【現役保護】プロ棋士は1年で4人しかなれません【ぬるま湯】

**名無し名人** · 2021/05/04(火) 20:03:14.51

まだまだ需要ありそうなので

前スレ
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1618235379/

**名無し名人** · 2021/06/11(金) 18:27:07.81

朝日値上げや
抜本的な改革せずに
赤字だからと値上げをズルズルしていくと
５年後には1万円超えそうやな

**名無し名人** · 2021/06/11(金) 18:53:38.14

>>951
囲碁は初段17歳だけどプロ志望は将棋の方が多いだろうし遅咲きタイプもいるだろうから、
2～3歳ほど引き下げが妥当なラインかと
21歳だと高卒級位者の子とかでも可能性があるなら諦め難いだろうしある程度は絞ってあげるのも必要だよね

**名無し名人** · 2021/06/11(金) 21:53:35.40

>>931
じゃあ、伝統を重んじるなら、タイトル戦は作務衣で対局にすべきだな

**名無し名人** · 2021/06/11(金) 22:02:31.22

将棋のプロ制度は個人競技のプロとして
180度おかしいのに微調整でなんとかなると
思ってる人多いな

将棋村的には革命的変更なのかな？

**名無し名人** · 2021/06/11(金) 22:19:38.17

>>919
足が速ければ100メートル走もマラソンも早いはず

というぐらい暴論だなw（遅レス）

**名無し名人** · 2021/06/11(金) 22:48:45.07

>>956
プロ棋士は、持ち時間切れたら1手30秒のNHK杯戦も持ち時間9時間の名人戦も公式戦として対局しているけどな

**名無し名人** · 2021/06/11(金) 23:54:58.54

時間にしろ年齢制限にしろ将棋はダラダラしすぎよな
長く設定すれば集中力が切れやすい

**名無し名人** · 2021/06/11(金) 23:59:22.41

三段編入を狙う子を持つ将棋無知オヤジから聞かれた土屋
「将棋以外何も知らない出来ないのに20代半ばで世間に放り込まれる、よく考えた方がいい」

20代半ば後半で親元送り返すのマズイよな自己責任では済まされん

**名無し名人** · 2021/06/12(土) 01:46:30.14

>>959
三段編入を狙ってるってことはいい歳なんだろ
奨励会員でもないのに将棋以外何も知らない出来ないの？
意味不明

**名無し名人** · 2021/06/12(土) 11:32:24.16

>>6
そうそう。
で、そうやって既得権でガチガチにかためておいて
非正規増加は経団連の横暴とか言うのがエリートリベラル人士

**名無し名人** · 2021/06/12(土) 12:03:38.87

>>958
三段リーグの勝ち越し延長やら5期保証は
奨励会員にチャンスを与える為じゃなく
記録係要員としてこき使える人材を一人でも確保したいからだしな

**名無し名人** · 2021/06/12(土) 12:14:39.61

次スレ立てられなかったのでよろしく

スレタイ：
【現役保護】プロ棋士は1年で数人しか引退しません【ぬるま湯】

本文：
引き続きゴミプロ過保護を徹底糾弾しましょう
前スレ
【現役保護】プロ棋士は1年で4人しかなれません【ぬるま湯】 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1620126194/

**名無し名人** · 2021/06/12(土) 12:38:59.55

ﾜｯﾁｮｲつけないと自演し放題だから
次スレからつけろよwwwwww

**名無し名人** · 2021/06/12(土) 12:47:42.34

入口が年(4～5)人なんだから出口も年数人になるのは
ある意味当たり前のような気もするが
年に10人以上は引退するのが望ましいってことなのか？

**名無し名人** · 2021/06/12(土) 12:57:10.09

新聞社次第だよ
遅かれ早かれ少数精鋭しか食えないリーグになるだろ
今の賞金維持は不可能かと

**名無し名人** · 2021/06/12(土) 12:59:24.22

この業界って藤井でいつまでもやってけるとか思ってるんじゃないの？
二十歳超えたらどんな強くても無理だよ

**名無し名人** · 2021/06/12(土) 13:16:19.44

>>965
そらそうよ

**名無し名人** · 2021/06/12(土) 13:21:11.21

>>965
通常ノプロスポーツだと、プロ入り後数年で相当数がプロを辞めるものなんだよ。
ほぼ、全員が生き残る、というのは普通は考えられない。

**名無し名人** · 2021/06/12(土) 13:50:57.38

個人的にはクラス分け不要だけど、
続ける前提ならせめて下位クラス分けれないのかな
そしてクラスを全てアルファベットにする　
F級棋士〇〇とかなら恥ずかしく頑張ろうと言うやつも出るでしょ
女流には容赦なく下位がなにか分かりやすくしてるのにさ

**名無し名人** · 2021/06/12(土) 14:10:46.50

>>969
なんで通常のプロスポーツと全く同一に考えるんだよ

**名無し名人** · 2021/06/12(土) 14:22:29.29

>>971
将棋だけ特別な事情あるの？

**名無し名人** · 2021/06/12(土) 14:58:47.15

順位戦は降級点の存在が癌だ
最下位級以外に必要無い

jリーグのエレベータークラブみたいに級を上下行き来する人もいるのが普通じゃないか

**名無し名人** · 2021/06/12(土) 15:08:03.53

>>973
個人競技のランキングだとこんな温い上下動じゃすまないかと
集団競技でクラス分けしてるのは企業としての財務条件とかも条件になるから個人競技と比較するのは無理があるかと

**名無し名人** · 2021/06/12(土) 16:02:23.53

>>972
伝統だから…？

相撲「伝統なら許されるとかないでごわす

ぶっちゃけ将棋って相撲より伝統は弱いでしょ
それなのに力士よりも優遇されてるって確かに変な話だよな
まぁ相撲は体を使うスポーツだが…

**名無し名人** · 2021/06/12(土) 16:17:29.70

昔みたいに新四段でも一期で降級でいいんだよ

**名無し名人** · 2021/06/12(土) 18:30:40.31

>>975
相撲は厳しいよ
数年でかなりの数が廃業するよ
番付の上下も激しいし

**名無し名人** · 2021/06/12(土) 23:03:41.82

三段枠以外も問題になってるから少し変えた

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1623506025/

**名無し名人** · 2021/06/12(土) 23:31:12.93

>>960
時代先取りしてソフト研究で強くなった厨房設定

**名無し名人** · 2021/06/12(土) 23:57:03.87

>>978
おつ
税金や携帯料金と同じで色々ややこしくしてる制度ってのは大概利権が絡んでるんよな

**名無し名人** · 2021/06/13(日) 00:05:11.50

色々複雑

段位という強さと誤解されうる肩書
（知らない人は間違いなく誤解する。それを狙ってるとしか思えない）
順位戦という上がりにくく落ちにくい制度
最下級はC2（アルファベットだけならEです。）
ランキング作る気になればレーティングでもいいのに設定しない。

**名無し名人** · 2021/06/13(日) 00:07:20.68

トーナメント派だけど順位戦やるなら12ヵ月あるんだし年12局のが良くね？
順位差で逃す率減らせるだろう、期待の井田に負けて佐々木大地また8勝2敗でも上がれない可能性出てきたぞw

**名無し名人** · 2021/06/13(日) 00:23:58.37

なんで順位戦ってAが9戦、B1が12戦、B1以下が10戦なんだろ？

**名無し名人** · 2021/06/13(日) 00:54:55.75

>>982
昔は12局だったのにね

**名無し名人** · 2021/06/13(日) 01:09:46.13

>>982
18回戦の三段リーグでも頭ハネは出まくってるから
(10→12)回戦にしたところで期待してるほど頭ハネは減らないと思うよ

頭ハネ率
B1　12回/40期　30.0％
B2　23回/40期　57.5％
C1　25回/40期　62.5％
C2　26回/40期　65.0％
三段　38回/68期　55.9％

**名無し名人** · 2021/06/13(日) 02:00:23.08

順位戦の対局数増やす
順位差でなく直接対決成績や年間勝率

バカでも分かるより公平なシステムなのにこれやると
順位戦に全振りベテランが生き残りにくくなるから導入したくないんやろなあ

**名無し名人** · 2021/06/13(日) 02:25:36.03

ベテランが雑魚だとすれば、その雑魚が全力を尽くした程度に負ける若手も
実は大したことないんじゃないの？
雑魚相手なら全勝してみろよ

**名無し名人** · 2021/06/13(日) 02:38:51.56

プロ同士が試合して全部勝てるわけないだろバカ

**名無し名人** · 2021/06/13(日) 03:00:05.77

>>988
プロに満たない実力だからさっさと引退しろって話じゃなかったかｗ

**名無し名人** · 2021/06/13(日) 03:19:07.12

だから年間の勝率が毎年2～3割台の雑魚はプロの実力に満たないから引退しろって話だろ
全勝しろとか意味不明なこと言ってんなよ

**名無し名人** · 2021/06/13(日) 03:40:26.20

将棋って運が絡まないから実力がかけ離れてれば全て勝つって別に可能なこと
なんだが。
「プロの実力に満たない」ような奴にプロが負けることの方が問題なんだけど、
「全勝は無理です」というならそれは矛盾してるぞ。

**名無し名人** · 2021/06/13(日) 04:44:54.84

その理屈だと年間1勝でも出来ればプロの実力があると見なされてしまう
常識的に考えて、さすがにそれは極論すぎる

新四段が年に(4～5)人なんだから、引退も年に(4～5)人じゃないと釣り合いが取れない
現状は直近10年で34人しか引退してないから、もうちょっと厳しくしてもいいはず

**名無し名人** · 2021/06/13(日) 14:24:35.04

この業界って極端に言えば順位戦の相手、たかだか10人程度の対策してりゃある程度年収確保できるのかいな
それはおかしい気もするけど

**名無し名人** · 2021/06/13(日) 16:13:29.49

>>992
平手である程度の持ち時間の将棋でプロに1勝でもできたらプロ並みではあるんじゃね

**名無し名人** · 2021/06/13(日) 16:27:27.90

男もE級にすれば恥ずかしく思う棋士も出るだろ
C2で誤魔化してるけどさ

**名無し名人** · 2021/06/13(日) 17:04:57.25

1勝*1敗　勝率50％　レート差0
1勝*2敗　勝率33％　レート差約100
1勝*3敗　勝率25％　レート差約200
1勝*4敗　勝率20％　レート差約300
1勝*9敗　勝率10％　レート差約400
1勝99敗　勝率*1％　レート差約800

1勝でもできたらなんてのは、物事を0か100でしか考えられない思考停止
三段リーグは2期連続・勝率25％以下で二段に降段

**名無し名人** · 2021/06/13(日) 17:06:32.79

ホントだよ
名前変える位金ほとんど掛らんし、それでロートルの意識が変わる可能性があるなら儲けもんだ

**名無し名人** · 2021/06/13(日) 19:45:53.69

三割程度しか勝てなくなった棋士の生活保証のために
奨励会で足止めさせようとか26歳で世間に放り込もうとか、ある意味反日w

**名無し名人** · 2021/06/13(日) 19:54:47.77

そんなに高齢までやる人は大多数は大学出てるのでは？
金持ちの道楽に近い
高校までやってりゃ少子化なんだから仕事ないなんて考えにくいけどね
中卒だと根本的な頭の出来を疑うレベルだよ

そもそもスポンサー新聞社が傾いてるのに入る時点でどうやろか
新聞社も業績のため昔のような人材が入らないらしいよ

**名無し名人** · 2021/06/13(日) 21:11:09.51

1000ならC2から陥落即引退制度導入

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