NHK杯トーナメント Part744
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
あくまで俺の感覚だけの話なんだが
西山と里見のタイマンだと、もう何回やっても西山が勝つんだろうけど
NHK杯本戦の1回戦で勝てる可能性が僅かながらでもあるのは里見の方な気がする
西山が1回戦を通過している光景が想像できない >>3
ナメちゃんの叡王戦よりはずっとましだろ。
許してやれよw 女の方が負けず嫌いで、絶対に自分の負けを認めたくないって感じだよ。
柔道の山口香もそう言ってた。
矢内が負けてブチ切れて、千葉涼子に注意されたって話あるじゃん。 なぜそこで「男だから」「女だから」と決めつけるのか >>6
ありがと
確か里見さん馬の直前の、前スレラストで西山さんの勝負手と評された▲38桂は相手に考えさせない即指しだったっけか？ >>4
俺は逆だよ。
里見は、「下には絶対女王だけど、上には萎縮」
西山は「相手がだれだろうが、いつも棍棒を振り回す」ので
当てる場合もある。その良い例が、竜王戦6組や新人王戦。 里見がタイトル持ってられるのもあと2、3年かな
棋士になっても女流棋士申請すれば今度こそ
全ての女流タイトル戦に参戦できる
棋士になれなくても女流棋士にはなるだろうから結局同じ
そうなったら今出れない女流タイトル戦全てに参戦できるから
今里見が持ってるタイトル全て西山にとられて
名実ともに格付けがすんでしまう >>13
西山は棋士にはなれんから、女流専念になる。
ただ、その反動でスランプになるに一票！！
西山には、「手拍子の悪手の癖」があるから、
全冠制覇は無理だと思う。
その証拠に去年の２つの防衛はあぶなかった。 辛抱の受け手を連発して里見の緩手を誘い形勢逆転
そこからは指し手も速かった。形勢逆転を確信していたのだろう あのくらいでいい
棋士はあのくらい闘志むき出しであってほしい 里見西山にはずーっと同じ負け方
優勢勝勢から逆転負け
憮然とするのも分からんでもない 妹はお姉ちゃんを食べ放題に連れ出して動画を作ってくれ これを言っちゃお仕舞だけど、あそこから軽く勝てるようなら里見はプロになってるん
だよね。勝てないから今があるんだよ！ 里見の努力に関しては菅井が「勉強しすぎ」って言ってたり、豊島が努力型の棋士として挙げるくらい認められてるんだけど、終盤力ってのはやっぱ才能が物を言うんだよなぁ
ナベなんて竜王取るまでろくに詰将棋やんなかったらしいし 三段リーグで14勝した西山が里見辺りに負けるわけない(笑) 里見の対西山はイップスみたいなもんじゃないかな
あり得ないミス連発するし 今日のは里見さんそんな悪くなかったけどな
優勢を意識するか角とか飛車が逃げるのは
無理ないよな30秒だし仕方ないかな
西山さんの終盤を誉めるよ 西山は棋聖戦でも二次予選の決勝行ったり、竜王戦6組でベスト4行っているよね。
今年はベスト8だったけど。
去年の三段リーグも14-4が3人いて前回順位から次点だったけど上がっても可笑しくなかった。
一般棋戦やって女流やって三段リーグやって最も忙しいかもしれんね。
しかし三段リーグは上がる見込みが少なくなると手を抜いて6連敗とかする。
それでも8勝8敗だけど。
西山は他の三段と同様に、三段リーグに専念すれば比較的簡単に上がれそう。
西山は男性棋士と勉強会やっているようだけど解説者の中村も参加しているようだな。
よく対戦する機会があると言っていたので。 >>28
どっちもプロは無理だった雑魚なんだからどんぐりの背比べやめろよ 14-4で雑魚なら13-5の藤井聡太は
どの位置付けだ 勝敗はその時のメンバーに対する相対的な数字だから比べても数字遊びにしかならんでしょ 西山が14勝4敗のときは同じ14勝4敗に服部と谷合がいたね。
惜しかった。
三段リーグに絞るのも良いけど女流で棋士のタイトル挑戦目指すのも面白いかもしれない。 評価値とかいらね
俺が知りたいのは解説の棋士の形勢判断であってソフトじゃない
詰むや詰まざるや、をどきどきしながら見るのが楽しいのであって答を知りたくはない 今日の将棋を見て今後は里見が勝ち越すと思ったわ
西山の将棋は品が無さすぎる 西山が全力で受けに周ったところは持ち駒なくなった瞬間
94の香車拾っておけば92歩成も防いでかなり安全に勝てたのでは
感想戦で指摘がなかったのが不思議だった .
藤井聡太戦で、評価値や、次の候補手が同時に見れれば、
神の一手や、ＡＩ超えの一手を感じることができるだろう。
ｄボタンで、参考情報が見れたり、副音声で、豊川先生の駄洒落が聞けたり・・・
ＮＨＫ杯の放送も進化すべき。 雑に指せば指すほど格下には強い
雑に指せば指すほど格上には通用しない
西山がどの道を選ぶかに注目しよう リアル将棋板映して言葉だけの解説より
大盤で駒動かす解説がメインになってわかりやすかった 両対局者とも感情的に相手をツブしに行こうとしてたな。
ちょっとしたことでこじれると、このカードは遺恨試合化しそうな予感がｗ 広瀬が七手詰めを見逃して負けた時は
広瀬の評価値は100%になってるんだろうな？(笑) 女性だと気が強いとかいうんだね
こんなものでしょ
9四香を放置してたのはよくなかったのでは？ なんか勝手に「香奈さん」「朋佳ちゃん」とか呼び合うのかと思ってたら違った >>52
西山さんどこかで「6級から奨励会上がってきた人間として意地がある」
みたいなこといってたし、里見姉の入会試験で香落ち下手で負けたとき
泣いたくらいだし、そらもうバチバチでしょ まぁ勝負事でトップ争う二人だからそれが普通なんだろうな
前に里芋がすごい顔で西山さん睨んでる画像あって
たまたまそう見える瞬間が偶然撮られただけという話だったが
うーん…どうなんでしょう >> 68角成に変えて何をさせてばよかったのかについて
>>991
>>右端の☖3七角成がソフトの候補手
あーやっぱり37角成でよかたんだな
前のスレで俺がそう書いたら、それだと先手勝勢だって言ってた人いたけど適当に書いてたんだな・・・
616 自分：名無し名人
６８角成じゃなくて３７角成で角を切っちゃいけなかったんだろうか
>>616
それなら先手勝勢だった
馬を逃げたのが敗着か >>57
それ書いたのも俺だわ
適当に書いたんじゃなくて先手と後手を書き間違えた 37角成りから正確にさせば後手勝ちになるが
30秒で正確に指せるかどうか
一手間違えるとあっという間にもっていかれるし
優勢を意識してるなら68角なりも仕方ない
だろうな 出雲の稲妻って呼ばれてた頃だったら37角成くらいの踏み込みは出来たと思うんだけどなぁ・・・
それとも西山さん相手だと警戒してしまうのかなぁ・・・ 里見が同性相手に優勢な終盤を引っ繰り返されるなんて
西山以外にはありえないな
里見も自分の全盛期に同性相手に負け越すとは思ってなかっただろう >>41
私もそう思った。あの香車をとり、且つ9筋を
全部とれば、西山には手がなかったと思う。
あきらかに里見の間違い。 ☗3八桂は劣勢時に逆転を狙う勝負手として見事だった
長時間棋戦だと対応されていたかもしれないが
30秒で対応するのは難しすぎる いつか里見・西山2人のわだかまりが解けて一緒にトークライブとかできるようになるといいね。 >>41
水匠3改/YO6.02で検討してみると
73手目☗3九香で粘られたとき
74手目は本譜の☖9八飛成でなく☖9四飛成で
香車を払うのが最善手だった
こっちなら後手が勝ちやすかったみたいね 遺恨があるくらいでいいじゃない
仲良しグループじゃないんだそって 二人の差は環境の違いだな
格下とばかり戦っているのと、自分と同等以上を相手にしているのとの違い
当分、この差は開くばかりだと思う 西山さんがうまく守ったと思うな
37角成は人間的には怖いところで相当読まないと無理だよ
西山さんは攻めに目が行くが守備もうまいな >>71
バチバチ自陣に駒埋めて、そのあと里見の寄せの段階で駒もらってうまくやってたね >>41
テレビ棋戦じゃなきゃ普通そう指すよね
低段の俺もそれやられたらどうすんだろって思ってたし 西山萌香女流が桂馬や香車を自陣に張り付けてバリケード築いたのが印象的 相変わらず爺どもはワイドショー民的なゲスな感性だらけだな笑
一瞬の切り取り画像や感想戦で盛り上がらないからお互い嫌いとか
餓鬼かよ笑 >>33
西山は確変でたまたまた14勝出来ただけの雑魚
アマチュアにボコられる雑魚を持ち上げるのもいい加減にしとけチンカス 何とも女同士の凄いとこ見せられた将棋だった。この対局は後にも影響及ぼすな いつもこの対決はなぜかこんな感じで西山が勝っちゃうな
序中盤から里見優位で進みつつ西山の強引な攻めに受け損なった里見が悪手連発逆転負けというパターン
里見もまるきり勝てないわけじゃないけど大事な局はこの相性でことごとく西山が持ってっちゃうから印象悪い 里見本人だって毎回踏み込み甘くて逆転されている自覚はあるだろう。
今回こそは強く勝ち切ろうと意気込んで対局に臨んでいるはず。
それでまた同じように負けたら不機嫌になるわな。 素人だと数手先しか見えないから却って37角成は自然な手に見えて、西山さんの３８桂馬がそんなに良い手には見えないんだけど上級者は見えてる景色が違うから踏み込めないのかなぁ・・・ >>77
そのアマチュアは出口にも勝っているぞ。
出口は勝率2位で、ここ15戦で負けたのは西山を倒した小山アマだけ。
小山さんは奨励会未経験の本当に強いアマ。 >>77
アマチュアは参加できる棋戦が限られてるから、ここぞという作戦を用意して挑んでくるから棋士側はやりにくいだろう
今ならソフト使って序盤・中盤の作戦練れるからプロもアマも関係ないから尚更やりにくいと思うよ >>77
出口は最近、棋聖戦本戦ベスト8で渡辺名人に負けていたわ。
出口は最近15戦で負けたのは渡辺名人と小山アマの2回だけ。
西山の竜王戦6組は昨年はベスト4で今年はベスト8であり、棋聖戦は二次予選決勝まで行っている。
三段枠もあるけど西山ほど勝ち進む三段はいない。 終盤の初め76%の勝率で勝てないとは駄目だな。
里見こんなに弱かったっけ？ 朝の教育テレビ実況は面白かった
里見小さく見えるから始まって実は西山がデカイの流れで
結論は西山女流１８７センチ説が有力になった >>84
>>85
いやいや、結局全盛期の年齢でアマチュアに負ける雑魚だよね？西山オタク気持ち悪すぎるだろ >>86
いや、結局プロにすらなれない雑魚ですよね？ 実質2強だからな、バチバチにならんでどうするよ
押したり引いたり意地の張り合い面白かった
西山さんの自力がちょいまさっていた 若い太一だから良かったけどベテランは評価値表示されながら解説するの嫌だろうな 小山と対局する前はアマチュア相手でラッキーとか言ってたくせに
負けたら小山アゲとか西山オタ醜悪すぎるわ 西山の終盤力の強さ恐ろしさはまるで漫画かドラマレベルの凄さなんだが
序中盤の劣位を終盤でひっくり返したるわ！的な強さは同性相手には実現しても
NHK杯の本戦に出場してくるレベルの男性棋士が相手では
序中盤劣位ならそのまま最後まで行っちゃうんじゃないのかな
素人考えだけど >>92
出口と西山は同じ年齢だが。
ちなみに西山オタではなく正当に評価しているだけ。 >>96
出口よりはラッキーだろう。
でも負けていない出口を破ってきたから警戒はしていた。
おたくの理論だと出口と雑魚なのかな？ 今棋譜見たけど、ムーミンが追い込まれてこん棒振り回してたら、
相手が躊躇してくれて、一発当ててからはそのままタコ殴りみたいな将棋だったな。
西山の終盤力おそるべし。 >>97
藤井と西山のNHK杯の弱さは謎。
藤井なんて一昨年は今泉に負けていた。
終盤力が自慢の棋士は読めない30秒は苦手なのかな。
西山も里見クラスの終盤力なら逆転するが、予選を勝ち抜いて来た(もしくは本戦シード)の棋士相手には難しいのかもね。 西山里見は最近は西山の13勝5敗だからね
この前は里見が5勝1敗だったけど
2019年4月9日 ● 里見香奈 後 先 西山朋佳 ○ 第12期マイナビ タイトル戦 第1局
2019年4月22日 ● 里見香奈 先 後 西山朋佳 ○ 第12期マイナビ タイトル戦 第2局
2019年5月14日 ○ 里見香奈 後 先 西山朋佳 ● 第12期マイナビ タイトル戦 第3局
2019年5月22日 ● 里見香奈 先 後 西山朋佳 ○ 第12期マイナビ タイトル戦 第4局
2019年10月5日 ● 里見香奈 後 先 西山朋佳 ○ 第41期女流王将戦 タイトル戦 第1局
2019年10月23日 ○ 里見香奈 先 後 西山朋佳 ● 第41期女流王将戦 タイトル戦 第2局
2019年10月30日 ● 里見香奈 後 先 西山朋佳 ○ 第9期女流王座戦 タイトル戦 第1局
2019年11月1日 ● 里見香奈 後 先 西山朋佳 ○ 第41期女流王将戦 タイトル戦 第3局
2019年11月14日 ○ 里見香奈 先 後 西山朋佳 ● 第9期女流王座戦 タイトル戦 第2局
2019年11月27日 ● 里見香奈 後 先 西山朋佳 ○ 第9期女流王座戦 タイトル戦 第3局
2019年12月4日 ● 里見香奈 先 後 西山朋佳 ○ 第9期女流王座戦 タイトル戦 第4局
2020年3月29日 ● 里見香奈 先 後 西山朋佳 ○ 第70回NHK杯戦 女流予選
2020年10月28日 ● 里見香奈 先 後 西山朋佳 ○ 第10期女流王座戦 タイトル戦 第1局
2020年11月10日 ○ 里見香奈 後 先 西山朋佳 ● 第10期女流王座戦 タイトル戦 第2局
2020年12月1日 ○ 里見香奈 先 後 西山朋佳 ● 第10期女流王座戦 タイトル戦 第3局
2020年12月9日 ● 里見香奈 後 先 西山朋佳 ○ 第10期女流王座戦 タイトル戦 第4局
2020年12月14日 ● 里見香奈 先 後 西山朋佳 ○ 第10期女流王座戦 タイトル戦 第5局
2021年3月28日 ● 里見香奈 後 先 西山朋佳 ○ 第71回NHK杯戦 女流予選 >>97
去年NHK佐々木慎に先手で何も出来ず完敗してたのに記憶喪失でアホかよ 西山の駒はホント盤のあちこちで我が物顔してる
駒の躍動感という意味ではいつも見ごたえがある >>76
ゲスな感性というかステレオタイプなものの見方かと
女性はーという表現だし。 2018NHK杯藤井今泉戦は重要なエポックメーキング対局だった
今泉があの雑草的風貌で一手指すごとに奇声をあげて強く駒を打ちつけていたら藤井の指し手がおとなしくなり
劣勢だったはずの今泉が藤井に逆転勝ちという結果が生じた
これで藤井が盤外系に弱いと思われたらしく2018年の夏は対藤井盤外の嵐が起こった
駒音、大声、威圧、お色気、遅刻、髪型、等々
全てが映像中継されて将棋ファンに不評だったことと
慣れて効果がないらしいとわかってか秋ごろにそのブームは終わった 今日の録画見たらAI評価値出てきて驚いた
いつのまにと思ったら今日からみたいね アユムによると、４六角と出たのが敗着で３八歩と香車の頭を叩いてれば必勝だったらしい。
中村君は一切触れなかったが、、、
自分は、桂馬を打たれた時も構わず５七歩成りでいいんやない？と思ったけどどーなんやろな？ >>97
間違えなく94飛成で香車を払って簡単に勝つだろうな >>109
46角そうなんか。飛車で銀取ってりゃそれでも必勝で9筋に飛車回ったのが一目負けだと思ってた。 トーナメント表出てないけどオープニング対決は池永と日浦で放送予定出たな 今日にでもトーナメント表出るんでないかね
予選勝ち上がり組がどう配置されるか楽しみだ >>109
4六角と出た後のテレビのAIだと82％まで後手に評価値が開いたぞ ついでにまだここで指摘されていない後手の悪手をあげると
6六角に対する9五飛が悪手で5三飛と歩を払う手が正着だった
あと先手の7一とに対して5一金と逃げた手が悪手でここは6二金が正着でこの手で先手に大きく評価値が開いてしまったようだ >>71 相手が里見の時はなるべく先受けして一気の寄せをくらわないように用心してる感がある。
稲妻が出ないと言うよりも出させないようにしてる 西山さんには悪印象ないけど信者が持ち上げすぎて気持ち悪い。
年齢制限間近で、トータルでも負け越し。あまり強い3段ではないね。
男はだったらあまり期待されない3段かと。 どこかのスレで西山は先手番じゃ強いけど後手番が弱いって言われてたな… 4/4 日浦vs池永 解説：畠山鎮
4/11 松尾×伊藤匠 解説：宮田利
4/18 宮本×出口 解説：山崎
4/25 野月×佐々木大 解説：増田康
池永はコバケンでも藤井でもないのか。 >>122
どこのスレでも言われてるよ
成績見れば明らか 八代-西山
羽生-(行方-西川和)
豊島-(久保-服部)
三浦-(松尾-伊藤匠)
広瀬-(飯島-大橋)
藤井聡-(深浦-都成)
西山は今期も勝てそうにないな
八代に棍棒振り回しても当たらんわ
イトタクは松尾、Aは大橋と横歩対決 >>121 でも竜王戦では奨励会員として前例の無い活躍してるし、そうとも言い切れない。
もちろん三段リーグの成績も込みで公平に評価すべきかと。
底辺フリクラや女流ごときが西山に勝てるわけ無いだろ、なんて鼻息の荒い奴には辟易するけどね。 羽生にとってはキツイ当たりだね。
おじさんか菅井がすぐに待ち受けているからな。
藤井君は良い枠じゃないの。今年は最低でも準決勝いきそう。
優勝もありえそう。 >>129
そうか？深浦都成とか普通に負けてもおかしくなさそうだが >>123
イトタクは普通に解説師匠だったな
NHKの番組もあったから当然だ 170人からすでに50人に絞られてるもんな。西山のおやじ狩りの対象は出て来れない120人の中の
後ろの50人の方々 >>130
だな
一発目でいきなり負ける可能性あるｗ >>132-133
少なくとも50人のうち半分はB1以上かタイトル保持者だもんな
楽なわけがない
個人的には深夜でもネットでもいいから予選枠も流してほしい ってか羽生のいる左上のブロックの方が1番緩いだろ 唯一四強もいないし
逆に左下のブロックが1番キツそう 青嶋って、予選なしでＮＨＫ杯なんだな。
出口、池永らはダントツの成績で納得なんだが 予選枠が18で固定されてて人数調整で成績優秀者枠使われてるだけだから最後の1人が微妙な成績でも
おかしくない そういえば羽生が七冠独占していた一年のNHK杯ってどんなカオスな出場枠だったんだろ？ >>138
2020年成績は46局29勝17敗(.630)
(1/10放送NHK杯含む)
対局数・勝星は上位で勝率そこそこ
拾われそうな成績ではあるね 左上-やはり羽生との相性が良いのを揃えたな
左下-やはり羽生のために永瀬と豊島のどちらか先に消す作戦か
右上-名人上がり確定おめ
右下-対藤井に1発持ってるのとその予備軍セットで敗退確定 >>141
いうてB1以上で23人埋まり遅れてきた羽生世代やポスト羽生世代が世に出てきた時期
いうほどカオスでもないのでは 藤井はNHK杯に関してはやってみないと分からないとしか言いようがない
それほど相性の悪い棋戦だからな 大地 55局38勝17敗(.691) ※正確には40勝17敗/39勝18敗/38勝18敗のいずれか(銀河戦次第)
飯島 48局35勝13敗(.729)
渡辺和 46局31勝15敗(.674)
出口 46局30勝16敗(.652)
青嶋 46局29勝17敗(.630)
---- ここまで成績優秀 ----
本田 51局28勝23敗(.549)
八代 42局29勝13敗(.690)
本田が12月に5連敗(全敗)したせいで青嶋が拾われたんだろうね
対局数が少ない八代は順位戦で南センセに負けたのが痛かったかな
30勝12敗ならワンチャンあったかも >>145
NHKの時期は毎年他の棋戦やアベマトーナメントや取材などをまとめて入れて
東京に連泊してるはず
夏に調子を落とすといわれる理由はそのへんにもありそうなんだよね
自宅から通える名古屋会場で負けたことがない朝日杯との違いよ ナベがコケたら、また今年も稲葉がラッキーな当たり連発で上がってきそう 千田は随分調子落としてるけど、流石にマンモスには勝てるやろ… 4/4 日浦vs池永 解説：畠山鎮
4/11 松尾×伊藤匠 解説：宮田利
4/18 宮本×出口 解説：山崎
4/25 野月×佐々木大 解説：増田康 栄ちゃん勝ち上がったら聡太と対局できるかもしれないよ頑張って 藤井のほうが勝ち上がるか分からん
９月あたりに対局だろうけど忙しい時期だからな 今回4段が多い気がする。
少し前まで1回戦は意外なベテランとかフリクラが予選突破していて
その意外性も面白かった。
最近の若手のレベルが上がってるのかね。 宮田師匠は弟子の齋藤明日斗と本田奎の解説もやりそうで忙しいな？(笑) 大体初登場だけだけどね。その後は同門対決なんかあったら呼ばれるかな、師匠は。
あと去年の大地みたいに弟子が大先生にぶつかる時とかに呼ばれる可能性あるね。 聡太は、高校生と言う重りを脱ぎ捨ててからは多分無敗だよな
今ならNHK杯でも負ける想像できないわ >>158
順位戦、竜王戦、王座戦あたりは負けなくてもNKH杯だけ負ける気がする 銀河戦も苦手と言われ続けたが10連勝で優勝したし
今期聡太がNHK杯も優勝してもおかしくない .
藤井聡太・・・
勝てる、勝てると言われて、勝てないのがＮＨＫ杯。
３０秒将棋になると、神の一手を繰り出せない。
対戦相手は、ヘンテコな手を指し、聡太に考えさせ、時間を削れば、有利になるかも？ 銀河とNHKは何が違うんだろう？
NHKの方が皆頑張るんかね？ >>157
2人とも引退してるのにって思ったら森元のことか。将棋界の森先生は2人ともビッグネームだから
あんまり省略しないでくれ 銀河戦の方が持ち時間が多い
NHK杯が10分で銀河戦は15分だったかな >>163
ヘンテコな手は自滅するリスクも抱えるというw 朝日杯 40分(1分)
銀河戦 15分考慮1分*10回(30秒)
NHK杯 10分考慮1分*10回(30秒)
JT杯 10分考慮1分*5回(30秒)
下に行くほど成績が悪い 将棋の新しいジンクス藤井聡太はNHK杯で優勝できない？ 銀河戦の勝ち上がりは特殊で
大平武洋や田中悠一がやたら強い(笑)
両者ともNHK杯戦の本戦出場はなし(笑) >>169
朝日杯、銀河戦と優勝したから
今度はNHK杯で優勝だな！ 右の山が作為的に見えるのは考えすぎ？
渡辺三浦、藤井広瀬、康光山崎 凄が嫌な位置にいる
このトーナメント表だけで自慢しそうやな
大橋→横歩取り対決凄くないですか
広瀬→昨年勝っているので凄くないですか
藤井→対局できるの凄くないですか
とにかく色々ややこしいことになってもうた そういや井山もNHK杯優勝が最近までなくて七不思議の一つにされてたな 区別の必要があるときは言うでしょ
というかそれが公式 日浦の将棋とか大丈夫なのか？
放送事故になるんじゃないか？ かつてC1の牢名主と呼ばれた日浦様を侮っているのか .
トーナメント表は、誰が決めるのか？ クジ引きか？
ボウリング革命Ｐリーグは、ピンポン玉で抽選しているが・・・ｗ
藤井聡太包囲網というか、視聴率を上げるためというか・・・？
将棋解説者は、そのへんをしゃべらんなｗ 純粋な作意の無い抽選だという話だよ
同門直系対局を避けるとか
兄弟弟子を遠くに配置とかはないらしい
ただ、女流が出る時は女流同士か一番の若手（歳のことも棋士番号のことも）
が当てられて、ソレだけ作意らしいけどね .
>>177
手持ちの駒を盤上に置く場合は、「打つ」と言うのでは？
（例）５一に金が居て、５ニに手持ちの金を置く場合は・・・「５ニ金打つ」でしょう。
将棋は、「指すもの」だけれども・・・ 豊川渡辺和師弟は逆に作為かと思えるほど近くにいるね >>183
一番の若手?いきなり藤井と当たったりするのか? 谷川九段は予選で負けたのね。本戦出場しないのは何年振りなんだろう。 公式やその周辺は作為があるというはずがない
スポーツのように公開ドローでもすれば作為なしと認める >>183
NHK杯のトーナメントのことなら
女流同士ってあり得なくないかい
それに女流代表の対戦相手、別に一番の若手じゃなくない？
八代、佐々木慎、高崎、及川… >>189
1979年以来42年ぶり
>>192
女流は予選免除側に入るから1回戦は予選通過者18人の中の誰かと当たる決まり 女流枠+1アマ枠+1くらいあってもよさそうなもの
皆の受信料で成り立っているので デビュー戦の加藤一二三vs藤井聡太や、今泉vs聡太なんかは作為丸出しっぽかったけど、
今回のはそんなに作為感じないな
上記の２戦がわざとらしすぎて、クレームでも入ったんじゃないのかと邪推してしまう
日浦がどんな予選を勝ち抜いて上がってきたのかと思って見てみたら、中村太地… 日浦先生は元々強いんだよ
順位戦はC1止まりになったというだけ NHKは藤井君の対局を生中継したわりには
その後のNHK杯戦がサッパリだったので
藤井君忖度はやめたようだ(笑) 藤井聡太
朝日杯 通算20勝1敗
NHK杯 通算7勝4敗 次週の司会中村桃子になっていたわ番組表
毎週桃子の横乳なら嬉しい というか、リニューアルするんだろ？
フォーカスだけなの？
評価値はやるの？
解説は毎回阿久津でいいから聞き手は毎回交代にしてくれ（滅茶苦茶） 中村犬地はヒウラーに負けたのか
投了する時は顔真っ赤になっただろうな >>209
のび太の間違えみたいなことはやめろw
それはそうと、日浦先生を舐めすぎ。C1一筋32年だぞ
太地が生まれた時からずっとC1なんだぞ >>175
順位戦最終局以降｢凄」が定着しててワロタｗｗｗ
確率低いかもしれんが藤井じゃなくて都成だと
｢谷川先生のお弟子さんでイケメンと対局って凄(以下略)」
かもな 将棋の棋士を目指して養成機関「奨励会」の最高段に在籍している西山朋佳三段（２５）＝女王、女流王座、女流王将＝が１日、
ツイッターで奨励会の退会と女流棋士への転向を報告した
だってさ
女流タイトル全冠独占するかもね スレ違いだしどうでもいいネタ
隔離スレから出てくるな マンモス豊川は９年連続予選落ちしてたが
久々の本戦出場か
根性としか言いようがないな？ .
豊川先生には、負けそうになったら、「ニ歩」で自爆してもらいたい。
感想戦で、打った歩について、「良い手だと思ったのですが」・・・と言って、笑わせて欲しい。
ニ歩は、棋力で負けていても、言い訳できる妙手か？ あくまでも、自分のポカです・・・ｗ
そして、ニ歩を累計で１０回やったら、永世ニ歩名人になれる。 ハッシー引退するのか。
彼もさんざん好き勝手やってたから相当風当たりが強かったろうからな。
お疲れ。 やっぱり女流棋士よりフジテレビ女子アナのほうがいいよね 司会はD級女流棋士の中村桃子女流初段
棋譜読み上げはC級女流の和田あき女流初段 最善手出さないのは解説者が嫌がるだろうと配慮したからなのかね 評価値はやるならいつも出しとけ
出てないときに解説者が「先手がいい」だの「後手が指しやすい」だの言うと
カンニングして言ってるような気がするから >>235
お前は人を見下す事で、自分が偉いと思い込みたい最低野郎、朝鮮人 評価値見たいときに出てなくて逆にイライラする。ずっと出しといて 稲葉NHK杯の初手は？
1 26歩
2 76歩
3 56歩
4 78金 稲葉（あの初手シーンを自分もいよいよ撮るのかぁ）➝なしｗ 【悲報】
ぴろり〜も優勝者のピシ〜ッ雄姿
リストラされる ピロリが無いとは、NHKよ変えていいものとそうでないものがあるのだよ
評価値もいらんから出直してこい 今渦中の戸辺もNHK杯出てるのか。勝ちぬいたのかやるじゃん >>298
まっすー「ＮＨＫ杯選手権者の初手は意味ないです」 >>294
アベマトーナメント出場に至った経緯が一部の人に気に食わなかったらしく結構叩かれてる 池永四段は五段昇段しましたのテロップがねぇ。 色々おかしいぞ。 先手：日浦市郎八段 R1513(110位) 竜:5組 順:C1
後手：池永天志四段 R1703(32位) 竜:5組 順:C2
解説：畠山鎮八段 R1554(92位) 竜:4組 順:B2 >>290
羽生キラーは田中寅彦だと思っていたが
そう言えば日浦もマングースとか言われていたかもな なんか今日の桃子一段と若々しく可愛くなってね？
マジ美魔女 日浦先生はC1在位記録をぜひ更新していただきたい。 >>318
1-9で降級点取ってあかんと思ったら
速攻消したの凄い
更新あるわ いやいやさっきのフォーカスで久しぶりとか言ってたのに普通にレギュラー復帰するんかーいｗ 南連投かよ。
そして読み上げと記録のテロップはむしろ地味になったな。 なんだ！この糞対局は！？
AIだ？もう皆ロボット！辞めろ辞めろ
将棋連盟解散！！！ 前回の女流枠決定戦見逃してたからAIつきNHK杯観るの初めてなんだよね
どんな感じなんだろう NHK杯の%はabemaや将プレと比較して振れ幅どうなんだろ え、なぜ今さら南ちゃん
他に有望な若手女流おるっしょ >>319
この人、聖の青春に出ててモテにしか見えなかったけど、タニー役だったんだよな 南ちゃん仕事入れ込んでやっぱ生活苦なんだろうか・・ 地上波なんだし、データ放送対応にして表示非表示使い分けられたらなあと思った ピロリーも貞升さんみたいに、復活するかも知れないぞ >>351
コンピューターAIに支配されるなんてまっぴらごめんだよな！
今日スレ否定派多くて嬉しいぞ！ 南ちゃんAbemaでは見れなくなるかもな
南ちゃん売れっ子！ 飛車先不突き66歩矢倉やん
まっすーに終わった言われるぞ >>360
日浦さん見てクソ対局とか言ってんだからクソガキだろ >>364
前期の降級点消去が大きかったですね。
あとは健康を維持していただいて、まさかのB2昇級がなければｗ きょうび66歩型矢倉じゃ急戦に潰される未来しか見えないが、何か秘策があるのだろうか 上段のバー表示うぜえええええええええええ！
こんなん不要だろ 絶対に感情を出さない桃子よりゲラの南ちゃんの方が聞き手として話は面白いんだがなぁ 前回は時々でAI表示消してたけどＡＩ表示出すなら出すで常時表示しないと
プロデューサーの意図を読む見方になって一段とつまらなくなる デジタルテレビなんだからデータ放送で視聴者に表示するしないの選択の余地与えればいいのに。。 AI形勢判断出すのはいいけど先後左右入れ替えてくれ NHK杯って和室みたいなとこでの撮影なんで辞めたの？ 候補手併記なら分からんでもないけど、バーだけ出すくらいならいらんなあ 伊藤君や高田君も四段になったし、そんなことないと思うけどな。 >>386
わかる
本当は講座聞き手桃子司会南ちゃんのほうが適任なんだよな
今は亡きニコ生のフリートークでは南ちゃん持ち味発揮してたけど台本進行のみの講座聞き手じゃ魅力半減だ ソフト判断で優勢かどうかなんて見たくねぇんだよ
面白さ半減したわ、今期見るのやめようかな >>402
振り飛車だとしても動きは変わらんぞ
後手は対振りの動きは最初からしてない 今日の桃子くっそ可愛いすぎてツラい問題(´・ω・`) >>405
そこに至るまでが全然いなかったからなここ数年
藤井の後だとあすとぐらいか >>422
18だしね
ハタチンが言ってた頃は16、17で多数抜けてた 形勢表示はいらんわ
少し変わっただけで今まで以上に騒ぐアホが出る。こんなもん自分で考える楽しみを奪ってるだけ。 >>419
塚田16、シマロー17、南17、修18、神谷19 先週の感じだと、序盤はほぼ常に表示、中盤は思い出したように1回くらい表示、終盤はほぼ表示しない、という感じっぽかったけど 日浦さんの将棋は美しさを求める。
勝つときは華麗だが、負ける時はあっさり投了する 今三段リーグも若返りしたけどね
一時期20代ばっかだったもんな 羽生世代も5人くらいたはず。
羽生森内佐藤先崎村山 金銀バラバラでも指しこなす天才少年？
すでにA級にいるじゃないか 持ち時間を表示すると編集が困難になるから出せない
じゃあいっそのこと形勢バーだけにしちゃえ
そんな感じなのかな 分かってない感がスゴイ 銀が中央に出ちゃうと継歩攻めくらいで手になっちゃうのがなあ >>438
羽生15、森内16、屋敷16、康光17、村山17、先崎17、郷田19、丸山19、中川19 三段リーグ厳しすぎ問題が議題になったりしてるらしいけど
緩めて棋士増えすぎるとまたブーム終わったとき連盟しんどくなるしな >>446
王様ソーシャルディスタンス
時代の最先端を端役から取り入れてる真の天才棋士・ヤマザキ春のパン祭り バー出すんならデータ放送かなんかで
オンオフできるようにすれば良かったんじゃないか？ 山ちゃんもう40だぞ
お前ら自分も年取ってること忘れてそうだな >>455
既に増えすぎてる。
理論上では年間5人分の枠がある >>460
弱い棋士と年取って弱くなった棋士は違うからな
弱くなったら即消えろでは
職業として駄目だからね サブちゃんでAIジャンキー向け放送でもやればいいんだな まあ囲碁よりはマシだろ
向こうは院生同士の戦いで年五人プロにぬれるが、それとは別に推薦とか女だけの特別試験でプロにしてる
だから、アマ高段に歯が立たないプロが半分以上いる 俺も新四段高齢化問題が気になって三段リーグ抜けた年齢を5年区切りでエクセルで記録して統計ごっこしてるんだけど確かに2016〜2020は三段リーグ始まって以来一番10代プロ入りが少ないし平均年齢も高いんだよね >>465
日浦先生は年取ってもあまり弱くなっていないタイプだろう >>466
ハタチンの15が一番普通が意外すぎた
というか初めて見たけど
昔は普通だったのかな >>464
次点の規定が広がったから年間６人の可能性もあるな。 >>473
一番かどうかは分からんが、1五角もおかしくない。
このあと2六か3七に引くかと >>475
規定が広がったといっても竜王戦に出場できるのは前期三段リーグの次点者1名だけ (´･ω･`)△7五歩やるなら△3五歩やるかどうかだね 角きかしておかないと中央からやりたい放題になっちゃうからね >>477
あとプロ編入を加えて7人が最大かな
55年組の8人なんてことはありえん (´･ω･`)ふむぅ △4四歩なら▲3五歩行きたくなるね
あ△7五歩か 読み上げ貞升さんか これまでの指し手の流れ関係なくその局面で再評価して選択できる割切りのがすごい (´･ω･`)▲5五歩はちょっとやりすぎかなあ
でもやらないと後手ペースか >>446
彼が指すと金銀を容易にくっつけられるのが特長のミレニアム囲いですら
金銀がばらけていくからな… 評価値だと先手が割とリードしてるけど、そこまで差があるのかな？ (´･ω･`)これ先手良いの？
とりあえず△5八歩
まだ早いかな (´･ω･`)ふむ先にね
△5八歩やってからだと思ったけど
ん？▲3五歩か △3六銀打つかどうか
先にやっぱり垂らしたい気も 候補手ないと評価値と解説の感覚の差が大きい時に混乱しそう 先手自然な感じだよなあ
池永の構想失敗したのかな？ 解説がAIのご機嫌伺いになっちゃうからやっぱり形勢表示いらないな 角銀の打ち込み場所が先手のが多いから先手がいいんじゃね？ (´･ω･`)▲2二歩かまして▲7一角の筋でどうなるかが一つ
ちょっと雑かな あとは▲6一銀系
もしくは直接▲5三銀 まあ池永が普通に逆転勝ちするだろ
日浦が最近調子良いとはいえ、池永に勝ちきれるとは思えん >>522
手を考える楽しみもなくなるからなそれも これが時代の流れというべきか犬HKまでＡＩ表示するようになったのか
こんなのをどこもかしこもやり始めたら面白味が無くなってしまう 候補手はいらんわ
各自でやりたいやつがやってくれい (´･ω･`)あっそうそっちか ▲4四飛と回った形でどうするか
後手は△8六歩〜△8七歩辺りか△5八銀 >>519
日浦先生は昨年度は16-13
レーティングは83上がってるね コンピュータに将棋やらしちゃいけないって言ってた大山は正しかったな >>496
平均年齢 10代プロ入りの割合
1991-1995 21.9 35%
1996-2000 22.0 19%
2001-2005 21.4 30%
2006-2010 19.8 45%
2011-2015 21.1 38%
2016-2020 22.2 18%
ちなみに藤井は2016-2020に計上されててこれ ＮHKのプライドとしてはアベマのマネのＡＩ表示はしたくなかっただろうし
出せ、という声が多かったのであろう むしろハタチンは無駄に激しく攻める代表格だと思ったがな (´･ω･`)激しく来たな
ちょっと先手細いんじゃないかな 手を考える楽しみがなくなる意味がわからん
考えたらいいやん、なんで候補手表示されたら考えないんや？
むしろ更に考えるだろ？ ここまで来れば流石に先手良さそうだけど細くはありそう 畠山解説いいな
盤面は46銀37桂の定跡終わったとこみたいになってるなw 対局前は池永圧勝かと思ったがこのまま王道将棋で日浦圧勝なのか！？ (´･ω･`)うーんと△8五飛▲7七桂△9五飛▲2四飛 か？
▲7四金痛かったな そうか 85飛しか逃げれないけど77桂と追われて無理くさい >>558
弱かったらC1に30年以上も留まれないよ この評価値ってなんか指した手を直後に悪手判定するのを極直避けるよう設定されてる？
なんかプロの株を下げないような配慮みたいなのが設計に組み込まれてる感が… >>564
具体的にどこにそういう傾向があったと？ 棋士からしたら評価値表示されて対局ってどうなんだろうね
見てる方は悪手とかすぐわかるからいいけど 評価値はAIに明るい将棋オタクにしか通用しないから (´･ω･`)とりあえず▲8二飛か
△5八銀嫌だから自陣の飛車は動かない方がいいのか
▲5一飛？あそう よくわからんが6六歩型の矢倉だったんだから池永は居角左美濃やるんじゃダメだったんだろうか >>564
そういう配慮かはともかく読みが浅い時の評価値の暴れを表示しないようにはしてる感じはある (´･ω･`)なんか怪しいぞこれ
細いぞ
後手は△4九角辺りだが攻めるか受けるか ハタチン先生は結構評価値に言及するな
先週の太地先生は中盤以降あえて見えない振りして解説していて、それに合わせて編集側も画面に出さないようにしていると感じた もうちょいハッキリさせたかったやろな
コレだと難しくなる 馬目掛けてワッショイワッショイ
愛入りたまの時間だあああああああ 後手玉が寄らないにしても先手玉を寄せるのもかなり大変か (´･ω･`)△9五桂って▲5一角あるんだけど
まいいや 許してあげよう 37桂馬で役立たずだった龍が使えたんだから問題ない 後手玉すぐ寄らなくなったけど、金香得なんでさすがにまだ先手がいいな これは池永が攻防見込みなしとばかりに投了になりそう 日浦さんも上手くやってるけど、後手玉がどんどん見えなくなる 先手が頓死食らいそうな形じゃないからこの時間で逆転は無さそう (´･ω･`)△8七叩いて馬切って△3九飛に▲5九角打は後手やりすぎか
先手の上部厚いしな
▲5一角がなくなったので桂馬打ったか (´･ω･`)むにゅーっと評価値が
△3八飛は詰め路にもなってないからね 評価値が
ギューーーーーーンと伸びるアニメーションが良い これ詰むの一瞬でわかるのかーやっぱ棋士はすごいなー (´･ω･`)△2二金合しかないかな
あれ？先に▲2四歩なの 読むのやめた 日浦ｾﾝｾｷﾀ━━━ヽ(ﾟ∀ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ∀ﾟ)ノ━━━!! (´･ω･`)▲2一飛△2二金合は簡単に詰むか
飛車打たないんだな 評価値おもろいけど情緒が無いわな
ハラハラドキドキしなくなる ７４の金がいるからこういう追い方になっただけだろｗｗｗｗｗ 日浦先生おめ池永おつ！
次は息子みたいな年齢差の弟弟子の永瀬と対決だ、これは熱い！ 池永は自滅かな
ポーカーフェイスに見えて実は緊張してたのかもしれん 早い段階で「74金が効いて詰む」、と読めるのが
さすがプロね (´･ω･`)ピロリーやめたのか
ハンマーパンチ？ 日浦さん次は永瀬か。弟弟子にはさすがに勝てんだろうな ほんとにAIで勉強してる若手ってレベル高いの？ 笑
最初から最後までAI研究についていけない設定のベテランが優勢だったんだけど >>758
いやいや、日浦先生の大優勢なのに勝ちきれるかドキドキしながら見ていましたよ 音楽と大盤解説のセットに金を使ってＡＩは低予算でしょぼくなってしまったな >>805
なんとか将棋界のような人気出したくて迷走してるんよ 形勢判断あるとつまんねーな、これ解説にも見えてるのが最悪
これなら解説を断る先生結構居るんじゃないか？ 日浦さんおめ！エンジェル乙！
ぴろり〜、べべん、選手権者の７６歩、
これがないOPはやっぱ辛いわ >>815
その結果がこの人選は迷走が過ぎないか… 講師が男になったら男同士になるのか
嫌だな囲碁
司会は三年くらい変えないんだろ >>810
大金星じゃないだろ、日浦先生なめすぎ。 囲碁もコクカカだけは将棋界じゃだれも見た目かなわんな
だけどけして平均レベルは高くない まあ、先手玉、ほぼ必至だから詰ますしかなくて詰んでれば、
具体的手順が読めてなくても感覚でプロは詰ますかな。 せっかくシードもらったのにロートルに負けて早々に消えるとか…池永ェ… >817
最強なの？
将棋で言えばカトモモみたいな立ち位置？ つまり里見姉や西山が司会するようなもんか…すごいな >>836
まあ一応は攻め合いで一手差まで持ち込んで粘ったんじゃね。 さすがに池永程度じゃ大金星は言いすぎ。まあ、池永が勝つとは思ってたけど
次の永瀬に勝ったら本当に大金星だ 解説が後手の指し手見て
「今の若手はAI研究取り入れていてすごいですねー、このへんが私たちベテランは真似できません」
「こういうのは悪手と教えられましたけどねー、今はこういう手なんですね」
とか最初のうちは言っていたのに
そのまま後手負けになってて言わなくなったのがワロタ >>843
いや将棋には居ないだろ
将棋でいうなら銀河戦で準優勝してるし 日浦さん強すぎてワロタ
勝ちまくってる若手に完勝やん 上野さんはいいとして、この司会の男はなんなんだよ
講師が変わる秋からがどうなるかだな
講師男になるんだろうし >>827>832
大変失礼ながら俺も番組が始まる前までは日浦先生が一方的に負ける展開になるかと思ってた ちょっと池永がＡＩ頼りみたいなニュアンスが強かったけど、地力でしょうよ AIの序盤を小手先だけマネても意味ないんだよ
AIの圧倒的中終盤力あってこその「序盤やや有利」って評価なだけなのを真似しても意味ない
薄い玉でやるには中終盤の力がないとだな >>843
愛嬌はカトモモや貞升みたいな印象だよね >>857
AI真似しても研究外れた後着地できる強さがないと勝てないし >>852
今2強だと思う
藤沢は若手限定の棋戦で優勝した将棋だと加古川清流とかヤマダ杯優勝って感じ
上にも書いたけど上野は将棋で言うと銀河戦決勝まで行ってる 藤沢の孫そんなに強いのになんでもっと売り出さないの 囲碁の子はちょいブサだけど胸はありそうだな
大人気ではないけどクソ抜けるとファンの評価が高いAVの子って感じ 永瀬と日浦同門なのに
藤井解説言ってる奴はにわか過ぎる
同門の誰かだろ ハゲシン、瀬川、青嶋、ちゅう太
この4人の誰かだろう >>853
富山で普及活動してる
長徳や大表の師匠 >>875
失礼、1988〜1989年頃だろう
C1昇級、羽生キラーの異名、89年度新人王
竜王戦1組はもうちょっと後で90年代後半やな >>878
数は多いけど師匠がまるで目立たない
安恵先生はそんなに弱いってわけじゃなかったけどね >>882
そうなんだ
俺が知らんだけか
すまんな つまり、囲碁は
フェミの圧力に負けて
講師＝女、司会＝男、になったんだな
将棋ではまずないだろうが オープニングの前回優勝者のシーンが省略されたな？
稲葉ファンは非常に残念だろう... 稲葉（あれ…いつも優勝者が初手を指すシーンの撮影っていつやってるんだろう…） 66歩矢倉に左美濃急戦いかなかった 今はベテランもソフトで勉強してるんで若手が最新避ける
結果、若手が作戦負け 以下マッサージの寄せだったが詰ましきった マングース健在 >>885
そこそこレーティング高い人だよ
10代らしい 後手38飛はほんとにひどかった
僕は修羅場に弱いですと言ってるのと同じ なるほど、西山とカトモモを足して二で割ったイメージか
逸材なんですね >>130
>>135
とかいいつつ普通に優勝しそうだな藤井 でも将棋界で西山や加藤が講師やるなんてありえないだろ
やっぱりフェミに媚びたんだよ >>902
レーティングが全く違いますよ
女流トップですら170より下ですよね >>886
山ちゃんが優勝した年も前の年の康光の初手が二年連続じゃなかった？ >>902
なんでそっちと比べるんだよ
西山が棋士になって朝日杯準優勝してMCに抜擢されたようなもんだぞ
都成とそんなに実績かわらんだろ >>894
将棋だけなら評価値導入は何年も前から準備できてた
今年になって囲碁の方でも準備できるようになって満を持して同時導入ってとこだろう >>913
囲碁将棋チャンネルでは囲碁の方が先にAI導入して1年後に将棋も実装という経緯があるのにそんなことを言うの！？
NHKの方は単に「囲碁と将棋同時実装じゃなきゃヤダヤダ」が働いただけだろ 先週からNHKでもAI評価値出てたんだな
前スレから遡って読んでみたけどノイジーマイノリティこと評価値不要厨が発狂してて笑ったわ
そんなに評価値が嫌で見たくないならプロがAIと公開対局して勝てばいい
そうすれば評価値なんて誰も信用しなくなり放送からも消えるよｗ 顔がブサイクなら、より笑顔は大事ですね。
渋谷貞升上野の皆様から学びました。 >>915
どうなってんだ分からん分からんみたいな解説(というか実況)も面白かったからなあ
例えば阿久津こーやん戦のときの浦野とか
まあ、アベトーはAIなしっぽいからいいんだけど 評価値、ほんといらね
終盤、不快になったから録画消したわ
もう当分NHK杯見ないわ。自分で考える楽しみを奪い、解説者を侮辱する行為 https://twitter.com/ymg_aq/status/1376004841416232960?s=21
お知らせです。
NHK杯テレビ将棋/囲碁トーナメントで新年度から「形勢評価値」が表示されるようになり、その評価用AIとして私のプログラム（将棋ではPAL、囲碁ではAQ）が採用されています。
今回、サーバ構成や形勢評価値の表示画面など、システム全体をお手伝いさせていただきました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 評価値は正解を指し続けないと意味ないから30秒将棋じゃ当てにならない ロートルに評価値は駄目だろ、日浦が間違えないかヒヤヒヤしながら見てたわ
間違ったら教室の生徒さんに冷やかされるだろ 今日は面目保ったけど 評価値出すなら候補手出さないと意味無いよね
逆転の一手が見えないじゃん 難解な局面では、AI自体も30秒で最適解を出せるか分からん。 >>921
去年からいない
批判はあったが読み応えはあった
ご高齢者の雰囲気あったからたぶん鬼籍に
入られたのかと
謹んでお悔やみ申し上げます 囲碁は講師女性は大いに結構だが、司会も女性でいいだろと
前任が拒否でもしたのか
NHK側のあれなのかな
土日ニュース７の予報士男になったのもどうにかしろ？ 日浦のおっさん強いな、私もおっさんやけど
太地さんも負けるわ >>927
早指しならプロがAIに勝てるな
早指し電王戦やれば盛り上がると思う なんか今期人数少なくないか？
毎年こんなもんだったっけ 今日の対局は後手が優勢になった局面は全くなかった事が判明
日浦八段は相当なAI対策を準備してきたと言える 日浦八段座った姿勢がよかった。若いほうはストレートネックで腰も曲がってた。
椅子対局はベテランに有利かも 囲碁は前任の女性が関西棋院
男性が日本棋院東京本院
今回は女性が日本棋院東京本院
男性が日本棋院中部総本部
次は棋院の関西総本部から誰かだしそう？ 50人参加は変わらないんじゃ。
日曜日が52〜3回で49対局+正月休み（特番のときも）+女流決定戦で51週 予備1〜2週
>>940
男性。清水の時はエナリ君、中井の時は錦織健。乃木坂に支配された今に較べると格調高い 乃木坂嫌ってわけじゃないけど、現任者はちょっとね。前任者は非常に良かった >>943
なるほどね
男性といっても素人だから
女性が講師やっても不思議じゃない
今回の囲碁のケースとは違う 将棋の場合は女流しかいないから。正棋士が出てきたら、男性棋士の聞き手つけて講師やる女性棋士がいてもいいんじゃないの >>519
まあ池永が普通に逆転勝ちするだろ
日浦が最近調子良いとはいえ、池永に勝ちきれるとは思えん
↑
今北 ﾜﾛﾀ 畠山八段が予選で日浦八段は太地七段を最終盤に４０手くらい王手かけて討ち取った言ってたけど
去年か一昨年か銀河戦で観た時も八代七段にそんな勝ち方してた気がする。
今日も最後詰ましきった。 順位戦に在籍してるオッサン棋士は何だかんだで強い
フリークラスにいったオッサン棋士は押され弱い C1の主・日浦市郎（記録更新中）
B2の主・中村修（記録更新中） 順位戦でクラスを落とさないように頑張ってる棋士はロートルの年齢になっても、
まだ最新形とか取り入れようとするからそんな簡単には倒せない。
事実上普及に全振りしてる先生は若手にはほぼ敵わないと思う。 新人王によるロートル狩りかとおもったら日浦快勝じゃねえか
俺のパパ氏によると、
もともと終盤力はあるし昔はよく大物喰いしてたらしいな >>945
囲碁の女性講師自体は前からある
吉原由香里／吉田美香で九路盤つかった初心者講座とか
なお生徒役きたろう
今回は聞き手が男性棋士ってのが新しいんだろう 候補手も画面右上に出してそれについても解説してほしい。
畠山先生なら上手く説明したと思うわ >>958
評価値放送が始まっただけでも衝撃的なのに候補手表示とかNHKに避難の嵐が吹き荒れるだろｗ
候補手表示は来年以降に期待しよう
それよりAI導入の報を聞いて何年かぶりにNHK杯見たけど、いつの間にか囲碁みたいに椅子対局になってて驚いた
いつから椅子対局になったんだい？ ヒウラー総統、太地に続き新進気鋭のアマシまで撃破したか まぁそれは正直いらないと思う
相手の印象で居飛車の本格派で〜とか聞き飽きたわｗ ピロリ〜♪と
優勝者の駒パチン♪
はNHK杯には必須なのに何故無くした？！ ネタ仕込んでくる棋士がいなくなっちゃったからなぁ
昔よりそういう棋士減った気がする >>958
候補手なんか出したらすぐこのスレでやらかしとかいうバカが湧いてくるから要らないわ
ハタチンみたいに数字に対して棋士の実感との差があることを説明してくれるだけで充分 評価値のために使われる受信料を
優勝賞金に足してください 評価値不要です
受信料支払い者より >>973
激しく同意する
稲葉の初手パチーンが無いのは酷すぎ
ベスト16の写真も無しだし高野とか初めてオープニング写真に登場予定だったんじゃないかな
稲葉や高野なんかの親やおじいちゃんおばあちゃんはがっかりだろうね 30秒将棋の局面なら99%からやらかす棋士なんて絶対に出てくるのに評価値出すのはどうかと思う
実際に指してる棋士はもちろん解説だって困るだろ、99%が頭金ぐらい分かりやすい時ならまだしも
いくらプロでも時間が無い時の人間なんてミスしやすいのに何故こんな風にしちゃったんだろうか >>974
藤井聡太がベスト16に入っていたら
藤井聡太が優勝していたら
パチーンも写真紹介もあっただろうに NHK杯は予選とシードの差がでいなー
日浦八段は勉強法を変えたんだろうか強い ▲５１飛から桂香拾った手は明らかに温かったと思うが
後手良くなる図は全く無かったのかな？ >>978
桂香を拾うのは平凡だけど、先手優勢な局面だったからそれでいいと思う。
でゆうか持駒がないんだし ハタチンが最近の奨励会員を語ってたけど
高齢化ぎみ
でもレベルが上がったとは言わない
豊島稲葉糸谷（天彦は名前出ず）の頃みたいな飛び抜けたやつが出てこない
これトータルで考えると今後の新四段も期待できないんだけど そもそも奨励会入るの楽になったと言ってたね
藤井バブルでも別に影響なかったんですね
子供が減っているとは言え、もともとも奨励会入る子は少ないのだから
影響あってもよさそうだけど
藤井一強が続くのでしょうか 聡太のようなずば抜けた天才が出現しても、世間では知的レベルの高い男女は結婚出産を躊躇い仕事に精を出しがちで、片や低い男女は安易に結婚出産をし知的レベルの低い子を育てている
大学は定員割れ、トップ校のレベルも下がる事はあっても上がりにくい
メディアや教育の問題を改善していかないと世も末という状況故将棋界の裾野にもそう期待はできない >>938
いや単に池永が左美濃急戦やらない舐めプしたから経験が生きる指し方ができただけかと
66歩矢倉は何百と指してるからな アベマのエントリートーナメント見ても分かったけど、池永って奴は普通に弱い新人王。
マングースに勝てるはずもない。 日浦先生は順位戦はC1止まりになったというだけで、竜王戦は1組まで行ってるし、通算成績も未だに勝ち越し
普通に強いんだよ。
デカコバとかフキゲンみたいな立ち位置かな >>986
Abemaのエントリートーナメントで池永を見たとはどこの世界線から来られた方なんでしょう
池永はドラフトで複数指名されたうえに木村が獲得したのでチーム木村所属なんですよね
エントリートーナメントには出場することはできないからいったい誰と勘違い？
関西はデカコバ黒田出口増田の4名しか出てない顔が似てる人もいないしな？思い当たる人がいない 詰みがあったのになんで評価値が100ではなくて
99だったの? 来週からフォーカスエンディングで
高見がぴろりーって言いますので 詰め上がりまで指したら100%になるんじゃないかな >>993
ならないよ
詰ませた側が心臓発作で死ぬかもしれないじゃん >>994
それは真面目に言ってるか冗談なのかどっち？ 評価値を表示するのとしないのとでは、解説者を置く意義が変わってくるんだよな
ＯＰといい失職したドワンゴのスタッフでも中核に入ったのか >>996
心臓発作云々は昔の棋士の言葉
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