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コンピュータ将棋スレッド 170
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2021/03/10(水) 01:46:52.55
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↑↑↑　スレ立て時に必ず3行になるようコピペ

第31回世界コンピュータ将棋選手権 参加チーム
https://www.apply.computer-shogi.org/wcsc31/team.html
詰将棋メモ コンピュータ将棋２０２１
http://toybox.tea-nifty.com/memo/2021/01/post-0e2e4d.html
世界コンピュータ将棋選手権参加ソフトリンク集
http://www.ne.jp/asahi/tetsu/toybox/soft/softlink.htm
floodgate 最新２週間レーティング
http://wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/LATEST/players-floodgate14.html
コンピュータ将棋協会
http://www2.computer-shogi.org/
コンピュータ将棋
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%E5%B0%86%E6%A3%8B
コンピュータ将棋 まとめサイト(コンピュータ将棋レーティング)
https://www.qhapaq.org/shogi/

前スレ
コンピュータ将棋スレッド 169
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1610882565/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0751名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-n8Gw)
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2021/04/20(火) 00:45:13.11ID:9jNEj9JQ0
fgこの間まではシンデリオン、ECLIPSEとある程度強い振り飛車ソフト&高性能マシンがいたのに、GCTとDLがA100使ってる今いないの残念だなぁ。
0752名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-tfZa)
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2021/04/20(火) 01:43:29.51ID:glYrW2YMM
DLの対振り飛車はたややんのツイートで興味あるわ.FloodGateはこの組み合わせが見たいってときにタイミング被らないことが多くある.
0754名無し名人 (ｽﾌｯ Sdbf-D3Pz)
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2021/04/20(火) 06:33:03.97ID:SXnWNXTOd
燃える橋の定跡とDLの対決になるのかな。
DLが、定跡が掘り起こせていない筋に持っていけるかどうかかね。
0755名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f7d-pvza)
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2021/04/20(火) 09:26:58.48ID:z4sfb6H70
>>749
藤井2冠の小遣いで高性能GPUを載せ替えればいいだけのこと
ゴミになるのは現在載せているGPUの方　それでも藤井2冠に
すれば小遣いの一部で買えるだろう　但し やねさんに習って
電力会社との契約を見直さなければ 頻繫にブレーカーが落ちる
危険性が増すと思う 　PCの消費電力の増加に加えPCを設置して
いる部屋の冷房強化も必要になるから
0763名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d72a-7/bs)
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2021/04/20(火) 13:37:14.55ID:+WzAiNnr0
>>751
棋譜眺めてたら、dlshogiとaobazeroの対局でdl側が振り飛車してたぞ
0764名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d72a-7/bs)
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2021/04/20(火) 13:46:28.08ID:+WzAiNnr0
ふかうら王もdlshogiもノマ四には銀冠と穴熊するんだな
0766名無し名人 (ﾛｿｰﾝ FFbb-YvST)
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2021/04/20(火) 14:13:39.35ID:14AkvnmdF
そこまで振り飛車を過小評価してないような？
0767名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd4b-7nmi)
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2021/04/20(火) 14:52:54.16ID:GKUXbXc2d
>>714
相互に教え教えられするのはプログラマの美徳やで
それとも何か？「質問三羽烏の棋譜は並べる気も起きません」的なアレか？
0768名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-k3im)
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2021/04/20(火) 14:57:49.63ID:d3HqGBv8a
>>737　この最新版？NEEDLED-35.8kai1361_Ryzen7-4800Hが
FukauraOu_RTX3090-2080Sを破ってました　試しに使ってみます
0774名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-ok/c)
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2021/04/20(火) 18:03:16.62ID:9ekTxtuHa
BURNING_BRIDGE不在のWCSCで優勝しても無価値だなw
2番目に強いソフト目指して精々頑張ってください＾＾
floodgateの番人frenzyさん最高！
0775名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fc3-lh4A)
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2021/04/20(火) 19:50:03.51ID:lQKkmW5e0
>>774
燃橋もそうだが水匠4も出ないんだろ？正直ふかうら王より水匠4の方が強いんじゃね？ NNUEの強豪が全然出場してくれない。悲しい。
0787名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 77da-DoHq)
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2021/04/21(水) 11:04:51.53ID:Eo3NYPRM0
GCTは先手と後手でレート差どれぐらいあるのかな
先手ではノートPCでもスリッパ燃橋に勝つ一方で後手ではA100x8でも苦戦してる
0788名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fc3-GOBt)
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2021/04/21(水) 11:36:33.59ID:/ektNRUp0
>>787
先後もそうだが戦型問題もありそう。対相掛かりはスリッパ強豪も倒せているが、対角換わりだとダイゴリラにも負けてたし。
0792名無し名人
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2021/04/21(水) 12:26:37.30ID:Bg3ex3bP
M1搭載のiMacを買って意識高くチェスの勉強しないとな
仮想通貨で儲けたから実質0円でMacゲットで美味しいです
0793名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f4b-bcZ3)
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2021/04/21(水) 13:01:26.72ID:F2wQ1Gbq0
2冊目ボツでどんな気持ち？w ＾＾

0672 名無し名人 2018/12/28 12:34:58
suimonさんの本はバカ売れで続編も決定。
これが現実なんだよな（笑）
ID:J1FJfxae

0779 名無し名人 2018/12/31 14:18:12
来年もアンチが発狂している間に、マイナビと和解したsuimonさんは二冊目の著書を出すのだろう。
ID:Z1yOvoKj
0797名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5701-puyZ)
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2021/04/21(水) 15:44:15.64ID:IG3q71Mn0
DLのほうが相性問題がNNUEよりも顕著？
DLでもオールラウンダー目指そうとするとかえって弱くなるのかな。理論上はNNUEよりいろいろ覚えられそうなもんだけど
0798名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-FT9h)
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2021/04/21(水) 15:47:03.80ID:MkLW8xIjM
floodgate観戦用のソフトウェアなどのリンクが切れているようなのですが、現在入手可能なソフトウェアやアプリまたはウェブ上のサービスなどで観戦に便利でオススメなものがあれば教えてください。
0799名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd4b-7nmi)
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2021/04/21(水) 16:06:55.11ID:HwabwQVed
チェスでも、フィッシャーランダムチェスでNNがNNUEより弱いという事象が発生してるからな
特性から言ったらむしろ逆になりそうなものだが
0801名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bf7d-pvza)
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2021/04/21(水) 16:20:37.61ID:N5Yl+V1z0
素人考えだけど石を置くゲームはDL
駒を動かすゲームはnnueが向いてる
ような気がする
0802名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-k3im)
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2021/04/21(水) 16:26:31.70ID:vwHeAfxfa
>>798　使ってませんがジオシティーズにあった
【将棋ソフト】ジオシティーズ亡き今、マイボナをダウンロードする方法
https://conomet.com/shogi/computer-shogi/20200415mybona001.html
上記のfloodgate観戦室クリック　もし無事落とせたらフォルダ作ってexeをコピー
0807名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9727-WWdI)
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2021/04/21(水) 17:48:49.66ID:Wsas4awB0
>>796
Macはメモリイーターなソフトには致命的にメモリ少ないからなあ
0809名無し名人 (ｽﾌｯ Sdbf-D3Pz)
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2021/04/21(水) 19:47:36.17ID:GzQOO7Kfd
水匠4、レート3700台に大反省させられ敗北。
このレベルのソフトでも、こういうことはあるんだなあ。
0813名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bf7d-pvza)
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2021/04/21(水) 22:10:23.93ID:N5Yl+V1z0
大谷翔平４イニングス 7四死球で降板
藤浪晋太郎にノーコンウイルスをうつされた？
0815名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f4b-bcZ3)
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2021/04/21(水) 23:30:19.43ID:F2wQ1Gbq0
mztn7_fanまだ戦犯定跡作っているのか＾＾
いくら定跡を作ったところで所詮はガソリンスタンドのアルバイトよ＾＾
0817名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f4b-bcZ3)
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2021/04/21(水) 23:45:42.72ID:F2wQ1Gbq0
顔文字式AlphaZero流相掛かりで将棋が終わってしまったな＾＾

顔文字式AlphaZero流相掛かりを指しこなすクエスト十一段の私が最強よ＾＾
0820名無し名人 (ﾐｶｶｳｨ FFbb-tdH6)
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2021/04/22(木) 10:16:11.56ID:B4w7WEZDF
>>797
強化学習なんかでは、自己対局の戦型が偏りやすいとかあるのではないかな。
いわゆる局所解にはまっちゃってる状態。幾らNNの表現力が凄くても、学習データ
が少ないと苦手になっちゃうのかと思う。

>>805
NNと対比されるのは、αβの探索部じゃなくて線形評価関数じゃないかと。

オセロに限らずNNは計算が重いから、同じαβの探索部だと、あからさまにNPSが
落ちる事になるでしょ。深さを浅くして同程度の思考時間でも同じくらいの精度が出
せるというのがNNが線形に対するブレークイーブンポイントとなると思います。

オセロの場合は、６０手で確実に終了するゲームで、３５手目近辺では完全に読み
切ってしまいます。定石の整備も進みやすいので、ぶっちゃけ評価関数がなんで
あっても、１００戦したら９８引き分けとかになってしまい優劣がつけづらいと思います。
0821名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-+UOu)
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2021/04/22(木) 11:08:34.91ID:MkbsYmrid
顔文字式AlphaZero流相掛かりを指しこなすウォーズ３級の私が最弱よ＾＾
0822名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f4b-bcZ3)
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2021/04/22(木) 12:05:02.94ID:DJddaJEK0
顔文字式AlphaZero流相掛かりで将棋が終わってしまったな＾＾

顔文字式AlphaZero流相掛かりを指しこなすクエスト十一段の私が最強よ＾＾
0823名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 97e6-aJtH)
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2021/04/22(木) 12:25:52.92ID:cKsvEeHi0
既出かもしれませんが、藤井聡太VS最強コンピューターをみたいです。
0825名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 97e6-aJtH)
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2021/04/22(木) 12:37:14.00ID:cKsvEeHi0
>>824
かもしれないけど、それが現実と知る意味で熱望します。
0833名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-pvza)
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2021/04/22(木) 13:56:28.89ID:AbfF/lxz0
>>823
藤井二冠が四段プロデビュー当時に家庭用の低スペックPCのApeya_WCSC25(i7-4スレッドでR3150)
に勝ち越せないと本人が発言しており、現在の棋力が当時より上がっているとしてもR3250くらい
今の最新のNNUEのTR3990Xのソフトレートはi7-4スレ基準だとR5000くらいはあるからレート差
1750として1万局に1回勝てるかどうかだから公開対局したところで結果は目に見えている
0834名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f7d-vWSz)
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2021/04/22(木) 18:07:42.46ID:G9jat63x0
>>823
「飛車落ち」だったら互角の戦いが出来ると思う（勝てるかどうか分からないが）
0835名無し名人 (ｽﾌｯ Sdbf-D3Pz)
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2021/04/22(木) 20:05:32.19ID:AREaE8Jzd
飛車落ちはトレーニング積めば奨励会でも1勝できるレベルだから、藤井だと勝ててもおかしくないのでは。
角香落ちくらいが相場かねえ。
0836名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-vWSz)
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2021/04/22(木) 20:28:36.49ID:AbfF/lxz0
>>835
藤井二冠が飛車落ちでR5000クラス(TR3990X)の平手特化型の評価関数にどれくらい勝てるかは
実際にやらないと分からないけど、仮に何回かに1回は勝てるとしても、飛車落ち特化型に強化学習
させたら藤井二冠でも1勝するのも難しい強さになると思う。たややんさんが二枚落ち特化型の水匠U
を作って奨励会三段に1度勝ったこともあるので、飛車落ち特化型の評価関数を作ればトップ棋士にも無敵かも
0838名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd4b-7nmi)
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2021/04/22(木) 20:52:35.60ID:1lp+gUy8d
ちゃんと宮嶋三段が下手定跡使わずにリベンジしたしな
しかし飛車落ちとなるとどうだろうね、よほど研究が要りそう
0839名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd4b-7nmi)
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2021/04/22(木) 20:54:40.07ID:1lp+gUy8d
しかしあれだけ穴熊を諦められなかった上手評価関数が
入玉をプラス評価にしたら三段玉を指しこなすのみならず
勝負手まで指せるようになったのは新鮮だったなあ
0840名無し名人
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2021/04/22(木) 21:00:36.63ID:tuWDzA/g
suimonさんは5年前に発売されたNPS60万ほどのスマホ技巧に２枚落ちが限界だったので、全国アマトップでもそのくらいじゃないかな
0842名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f4b-bcZ3)
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2021/04/22(木) 21:04:01.75ID:DJddaJEK0
顔文字式AlphaZero流相掛かりで将棋が終わってしまったな＾＾

顔文字式AlphaZero流相掛かりを指しこなすクエスト十一段の私が最強よ＾＾
0846名無し名人
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2021/04/23(金) 09:55:08.06ID:K2xgO1Ui
月末でビットコインの買い時になったぞ
BBの下を抜けたからバイト代全部突っ込めよsuimon
0848名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9a4b-bv79)
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2021/04/23(金) 11:49:03.11ID:GW6Y7xBx0
2冊目ボツでどんな気持ち？w ＾＾

0672 名無し名人 2018/12/28 12:34:58
suimonさんの本はバカ売れで続編も決定。
これが現実なんだよな（笑）
ID:J1FJfxae

0779 名無し名人 2018/12/31 14:18:12
来年もアンチが発狂している間に、マイナビと和解したsuimonさんは二冊目の著書を出すのだろう。
ID:Z1yOvoKj
0849名無し名人
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2021/04/23(金) 13:04:21.34ID:K2xgO1Ui
ビットコイン全力買い待った無し
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