NHK杯トーナメント Part748

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:45:34.70

公式サイト：http://www4.nhk.or.jp/shogi/
トーナメント日程：http://www.nhk.or.jp/goshogi/shogi/index.html
棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/nhk/

棋譜data
http://www.nhk.or.jp/goshogi/kifu/score/2019/20200202.nsp.dat.txt
→http://www.nhk.or.jp/goshogi/kifu/score/年度/放映年月日.nsp.dat.txt

棋譜data→ki2変換：http://shogi.zukeran.org/tools/nhk2ki2.html

前スレ
NHK杯トーナメント Part747
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1618109977/

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:47:08.99

1回戦第5局5月*2日(日)　横山泰明七段 - 青嶋未来六段　解説：三枚堂達也七段
1回戦第6局5月*9日(日)　八代弥七段 - 西山朋佳女流三冠　解説：稲葉陽NHK杯
1回戦第7局5月16日(日)　久保利明九段 - 服部慎一郎四段　解説：北浜健介八段
1回戦第8局5月23日(日)　木村一基九段 - 斎藤明日斗四段　解説：中村太地七段
1回戦第9局5月30日(日)　飯島栄治八段 - 大橋貴洸六段　解説：村山慈明七段

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:47:11.96

互角に…

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:47:16.94

おつ

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:47:25.08

あれれ？おかしいですよ

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:47:27.96

あれー

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:47:29.73

AIが怒りまくってる

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:47:33.82

評価値評価値評価値ってうるせえよ
そんなもんより解説しろ

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:47:43.38

後手勝ちかと思ったら

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:48:01.92

いやあタラちゃん駄目だったのかよ

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:48:04.35

ｇｄｇｄ

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:48:06.09

おもしろくなってきました

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:48:06.09

野月戻したな

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:48:14.37

候補手も示さないとバーの意味がないと思うんだが

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:48:15.62

駒が渋滞して飛車と香車の効きが無くなっちゃったのかな？

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:48:21.06

譲り合いか

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:48:23.53

>>1おつ　ここまで評価戻るのか

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:48:28.67

逆転あるか？

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:48:29.13

>>1乙
互角なの？

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:48:38.19

77金でうまい事逃げれたな～

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:48:48.95

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:48:52.32

ん？？？

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:48:53.91

また先手有利か

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:48:55.00

ＡＩ激怒

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:48:55.35

ひゃー

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:49:02.51

まっすー忙しいなあ

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:49:03.80

AI激おこｗ

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:49:04.49

増田六段見えてるな

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:49:06.39

あれれ？

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:49:09.39

AI「外れ～」

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:49:13.02

評価値動きすぎ

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:49:14.54

暴発したか
大地も落ち着いた

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:49:17.97

うわぁ

詰みがあるのか？

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:49:21.31

飛車が動いたから詰みが見えた？

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:49:22.27

厳しい

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:49:23.14

ああ～やってもうた

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:49:23.82

野月痛恨のうっかり

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:49:28.07

一気に傾いたか

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:49:32.63

超悪手

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:49:42.31

二転三転したが野月大悪手でオワタか

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:49:44.09

まじかあ

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:49:48.19

1％

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:49:50.71

意味不明な飛車走りが酷過ぎる

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:49:51.68

1%に

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:50:09.26

ありゃこれは詰まない

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:50:12.68

詰ますしかないですけど詰みはないですｗ

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:50:27.58

【関西将棋会館移転問題】

https://pbs.twimg.com/media/EzBZLUwWgAs2dtR?format=jpg
https://pbs.twimg.com/media/EanCwaTUEAIxbwP?format=jpg
https://pbs.twimg.com/media/EzBZLUvWQAYW0gy?format=jpg

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:50:29.51

守りに効いていた下段飛車をうっかり移動させるとか…

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:50:35.07

おじさんに続いて野月も秒読みに追われて大悪手

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:50:40.32

詰みは無いってプロは一瞬で見えちゃう　対局者も分かってる

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:50:49.12

出戻り

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:50:51.04

評価値動きすぎ

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:50:53.94

うへぇ詰んじゃいそう

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:50:55.24

解説者泣かせ対局者泣かせだなー、後半適当なタイミングでゲージ消したらいいんんじゃないか

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:50:55.81

将棋は怖い

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:51:03.16

候補手がわからないとただバーの上下運動を見せられてるだけだな

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:51:04.75

あーあ、最後は残念な手で終わってしまった

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:51:21.52

必至かける必要なかったのに焦ったのかな

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:51:37.33

７五金を同歩で取ったら先手何かまずい手でもあったの？

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:51:42.32

詰んでたけどな

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:51:43.65

レベル低っw

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:51:45.82

お互い残り時間が無い。

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:52:17.15

1分じゃきついな

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:52:25.03

わかりやすくはないw

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:52:28.10

「分からんから駒増やしとこ」

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:52:29.76

清算して王手馬取りでも勝ちそう

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:52:39.88

飛車走りのところで54歩だったか

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:52:47.33

野月wwwwwwww

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:52:57.71

いつのまにか後手の勝ちか
まぁ野月なんてこんなもん

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:53:20.69

>>NHKは30秒だからよりきつい

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:53:24.29

59角成りで必至言うてたのにまっすー

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:53:29.60

手が震えとる…これが将棋や

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:53:34.02

ていうか中盤角切った意味が分からんし時間もあるのに何やってんだ野月

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:53:56.54

そうか香車いるから

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:53:57.51

清算しても勝ちだが行ったな

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:54:02.45

まっすーの言う通りだな

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:54:13.62

これは決まったくさいか～

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:54:16.61

佐々木ももうちょっと決め方ないのかよ

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:54:18.67

のずっきー厳しいか><

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:54:29.19

ひ、ひどいw

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:54:57.73

席外した間に何があった…

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:55:03.89

さすがに0％にはならんのか

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:55:19.92

ガックシ

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:55:27.54

野月さんがっくりきてるな

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:55:33.12

野月さん大反省ｗ

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:55:43.83

もう投げてもいいな

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:55:56.39

よし入玉だ！

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:55:58.45

野月って何段なん？
こいつ糞弱いな

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:56:25.40

詰み無しでも1%なんて数字が出るのか

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:56:26.90

先手は受けるしかないが、7手詰めの受けは読めんか

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:56:33.89

こりゃどう頑張っても西山女流には勝てないよ

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:56:57.05

そしてまた感想戦がなくなるっていう

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:57:06.11

詰みがあるのに９８％なのか

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:57:34.22

B1からC1まで一気に落ちる男なんてこんなもん

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:57:35.03

あ、詰みあったの？

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:57:44.88

投了しろよ見苦しい

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:57:45.07

詰みを逃すこともあるからな

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:57:57.07

詰んでるのこれ
AIが詰んでないと言ってるように見える

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:58:02.84

簡単詰将棋へ

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:58:11.77

＼(^o^)／

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:58:12.35

両者乙。泥仕合を制したのは佐々木大地か

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:58:25.07

大地の銀階段強かった。

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:58:26.10

大地おめ野月乙

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:58:34.41

酷い

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:58:41.11

二転三転する長い将棋だった

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:58:44.34

角切ったのもったいなさすぎたな

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:58:47.99

なんか名前の表示嫌だな

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:58:48.59

終盤のグラフがひどいことになってそう

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:58:55.70

大地おめー野月乙
何か見落としあったんか?

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:58:57.01

クッソよえええ
もう引退しろよ野月
あの局面からひっくり返されたらもう無理やろ

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:59:02.45

師匠譲りの粘りで勝利おめ

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:59:07.93

悔しいね野月さんお疲れ様

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:59:10.04

大地おめ
銀階段が結果固かった

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:59:11.59

評価値出るようになったんだな
いらんわ

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:59:14.62

最後まで指してくれた
決め手与えない右玉うまかったなぁ

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:59:15.86

素人目的に、藤井くんと他のプロだとプロとトップアマぐらいの差がありそう

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:59:19.81

あやちゃんどすこいやなあ
どすこいどすこい

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:59:28.06

今季になってからずっと後手が勝ってないか？

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:59:38.22

まっすー顔がぐらぐらゆれてない？

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:59:43.14

やはり右玉こそ最強戦法だな

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 11:59:54.14

いい対局だっただけに24飛車みたいなポカで終わったのは残念

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 12:00:05.94

インビクタス対決か

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 12:00:06.05

AIにはない人間味ある悪手ぐだぐだ決着でしたね

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 12:00:27.81

あやちゃんさようなら(^-^)
ハンマーちゃんこんにちは(^-^)

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 12:00:29.39

次は山ちゃんか

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 12:00:35.55

なんか冴えない将棋だったな。
勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなし…

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 12:00:47.45

あさみ!あさみ!!

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 12:00:48.10

ここまでボロクソ言われてるとさすがにかわいそう

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 12:00:53.38

あれ可愛い子じゃなくなってるやん

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 12:00:53.64

>>123
もう棋士もスマホ見ながら指せばいいんじゃね？

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 12:01:00.55

あさみちゃんカワエエ

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 12:01:10.95

1八角で形勢が動いたな

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 12:01:25.54

終盤、一瞬だけ互角に戻ったのは

・AIの読む時間が足りなかっただけ、もうちょっと時間があれば大地側に大きく動いた
・大地が本当にミスって互角になったが、その後野月が同じくミスって大地勝勢になった

どっちだろう、上だとは思うが

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 12:01:57.93

さすがに24飛車は時間ないにしてもポカでしょ、またすぐ飛車引いてる時点で

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 12:02:06.55

もう評価値やめてやれよ

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 12:02:06.84

野月さんは優勢の時に8筋の飛車を動かせなかったのかな？あれが攻守に効いてた。

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 12:02:46.94

野月も有利から攻め切らして逆転されたけど大地も秒読みの終盤結構決めきれなくてグダグダになった感じ。
相手、野月じゃなかったら大地負けてたんじゃね。

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 12:03:36.99

24飛車はなんの錯覚だったんだろう。感想戦が気になるｗ

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 12:03:44.23

ハンマーパンチ萌える

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 12:03:52.29

野月予選組だろ
大したもんじゃん
ほかは若手ばかりだな

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 12:04:01.74

あの飛車は1歩補充して、敗勢招いて、戻ってきただけだからな
歩で金取るのは駄目だったのかな？流れ的にそっちだったような

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 12:04:45.74

佐々木くんが攻められてる時にまっすーがここからの粘りが持ち味みたいなこと言ってたけど
評価値もまずいしこのまま負けたらどうするんだと思ったがその通りになったわ

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 12:06:49.66

男が聞き手か…

もっと有名な棋士使って欲しい。

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 12:08:25.56

今ハンマーパンツって言ったろ
このクソブス

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 12:15:41.43

NHK杯は藤井すら狂うしマモノ住んでるよな

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 12:16:01.50

あさりんご先生のハンマーこええ　絶対真似できない

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 12:20:20.10

時間ないし指しても仕方ない手はある、57歩なんかはそうだろう。
でも24飛車はそういう次元じゃない

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 12:21:26.88

>>138
増田も言ってたろ。詰めろかなと思って飛車走ったら違ってたんじゃねぇの

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 12:26:53.17

まあ、実際には詰めろだと思ったというより「詰めろであってくれ～」と祈って走ったってとこじゃねかな
野月受けの手は見えないタイプだから、他の手は何も思い付かなかったんだろ

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 12:37:58.14

分からなくて攻めは間違ったら即死だからきついよな
羽生もそれでちょくちょく逝ってるし

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 12:40:38.99

野月うなずきすぎ

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 12:47:20.78

>>145

┌─────────────────────────────
｜┌──────────┐　　履歴書　　　　　平成24年08月18日
｜｜　　／　　　　＼　　　 |　　┌───────────────
｜｜　／　　─　鰻 ─＼　　 |　　｜氏名：やる藤井
｜｜／　　 -=・=-　-=・=-＼　 |　　├───────────────
｜｜|　　　　　（__人__）　　|　.|　　｜生年月日　1970年09月29日
｜｜＼　　　ｍj |ー'´ 　 ..／.....|　　├───────────────
｜｜...イ.ヽ〈＿_ﾉーーノﾞ- ､　　|　　｜現住所：都内 (本籍群馬)
｜｜　　| ノ　　ﾉ_____ ノ.|ヽ i.....｜　├───────────────
｜｜　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| i　 |　|　　｜連絡先： xxx-xxx-xxxx
｜└──────────┘ 　└───────────────
｜┌───┬─┬──────────────────────
｜｜　年　｜月｜　　　　　　　　　　　タイトル・成績
｜├───┼─┼──────────────────────
｜｜ 1998　｜.X.｜竜王奪取
｜├───┼─┼──────────────────────
｜｜ 1999　｜.X.｜竜王防衛
｜├───┼─┼──────────────────────
｜｜ 2000　｜.X.｜竜王防衛 (三連覇)
｜├───┼─┼──────────────────────
｜｜ 2000　｜.X.｜王座挑戦
｜├───┼─┼──────────────────────
｜｜ 2006　｜.X.｜朝日オープン挑戦
｜├───┼─┼──────────────────────
｜｜ 2010　｜.X.｜王座挑戦
｜├───┼─┼──────────────────────
｜｜ 2012　｜.X.｜王位挑戦
｜├───┼─┼──────────────────────
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**名無し名人** · 2021/04/25(日) 13:05:08.87

>>152
やる藤井スレ懐かしいな

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 13:27:27.37

▲8三飛ビシッ！

△8ニ香ペチ

馬、利いていたんだね。

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 13:31:02.89

解説の木村先生も言葉が少なかったからな？

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 13:36:29.72

>>154
チッ負けました

懐かしいな

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 13:53:48.13

棋譜を確認
下位棋士同士の意地のぶつかり合いといった将棋で面白かった
特に佐々木は最底辺棋士ながら格上の野月に対して素晴らしい粘り勝ちだったと思う

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 15:04:01.43

野月浩貴八段vs佐々木大地五段

水匠3改/YO6.02深さ25(1手最大10億ノード)での逆順棋譜解析結果

156手　相掛かり　後手勝ち

初手から
☗野月一致率54%(42/78) 悪手4 疑問手8
☖大地一致率60%(47/78) 悪手3 疑問手1

41手目以降
☗野月一致率55%(32/58) 悪手4 疑問手8
☖大地一致率60%(35/58) 悪手3 疑問手1

各ラスト20手
☗野月一致率50%(10/20) 悪手3 疑問手2
☖大地一致率60%(12/20) 悪手2 疑問手0

三分割した場合の中終盤
53～104手目
☗野月一致率62%(16/26) 悪手0 疑問手5
☖大地一致率50%(13/26) 悪手1 疑問手1

105～156手目
☗野月一致率50%(13/26) 悪手4 疑問手3
☖大地一致率65%(17/26) 悪手2 疑問手0

128手目☖5八歩成 -2235→11 互角最善☖9九桂成
133手目☗2四飛 172→-2978 後手勝勢最善☗同歩

終盤で佐々木大地五段が寄せ損ねて互角に戻すが
野月八段の飛車走りが悪手で後手勝ちになった

評価値グラフ
https://i.imgur.com/srUmItm.jpg

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 15:34:22.72

後半はウォーズ10分でもよく見る感じのグラフやな

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 16:30:12.50

去年後半からNHK杯見るようになったけど
4月だと下位棋士の対局が多いから伸びないんだね

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 17:02:02.69

ホテルから帰って今録画見てるが、増田は丁寧でいいな
解説も大盤の駒の置き方も

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 18:43:53.33

いま録画みたけど、なんだこりゃ。
時間あって落ち着いているかと思ったら
無駄な時間消費で自ら苦しい状況にしているやん、野月さん。

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 18:47:12.31

>>135
見ている側は、これが悪手だ！！！ってわかるから楽ではあるけどな。

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 18:51:40.93

野月は自陣に手を入れれば持ちこたえたが
攻め将棋を見せると言った以上
受けるわけにはいかないからな？

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 18:53:59.93

完全に駄目になってから受けたけどな
出て行った飛車を反省するように２９飛に戻したのは残念だったわ

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 19:09:57.79

飛車が一段目に居ない間に角打ち込んで行ったり、７四地点をゴリゴリ攻めれば潰せてただろ？佐々木大地も大したことなかったし、野月はもうフリクラ一直線やな。
ダメダメ将棋は見苦しいぞ！

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 19:25:20.04

側からでは何とでも言えるわな

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 19:39:47.52

大悪手がわかりやすいなぁ

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 20:52:58.25

大悪手合戦でしたね
みんなほとんど録画しながら観てるんだし終盤は適当なところでゲージの所を紙貼ったらいい
そしたら後で紙を剥がして再生させて2度楽しめる

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 21:18:34.01

リモコンの〇ボタンで表示消せたら良いけど
それでも解説が評価のグラフを見ていろいろ言っているからなぁ・・・。
目隠ししていても、嫌でも耳に入る。

解説が評価グラフのことを知らない副音声とかあれば良いが

消音＋評価グラフをボタンで消せる仕様にしてくれｗ

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 21:22:26.62

dボタンで評価値グラフがご覧頂けます仕様の方が丸く収まったとは思うがなあ

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 22:03:39.30

表示非表示が選べるとして
それで解説者が評価値について話すのはOKなの？

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 23:04:43.82

持ち時間少ない、かつ３０秒将棋はミス出ない方がすくないんだから
悪手合戦とか言ってる馬鹿がこんだけいるんだし
出さない方が良いと思うよ

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 23:19:20.58

>>166
残念ながら野月より弱い棋士が何十人もいるので簡単にはフリクラ行けませんよ

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 23:21:14.20

朝日杯普通に上がってるからね＞野月
十分過ぎる程強い

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 23:22:53.38

30秒将棋でもそれなりのもの指してくれないとねぇ
高望みなのか
長い持ち時間与えても最後は時間に追われることが多いような

**名無し名人** · 2021/04/25(日) 23:55:46.14

大量のニワカが文句言ってて草

**名無し名人** · 2021/04/26(月) 00:18:48.46

国内限定競技で、人間には指せません！とか言われても
信憑性に乏しいんですよね

錦織が現れる前、日本人にはテニスは向かないとかテニス雑誌で記事打たれていたのを思い出す。

**名無し名人** · 2021/04/26(月) 00:33:31.21

評価値だけ見て悪手だって騒ぐバカが出るからないほうがいいわ
自分で考えなくて上達するわけないのに

**名無し名人** · 2021/04/26(月) 00:38:59.77

そりゃおかしい
プロキシも研究時ソフトの評価値見て研究してるだろうに
どれくらい悪いか丸わかりでエンタメ度アップ

**名無し名人** · 2021/04/26(月) 00:40:20.55

こうあらねばならないとか言い出したら、年齢問わずその人間は年寄りだと大学の恩師は言ってたな

**名無し名人** · 2021/04/26(月) 00:48:09.31

評価値見ないと手の良し悪しもわからん奴に言われたくはないだろうな

**名無し名人** · 2021/04/26(月) 01:37:31.12

>>170
テレビを消音にして上部に紙でも貼って隠せばいいだろ
そんな簡単な事も自分一人では出来ないのか？
アホか？

**名無し名人** · 2021/04/26(月) 03:53:14.96

まあ面白かった。

**名無し名人** · 2021/04/26(月) 06:57:56.38

評価値を見たくない人は、解説者の形勢判断説明は聞いても大丈夫なのか。
同じだと思うのだけど。

**名無し名人** · 2021/04/26(月) 07:33:45.43

悪手合戦だから見る価値なしなんて誰も言ってないのに
ただプロ棋士が悪手指しまくってるとの指摘に対してなんでこんなに反発するんだろう
事実を書かれてるだけなのに

**名無し名人** · 2021/04/26(月) 07:35:25.95

後知恵でドヤ顔

**名無し名人** · 2021/04/26(月) 07:38:30.36

AI登場で棋士がバカっぽく見えるのは事実

**名無し名人** · 2021/04/26(月) 07:43:22.39

AIと人間の違いを受け入れさせるため、評価値を晒し続けた方がいい。

見る将の方が正しく観戦するようになるだろう。

**名無し名人** · 2021/04/26(月) 07:46:31.23

アユムが「先手はココでこーしておけば簡単に勝ちでした！」を５、６回言ってたぞ？
あんなん初めて見たわ！

**名無し名人** · 2021/04/26(月) 09:11:07.65

>>188
事前にAIで予習してそれをアウトプットしているという解釈をすると、ちょっとねぇ・・・
NHKテキスト4月号の千田先生の記事はとても興味深かったが・・・

**名無し名人** · 2021/04/26(月) 09:30:45.67

>>185
棋士のAI解説とか一番いらん
評価値伸びちじみで「詰がありますね」なんて誰でも言える。俺でも
棋士には棋士の棋力を使って棋士にしか出来ない解説をして欲しい

**名無し名人** · 2021/04/26(月) 09:35:36.36

そうそう、値を出すのはいいが解説聞き手が頻繁にそこに触れるのだけはやめてほしい
間がもたない時に触れがちなんだろうけど、あれが一番白ける
触れるならいっそアベマみたいに推奨手と手筋も表示して思い切り触れながら解説するくらいじゃないと中途半端よ

**名無し名人** · 2021/04/26(月) 11:03:21.57

AIが指摘する候補手を解説すればいいわ
棋力もAIのほうがあるのだから

**名無し名人** · 2021/04/26(月) 11:08:03.30

まっすーの解説がすんなり耳に入って良かった

**名無し名人** · 2021/04/26(月) 12:12:13.67

将棋が強い奴の意見とか候補手を(それが人間でもAIでも)知りたいと言うのはごく自然なことだし
見せるなとか触れるなとか言ってる奴は現実逃避してるとしか思えない

**名無し名人** · 2021/04/26(月) 12:16:41.12

>>196
文盲かよ
見せ方や触れ方が中途半端だっつってんの
やらないならやらない、やるならトコトンやれと

**名無し名人** · 2021/04/26(月) 12:50:08.51

開始日時：2021/04/25 放映
表題：第71回ＮＨＫ杯戦1回戦第4局
棋戦：ＮＨＫ杯
持ち時間：10分＋30秒＋（考慮時間1分×10回）
場所：ＮＨＫ放送センター
*棋戦詳細：第71回ＮＨＫ杯戦1回戦第4局
先手：野月浩貴八段
後手：佐々木大地五段

*対局開始：2021/03/29 15:13
*対局終了：2021/03/29 16:42
▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２三歩
▲２八飛 △９四歩 ▲９六歩 △７二銀 ▲３八銀 △３四歩 ▲２七銀 △４四角 ▲１六歩 △３三桂
▲６八玉 △７四歩 ▲７六歩 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲８七歩 △８五飛 ▲４四角 △同　歩
▲８八銀 △４二銀 ▲５八金 △４三銀 ▲７七銀 △５二金 ▲６六歩 △６四歩 ▲２六銀 △６二玉
▲３六歩 △４五歩 ▲３五歩 △５五角 ▲１八飛 △３五歩 ▲８六歩 △８三飛 ▲３五銀 △３四歩
▲５六歩 △１九角成 ▲同　飛 △３五歩 ▲１七桂 △６三銀 ▲２九飛 △３四銀 ▲７九玉 △７三桂
▲６七金右 △８一飛 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２三金 ▲２九飛 △２四歩 ▲５五歩 △４三銀
▲２五歩 △同　歩 ▲同　桂 △２四歩 ▲３三桂成 △同　金 ▲５六角 △５四歩 ▲７五歩 △５五歩
▲４五角 △４四銀打 ▲３四歩 △３二金 ▲６三角成 △同　金 ▲７四歩 △同　金 ▲７五歩 △同　金
▲７六歩 △７四金 ▲７五桂 △１八角 ▲２七角 △同角成 ▲同　飛 △４五角 ▲２八飛 △８八歩
▲同　銀 △８五歩 ▲３三銀 △同　金 ▲同歩成 △同　銀 ▲３四歩 △同銀直 ▲４二角 △５二銀打
▲３三角成 △８六歩 ▲５三歩 △同　玉 ▲５五馬 △８七桂 ▲６九玉 △５四香 ▲４五馬 △同　銀
▲５五歩 △同　香 ▲７二角 △３七角 ▲２九飛 △５七歩 ▲７七金上 △５八歩成 ▲７八玉 △８二飛
▲４五角成 △７五金 ▲２四飛 △５九角成 ▲５四歩 △６三玉 ▲２九飛 △５四銀 ▲３五馬 △８五桂
▲５九飛 △７七桂成 ▲同　金 △６八金 ▲同　馬 △同　と ▲同　玉 △５九香成 ▲７五歩 △５八飛
▲６七玉 △８五角 ▲７六金 △同　角 ▲７七玉 △７八飛成
まで156手で後手の勝ち

**名無し名人** · 2021/04/26(月) 14:57:19.61

冒頭で藤田が映ると損した気分
日曜の午後のひととき損した気分

**名無し名人** · 2021/04/26(月) 15:50:52.67

将棋に何を求めとるねん