士もいると思う 前局の残りのスレで勝負が決まってしまってるのは勘弁してほしい >>690
なべがマイナスならまだしも
先手で端歩つき越したのに突き返されて黙ってるしかないなら作戦失敗だろ >>690
自分から端を主張したのにそれ先に捨てるのは人間的には無理な指し手だなぁ
そもそもその先の構想が破綻しちゃうし 7一飛か。確かに直接敵陣に打ち込むより厳しいかも。 >>689
デーメルのザッハートルテっていまではだいぶ進化してオリジナルと違うときいた これ別に28成香じゃなくて38金でも別に全然良さそうだもんな 構想失敗ですからさっさと投げなさいという指導対局じみて来た 端付き越しから右玉にしたのに
直ぐに端から逆襲されてフルボッコとか俺なら泣くな タイトル戦の食事はさすがにお金出してもらえるんだよね? 渡辺棋王の後手5分で
仕掛けられて(9時42分)
消費時間 計9分で86歩は
先手としては端を見落としとしか
思えないなぁ ワンサイドゲームやな…
いつ投了してもおかしくない 32馬は、それで後手玉が寄るならいいけどなあ
守りの金剥がすのは大きいけど反動の方がキツそうに見える 第1局のあとの「糸谷棋王!糸谷棋王!」の大合唱が皆無になってて手のひらクルクルでワロタ どこかで受けなきゃいけない先手陣だから攻めるのも駒減るんよね この玉型で金金銀銀香で不詰み…ギリギリス!
お願いします! 里見は金取り受けてから26桂とかでやれそうな気もするけど、どうなんだろう 千葉七段の言う通り後手がいいんだろうけど勝つには相当難しそう
まだ一波乱二波乱ありそう ダニーがこれだけ時間使うってことはもう相当敗勢意識してそうだな
あとはナベがつませられるかだが
まだはっきりとした勝ち筋が見つからない AbemaAIはやらかした厨に合わせて数字を極端にしたという印象がある 70手目BURNIG_BRIDGES/YO6.02深さ30/40
-1745 ☗4九銀
-1762 ☗4九銀打
-1837 ☗3二馬 最悪ナベがどっかで間違える可能性もあるんだから
時間も最低限は残しておかないといけないしな >>728
評価値ら分からんけど自分の見立てでは明らかに里見が負けそうに見える ▲23銀△同金▲32角打は△51玉と逃げられて続かないか ダニーは駒台歩を下に置く派なんやな、どうでもいいけど 49銀が最善ってことは先手かなり苦しいな
実際49銀さしたとしてもじり貧だし
負けに一歩ずつ近づいてる手
ダニーはなんか紛れを狙う手が必要 さすが親方w
対局者としても、対戦相手と共に早指しすぎて記録にキレられた話もあったよなw 食通じゃないと棋士も解説できない時代だから大変だなw なんかフイルムもきちゃないし、皿の端に寄ってるし、コーヒーは量少ないし、何もかも雑だな 49銀や打は負けを遅くする手だろ
人間は指さないよ
負けは決まってても凸撃するよ 水匠3改によると深さ31/43, 17億ノード読んで後手勝勢(-1768)
読み筋 ▲49銀△39成香▲59金打△49成香▲同金△79飛打▲59桂打△71飛成▲32馬△同玉▲77金△27角打
みたいに進む さすがスイーツ王子と言われるチョイスですねー (ちば レアチーズケーキも食べたことだし
もう心残りなし
そろそろ 帰り支度の準備をしよう ナベはホットコーヒーとポットの温かいものばかり飲んで、全然冷たいもの飲んでないな。
夏はクーラーボックス持参するくらいなのに。 49銀でこのまま押し切られて負けるより32馬から攻めて負けた方が気分的にもいい 里見vs慈明は57手目で完全互角(BURNIG_BRIDGES/YO6.02)
51手目一瞬だけ後手優勢に振れたがすぐに互角に戻った >>781
冬だし体冷えるのは良くないからじゃない? 紛れを作りたくてもかなり厳しいな
もうナベにとんでもない読み抜けを期待するレベルか あんま見たことなかったけど千葉の解説はなかなかいいね。 金沢は城下町でお菓子処だからダニー勝って食レポしてくれ >>779
喫煙はしていないと思うが、大量の飲酒で声がかれると思う 里見村山は互角なのか
59香77龍同金68角あたりから後手も駒不足ながら手が続きそうか このまま辛い指し方で勝負ついてしまったらタイトル戦としてショボいからお互いに形作りを考え始めてそう >>804
カフェインは解熱作用があるからね
食後に一杯程度なら無視できるけど 18か19に飛車降ろすと、32馬から14角の筋全部なくなるから後手大得じゃないのかな? 玉の逃げ道がなくなったな
82の飛車はいつでも7筋くるし 林葉さんは禁煙に成功したようだ
いまのひとはどうかねえ 林葉さんは禁煙に成功したようだ
いまのひとはどうかねえ 攻めたほうが紛れはあった気がするけど無理だったんだろうな
1筋に飛車おろしたら後手もう万全な気がする うーん先手はすぐ詰むわけでは無いけど飛車効く形で薄いよなあ。時間の問題に見える。 >>814
なんと
風邪こじらせたときに飲む栄養ドリンクには解熱作用もあったのか >>828
これぱっと見受からん気がするけど見た目より硬いんかな >>826
先崎の飯本が涼子さんの初タイトルの舞台裏を書いて面白かったよ
幸夫と桜井先生がふたりでおろおろしてんの >>810
68角までは進むと思う
ただなんで59に桂馬じゃなくて香車打たなかったのか分からない
57の地点が後々響きそうだし、26桂馬の筋が消えてジメイ詠みやすくなったと思う 里見vs慈明59手目
BURNIG_BRIDGES/YO6.02深さ30/46
-35 ☖7七龍
-27 ☖7六歩
298 ☖6四歩 >>832
ていうか俺には攻め方が分からない
竜切って68角も清算して角打ったり馬引いたりしたら良く分からんし >>831
栄養ドリンクの効果はだいたい糖とカフェインからくるもんだから
濃い目のコーヒーに砂糖多目にぶちこんどくほうがコスパいいよ >>845
61銀うるさそうではある
金も取られそうだし >>837
なんか桂金取れれば寄せられそうな気がするんだけど、そういうわけでもないのかねー 今北
室谷久しぶりに見た気がするが、化粧濃くなったね 詰めろでもなんでもない。飛車取っても詰めろじゃない 流石にこれはナベの勝ちかな
59桂馬でなんともないし >>853
部分的には厳しいかもだけど、詰めろになってないんじゃないか?
絶対先に先手玉に詰みないし必至が発生しそう むろやんも毎年、年を取っていくから、化粧も濃くなるだろ 移動に往復で2日かかって、本番の将棋が1日で終わるってのも
気持ち的にはあわただしいもんだろな 里見vs慈明64手目
BURNIG_BRIDGES/YO6.02深さ30 -1
水匠3改/YO6.02深さ30 -138
騨奎紫/YO6.02深さ30 -202 >>870
その辺の年齢層に熟女とか言うとケツ蹴っ飛ばされそう
いや蹴っ飛ばされる 数字が物語ってるように 午前中から一方的でつまらない将棋だったな 79龍来たね。これで先手駒使うし飛車も逃げられそうだし安全そう 相手の隙を機敏に咎めて一直線に勝ちにするのは簡単に見えて難しい
さすナベって感じ >>876
ひっくり返る99とひっくり返らない99があるだろ
今回は後者じゃないか こっから負けたら渡辺いよいよブッ壊れた説が出てくるぞ 糸谷って将棋の作りが雑だよな
ハマれば強いけど、安定しない 里見vs慈明65手目
騨奎紫/YO6.02深さ30/37
-516 ☖3五金
里見疑問手で慈明有利に 村山少しええんか、里見踏ん張れ
ダニー玉はぬるぬるしようがないな >>876
今日のはひっくり返りにくい種類の勝勢だと思うが >>348
糸谷にとっておもろいんかな
連盟の仕事 ここのところの渡辺と藤井君の勝局譜見てると思うんだけど
この1.2年くらいで上位陣の将棋が駒一枚くらい強くなってない? 評価値楽観するやつも悲観するやつもちょっとは局面を見ろと 里見里見うるせぇなぁと思ったら、それも棋王戦だったのね
どうもすみませんでした >>895
ソフト研究してる人間同士で切磋琢磨してレベル上がってるんじゃね >>872
失敗というかごく普通の感じ
「こんなにかわるのか?!」
っていう凄い手腕の人
(A治の髪担当)今日は休みかな >>894
やっぱり☖3五金じゃなく☖5八龍だった >>895
駒一枚かどうかはともかく、全体的にレベルアップしてるのは間違いないと思う >>900
元がいい人に敏腕つけてもコスパ悪いからね
腕が鳴る相手に投入しないと 里見vs慈明66手目
水匠3改/YO6.02深さ30/48
-410 ☗4八飛
-414 ☗4九香
-470 ☗7二と
-521 ☗7八飛
-548 ☗3九香 >>906
乙、ソフトって平気で自陣に飛車打つよな >>895
藤井の影響は大きいと思うよ
豊島や勇気あたりも藤井に対抗心持って強くなってる気がする 「勝つ時は汚く負ける時は美しく」
まあデブらしい負け方
次にも引き摺らんだろ >>914
藤井の影響の大きさは、インタビューで羽生が明言してたよね >>914
>>918
藤井はモチベ的には大きいけど
実際の棋力のアップはソフトの影響な気がするわ >>925
そろそろ空気抜いて折りたたむ準備しなきゃ さっき、ベストの読み筋の中に▲9四銀という手があったけど、どういう意味だったのだろうか・・・
今日は完全にナベが鴨だといって狙い撃ちしてた糸谷狩りそのものだな
当時こんな感じで狩られてたんだなと分かる展開 >>932
仙台J1優勝ぐらいのオッズでも
賭けないだろw ナベ糸谷乙
一方的な展開だったし見なくても良かったかなぁ まだやってるのに棋譜ログの音がなってびびったわ
タイムラグで棟梁したのね 帰ってからダラダラ見ようと思ったのにもう終わったのか 糸谷は得意型を消し炭にされた格好だが
次の先手番どうするんだ ダニー今日の終電
金沢20:47発サンダーバード50号大阪行き ナベは研究力高いわ
天才って言われても努力の人だよなぁ このスレッドは1000を超えました。
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