NHK杯トーナメント Part745
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行くでガンス
>>2
それでは、ほとんど霊感ヤマカン第六感になってしまう。 まともに始めなさいよ！
ヒントでピントとゴッチャになる スレ立て乙。来週のイトタクが滝藤賢一にしか見えない件 >>7
もし松尾に勝てたら次の対局での解説は勇気か三枚堂がいいねえ >>7
似てるよなw
しかしイトタクほんとに18歳なんかこれw 滝藤賢一って名古屋出身なんだよな。イトタクの親父千種高校出身みたいだから遠い親戚ぐらいは
あるかもなｗ 早指しで評価値出したら解説者と対局者の意に反して乱高下するのが見えてるよな
年度末を待たずに評価値を撤廃せざるを得なくなると思うわ 囲碁将棋チャンネルも評価値入れるようになったし
時代は評価値か テレビはせっかくDボタンとかの機能あるんだから
押した人だけ見られるようにすればいいのにな
自分は見たいし、見たくないって喚く人の意見うざいし 将来棋士を目指そうという子供も少ないだろうが見れるんだろ
そういう子らは評価値と候補手は出してほしいと思うだろうな
上や隅に出しておけばいいでしょ .
できたらうれしい新機能・・・
dボタン ：棋士データ（ランキング、過去成績等）
字幕ボタン：候補手
副音声 ：豊中先生、木村先生の解説 >>20
字幕は耳聞こえない人のために絶対必要なもの
自分は耳問題無いけどこの番組だけ字幕表示で見てる
発音が不明瞭な人が解説だったり感想戦も分かりやすい
あと豊中先生って誰？ 両取りヘップバーンや同飛車大学は
音声と字幕の両方で楽しむもの 形勢＝現在の状態
候補手＝未来の予測
現在の状態は表示しつつ
未来の予測は伏せて解説者に委ねている今回の形態は
上手くバランス取れてると思う 形勢推移＝過去
初手からの優劣を折れ線グラフで表示しつづけてほしいぞ 候補手も３手くらい出して常に出してそれに対して
棋士の先生がコメントしてくれればいいのに
つまり今まで棋士がやってた役割をソフトが果たす
そうなると中村さんの立ち位置が… くだらん
推奨手出すまではいいが解説は盤面中心に語ってればよくてAIに触れるのは最低限にしろ
将棋を推奨手当てるゲームだと勘違いして「当たった」「間違えた」とピーピー鳴くだけの池沼だらけにするな 昔から次の一手問題あるのにおかしなことを言いますね 宮田八段はまたへー！へー！
って感嘆を連発するのかな。 >>42
他人がツイッターで上げた写真を引用元も記載せずに転載する神経
ネットリテラシー０ですか？ｗ Abemaみたくスタイリストを付けてあげてとは言わないが、たっくんの乱れ髪は直してあげたい 宮田八段きたw
前回は夜中放送だったから朝デビューだな おまえらがオッサンオッサン言うから髪の毛遊ばせてきたやないかい！ 初参加だと師匠出るよな
去年あすとでグダグダだったから楽しみ 宮田利男
斎藤明日斗、本田奎、伊藤匠
↑
なかなか有望な弟子 >>102
前期も弟子が出て解説してたけどオトボケ解説面白かった 伊藤は強くなれば、藤井を越える人気が出そうだな
イケメンだしイケボだし妙な色気があるし 形成判断出すのは良いんだけど致命的に配色センスがない 宮田先生
・研究会は教える教わるではない
・研究会は戦ってるだけ
名言です 見慣れているだけなんだろうけど、リニューアル前の素っ気ないテロップの方が緊張感が出て良いなあという思いがまだ拭えない 宮田先生は出来る子に「ヘボ！」とボロクソ言って何クソと奮起させる手法 イトタクはオシャレに関しては目の前の人を参考にすればよろし。 相横歩きたぁぁぁ ＴＶなんだからこれだよ クマは良くない 船江はここで角交換してたが余り良くなかった可能性が 昨日は「研究していた形」と言っていたけど、どっちが先だったんだろう そうか放送開始前まで普通に流用できるんだな
もはや伊藤流とか名前つきそう 昨日abemaの対戦後に研究した手って言ってたやつかぁ >>183
こっちが先なのか
つまり振り返りでしっかりチェックしてたのかな 順番分からないけど、いずれかの対局の噂を聞いて同じ戦型に誘導していたりするのかね NHK杯で先に使ったからABEMAでも惜しみなく使ったのか
なるほどね 非公式戦で研究使っちゃうのもったいないと言われていたが、すでに使っていたと 藤井倒した船江のこと結構強いな言うてたから研究技出したんかな NHKの方が先ならこれで負けて改良してAbemaに使ったってことなのかな これ後手角交換して王手飛車かかるけど、77歩以降大丈夫なの？ これNHKで使用済みの研究手だからABEMAでも使ったとかなのかな >>184
松尾先生はカッコいいんだけど
シャツの袖丈が短かったり、夏はずっとアロハシャツで通していたりでオシャレではない、と行きつけの飲み屋でよく会うから言える
しかし、むちゃくちゃ低姿勢で性格は良すぎる いつも一杯おごってしまう（ついでにあっくんとぎたしんにも） >>245
でも昨日は後手から角交換してくれたからこそだよね >>212
さしたらすぐDB入るからプロはもう棋譜知ってるよ
船江もチェックしてたでしょ (´･ω･`)▲2二角成△同金▲6一角はちょっとやりすぎかな
▲6一角△7一金▲8三歩では弱・・あれ？ 6一角ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!! 先手から交換してもらった方が後で22歩がないから後手の得ってことかな 伊藤すでにNHK杯で指してたのか
井出も首捻ってたし、師匠では解説不能であろうw 昨日の「ちょっと研究してた」は完全に謙遜だな
いちばん目立つNHK用にめっちゃ研究した手だろこれ 解説できないってなんだよ じゃあ宮田の対戦相手は横歩やれば勝てるんじゃね ここいら辺の手順が違うね。Abemaの方は改良後だな。 昨日の対局をついさっき見直したばかりだから、二度見してる気分w 伊藤くんおもしろい子だな
高田くんもいい棋風だったら藤井世代楽しめそうだ ソフト評価だと後手がいいので研究範囲とは思えないが >>309
角交換する手順が違うだけで、攻め方同じだぞ >>306
この辺でもっと先手良くなってるんだと思った うーんやっぱりちゃんと対応できたらこんな単純な手で先手良くならないよなぁ
どう言う対応が正しいのかはわからんけど・・・ >>313
高田は師匠が心配するほど正当な森一門の棋風らしい さぁ、時間あるのと相手が違うのがどう出るか
楽しみだな これ自分から角交換しても成立するなら、後手42玉型終わるな (´･ω･`)▲7二歩なのそうやるの
なるほど ただちょっとやっぱり
どうなのか ｎｈｋでやってたから研究を隠す必要がなかったんだな >>334
そうなんだ！？とんでもないことになりそうw
楽しみだあーー 昨日でも藤井はいや、無理攻めでしょwみたいな反応だったし >>334
これは楽しみすぎる
成績的には心配だけど 今北
なんか見たことある記譜？
と思ったら匠が出てるじゃん
こういうことかよ >>239
イトタクが船江のことを｢結構強いな｣って言ってたよなw
イトタク何気に失礼な奴だな >>324
飛車の位置が違うからこの角が打てたので細かい違いが大きい 収録は、たぶんABEMAの方が先で連日、3月14日と15日。
研究手をABEMAで試して、翌日NHK杯で使ったんじゃないの? 飛車取らせて71歩成で勝負していく研究なんじゃないのかなって思ったけど、それならここで手が止まるのかな？ 同じ作戦多用してるようじゃたっくん先が短い気がしてしまう >>389
棋士は放送前に棋譜見れるんだっけ？
なら知ってたかもなｗ >>324
角交換の手順が違えばもう別物だよ先後が変わるんだから さすがに伊藤くんはうっかりではないだろ
こんなありがちな王手飛車を でもうっかり王手飛車の割にはまだ45-55なんだよな。まあうっかりな気がするけど… 桃「持ち時間が慣れない」
匠「時間なげぇなぁこの棋戦」 なんだ互角じゃん。
角のラインに入るからまっすぐ立つかな 船江戦は後手から交換して飛車が88だったからこの角は打てなかった うわーやべーやっちまったーっしかもテレビで・・・
とか思ってたら俺と同じレベルだがさすがに違うでしょ これはうっかりなのかあえてなのか
うっかりに見える これを反省して研究してのAbema投入だったのかな (´･ω･`)▲5八玉△8四角▲7一歩成
うーん ▲7七金〜精算〜▲6八銀だとどうなるか NHKが先のほうがしっくりくるな
各所での考察だとAbemaが先という説が出てるけど NHK杯の時間があってB1なら正しく対応される感じなのかな？ 横歩でこの王手飛車はよくある筋だし見落としはないだろう、さすがに うっかり王手飛車だな笑、山口えりりんのウォーズみたいだ 78飛車成から68飛車とか見えるし相当キツイやろこれ 昨日からの流れもあって
今日のはいろいろ面白すぎるねw 飯島が横歩取りは後手から角交換は基本損って言ってたのは正しいんだな (´･ω･`)歩が一枚か
▲8三角成は△8六飛でちょっと
▲2三歩辺りか？ NHK杯の収録日はいつなんだろうか
Abemaは3/14収録だけど >>424
さすがに明日斗はまだ弟子は取らないだろ。 宮田解説20年ぶりぐらいに見たけど
相変わらず放送事故でなにより 宮田先生
「わからない」
「・・・・」
「うん、はい」
「これ」
「ねぇ」
放送事故です >>503
受けられたら終わりのアマじゃないんだからさ うっかりしてる時の仕草って割とよくうっかりしてるってことなのかな 引退しててもひふみんとか内藤先生とかなら与太話で面白いが 今日の解説はただのゲストだな
聞き手が二役やっとる どうなんでしょうね
うーん
誰か解説できる人を呼んでよ笑 桃子も困ってんじゃねーかよw
宮田先生もっと話せw >>515
明日斗か本田が出たときにも宮田先生だった気がする >>269
多いですね
石田九段もそれで多く登場していた >>529
ホンダケもそんな感じだったんだけど、伊藤はもう少し長く持ってほしいもんだ 後手から角換えなければ昨日の手順は成立しないということね 昨日のAbemaと今日のNHK杯でセット教材だなw むしろこの師匠からなぜこの棋風の弟子が育ったのか？w >>406
かわいいけど小さい頃もおじいちゃんみたいな話し方なんだよなw マジでウッカリなのか
アベマはこの反省を踏まえてか？ 全国に恥をさらしてでも藤井のために一勝してくれたのか >>572
ホンダケはタイトル戦まで行ったけどイトタクはどうかなあ >>584
プロになった弟子三人とも棋風は似てるな >>582
そもそも横歩受けてくれる人ほとんどいなくね >>570
昨日折角藤井を差し置いてTwitterトレンド入りしたのにw 昨日のイデオン解説聞いたばかりだから、ちょっと差を感じちゃうな 昨日見てるから、師匠が解説できないのも許容範囲だよな 解説、何とかしろよ
聞き手から質問された時に沈黙すんなw この将棋はおじさんレベルじゃないと解説出来ないだろw
いや、面白いけどさ 棍棒振り回してたら棍棒重すぎて自分の後頭部に直撃したみたいな展開だな 宮田門下は相掛かり党の研究派で対振りに課題ってイメージ 解説「どうなんだろう？」
視聴者「どうなんだろう？」
松尾「どうなんだろう？」
伊藤「どうにもならんわこれ」 フォーカスの収録で高見か都成、木村先生が来てないのか？！代わってもらえ 宮田先生てあの宮田利男かよ
しばらく見てなかったら別人みたいになってる
石田和雄にも驚いたけどな これ、感想戦になったらさらに放送事故が
松尾頑張れや
桃子の絶壁があるからいいや >>559
盤面上の惨状を引き立てて逆にアリなんじゃって気がしてきたわ
面白おかしく編集すればね 長いことNHK杯見てるけど解説が仕事放棄してるのはじめてみた >>602
ちょっと無理だと思う
でも順当に段位上げてってくれれば イトタクはデビュー戦でも攻めにいってポカ食らってたけど若いってそういうもんか てか本当にうっかりなの？
こんな序盤で明らかに研究してる形に自分から誘導して95角の王手飛車うっかりとかプロで有り得るの？？
まあ研究した事はあるけどド忘れしたとかなら考えられるか Abemaとかと違ってNHKはまだ候補手出さないあたり良心的 飛車と金の交換だからこれくらいの評価値なのか だが逆転するとも思えないがな こっちの宮田か
詰将棋のあつしかと勘違いした、似たようなもんだが B1予選免除を考えるとデビューからほとんど出場してるのか、セクスィー凄いな。 Abema収録は3月14日又は20日のどちらからしい >>494
昨日の3/14なの？
これ3/15収録っていう予想だけど (´･ω･`)△同銀もあるよ
▲7二角成△7八飛成▲同銀△7一金
△6八飛に▲5八飛を用意しておかないといけないので
ちょっともったいないかな
▲7一馬△同銀▲8三飛△8六飛▲3八玉は△8二歩▲7二歩あるかなあぐらいだけど先手いまいち 今日の解説者を見てると、普段から解説やってる棋士はみんな喋るの上手いんだなやっぱり 松尾「このまま勝っちゃうと時間やばいな…考えとくふりしとくか…」 >>664
王手飛車見えてませんでしたとは言えないよな 記念解説だったのに内容は事故った感じかw
やっとフォローし始めたw ☎「先崎先生おはようございます。NHK将棋トーナメントのディレクターの◯ですけど今から渋谷に来れませんか？」 プロ棋士３人もだしてれば棋士としては優秀でしょう
ノムさんも人を残すのが一流っていってたし >>679
時間使うと桃子がしんどい
使わないと感想戦の松尾がしんどい 確かに後手持ってもちょっと困るよな
できることありすぎる 聞き手が大変やな。答えられる質問しないと駄目やし。 >>672
ああこれが3/15で昨日のがもし3/20なら納得 資料映像でカラフルながしてコメンタリー放送で5分つぶせる そうそう解説はもういいからお爺ちゃんから頑張って二人の若い頃のエピソード聞き出してみて
え、覚えてないの...？ >>690
やだよ
俺だってこんなの解説できないよ まあ、95角には77歩で大丈夫と思ってて72歩の瞬間だけ歩が打てないのをうっかりしてたんでしょうね 王手飛車見落としというか、
72歩の存在を忘れていたのでは NHKデビューでこの棋譜は本人消したいだろうな。
親も親戚も目見てるだろうし 解説も対局も放送事故なの初めて見たから新鮮だわ
毎回これだと困るけど ＡＩが候補手を示してあげればもうちょっとはましな解説ができるだろうに 果、能、匠、蘭
なんで伊藤姓は名前一文字が多いの？ 宮田 利男伝説
1986年1月31日第36期王将戦一次予選1回戦、この対局がプロデビュー戦となる中学生棋士・羽生善治の対戦相手となった。
結果は118手で後手羽生の勝ち。なお、宮田と羽生が公式戦で対局したのは、この1局のみであった。 >>107
ウルウル
というか
オロオロ
にも見え >>662
感想戦するの嫌だからだろ
解説含めて喋る人がいないから (´･ω･`)いやあ考えたけど遅すぎじゃね
縛られるけど大丈夫と読んだのか？
強気すぎるな 桃子 ここで解説者を交代して〜
アベマ方式でやれw 今時86飛車みたいな手はないわ
やっぱりおじいちゃんには無理だな 宮田さん、前回も酷かったけど、今回も酷いね。
なんでNHKはこの人呼ぶのかな。 >>714
イトタクは公式戦デビューの棋譜もポンコツだったから… 初級者の俺でさえ王手飛車取りはわかったぞ
努力を通り越して地獄を見てる人でもうっかりするんだな NHKは評価値を導入するか、ギリギリまで悩んでいた
この収録で、必要と判断した >>674
昨日の最終局で久保船江が「昨日と同じ進行…」って言ってて、昨日というのが王将戦第6局(3/13、14)を指してると予想されてた 評価値は、数値がちょっと触れただけですぐに騒ぐアホが沸くから嫌いなんだよなぁ
消せやNHK 確か昨日のＡＩ解析も、最初は先手が悪いって判断してた気がする >>696
明日斗の話だと駒落ちが超絶強いらしい
指導者向きなのかも もう少し強い女流なら解説できたかもしれないけど
桃子じゃ無理だろうな 師匠枠の解説なかったら石田節聞けなくなる(´・ω・`) 視聴者は将棋じゃなくて解説を聞いてる
これ真理なんだな 横歩取りは荒れるね
研究してないと悪手だらけになる しません
こんなポンコツ解説の人ならアドバイスいらないわ >>813
それでも、このおじいちゃんよりは。。。 (´･ω･`)▲8三なんとか△8六飛の時に▲3八玉がなくなってるのはポイントなんだけど
▲4五桂辺りでも怖いんだよな
大したことないと見たのかな 何かあるのかな ダメだ、桃子が何か引き出そうとしても数秒ともたない くそみたいな解説だな
今の棋力ってアマ五段くらい？ これ解説だめだろ笑
なんでおじいちゃん起用したの笑 解説としてはあれだがちびっこの育成は上手そうだった >>830
補助をつけるべき
モリノブ師匠にダニー補助解説とか見たいし 桃子の仕切りプロだ
もう盤面はAIに任せて昔ばなしをさせた方がいい 解説しないかわりに雑談ばかり大好きなおじいちゃんは多いけど、宮田先生は雑談もふくらまないな だから、佐々木勇気らに四段昇段のお祝いに回転寿司でたかられたんだ。 >>797
まさにお前がそのうちの一人なんだよなあ 宮田先生、なんか口をぺちゃぺちゃやってるのは入れ歯かなんかか？ >>773
王手飛車取りはしたほうの負けフラグだからな
わざと誘発したのよ >>867
ホントこれ
でもその昔ばなしも思い出せないみたいで歯がゆい 師匠枠はとにかく新四段のエピソード紹介すればいいのに、それさえしないとは。 いくらなんでもこの戦法は早指しでしか通用しないと思うけどな… 候補手がわかんないなら桃子の質問から話をつなげろよw >>899
自分も最初は見間違ってた
なんでやろ？ >>903
いきなり盤面が変わった方向に走り出して
用意してきたエピソードトークを出す暇がなかったという展開だと思った 宮田先生見てると、ひふみんが如何に将棋を愛していたか分かるな。 局面見て、うなったり困ったりするだけの簡単なお仕事です 解説マジで下手！
もう呼ぶな！
全然手が見えてないやん (´･ω･`)▲4五桂△3九歩成▲5一銀△3一玉▲5三桂成は△4九とで詰みそうだ
一回は受けないといけない
え？82？まじ Abemaで叫べばうるさい、黙れば解説しろ、面倒くさいのお ちゃんと見えてるじゃん師匠
伊東が悪手指すとぼそっと「あらっ」 とか 去年深夜放送だったから見てないやつ多いんだな宮田八段の解説 最善手の無いAI評価なんてって思ったが、それを解説者が考えて説明しろだろうな 感想戦を見たいと思ったがものすごくたっぷり時間が取れそうだ １１時３０分より前に終わりそう 宮田とつるのならつるのの方が面白い解説してくれそう 歩を払ってる余裕無かったな。
ラッシュかけなきゃあかんかった 全然解説になってないやん
どこのおじさん起用してんだよ (´･ω･`)△6九銀厳しいや
もう一回△2六歩でも厳しいかも
2手余裕ある このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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