第46期棋王戦 Part17
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【第46期棋王戦 五番勝負】
渡辺明 棋王 − 挑戦者 糸谷哲郎 八段 各日午前9時開始 持時間各4時間
第1局 02月06日(土) 先 渡辺棋王 ●−○ 糸谷八段 東京都渋谷区 将棋会館
第2局 02月20日(土) 渡辺棋王 ○−● 糸谷八段 先 石川県金沢市 北國新聞会館
第3局 03月07日(日) 先 渡辺棋王 ○−● 糸谷八段 新潟県新潟市 新潟グランドホテル
第4局 03月17日(水) 渡辺棋王 ＿−＿ 糸谷八段 先 東京都渋谷区 東郷神社
第5局 03月30日(火) 振 渡辺棋王 ＿−＿ 糸谷八段 駒 東京都千代田区 都市センターホテル
第1局 立会人: 木村一基九段 記録係: 斎藤光寿三段
第2局 立会人: 深浦康市九段 記録係: 宮原暁月三段
第3局 立会人: 青野照市九段 記録係: 木村友亮三段
第4局 立会人: 塚田泰明九段 記録係: 廣森航汰三段
第5局 立会人、記録係: 未定
第45期棋王 渡辺 明 （連続8期目）
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前スレ
第46期棋王戦 Part16
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1615121857/
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一局目は左美濃急戦で薄い囲いだったからなあ タイトルの重みなんて竜王名人が最優秀取れなかった時点で考慮されないのはもう分かり切ってるだろうに 糸谷は今のところ普通の将棋を指す気がないから
穴の大きさで言うと棋界最強クラスを維持し続けるはず
他の棋士はもうAIさんの意見を重視するようになった 藤井なんてもう二年もすれば以降30年は永遠に最優秀取り続けるんだし今年くらい名人でいいだろ >>525
去年豊島が取れてたら今年ナベでも分かるが
去年竜王名人の豊島が取れてないあたりでタイトルの重みなんかそこまで気にしてないだろ 対局がつまらな過ぎて最優秀棋士予想スレになる始末
ダニーが悪いな 豊島が取れなかったのはナベにタイトル取られてるからだろ
候補の2人で直接対決負けてんだから当たり前やん >>525
タイトルの重み(笑)とやらをそこまで重視するなら、竜王か名人しか最優秀を受賞できなくなってしまう
その昔、羽生とか言う棋士がタイトル戦登場0で最優秀を取ったことすらあるのに、それは無いだろ 藤井はＮＨＫ杯もっと頑張ってほしいね
渡辺も羽生さんが君臨していたとはいえ1回はちょっと寂しい 朝日杯優勝していたら文句無しにナベが最優秀棋士だったと思う まあ渡辺でも藤井でもそんなに文句は出ないかな
タイトル数で言えば渡辺だけど、直対で取られてるし どうせもうすぐわかることなんだからどっちでもいいじゃん >>545
いや、仮に朝日杯を渡辺が取ってても藤井が8割がた最優秀だったと思うよ >>533
去年とは逆だろ
去年はタイトルの少ない方が竜王名人
今年はタイトルの多い方が名人
なので去年と比べるのは違和感しか無い
俺は藤井君が選ばれても全然問題無いと思うが
本当に甲乙つけにくいよ 最優秀棋士は所詮投票だからまあどっちでもいいけど
藤井が順位戦で１期足踏みした場合
渡辺がそれまで防衛を続ければ永世名人か初の名人位をかけた番勝負になる
永世竜王かけたシリーズ以来の大勝負になるからそれはちょっと見たい ナベが最優秀って言ってるやつは
後で将棋板はナベが最有力だったのに藤井が忖度されたって言うための仕込みだからな >>514
ソースは2005年に出た別冊宝島1191 藤井は運がないタイプらしいので運が絡まない状況まで待てばいいのだ
アベマトーナメントの指名で何度もクジ負けする姿を想像しながら >>552
甲乙つけがたくは無い
野球で言えば、8対1くらいの大差で藤井だよ
全く文句なし >>558
あるとしたら棋聖戦だなｗ
竜王戦は1組復帰したいだろうし本気だと思う >>541
語るに値しない塩将棋だったダニーの不甲斐なさだから仕方ない >>552
あとは記者の好みでいいだろ
そもそもタイトル数多いほうが受賞なら別に記者投票する必要ないじゃん
記者の好みやインパクトなら藤井になるよ 最優秀棋士賞（渡辺）が優秀棋士賞（藤井）にタイトル取られたってのはどうなの？
ということで、最優秀棋士賞は藤井だと思うなー 普段、感想戦は記者のためと言ってるナベも、ダニーとの感想戦は没頭してるよね >>554
森内郷田ってその前だっけ？
年表苦手だわ 正直手合い違いだった 両方の端の位を取って居玉で仕掛けって構想が破綻してるよ 最優秀棋士は前年度終了時の第一人者（名人龍王ホルダーのうち実績あるほう）が恒例だから普通に選べばナベが有力じゃないの
というかファンが騒ぐだけで棋士は別に気にしてない感、めったに話題に出ないし >>406
竜王も書いてあったっけ？
棋聖はあるって見たけど >>552
去年のふたりは最年少でもなんでもないから単純にタイトルの格と直接対決の比較になっただけ
今年は最年少二冠という圧倒的価値がほかのすべてを吹き飛ばしてるからそもそも比較にもならん 最優秀とは4冠以上のタイトル保持なら無条件でもらえるもの
3冠の場合は他の2冠棋士との活躍度の違いで票が分かれる
つまり藤井二冠に敗れた渡辺名人を最優秀とした場合は
タイトルが一つ多いだけで成績を示す勝率とか直接対決で
負けていることがネックとなり藤井になるのが普通の最優秀
の考え方だよ 負けた番勝負
棋聖戦 x3 (佐藤康、羽生、藤井聡)
王座戦 x2 (羽生x2)
竜王戦 x2 (森内、羽生)
王将戦 x1 (郷田)
棋王戦 x1 (久保)
叡王戦挑戦者決定戦 x1 (豊島)
そりゃ藤井以外の若手は大したことないって言えるわな ナベに勝つにはプレッシャーをかけないと
ただナベの対戦相手の対象基準が藤井だからな
悪手を指す確率の高い棋士はナベには勝てない >>506
それは既に去年の棋聖戦で分かってるだろ 佐伯の前進守備くらいなんの為だったのかわからない両端の位 最優秀が渡辺とか言ってる人がいて信じられん
どこからどう考えても藤井聡太で決まりでしょ >>572
4年連続8割
対A級からの勝率
二冠
渡辺からの奪取
慣行をぶち抜く内容だと思うけど 記者がひねくれてなかったら藤井でしょ
ただ将棋関係者や将棋ファンはひねくれてるからなｗ >>521
羽生以外にやりたいから竜王名人が言い訳にされただけで、去年でむしろ竜王名人関係ないことがはっきりした >>572
発信価値のあるような特別な記録が絡んでないときはタイトル勝負になるってだけ まあ、ここでも意見が割れるくらいだから難しい判断だということだよ。
根拠もなく「・・・に決まり」という奴だけは無視でいいと思うけど。 棋王10期目は藤井が来て激戦になってほしい
竜王は9連覇までだったけど 竜王名人で取れないのだから記者の盛り上がり次第だろ と思ったけどいまウェブサイト見たら更新止まってるな
動いてるのツイッターだけか？ 渡辺の棋王９連覇はほんとうに印象が薄い
去年くらいまで久保じゃなかったっけ、という気になってしまう >>177
ソフトの研究が無い将棋界だと、むしろますます藤井聡太が無双する気がするけど
皆が序盤から自力で考えざる得ないけりゃ、藤井のやりたい放題になってしまうぞ さて終盤戦どうなってると思ったら終わってるし…
ナベおめー 改めてナベから棋聖奪取したF2Kすごいわ
斎藤は１勝できるかね・・ >>597
川上巨人のV10を阻止したのは尾張名古屋の中日ドラゴンズだった
藤井くんも愛知県だな これで渡辺９連覇か。
９回とも対戦相手が違うのが面白い。 >>591
渡辺は記者陣と仲がいいから、どちらかといえば忖度される側なのは藤井より渡辺だろうな 言っちゃなんだか名人戦もそんなに辛くない相手だからな…
藤井以外脅威がないと言ってもいい >>601
そうそう
久保棋王という言葉がそんな昔に思えない 渡辺が棋王危機だと思ったのは千田戦だと思ったけどな。
千田の研究で先に多く時間使ってた >>572
豊島が
王位棋聖とって最優秀をとったけど
名人竜王の獲得したときは豊島は取れなかった。 去年は豊島が竜王名人だったけど失冠してる分割り引かれてナベが最優秀だった
その線で考えると棋聖、王位を奪って朝日杯や銀河もとって勝率もトップの藤井聡太が最有力でしょ >>569
永世竜王シリーズが２００８で森内郷田が２００７かな
ただ森内は同世代の郷田に負けてもまだ永世名人のチャンスはあっただろうけど
渡辺はずっと年下で段違いの才能を持つ藤井に名人奪われたら取り返すのは難しい
だから渡辺が永世名人になるチャンスは多くて１回だと思う 最後の金は同歩で捕まらなくね？
飛車一枚でどうやって詰ますんだろう 端歩ひとつが緩手になる現代将棋で4手も使って後手に固められて先手番なのに受け身ってどういう研究したんだよ >>583
そもそも勝ち負け以前に若手が対渡辺挑戦で番勝負に登場してなくない？
今年度こそ藤井聡永瀬糸谷と全部年下だけど >>607
さすがに１勝は拾える、２勝できれば大善戦したと評価できる
シリーズ通しては斎藤がチンチンにされて終わりでしょう ナベは去年とったから今回はない。
なにしろ竜王名人とった豊島が
前年最優秀とってたからとれなかった だいたい新しいのに取らせたい賞だから藤井に限らず初タイトルから二冠取ればそっち優先な気がするけどな >>612
名人戦も豊島なら2〜3割くらいの確率でナベからでも奪取できる気がするが、他のA級棋士では1割も可能性が無いと思う 今期のナベ
棋聖失冠 名人奪取 王将防衛 棋王防衛 ダブルタイトル戦どうなるかって言われてたけど
両方連続で決めるとはね >>622
やっと最近待ち受ける側になっただけで最近まで若手感すらあった >>607
すぐ自爆するダニーよりゃさいたろうの方がいい勝負するんじゃね？ >>619
55玉の時に43銀って上がって詰みだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
