三浦事件について本音で語るスレ12

**名無し名人** · 2021/04/17(土) 00:01:12.55

三浦事件について本音で語るスレ11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1616758195/

**名無し名人** · 2021/05/18(火) 05:08:45.74

疑う根拠の第一歩が一致率になるのは当然だろ
そもそも「一致率は証拠にならない」とでも思っているようだがそうではなく、
「それ単体では証拠能力が低い」というだけ
それに三浦が疑われたのは一致率だけじゃないからな

**名無し名人** · 2021/05/18(火) 05:09:44.46

疑われた方が悪い
一致率が高いと疑われる
一致率が高いのは悪い

この三段論法を理解する知能がないとは驚きw

**名無し名人** · 2021/05/18(火) 05:13:33.01

三段論法になってないよｗ
それよりも報告書を読んで「なぜ三浦への処分が妥当なのか」を理解した方がいい
まずは正社員になることだな
ニートはもちろん、アルバイト程度では分からない事が見えてくる

**名無し名人** · 2021/05/18(火) 05:22:09.27

というかさ…まず根本としてカンニングしてる時期ならここまで負けてないと思うんだけど？

http://kishibetsu.com/2016R/1204.html

**名無し名人** · 2021/05/18(火) 05:30:35.59

>>853
結果論的には間違いだが当時は渡辺が疑っていたし文春から記事が出るからなどと書いてあるね

正社員云々は何が言いたいのかさっぱりわからんw

＞上記第４の３のとおり、連盟が行った本件処分は、本件疑惑の存在を前提に行われたものである。
しかし、上記第５のとおり、結果的には三浦棋士が本件不正行為を行ったと認めるに足りる証拠はなかったものであり、それによれば、その妥当性に疑念が生じることは当然である。

＞しかしながら、本件処分の妥当性を正しく判断するためには、そのような現時点から見た結果論ではなく、本件処分当時において認識していた事実及び予見していた事実から本件処分の必要性及び緊急性を判断すべきものである。

＞久保棋士及び渡辺棋士という２人の有力な連盟所属棋士から、本件不正を行っていたとの強い疑念を持たれ、連盟に対する告発まで受けていた。

＞連盟は、本件処分までに、三浦棋士がソフト指しをしているという疑惑が2016年10月中旬に販売される週刊文春に掲載されるという情報を掴んでおり、このままでは、同月15日から始まる竜王戦七番勝負の開催中に記事が掲載されることを認識していた。

**名無し名人** · 2021/05/18(火) 05:33:46.44

会社に例えるなら経営陣が虚偽告発を鵜呑みにして
無実の社員に冤罪かけて1億の損害出して総辞任に追い込まれた事件になるわけだが

どこに経営陣や告発者を擁護する要素があるんだ

**名無し名人** · 2021/05/18(火) 06:02:52.54

>>844
そんな情報は一ミリもないからな
スポンサーが三浦を下ろせと言ったと公にできないとかあるなら別だが
公開されてる情報には中止のリスクなど一切ない
渡辺とか勝手に言ってるだけ
むしろ渡辺や小暮なんかが虚偽で圧力をかけたんだろうと思える

**名無し名人** · 2021/05/18(火) 06:39:24.65

文春記者がいくら懇意とはいえ渡辺にだけリークするってのも普通に考えておかしな話だからなぁ

**名無し名人** · 2021/05/18(火) 07:19:50.36

>>856
彼らにはその答えが報告書に書いてる様に見えるんだろう。

健常者の俺では100万回読んでもサッパリだがｗ

**名無し名人** · 2021/05/18(火) 08:06:39.02

片山ゆうちゃんもスマホ埋め埋めしてクロ確定するまでは頭悪そうなケンモメンたちが冤罪冤罪いって騒いでたもんなぁ
まあ三浦にとっては幸いなことにソフトカンニング自体は別に犯罪じゃないので警察検察から捜査もされず、そのために推定無罪で逃げ切れたわけだけど、
だからといってここまで勝ち誇れるのがさすが低学歴ケンモメンって感じだな

**名無し名人** · 2021/05/18(火) 08:14:38.35

そういやゆうちゃん事件では警察がIPアドレスが一致するのは指紋が一致するようなものだ！と無実の人間を逮捕してたな

ソフトの一致率を指紋に準えた小暮と同レベルの稚拙な逮捕だった

**名無し名人** · 2021/05/18(火) 08:17:05.79

真相は謎だけど、最初に疑惑について聞かれたときに守衛室や守衛について薄ら笑いを浮かべながら饒舌に語ったのは悪手
その後スマホ提出すると言っておいてすぐに拒否したり、休場すると言っておいて撤回したり、突然アドレスを変えて連絡が取れなくなったり
とにかくね、行動が怪しすぎる
これじゃたとえ無実だったとしても処分されても仕方がない

**名無し名人** · 2021/05/18(火) 08:23:41.51

>>854
負けてるのはNHK杯や日本シリーズ、銀河みたいなソフトカンニングが難しい短い将棋ばっか
持ち時間が長い棋戦でもたまたまソフトカンニングするタイミングが無かったりすることもあるだろうし、こんなもんでしょ
というか数ある対局の全部でカンニングしてなくても、ただの1回でも使ってたら棋士としては終わりだよ

**名無し名人** · 2021/05/18(火) 08:48:40.45

>>863
使っていたという根拠は一体どこにあるんだ？
カンニングありきで物事を最初から考えてないか？

というか…負け棋戦も自分の都合のいいようにみてないか？
NHKや日シリ以外にもこれだけ負けてるんやぞ？

棋聖戦本戦準決勝
王座戦本戦二回戦
王将戦一次三回戦
順位戦Ａ級一回戦・二回戦・三回戦
棋王戦本戦二回戦
竜王戦挑決一回戦
（叡王戦九段二回戦）

**名無し名人** · 2021/05/18(火) 09:01:24.05

>>859
お前は障害者だろw

**名無し名人** · 2021/05/18(火) 11:03:30.15

怪しさのあまり処分が妥当とされるくらいだからなぁ

**名無し名人** · 2021/05/18(火) 12:22:27.39

三浦事件の総括
渡辺：　悪と戦うという気概を見せて男を上げた。　
羽生：　優等生らしく、スカートの中に逃げた。
三浦：　評価は変わらず。
藤井君：　事件から目を逸らさせるために将棋連盟がスターに仕立てた。
将棋連盟：　プロ棋士を犯罪者にしないことを正義として、すべてを闇の中に封じ込めた。

結果的には将棋の人気を高めた。

**名無し名人** · 2021/05/18(火) 12:31:59.84

>>866
報告書のことだよね？
「やむを得ない処分だった」とは書いてるけど、
その理由として「三浦がすごく怪しかったから」と読み取れる文章は無かったよ？
「怪しいと強硬に主張する人達がいたから」と読み取れる部分はあったかもね。

「やむを得ない」理由として挙げられたのは、
週刊誌に記事が出ることと、時期が竜王戦の土壇場だったこと。
あれ、週刊誌に色々言ったのは誰だっけ？
土壇場の時期を選んで告発したのは？

**名無し名人** · 2021/05/18(火) 13:29:15.09

告発の仕方がまずかったよな
連盟に許可取ってトイレにでも監視カメラ付けとけば一発でクロ判定出来た

**名無し名人** · 2021/05/18(火) 14:45:00.57

>>867
結果的に連盟も最善策取ったね

**名無し名人** · 2021/05/18(火) 19:59:33.38

>>814
は？なんで？
少なくともスマホを預けることで無実を有罪には出来ないし
客観的に無実である可能性が高まる事から世間的には
同情論が増える事が予想される。
無実なら預けても、得こそあれ損は無いだろ。

**名無し名人** · 2021/05/18(火) 20:14:57.52

>>871
最初から連盟がどうしてもスマホ調査の意思が無いなら
自分で選んだ調査会社に自分で直接預けに行くという手法を取るしか無いがそれではあまり意味が無いし
みたいな葛藤を口にしてるよ

**名無し名人** · 2021/05/18(火) 20:28:03.44

＞私は、連盟から上記疑惑を持たれたので、平成２８年１０月１１日及び１２日において、連盟からの要望がなかったにもかかわらず、
＞自ら保有するノートパソコン２台、デスクトップパソコン２台、スマートフォンの全アプリを撮影した画像を提出しています。
＞これら資料を精査してもらえれば、私の身の潔白が晴れることだと信じていましたが、
＞連盟はこれらの資料を精査することなく、一方的に私に出場停止処分を下しました。本当に残念でなりません。

三浦九段がこの文書を公開したのが処分の6日後

＞現段階に至っては、自らの潔白を証明するため、私のスマートフォンと４台のパソコンを信頼のおける調査会社等に提出し、
＞過去にインストール及びアンインストールされたソフトの内容や、電源のオンオフの日時などの解析を行ってもらおうと考えています。
＞調査会社等の選定については、連盟が協議に応じてくれるのであれば、連盟と共に選定したいと思います。

こちらはその3日後

三浦九段がスマホの調査を拒否していた段階なんて無い事はハッキリしている。
調査を拒否されないために預けるのを拒否していただけ。

**名無し名人** · 2021/05/18(火) 20:52:48.36

連盟仲裁後のPDFはすごい。

**名無し名人** · 2021/05/18(火) 21:57:33.04

https://www.sankei.com/smp/life/news/161013/lif1610130027-s1.html
＞将棋のトップ棋士、三浦弘行九段（４２）が対局中にコンピューターソフトを不正使用した疑いが出ている問題で日本将棋連盟は１３日、今後、追加で調査する考えがないことを明らかにした。

端から調査する気がない組織にスマホを提出しなかったのが怪しいと言われてもなあ…
しっかり第三者委員会には提出してるし

**名無し名人** · 2021/05/18(火) 23:07:34.37

スマホを素直に提出してれば調査したということやろね

**名無し名人** · 2021/05/18(火) 23:20:17.07

調査にまったく協力する姿勢を見せなかったんだからその態度をもって判断したってだけだしな
そりゃそうだ、呼び出したらひたすら守衛室や守衛について語ったり連盟にスマホを提出するといっておいてしなかったり、
これでクロじゃないなら意図的な捜査妨害というか嫌がらせだろw

**名無し名人** · 2021/05/19(水) 00:17:40.63

>>877
挑戦者交替を前提に三浦を呼び出した事は関係者も認めているし、

スマホについては対局の日ではなく聴取の日に、
録音機器やノーパソを持参するぐらい主旨を理解してる三浦が自ら持ってきた物だ。
それを提出しなかった事を疑った理由と主張するのは悪手でしかない。

**名無し名人** · 2021/05/19(水) 01:50:37.31

主旨を理解していぇ言い訳が守衛室とはこれ如何に

**名無し名人** · 2021/05/19(水) 01:55:59.84

久保の嘘に騙された三浦が悪い理論が現実社会で受け入れられるわけないんだよね
守衛室連呼ガイジはこの事を何故か理解できない

**名無し名人** · 2021/05/19(水) 05:27:22.83

>>876
結局そういう事なんだろうな
白黒関係なく行動がまともじゃないから出場停止でいいやって皆がなってしまったらそうなる

**名無し名人** · 2021/05/19(水) 05:30:25.61

なにがなんでも連盟が悪い三浦が悪くないという主張に無理があるから反論される

**名無し名人** · 2021/05/19(水) 05:46:49.22

むしろ三浦は何をすればよかったんだ？
最初の段階から既に連盟に対しての信用度は相当に落ちてるぞ？
特に三浦の弁護士からして

ハメられたまま大人しく黙っとけってか？馬鹿言うなよ

**名無し名人** · 2021/05/19(水) 05:55:49.99

顧問弁護士にも外部理事にもソフト開発者にも相談せず暴走
常務会の決議も取らず議事録すら残していない不手際
休場届が提出されなかったので休場処分にしますという意味不明な発表

追加調査はしないと言った一週間後にやっぱりしますと右往左往
挙げ句に理事が私的メールを文春にリークする始末

そして自分たちだけではどうにもならなくなり第三者委員会に頼るわ
久保の嘘や一致率が証拠にならない事が判明すると映像を確認しておけば…一致率の精度を確かめておけば…
と泣き言を言いながら辞任解任に追い込まれ解決は後任に丸投げ

最終的に連盟が謝罪し1億の損害が生じ慰謝料まで支払う羽目に
これらの原因を作った無能共を擁護したらそりゃ馬鹿にされるよ

**名無し名人** · 2021/05/19(水) 05:57:05.33

>>884
何気にこれが一番やべーと思うわ…
＞挙げ句に理事が私的メールを文春にリークする始末

**名無し名人** · 2021/05/19(水) 06:48:54.19

優柔不断な三浦に振り回されただけだったなぁ
報告書でも書いてるけど竜王戦から排除したのは大正解

**名無し名人** · 2021/05/19(水) 07:57:52.96

三浦はカンニングした。
未だに擁護してる輩はあれな奴らだろ？

**名無し名人** · 2021/05/19(水) 08:18:35.28

病人の妄想の世界ではそうなんだね
現実では潔白という結論が出て元気に将棋指してるけど

**名無し名人** · 2021/05/19(水) 08:42:25.20

れんめいの対応は、まあ細かい部分の不手際はあったにせよ、
「疑惑棋士を排除することにより棋戦とスポンサーを守り、その先にある
棋士の収入を守る」という目的は果たせたんだから十分に及第点
それゆえ「処分は妥当」と判断されたわけだしな

**名無し名人** · 2021/05/19(水) 08:50:27.38

それは有能佐藤政権と藤井ブームに配慮をして温情をかけた三浦の功績
谷川政権はただひたすら無能だった

**名無し名人** · 2021/05/19(水) 08:53:16.30

青野や島や渡辺や久保のやらかしを藤井モテ三浦が救った形だからな
鈴木理事が藤井と三浦に感謝したのも当然と言える

**名無し名人** · 2021/05/19(水) 08:55:25.61

妥当と判断されたのは谷川政権なんだが？
それに「藤井ブームに配慮」なんて三浦サイドが勝手に言ってるだけで、
三浦側に和解以上の手段は無かったんだから、いちいち真に受けるのもねｗ

**名無し名人** · 2021/05/19(水) 08:57:45.03

将棋界の大ピンチを救った　藤井聡太四段の連勝記録と三浦弘行九段の将棋愛
https://times.abema.tv/news-article/2608680

＞三浦九段から出てくるだろう将棋連盟、運営への不満を受け止め、その橋渡し役を務めるつもりだった鈴木九段からすれば、拍子抜けするほどだった。
＞濡れ衣を着せられた本人からすれば、いくら怒っても足りないほどのこと。それでも中学生棋士が生み出した将棋界への強烈な追い風を妨げることを避け、自らの拳をおさめることで、大好きな将棋を守ることを選択した。
＞5月24日、三浦九段と将棋連盟の和解が発表され、会見後には佐藤会長と笑顔で握手した。周囲が想像していた以上に早かった和解劇に、騒動についての報道はその後ほとんど出なくなった。

まあ病人が現実を受け入れられないのは仕方がないか

**名無し名人** · 2021/05/19(水) 09:02:39.68

第三者委員会が連盟に配慮してやむを得なかったとしただけの事を妥当だーって馬鹿だろ
妥当なら辞任も解任もないわ

**名無し名人** · 2021/05/19(水) 09:17:45.10

しかしいまだに三浦を擁護してる人って事件当時からずっとニートなんだろうか？
社会に出たら会社に勤めたら三浦の行動がいかにあり得ないかわかると思うんだが

**名無し名人** · 2021/05/19(水) 09:19:41.04

三浦ファンだったが、守衛室事件以来何を言っても信じられなくなったわ
仮に潔白でも処分されても仕方ないと今は思ってる

**名無し名人** · 2021/05/19(水) 09:22:35.01

将棋連盟がスマホ不正疑惑で指した“悪手”を検証する
https://diamond.jp/articles/-/113743

＞弁護士であれば（弁護士でなくても普通のビジネスパーソンでもだが）、証拠も三浦九段本人の同意もないまま、問題を三浦九段に不利な形で表面化させたなら、三浦九段の権利を侵害したとして日本将棋連盟が訴えられて負けるリスクが大きいことを指摘したはずだ。
＞日本将棋連盟は、自らの法的なリスクに対して、全く無防備だったと言わざるを得ない。
＞企業の場合も、社員や顧客に対して著しく不利益となる行動を取る場合（たとえば、社員の解雇など）、自らに法的なリスクがないかを確認するのが常識だ。

現実の経済評論家はこう言ってますけど
ネットの自称ビジネスマンさんは現実を受け入れましょう

**名無し名人** · 2021/05/19(水) 09:25:22.72

>>895
「先輩棋士には気を遣うのに守衛に気を遣わないなんて有り得ない！」
なんて発想こそ隔離病棟か子供部屋からしか出て来なさそうだけどな。
人との関係性が様々であるということすら抜け落ちてるんだぜ？

**名無し名人** · 2021/05/19(水) 09:27:21.33

>>897
何度読んでも辛辣で草生えるｗ

当時の連盟にまともなオトナが一人もいなかったと喝破してるに等しいｗ

**名無し名人** · 2021/05/19(水) 09:30:30.67

>>897
それ連盟の対応を批判してるだけで三浦の行為は全く擁護してないんだが

**名無し名人** · 2021/05/19(水) 09:38:45.94

>>900
全体の流れを理解しろよ

**名無し名人** · 2021/05/19(水) 10:35:03.77

三浦を排除して読売竜王戦という最大の金蔓を守れたんだから
結果的には渡辺、連盟の功績だよな

**名無し名人** · 2021/05/19(水) 12:29:45.63

・未だに根拠も無く三浦をカンニング野郎と思い込んでる病人
・カンニングは冤罪でも守衛室発言は重罪と思い込んでる病人
・カンニングは冤罪でも守衛室への不要不急の出入りは重罪と思い込んでる病人
・三浦に落ち度は無くても疑惑の人を竜王戦に出したというだけで読売がブチ切れたと思い込んでる病人

以外は誰もそうは思わないんじゃない？

**名無し名人** · 2021/05/19(水) 12:47:23.91

三浦の目的は金と思ってる病人
渡辺、連盟の目的は金を払わないことと思ってる病人

は、そう思うかもね

**名無し名人** · 2021/05/19(水) 13:09:45.53

プロならソフトの手かどうかわかる
これが証拠となると思ってた将棋ファンいて笑った

**名無し名人** · 2021/05/19(水) 13:30:02.15

三浦が一番得した
良かったな

**名無し名人** · 2021/05/19(水) 13:58:02.67

>>905
だからこそ羽生の一声は大きかったんだろうな

**名無し名人** · 2021/05/19(水) 13:59:04.15

>>904
この人の脳内では話繋がってんのかなｗ

**名無し名人** · 2021/05/19(水) 15:11:47.94

病人には繋がらないかもねw

**名無し名人** · 2021/05/19(水) 15:23:03.09

>>907
専門家の証言とかで分析結果とか出すならまだしも
ソフト一致率とか出して人間では思いつかない(感想)みたいなのは客観的に見てアホw

**名無し名人** · 2021/05/19(水) 19:45:00.15

報告書を読めば分かるが、連盟が処分をした理由に一致率を採用したことは無い

**名無し名人** · 2021/05/19(水) 22:13:02.79

んじゃなぜ処罰したの？
休場届の撤回は処罰理由にならないと報告書にもあったはずだけど？

**名無し名人** · 2021/05/19(水) 22:15:41.88

守衛室に行っていたと宣ったあげく、守衛一人一人の性格を滔々と並べ立てる異常行動をしたんだから、
事実上の自白と受け取られても仕方ないわ

**名無し名人** · 2021/05/19(水) 22:38:08.22

病人の脳内では成立する推理なんだろうな

**名無し名人** · 2021/05/19(水) 22:44:17.32

>>913
守衛室が怪しまれると微塵も思ってなかっただけだろ
カンニングしていたのならその思考はありえんのだよなぁ

**名無し名人** · 2021/05/19(水) 22:55:44.11

>>915
いやそもそも守衛室なら疑われないと信じていたからこそ、守衛室にいってスマホをいじることを考えてたのかもな
まあ真相は闇の中だが

**名無し名人** · 2021/05/19(水) 23:04:29.51

三浦事件で
損したのは羽生だけで、あとはみんな得をした。

**名無し名人** · 2021/05/19(水) 23:56:59.87

報告書には一致率が高い事が疑惑の根拠の一つと書いてあるし
連盟は当時疑惑があったことを理由に処分したのだから一致率は処分の根拠の一つ

だからこそ谷川九段が会見で当時は一致率の精度が高いという話だったが
きちんとこの精度に関して調べておくべきだったと反省の弁を述べたわけで

**名無し名人** · 2021/05/20(木) 00:31:08.07

正しい総括はこう。

羽生：
「プロなら分かる」という言葉が、
連盟を信じたがった将棋ファンの間で拠り所の様になっていた中、
「自分は処分に反対する立場だ」という主旨の発言を発信する事で、
狂った流れを止めた最大の功労者。

渡辺：
仮に「三浦とは指さない」発言が事実ならば論外。
それで公に謝罪もせずにのうのうと棋士を続けていられるなら、倫理観が欠落してるとしか言いようが無い。
仮に「三浦とは指さない」発言が「限りなく黒に近い」発言と同様、某理事の嘘だとしたら、
羽生を見倣って事実を知ってもらうよう努めるべきだった。
歴代有数の大棋士（に本来なるべき筈だった）、
渡辺明という名を汚さない責任を自覚していないのか、と問いたくなる。
嘘をついた某理事に忖度し過ぎたとか、弁明しないのが美学だとか擁護しようにも、
「言葉のあや」だの「剥奪で良いとは言ってねえ」だのと中途半端な弁明はやたら多い。

谷川：
渡辺を信じ込んでしまったのか、単純に思慮が浅かったのか、
こちらも大棋士だった筈なのに、この事件一発で取り返しのつかない晩節の汚し方だった。
会長なんかやるもんじゃねえな、と羽生も思った事だろう。

三浦：
竜王戦挑戦の栄誉、竜王位獲得のチャンスを奪われ、未だに推定無罪等と誤解されるなど散々で、
到底カネで補償し切れるものではない傷を負ったが、
将棋界全体の為を想って折れる謙虚で温厚な態度は多くの人の共感を呼んだと思われる。

藤井：
ただ将棋が強いだけだけど生まれて来てくれてありがとう

羽生・三浦・藤井のお陰でダメージは最小限に抑えられたが、それでも先崎の言う通り将棋界全体の信用は失墜した

**名無し名人** · 2021/05/20(木) 06:01:42.23

>>913
話題そらしってのは嘘つきの典型的な言動パターンなんだよな
質問をはぐらかすとかさらに突っ込むと逆ギレしてきたりに終始して
肝心な質問には答えないんだよな嘘つきって

**名無し名人** · 2021/05/20(木) 06:23:16.27

三浦を排除して狙い通り竜王戦を開催できた
連盟と渡辺の努力に敬意を表したい

**名無し名人** · 2021/05/20(木) 07:23:15.96

>>920
完全な自己紹介で草
守衛室から逃げるな

**名無し名人** · 2021/05/20(木) 07:32:30.85

>>922
三浦が嘘つきって話だが？？

**名無し名人** · 2021/05/20(木) 08:09:46.58

「将棋会館4階にある休憩室「桂の間」で休もうとしたところ、
同部屋内で先輩棋士が囲碁を打っていたため横になりづらく、
守衛室に行って体を休めていた」

きかれたことに答えてると思うが

**名無し名人** · 2021/05/20(木) 08:11:52.59

もう２度と守衛室使えないねぇ

**名無し名人** · 2021/05/20(木) 08:33:31.14

さすがにソフトカンニングを疑われたのに守衛の人柄について語り出すガイは処分もやむなしだろう

**名無し名人** · 2021/05/20(木) 08:35:12.21

第三者委員会「映像を調べた結果、疑惑の時間帯に三浦は守衛室に行っていません」
守衛室連呼ガイジ「三浦黒の証拠は守衛室です」

？？？

**名無し名人** · 2021/05/20(木) 09:43:04.18

三浦「守衛室に行ってました」

**名無し名人** · 2021/05/20(木) 10:04:58.85

第三者委員会「久保が主張した存在しない離席を追及され勘違いしたと考えるのが合理的」
守衛室連呼ガイジ「２ヶ月以上前の離席を完璧に記憶し久保の嘘を見抜かなかった三浦が悪い」

？？？

**名無し名人** · 2021/05/20(木) 11:27:30.86

存在しない離席の追及→守衛室に行ってました！

wwww

**名無し名人** · 2021/05/20(木) 11:35:02.96

どうせカンニング追及されてもヘラヘラしてたんだろうな
満場一致でタイトル戦に出さないという判断をされるんだから

**名無し名人** · 2021/05/20(木) 12:09:36.12

>>930
久保が将棋会館内を探したがいなかったなんて大嘘こいたからな
対局中に外出しない三浦からすると久保が探していなさそうな場所に他に心当たりが無かったんだろう

>>931
＞理事の中には「クロでなければ指すべきだ」という意見もあったが、週刊誌に記事が出ることが確実になった。

反対意見はあったらしい
解任投票で処分を主導した青野に最多の票が入ったのも解任されなかった理事がいたのもそういうことだろ

**名無し名人** · 2021/05/20(木) 12:11:57.90

他に心当たりない→せや！守衛室や！

こんな悪質なデタラメ言われた理事の気持ち考えろよw

**名無し名人** · 2021/05/20(木) 12:16:17.11

まず久保にデタラメ言われた三浦の気持ちを考えたら？w

**名無し名人** · 2021/05/20(木) 12:18:46.21

デタラメ言われて守衛室が出てくる奴の気持ち？w

**名無し名人** · 2021/05/20(木) 12:18:49.72

単に守衛室で休んでましたならまだしも、
守衛の性格などを事細かに説明し出すという謎行動されたら何だこいつとなるのが当たり前

**名無し名人** · 2021/05/20(木) 12:23:33.30

一体守衛室の何がこの病人達をここまで惹き付けるのか
守衛室に行ったり守衛の性格を語る事がまるで重大犯罪かのようだw

しかし現実の社会で守衛室を問題だと考えてる人間が誰一人としていない事を不思議に思わないんだろうか？w

**名無し名人** · 2021/05/20(木) 12:41:13.88

報告書を読めば分かるが、三浦処分の高度な必要性の理由として挙げられてるのが、
守衛室という不合理な弁明なんだよねえw

**名無し名人** · 2021/05/20(木) 12:47:30.14

それはまだ当時久保の嘘が信じられてたからだよw
第三者委員会によって久保の嘘が判明した後に守衛室を問題視した健常者は一人もいないよw

**名無し名人** · 2021/05/20(木) 12:52:07.98

統失は時系列を理解できないからなあ…
「当時」は疑いがあったから処分もやむを得なかったが
「現在」は疑いが晴れているという「変化」を理解できない

守衛室に異常なまでの執着心を見せるのも統失特有の拘りの強さから
まさに隔離病棟

**名無し名人** · 2021/05/20(木) 12:52:10.56

報告書内の、「妥当性について」と題して連盟を弁護する項の中には守衛室の衛の字も出てこない。
なんでですかねえ。

**名無し名人** · 2021/05/20(木) 12:53:18.37

どんな社会でも意味不明の妄言を口から吐き出すような人間は信用されんよw
直ちに制裁されるかどうかはともかくとして、そういう言動の一つ一つが人望の失墜を招いて今度の疑惑を引き起こした
まずその点を謙虚に認めないとな

**名無し名人** · 2021/05/20(木) 12:55:37.55

人望がないなら裁かれても仕方がないと魔女裁判を肯定しちゃう知能の低さは好きだよ
ああやっぱりこれぐらい頭が悪くないと潔白の被害者に粘着なんかしないよなあ…と思えるので

**名無し名人** · 2021/05/20(木) 13:17:11.07

守衛の人格を語り出すのはマジモンだわなw

**名無し名人** · 2021/05/20(木) 13:20:11.46

>>939
アホw
三浦が嘘とやらを真実と認めて守衛室に行ってましたと宣言したんだよ
時系列もクソもない

**名無し名人** · 2021/05/20(木) 13:29:09.29

>>945
いやまさに時系列の問題なんだが
三浦は当時久保に騙されていたせいで守衛室に行ったと答えたんだから

病人には時系列を理解できないってガチなんだなあ…w

**名無し名人** · 2021/05/20(木) 15:10:53.78

>>942
「将棋会館4階にある休憩室「桂の間」で休もうとしたところ、
同部屋内で先輩棋士が囲碁を打っていたため横になりづらく、
守衛室に行って体を休めていた」

と説明したところ、

「常務会に参加していたメンバーは不合理な弁解であるとの印象を持ち、
本件疑惑を解消するどころかその疑いをより深めることとなった」

のだから、
まさかこの間三浦以外の全員が陰湿にも黙り込んでいた訳ではあるまいし、
よしんばそうだとしても人には「察する」能力がある訳で、
三浦としては自分の説明に対して納得しない理事たちのために

「守衛と親しくなった経緯」を説明したんだろう。

何が意味不明なの？

**名無し名人** · 2021/05/20(木) 16:54:12.22

＞「守衛と親しくなった経緯」を説明したんだろう。

そんな事は聞いてないからなw
理事の質問の意図は人目につかない場所を探してウロウロしてたんじゃないかって疑問だし
普通の精神状態の人なら守衛から証言を取ってほしいならそれだけ言う
人目は避けたがカンニングのためではなく休息のためだというならそう力説する
内心で何かに焦って話題を逸らしたんだろう

**名無し名人** · 2021/05/20(木) 17:19:01.17

＞理事の質問の意図は人目につかない場所を探してウロウロしてたんじゃないかって疑問

だとしたら理事の質問がおかしかったことになるな。

「将棋会館4階にある休憩室「桂の間」で休もうとしたところ、
同部屋内で先輩棋士が囲碁を打っていたため横になりづらく、
守衛室に行って体を休めていた」
守衛室に向かった目的はちゃんと答えているのにそれ以上何を言えというのか、
という質問を重ねた挙句、「受け答えが意味不明で支離滅裂だった。あれで怪しんだ俺たちを責められても困る」では、
もはややりたい放題の域。

**名無し名人** · 2021/05/20(木) 17:28:20.13

>>948
守衛への聴取は三浦の立場から提案どころか確認すらする必要は無いだろう。
処分を見送るならまだしも、守衛に聴取もせずに処分するとは、
普通の精神状態なら想像すらしないと思う。

力説云々については、
「守衛室に向かった理由について三浦は説明はしたが力説はしなかった。
力説しなかった事が三浦がクロである動かぬ証拠
(or少なくとも三浦を疑った理事達を擁護できる材料)なのである！」
って、君が主張してるってことで良いんだよね？(^_^;)

**名無し名人** · 2021/05/20(木) 17:41:52.34

ぼくのかんがえるさいこうのはんろん
を三浦がしなかったから黒なんだよ！ってかw
そもそも急に身に覚えのない疑いをかけられて10人に囲まれて追及されて普通の精神状態のわけないだろw