有冠棋士 豊島将之 応援スレPart9
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豊島 竜王叡王 二冠になった（2021年5月現在）。
タイトル防衛も果たした。
今年は、A級優勝から名人挑戦と獲得、渡辺三冠へのリベンジを、お願いします。
＜スレの趣旨＞
・豊島先生が、タイトルを獲得
・これを機に、スレタイを“豊島将之”（無冠の帝王）から“有冠 棋士豊島将之 応援スレ”に変更しました
（なお、戴冠は国王などほんとうに”えら〜い人”に使うことばです。 将棋のタイトル程度では使わないのが普通ですので）
よって、将棋のタイトルには「戴冠」を使わないことにして、無冠の帝王との対比から「有冠」としました。（後述）
・このスレは、豊島将之先生のさらなるタイトル獲得を、生暖かく応援するスレです
・豊島は、将棋界の発展のために、さらにタイトルを奪取するべ〜し！（＾＾；
・このスレは、主に将棋の内容と勝負を扱います
（よって豊島のライバル棋士たち等も扱います）
（それが、某“芸能系”豊島スレとの違いです）
将棋の解説動画や、棋譜など、その他もろもろもを、アップしていきます。（＾＾
＜有用リンク棋戦情報など＞
・豊島のレーティングと2019年度対局結果と予定 http://kishibetsu.com/2019R/1264.html
（これすごく便利です。“名前”や“棋戦”にリンクが張ってあって、飛べます。“対戦”のリンクから、過去の相手との対戦成績が分ります）
・豊島先生の今期棋戦別状況 http://kishibetsu.com/konki/1264.html （このページの後半部分です。）
・将棋連盟 週間対局予定 https://www.shogi.or.jp/game/schedule/ 配信情報など （各行に棋戦へのリンクあり）
・アベマＴＶ将棋サイト https://abema.tv/now-on-air/shogi
・ニコニコマイナビ将棋チャンネル https://ch.nicovideo.jp/mynavi-shogi
＜過去スレと、連携兄弟スレ＞
・有冠棋士 豊島将之 応援スレPart8 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1596947396/
※関連スレ： 豊島将之 Part54 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1616248152/
連携兄弟スレ：澤田真吾六段応援スレ 4 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1609502881/
次スレを立てる方は本文の文頭に｢!extend:on:vvvvv:」を二行重ねて立てて下さい（一行は見えなくなるため）
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ちなみに、渡辺明先生は、
相手をよく研究して
相手によって、指し方を変えてくるのを、基本的な作戦としているようです
豊島先生には、
研究を外して
惑わすような局面へ誘導して、時間を削る
時間の無い終盤戦が、豊島先生の弱点と思っているようです
だれでも、時間の無い終盤戦では間違いが出るものです
が、それが当てはまらないのが藤井二冠
序盤中盤の精度も高い
序盤中盤終盤隙が無いどころか
序盤中盤はAIなみ、終盤はAIを上回っている ときもある
豊島先生も、対藤井二冠で、出来るだけ多く対戦して、
何かをつかんで
強くなってほしいです
あと、そろそろ身を固めて
良い家庭を築いてほしいですね
それが、将棋にも良い影響を与えると思いますから ここまで藤井二冠に三連敗されてるのが怖いな、単なる偶然なのか本当に攻略されてしまったのか… 攻略されたとまでは言わないが、どうやら王位戦第二局あたりで藤井キラーとしての謎の神通力は消失してしまって
（同じことかもしれないが、藤井の側でほぼ完全に苦手意識がなくなったようにも見える）
もはや他の棋士と大差なくなってしまったというのが実態に近いのでは 付言しておくと、だから今後はだいたいレート差が示す通りの勝率・結果になるだろうってことね
自分は本当の実力差は、現時点での見かけ上のレート差よりも大きい気がしてるが このまま矢倉を受けて立たずに逃げ回ってると、
そのうちどっかで藤井にも深いところで失望されるというか、舐められる気がする みんなありがとう
藤井二冠に逆転勝ちかよ
恐ろしいものを見たよ
携帯中継はチョコチョコ見ていた
どこで逆転したのかな？
豊島先生からは、中盤で馬と角を交換して、角を打ち込まれたところでは、不利だったと思ったけど
金を打たせて角と飛車の両取りで、飛車浮きで、角金交換で収めたのは、さすがでしたね
多分、素人判断だが、この後の端攻めが、ちょっと緩かったかも
しかし、藤井二冠も時間が無くなっていたから、ちょっと甘くなったかな
その後の豊島先生のイヤミの付け方が秀抜でしたね
焦点の歩打ちが何度も出た。これは、さすがと思った。素人ながら感心しました
でも、逆転で勝てるとは
最後の最後まで信じられなかった
豊島先生って
本当に強い人だったんだね、私が思っているよりずっとね
是非、一局でも多く対戦してください
最後の壁の役、ご苦労さまですが、頑張ってください
それが、豊島先生が
さらにもう一段、強くなる道と思います 第6期叡王戦 Part77
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1627986392/13
13 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ba01-i0sM)[sage] 投稿日：2021/08/03(火) 19:45:53.49 ID:ICchc9ww0 [1/9]
dlshogiで今日の豊島藤井戦の棋譜を初手から終局までを1手10秒(最大40万局面)の
逆順棋譜解析をしてみたら、いつもの藤井君よりミスがちょっと多いのかも
豊島 一致率69% 悪手4 疑問手5
藤井 一致率58% 悪手6 疑問手2 評価値グラフから、116手目△78とが悪手で、評価値が-900（後手有利）から117手目▲43歩打ちで+700（先手有利）に変化している
それで、先手有利になってから、豊島先生が勝ちきったみたい。116手目△78では、ソフトは△89と で桂馬を取るべしと
金より桂馬か、これは時間がないと浮かばないよね。携帯中継を確認すると、100手辺りから両者1分将棋になっているから、厳しいね
https://www.youtube.com/watch?v=YFIHK72omDo
将棋対局速報▲豊島将之叡王(0勝1敗)ー△藤井聡太王位・棋聖(1勝0敗) 第６期叡王戦五番勝負 第２局[角換わり]
8,076 回視聴2021/08/03
評価値グラフ https://youtu.be/YFIHK72omDo?t=548
徹底解説！将棋の定跡 CPU：Ryzen Threadripper 3990X 将棋ソフト：柿木将棋IX V9.24
::グラムマイモル2 時間前
AIの評価値だけでは片付けられない素晴らしい対局だったと思います
アイランドヨッシー2 時間前
角換わり名局集に載せてもいいレベルの素晴らしい対局
見どころがありすぎる
西岡大介48 分前
これだけ受け続ける精神力が凄い。
kimura kei1 時間前
今年の棋譜で1番興奮したかもしれない…
和則小山15 分前
豊島先生、おめでとうございます?
素晴らしい対局、有難うございます??
応援しています?? アユムちゃん、いいね、よく分かる
https://www.youtube.com/watch?v=QppDwVFmr4w
叡王戦第2局ハイライト 豊島将之叡王 VS 藤井聡太二冠 主催：株式会社不二家 特別協賛：株式会社SBI証券、ひふみ (協賛）中部電力株式会社
5,405 回視聴2021/08/03
元奨励会員アユムの将棋実況
Erun _2 時間前
久々の白熱した将棋でした。
見ているこっちも手に汗握るような、良い意味で人間らしい対局になったと思います。
雷雷雷雷1 時間前
9:50 9:50
この1手は凄いですね
藤井二冠を惑わせて勝ちをもぎ取る
n n2 時間前
藤井二冠に逆転勝ちできるのは豊島先生しかいない
Re i3 時間前
これは名局ですね
sakana sasimi1 時間前
最初は藤井二冠の５４角が凄いと深浦九段がおっしゃられてましたが、終盤、豊島叡王の５４銀が炸裂するころには忘れてました。中原永世名人が藤井二冠の棋譜は面白いと仰っていたのはコレなのかと、解説を聞きながら改めて凄い一局を見た気がしました
keiri0457 分前
絶対にプロにしか指せない異次元の中盤戦、終盤戦でした。すごい?? これいいね、いつも詳しい棋譜解析ありがとう！
第6期叡王戦 Part77 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1627986392/305
305 名前：名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-vLGA)[] 投稿日：2021/08/03(火) 23:13:33.56 ID:A/J9ltOkM [11/14]
☗豊島将之叡王vs☖藤井聡太王位棋聖
水匠4/YO6.03Kai深さ30(1手最大20億ノード)での逆順棋譜解析結果
161手 角換わり相早繰り銀 先手勝ち
初手から
☗72%(58/81) 悪手4 疑問手5
☖73%(58/80) 悪手5 疑問手1
41手目以降
☗75%(46/61) 悪手4 疑問手5
☖67%(40/60) 悪手5 疑問手1
各ラスト20手
☗95%(19/20) 悪手0 疑問手0
☖55%(11/20) 悪手1 疑問手0
55〜108手目
☗59%(16/27) 悪手3 疑問手4
☖85%(23/27) 悪手2 疑問手1
109〜161手目
☗85%(23/27) 悪手1 疑問手1
☖54%(14/26) 悪手3 疑問手0
藤井二冠の中盤力と豊島叡王の終盤力が際立つ熱戦だった
評価値グラフ
https://i.imgur.com/8Ha6dhn.jpg >>252
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1627986392/322
322 名前：名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-vLGA)[] 投稿日：2021/08/03(火) 23:50:48.46 ID:A/J9ltOkM [12/14]
>>305続き
悪手？疑問手？判定された手を中心にピックアップ
47手目☗6八玉 210→80 互角 最善☗3八角成
評価値の差は小さいが自陣に馬を作らなかったことで後手にペースを掴まれた
59手目☗6五馬 -80→-441 後手有利 ☗8五馬
疑問手？判定
馬と角の交換で後手有利になった
62手目☖4九角 -493→-153 互角 ☖3三桂
疑問手？判定
☗1七角で応じられていたら互角になっていた
63手目☗2六角 -153→-768 後手有利 ☗1七角
☗1七角が見えなかったため結果的に☖4九角が好手に
72手目☖9六歩 -822→-672 後手有利 ☖4八銀成
盤面を広く見た天才的な手と称賛されたが結果的に逆転を許す最初のきっかけになった
73手目☗3八金 -672→-996 後手優勢 ☗同歩
粘りにもなっていないと酷評されたが結果的に後で銀を拾って☗5四銀の勝負手を成立させることになる https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1627986392/326
326 名前：名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-vLGA)[] 投稿日：2021/08/03(火) 23:54:42.25 ID:A/J9ltOkM [13/14]
>>322続き
77手目☗2四歩 -953→-1258 後手優勢 ☗7四歩
疑問手？判定
しかしこの突き捨てがなかったら勝負手の☗5四銀に繋がらなかっただろう
81手目☗8四角 -1076→-1140 後手優勢 ☗2四飛
82手目☖4一玉 -1140→-1023 後手優勢 ☖4一玉
83手目☗5一銀 -1023→-1432 後手優勢 ☗2四飛
☗5一銀は疑問手？判定
☗8四角☗5一銀はソフトには意味のない手でも後手陣を乱す効果があった
87手目☗3四飛 -1283→-1946 後手勝勢 ☗2七飛
悪手？判定だがこれが☗3九金☗5四銀のコンボで
残り時間4分の藤井二冠に突き刺さる勝負手に繋がる
94手目☖8八と -1825→-912 後手優勢 ☖4四角
悪手？判定
手の流れから後の☖8八ととセットで考えると直接的な敗着はこれかもしれない
局後のインタビューで藤井二冠が反省していたように5五の銀を守っておけば後手勝ちだったようだ
97手目☗6二銀成 -867→-2238 後手勝勢 ☗6二銀不成
98手目☖6九銀 -2238→-992 後手優勢 ☖3一玉
どちらも悪手？判定
ここな逆転を防ぐ最後の分岐点と思われる
☖3一玉で早逃げしておけば後手勝ちだったようだが☖8八とからの攻め合いの流れは残り2分では止められなかった >>254
116手目☖7八と -1184→1070 先手優勢 ☖8九と
☖8八とから続く自然な手に見えるが評価値が大逆転する悪手？判定
桂馬を拾って☖2六桂なら後手優勢だった
122手目☖3一玉 1286→4487 先手勝勢 ☖同玉
悪手？判定
☖同玉でも先がないと見ての勝負手か
この後に後手の王手ラッシュが始まるが全て正しく応じられた
☗5四銀自体は最善手だったがそれを準備する過程で評価値は敗勢になっており仮に正しく対応されていたら先手は負けになっていた
藤井二冠の残り時間わずか4分の局面で勝負手を完成させた豊島叡王の勝負術に喝采を送りたい
時間を使い果たす前に決め切れなかったのが藤井二冠の敗因になった
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1627986392/4
4 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 916e-4g3S)[sage] 投稿日：2021/08/03(火) 19:34:51.30 ID:XjuYht+G0 [1/8]
今日まるまる見れんかった
豊島執念の逆転勝ちか
棋譜見たけど双方が強かったのとやっぱ1分将棋の最終盤は豊島の方がセンスある気がするわ
まあ藤井もこれからだな 俺は両方ファンだけど昨日は持ち時間２人とも足りなかったな あと１時間あれば
豊島については、▲３８金打、▲２４歩から▲７４歩で金を下げて角打から▲５１銀、そして▲５４銀捨て 見事だった
ただ中盤はいただけない せっかくの▲８３角が活用できず、▲２６角は読み不足、勝っても課題が多い一局だった 藤井強しと思ったかも
藤井については、△９６歩は自ら局面を複雑化させたような気がする 優勢なのだからシンプルに銀捨てから△６９角を狙うべきか 26桂打の想定から89とは比較的わかりやすそうな気がしたんだけどな >>256-257
コメントありがとう
面白い将棋でしたね
両者とも、強い強い 藤森哲也先生 将棋放浪記 55分もの
1.5倍速で35分くらいか
https://www.youtube.com/watch?v=uIKfBNaeAtI
【叡王戦第２局】豊島将之叡王 vs 藤井聡太二冠
13,419 回視聴2021/08/03
将棋放浪記【プロ棋士】
チャンネル登録者数 8.62万人
日本将棋連盟棋士の藤森哲也です。
将棋をたくさんの人に楽しんでもらえるように頑張ります。
Hi O
10 時間前
16:33 字幕のとおりですが、藤森先生の解説でいろんな変化がありえたところが気づけて両対局者の凄みを感じます。
真摯一護
9 時間前（編集済み）
藤森先生と宇宙代表の両解説で
凄みを感じ取れました。ありがとうございました。
とくに豊島先生が、攻めに転じて、藤井先生をおしきった勝負師の気迫に感服いたしました 藤井二冠
8月6日 八代弥 1774 第34期竜王戦 本戦 準決勝 か。ご注目ですね
あと、対藤井二冠で、先番（藤井二冠は後手番）をしっかり勝ってほしい
そうすれば、面白くなるから
http://kishibetsu.com/2021R/1307.html
藤井聡太 王位・棋聖
2021 年度 レーティング
21 戦 17 勝 4 敗 (0.810）
21 8月3日 2050 -11 2039 ● 後 豊島将之 1921 1932 第6期叡王戦 タイトル戦 第2局 対戦 ●○○○●
22 8月6日 2039 82% 八代弥 1774 第34期竜王戦 本戦 準決勝 対戦 ○○
23 8月9日 2039 65% 先 豊島将之 1932 第6期叡王戦 タイトル戦 第3局 対戦 ●○○○●
24 8月16日 2039 82% 稲葉陽 1772 第71期王将戦 二次予選 決勝 対戦 ●○○○●
25 8月18日 2039 65% 後 豊島将之 1932 第62期王位戦 タイトル戦 第4局 対戦 ●○○○●
26 8月22日 2039 65% 後 豊島将之 1932 第6期叡王戦 タイトル戦 第4局 対戦 ●○○○● ロング解析
いいね
https://www.youtube.com/watch?v=sJNtu7wbhmk&;t=0s
将棋ロング解析▲豊島将之叡王 対 △藤井聡太王位・棋聖 第６期叡王戦五番勝負 第２局
3,655 回視聴2021/08/04
評価値グラフ https://youtu.be/sJNtu7wbhmk?t=538
徹底解説！将棋の定跡
CPU：Ryzen Threadripper 3990X
将棋ソフト：激指15将棋レボリューション
川村基
1 日前
今並べて見て超一流棋士の素晴らしい将棋。特に豊島竜王の端に手抜き、３八金と急所に手入れして７四歩~８四角~５一銀は食らい付く勝負手。直後の２四歩からの５四銀！もこれで切れる事はなくなり、豊島竜王の渾身の勝負術と思う。これを一部評価値どうのこうの言ってる方がいるが(笑)。後の４二歩~４五金も竜交換後の４三歩をみたうまい手で、豊島竜王の勝負に懸ける気迫が伝わってきました。勿論相手が天才藤井二冠だからこの様な名局が生まれる訳で、これでタイトル戦面白くなってきましたね。
mariyumi
18 時間前
藤井二冠も豊島さん相手の時は、一手緩めると混迷から逆転されるという
のを改めて心底思ったと感じる。人間将棋の幕開けになった一局かも。
これで8冠への道が数年ずれるかもしれないが、ファンとしては想像を絶する
激闘・ドラマこれから待っているのではないか？ アユムちゃん
https://www.youtube.com/watch?v=af5e32qMn70
水面下の変化が凄すぎる！藤井二冠の幾多の罠 VS 芸術的に凌ぐ豊島叡王 1分将棋で神々の攻防 第7期叡王戦第2局ハイライト（主催：不二家）
40,439 回視聴2021/08/04
元奨励会員アユムの将棋実況
Youtubeアレックス
2 日前
豊島叡王の粘りは藤井二冠でも仕留めきれない。ホント神の領域！
まさかの藤井二冠なストレート奪取が見えていたけど豊島叡王の意地が見えた名局！
https://www.youtube.com/watch?v=4uvc4EMKcsk&;t=0s
えっそんな手が!?藤井聡太二冠の幻の勝ち筋「78と」 叡王戦第2局（主催：不二家） 豊島将之叡王
20,735 回視聴2021/08/04
元奨励会員アユムの将棋研究チャンネル 詰将棋や次の一手等
kurobetaitou
1 日前
さすがに詰将棋の名人も１分将棋じゃ無理か？しかし内容がワクワクする将棋。豊島さんも強いな。
METAL GOLD
1 日前
素晴らしい対局に両者に拍手でしたね。どっちも応援したくなりました。 >>259
藤森プロの解説動画すごく良かったね
重要局面だけでなく、序盤からの駒組の1手1手の何気ない手に隠された読みなんかを解説してくれるのが素晴らしい
こういうところを難なくすらすらと解説できるのはプロならではだろう
将棋の内容としては、このような内容の勝負で豊島が勝ったことで、今後の豊島対藤井の対局がますます目を離せない楽しみなモノになった >>261
ロング解析
・33手目▲37銀引、ソフト読みと一致。銀取り合いはどうかと思っていたが、ソフト最善らしい
・47手目▲68玉、ソフト読みは▲38角成。確かに、この後、先手の角をいじめられたから、▲38角成は納得です
・55手目▲47歩打、疑問手。ソフト読みは▲48飛とぶつけて△同飛成、▲同金、△71金・・が、ソフト読み筋。確かに、▲47歩打の後、△72金から角をいじめられたから、それよりは良いのかも
ちょっと序盤の疑問点を書いてみた 八代先生お疲れさま
藤井二冠、勝利おめ
竜王戦、来そうだな
https://www.youtube.com/watch?v=R8AqIvfQPHo
将棋対局速報▲八代 弥七段ー△藤井聡太王位・棋聖 第34期竜王戦決勝トーナメント 準決勝[矢倉]
133 回視聴2021/08/06
評価値グラフ https://youtu.be/R8AqIvfQPHo?t=323
徹底解説！将棋の定跡
CPU：Ryzen Threadripper 3990X
将棋ソフト：柿木将棋IX V9.24
Rogerチャンネル
4 分前（編集済み）
藤井さんが積極的に鋭く攻めていて、八代さんは終始防戦一方。
気づけば八代さんはほぼ何もさせてもらえず終わってしまった。。。 >>265
第34期竜王戦 Part52
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1628249004/351
351 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9301-yyuh)[sage] 投稿日：2021/08/06(金) 20:51:07.24 ID:0CT7/IpR0
今日の八代藤井戦の棋譜をdlshogiで初手から終局までを
1手10秒(最大40万局面)の逆順棋譜解析をしてみたら藤井二冠のノーミスだった
八代 一致率58% 悪手1 疑問手3
藤井 一致率79% 悪手0 疑問手0
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1628249004/392
392 名前：名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-NJGN)[] 投稿日：2021/08/06(金) 20:56:26.96 ID:687m7MMUM [5/8]
速報版だが
水匠4/YO6.03Kai深さ25(1手最大10億ノード)での逆順棋譜解析結果
https://i.imgur.com/GJrNyuT.png >>264
ロング解析の追加
・72手目△96歩 ソフト解析では疑問手にされていないが、人間的には疑問。壁銀になっている端をいじって、逆転の目を作ってしまった
・73手目▲38金打 ソフトは疑問手判定だが、この手で△48銀成と捨てて同玉に△69角と捨てる攻めを消している。そして右辺に逃げる道作りから、逆転に繋がった
ここらは、評価値では判断できない、人間的な手の善し悪し
豊島先生が、藤井二冠に強い理由が分かった
こういう逆転の目を作りながら、相手に決め手を与えずしのぐ技が凄いんだね
2019年の竜王戦の対藤井聡太戦の終盤逆転勝ちがそうだったし
同じく、2019年の竜王挑戦 第５局で95手目21飛打ちから逆転した局とかと、似ている感じ
さすがの豊島先生の終盤力です
https://shogidb2.com/games/85191a67ccadadfe91945bcda7828718ba4f9939#l6Rl%2F3g1k1s1%2F2n1np3%2Fp3p3p%2F3n2g2%2FPPPBPP2P%2F1pS3%2Bp2%2FK1G1G4%2FLN5rL%20w%201S5P1b1s1p%2096
2019-12-06 竜王戦豊島将之 名人 vs. 広瀬章人 竜王 第32期竜王戦七番勝負 第５局 いま、89手目▲45桂 評価値放送 ＋400〜500 で先手有利
今日はダメかも
でも、最後まで頑張ってほしい
https://www.youtube.com/watch?v=1IjMfNrZSq4
【評価値放送】藤井聡太二冠vs豊島将之叡王（叡王戦・五番勝負第３局）水匠４（↑新）と水匠３改（↓旧）のソフトで比べてみた！【将棋/Shogi】
1,183 人が視聴中7 時間前にライブ配信開始
見る将棋チャンネル Shogi
藤井聡太二冠vs豊島将之叡王
（叡王戦・五番勝負第３局）持ち時間４時間
水匠４（↑新）と水匠３改（↓旧）のソフトで比べてみた！
対局場所：愛知県名古屋市東区白壁「か茂免」
昼食休憩：１２時から１３時
立会人 : 久保利明九段、記録係 : 齊藤優希三段
挑戦者の藤井二冠、タイトルホルダーの豊島叡王。
星を取り合って迎えた第３戦！
今日の勝敗はタイトルの行方に大きく影響する！
?対戦成績は藤井聡 4 - 8 豊島です。 豊島先生負けた orz
藤井二冠 おめ
第6期叡王戦 Part83
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1628495435/169
169 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb10-Lto6)[sage] 投稿日：2021/08/09(月) 17:41:24.68 ID:UJsjjJVh0 [1/4]
藤井おめ豊島おつ
今日も面白かった！ とよぴは！！！
聡太に！！！！！
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またそれか
豊島先生は、変わってないよ
聡太が強いだけのことだ
前から分かっていること とにかく、対聡太対策は、先番を入れること
それしかない。先番が全部入れば、最終局まで行く。あとは運だ
後手番は仕方ない
後手番必勝法は、ありません もちろん、後手番で勝てれば良いがね
それは、ラッキーと思えば良い うわああああああああああん！オワタ！オワタよ！なにもかもオワタよ！（＞△＜） とよぴは！！！聡太に！！！！！
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を見せつけられてる！！！！！！！ 藤井二冠が、羽生さんの後継であることは、万人が認めていること
別に、いまさらいうことでもないよね
でも、おれは、豊島先生がすきだね
努力して、強くなっていくのが、いいよね
そういうタイプいいんじゃない？ アユムちゃん
https://www.youtube.com/watch?v=3hFzPCxLSWE
紙一重の美技連発！藤井聡太二冠 VS 豊島叡王 叡王戦第3局ハイライト（主催：不二家）（特別協賛：ひふみ、株式会社SBI証券、協賛：中部電力株式会社）
10,610 回視聴2021/08/09
元奨励会員アユムの将棋実況
チャンネル登録者数 11.4万人
【第7期叡王戦】
主催：株式会社不二家
特別協賛：ひふみ
特別協賛：株式会社SBI証券
協賛：中部電力株式会社
叡王戦第3局ハイライト 豊島将之叡王 VS 藤井聡太二冠
M Y
2 時間前
前回の逆転負けがあったのでハラハラしましたが、今回は勝って良かったです。ライブとすぐの解説、有難うございます。
かっちゃん
1 時間前
あなたの アップが出るまで まってました。落ち着いた声と両名への気配り・・。詳しい実況
ありがとうございます。
takeshi tanaka
1 時間前
終盤戦の藤井二冠が正確で早くて、勝ちを読み切ったコンピュータ将棋のようでした。 評価値グラフより、80手目△85桂が悪手で、△85角と桂取りに打つべきだったみたい
また、78手目△65歩打が疑問手で、△94同歩と端攻めに応答しておくのが良かったみたいです
https://www.youtube.com/watch?v=PoRaXhCyssk&;t=0s
将棋ロング解析▲藤井聡太王位・棋聖(1勝1敗) 対 △豊島将之叡王(1勝1敗) 第６期叡王戦五番勝負 第３局
122 回視聴2021/08/09
評価値グラフ https://youtu.be/PoRaXhCyssk?t=407
徹底解説！将棋の定跡
開始日時：2021/08/09 09:00
終了日時：2021/08/09 17:39
棋戦：第6期叡王戦五番勝負第３局
持ち時間：４時間
消費時間：121手▲215分△240分
場所：愛知県名古屋市「か茂免」
先手：藤井聡太王位・棋聖
後手：豊島将之叡王
戦型：角換わり腰掛け銀
CPU：Ryzen Threadripper 3990X
将棋ソフト：激指15将棋レボリューション
鈴木宅浪
ロング解析めちゃ楽しみにしてましたありがとうございます！
M31mm
39 分前
long解析感謝
下村圭
3 分前
85桂が敗着か 今期の名人戦は力の差が少しあった 棋聖戦と、この藤井豊島の連戦が実質の名人戦だな
なお、本局は先手の快勝に見えるが
並みのA級棋士では 66香と打たれて難局になった可能性が強い
先手の藤井が異常に強かった 仕方なし
ただ、受けが必要な局面での判断が正確できてないかも 受けの力の差があるか
勝敗は別にして、この藤井豊島の連戦は得した気分 >>282
>今期の名人戦は力の差が少しあった 棋聖戦と、この藤井豊島の連戦が実質の名人戦だな
将棋界の頂上決戦ってことね
>先手の藤井が異常に強かった 仕方なし
同意
>ただ、受けが必要な局面での判断が正確できてないかも 受けの力の差があるか
藤井二冠、強くなっているかも
>勝敗は別にして、この藤井豊島の連戦は得した気分
年末に竜王戦で、ぶつかる可能性大と予想していますよ。その予備戦 とよぴは！！！聡太に！！！！！
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を分からせられ中！！！！！！！ 明日12日、竜王戦 挑戦者決定戦 第１局 か
竜王戦、来そうだな
http://kishibetsu.com/2021R/1307.html
藤井聡太 王位・棋聖
2021 年度 レーティング
23 戦 19 勝 4 敗 (0.826）
23 8月9日 2042 6 2048 ○ 先 豊島将之 1932 1926 第6期叡王戦 タイトル戦 第3局 対戦 ○○○●○
24 8月12日 2048 66% 永瀬拓矢 1929 第34期竜王戦 挑戦者決定戦 第１局 対戦 ○○○●○
25 8月16日 2048 84% 稲葉陽 1765 第71期王将戦 二次予選 決勝 対戦 ●○○○●
26 8月18日 2048 67% 後 豊島将之 1926 第62期王位戦 タイトル戦 第4局 対戦 ○○○●○
27 8月22日 2048 67% 後 豊島将之 1926 第6期叡王戦 タイトル戦 第4局 対戦 ○○○●○
28 8月24日 2048 67% 先 豊島将之 1926 第62期王位戦 タイトル戦 第5局 対戦 ○○○●○
29 8月30日 2048 66% 永瀬拓矢 1929 第34期竜王戦 挑戦者決定戦 第2局 対戦 ○○○●○ 藤井二冠、勝ち、おめ。永瀬先生、お疲れさま
第34期竜王戦 Part62 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1628779658/894
894 名前：名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-K9ng)[] 投稿日：2021/08/13(金) 08:55:46.99 ID:YSR9BwegM [3/8]
☗永瀬拓矢王座vs☖藤井聡太王位棋聖
水匠4/YO6.03Kai深さ30(1手最大20億ノード)での逆順棋譜解析結果
184手 三間飛車相穴熊 後手勝ち
初手から
☗55%(51/92) 悪手2 疑問手4
☖77%(71/92) 悪手0 疑問手2
41手目以降
☗56%(40/72) 悪手2 疑問手4
☖85%(61/72) 悪手0 疑問手2
各ラスト20手
☗40%(8/20) 悪手0 疑問手0
☖100%(20/20) 悪手0 疑問手0
62〜122手目
☗50%(15/30) 悪手1 疑問手3
☖87%(27/31) 悪手0 疑問手1
123〜184手目
☗52%(16/31) 悪手1 疑問手1
☖84%(26/31) 悪手0 疑問手1
予想外の戦型を手探りで指して悪手ゼロ…
評価値が先手に振れた局面はなかった
評価値グラフ https://i.imgur.com/3VonAqj.(jpg) >>288
第34期竜王戦 Part62
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1628779658/953
953 名前：名無し名人投稿日：2021/08/13(金) 09:29:50.72 ID:YSR9BwegM [5/8]
>>894続き ピックアップ
64手目☖9四飛 -165→-226 互角 最善☖9四飛
残り63分で手を止めて10分考えて選んだ最善手
ここで時間を惜しまないのかと感心した
93手目☗2六歩 -105→-434 後手有利 最善☗4六角
先手の初めて疑問手？判定された手
普通の手に見えるがここから後手有利の流れに
103手目☗同角 -246→-722 後手有利 最善☗2七角
桂頭を守るべきだったが飛車角交換を許して後手ペースに
108手目☖8八角 -667→-221 互角 最善☖4九金
後手の初めて疑問手？判定された手
☖9七角成で桂馬を取るだけでなく7五に転換する構想が結果的に功を奏した >>289
115手目☗7一角 -348→-1005 後手優勢 最善☗6四角
悪手？判定 深さ20程度の浅い読みだと次善で悪い手には見えないが7五をケアする☗6四角が優ったか
121手目☗4六歩 -614→-1083 後手優勢 最善☗4七歩
疑問手？判定 ☗4七歩☖4六歩☗同歩で後手に1歩使わせた方が良かったらしいが評価値にこれほど差が付くのは謎
(直前の手で評価値がブレた反動かも)
135手目☗同銀 -993→-1303 後手優勢 最善☗5七金
疑問手？判定 ☖3六歩への対応が悩ましかった
138手目☖5二銀 -1270→-875 後手優勢 最善☖2四桂
攻め合いに出る☖2四桂と比較して疑問手？判定されたが
ここから☖6五金に至る構想が後手の勝ちを決定的にした
143手目☗4五歩 -980→-1925 後手勝勢 最善☗4五銀
悪手？判定 永瀬王座の敗着と言える
次の☖6五金が見えていなければ飛車の横効きを通した方が良く見えたのは仕方がない
144手目☖6五金 -1925→-1917 後手勝勢 最善☖6五金
そっぽに金を打つこの手が藤井二冠の勝利の1手になった
残り時間2分から1分消費して指した☖5二銀からここまで1分将棋でこの構想を実現したのは驚くしかない >>290
第34期竜王戦 Part62
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1628779658/930
930 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e95f-VYeI)[sage] 投稿日：2021/08/13(金) 09:14:51.33 ID:DZburiFq0 [16/16]
>>894
藤井の疑問手って、68手目の△76歩と86手目の△24飛かな？
968 名前：名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-K9ng)[] 投稿日：2021/08/13(金) 09:39:17.02 ID:YSR9BwegM [7/8]
>>930
68手目☖7六歩は深さ25では疑問手判定だったが
深さ30では非最善ではあるが疑問手判定されていない
(-247)
86手目☖2四飛は深さ25でも30でも非最善で評価値を落としたが疑問手判定はされていない(深さ30で-287)
疑問手？判定 -301以上
悪手？判定 -501以上 負けてなお永瀬強しの感あるな
強いね、永瀬先生
すごいわ アユムちゃん
https://www.youtube.com/watch?v=N_NQ3qUUFw4
【臨時速報】藤井聡太二冠、四冠挑戦なるか!?竜王戦挑戦者決定戦第１局結果速報 VS 永瀬拓矢王座 （第34期、主催：読売新聞社）
97,844 回視聴2021/08/13
元奨励会員アユムの将棋実況
チャンネル登録者数 11.4万人
アツカン
1 日前
五段目に歩がずらっと並んだ局面では、永瀬先生のペースかと思いました。素晴らしい熱戦で、寝るのも忘れて楽しみました。６５金もさることながら、一分将棋の中、お二人とも最善手を積み重ねていたことに感動しました。四強は本当に強いですね。
ippo ippo
1 日前
早いUPと日程のお知らせありがとうございます。いつ終わるのかわからないような凄い戦いとファイトでした。あそこまで粘られると普通の棋士は勝てないですね。藤井二冠の終盤はホントに凄い。１分将棋の中で神業のような寄せでした。 ロング解析
難しいが、面白い将棋だったね
https://www.youtube.com/watch?v=QqI4U7YRSVQ&;t=0s
将棋ロング解析▲永瀬拓矢王座 対 △藤井聡太王位・棋聖 第34期竜王戦挑戦者決定三番勝負 第１局
11,149 回視聴2021/08/13
評価値グラフ https://youtu.be/QqI4U7YRSVQ?t=612
徹底解説！将棋の定跡
CPU：Ryzen Threadripper 3990X
将棋ソフト：激指15将棋レボリューション
深田洋介とE233T1
1 日前
ロング解析、ありがとうございます。
K Y
1 日前
これといった勝負手、敗着もなく、横綱相撲の押し出しというか、真綿で首締めるというか。 https://www.youtube.com/watch?v=r4swnYOT6fU
藤井聡太vs永瀬拓矢 [竜王戦挑決第1局] "切り札"振り飛車に"AI流"で対抗？〜一手ずつAI形勢判断
7,992 回視聴2021/08/13
藤井聡太ブヒブヒAI解析
チャンネル登録者数 1.34万人
2021年8月12日の第34期竜王戦挑戦者決定三番勝負第1局・藤井聡太二冠 vs 永瀬拓矢王座。対藤井戦の切り札？ 振り飛車を、藤井二冠はAIみたいな手で粉砕。
Blaze
14 時間前
「押切もえ」を見るためにやってきましたｗｗ
次戦も永瀬王座は飛車を振るんですかね？非常に興味深いところです。
河井継之助
4 時間前
永瀬王座の仕掛けた「歩の壁」から飛車を逃げ切らせつつ形勢の有利さも保つ所は、『スゴくないですかっ！？』と思って
観ていました。また要所要所で放った「５二銀」「６五金」なんかも『スゴないっ！？』と思っちゃいましたね。 これいいね
https://www.ユーチューブ.com/watch?v=LGn3t5y-0LM
【藤井聡太】 本当のレーティングを分析したらすごい値になった 2021/08/14 【藤井王位棋聖、藤井二冠、将棋、ゆっくり解説】
19,429 回視聴2021/08/14
たんたんチャンネル
チャンネル登録者数 2万人
最近の藤井王位棋聖の勝ちっぷりから見ると、今のレーティングは過小評価では？
数学的にレーティングを分析したら、とんでもない結果に！？
雨音
5 時間前
こうして数値化していただくと、藤井先生の強さが改めて感じられて、ありがたいですね
たんたんさん、いつもありがとうございます
マッキーさん
5 時間前
すごい、、こんなにレーティングが高いなんて
たんたんチャンネルは更新の度に全部見てます。面白いのでこれからも応援します！
Toshi
4 時間前
これは凄い！
たんたんさん、いつもありがとうございます。
渡辺名人、豊島竜王、そして直近では永瀬王座と、対戦する毎に対戦相手の技を吸収してしまっているような急成長感を感じていたのとリンクしました。
また分析お願いします これいいね
https://www.youtube.com/watch?v=uIy60BfEksI
【将棋】渡辺明三冠にタイトル戦の貴重すぎるお話を伺いました…【名人・棋王・王将】
7,203 回視聴2021/08/14
女流棋士・香川愛生チャンネル
チャンネル登録者数 17.4万人
次回、藤井聡太棋聖との棋聖戦五番勝負についてお話を伺います！！
ゆず大福
1 時間前
「タイトル戦なくてヒマだからYouTubeに出る」早速実行されてて笑います
フットワーク軽い名人！
次回も楽しみにしております
9LEYNGWS4J3B
58 分前
気さくでざっくばらんで有りながら、話す内容は至極論理的な渡辺名人。これを引き出せる香川愛生先生、、神回でした? 今回藤井が65金見えたのは、稲葉戦の55金を見逃したことの反省が生きたのかもしれないね これいいね
https://www.youtube.com/watch?v=kO_NB9AaYEI
渡辺明名人の将棋講座【現代トップ棋士の研究とは】
266,525 回視聴
戸辺チャンネル
チャンネル登録者数 2.57万人
今回は特別編として渡辺明名人による定跡講座をお届け。
第79期名人戦七番勝負で現れたある局面をテーマ図に、
そこからの指し手の考え方、
そしてそれを踏まえた上での日々の研究について
赤裸々に語ります。
AIの登場によりトップ棋士の研究がどのように変わったのか…
定跡講座としても、棋士という生き方を知る上でも
非常に聞きごたえのある大盤講座となっています。
00:00 オープニング
02:21 基本図とそこからの指し手
07:41 △5四歩からの急戦を掘り下げる
13:00 テーマ図からの△1四歩
15:30 矢倉戦における端歩の歴史
18:57 AIの影響
20:00 テーマ図から△1四歩以降の流れ
22:03 AIと研究
25:55 現代のプロ棋士の研究
29:04 エンディング
しらすいくら
5 日前
現役名人がその年の防衛戦で差した手をここまで解説。そして普段の研究のAIによる変化まで話してくれるなんてご褒美が凄すぎる??
あと渡辺名人は解説が上手いから級位者の自分でも理解できた(今だけだろうけど)ので、最高のコンテンツです！ >>298
>今回藤井が65金見えたのは、稲葉戦の55金を見逃したことの反省が生きたのかもしれないね
レスありがとうございます。65金は、>>290より
”138手目☖5二銀 -1270→-875 後手優勢 最善☖2四桂
攻め合いに出る☖2四桂と比較して疑問手？判定されたが
ここから☖6五金に至る構想が後手の勝ちを決定的にした
143手目☗4五歩 -980→-1925 後手勝勢 最善☗4五銀
悪手？判定 永瀬王座の敗着と言える
次の☖6五金が見えていなければ飛車の横効きを通した方が良く見えたのは仕方がない
144手目☖6五金 -1925→-1917 後手勝勢 最善☖6五金
そっぽに金を打つこの手が藤井二冠の勝利の1手になった
残り時間2分から1分消費して指した☖5二銀からここまで1分将棋でこの構想を実現したのは驚くしかない”
ですね
そして
稲葉戦の55金の話は、次の「116手目の△58飛成りで、△55金と打つべきだった」ということですね
https://fujiisouta.xyz/2021-6-3kifu.html
2021/6/3 藤井聡太vs稲葉陽 棋譜・一手ずつAI形勢判断 2021/06/04 >>296
このユーチューブ
藤井二冠の本当のレーティングを分析で、2150くらいという計算
結構合っている気がする
一方で、豊島先生の分析で
最近下がり気味で不調みたいに言っているが
それは、藤井二冠とぶつかっているからでしょう
つまり、本当はレーティング2150なのに、2050に成っている人と対戦すれば
実態以上にレーティングを削られることになる
でも、豊島先生としては,藤井二冠といま対戦できることを、地球代表として頑張りかつ楽しんでほしい 昔もありました。歴史は繰り返す
羽生先生が出てきたときの少し上の世代、谷川先生とか
中原先生が出てきたときの、少し上の世代、島先生とか
大山先生が出てきたときの、まあ升田先生とか
それはまあ、巡り合わせだから、仕方ない
豊島先生は、名人竜王実現には間に合ったから、巡り合わせはまだまし
永瀬先生は、厳しい。他の人でも、もっと厳しい人は沢山いるよね
豊島先生は、今年のA級を勝ち抜いて、名人復位の可能性を追求してほしい
竜王戦？ なるようにしかならない。ただ、全力を尽くすのみ
それが、豊島先生の将棋を一回り大きくする
まだ先の話ｆだが
過去例で、谷川先生が、羽生先生に竜王戦でリベンジしたようなことが可能かも
とにかく頑張ってほしいです >>302
中原先生が出てきたときの、少し上の世代、島先生とか→ 内藤先生かな？ 島先生は違うな
内藤先生は、中原先生と年代は近いのかも。詳しく調べないと、よく分からない >>303
>中原先生が出てきたときの、少し上の世代、島先生とか→ 内藤先生かな？ 島先生は違うな
自己レス
島先生は、羽生先生を入れて、島研つくって、竜王取ったけど
その後は、羽生世代に抑えられてしまった
でも、差し引きは、島先生としては、おつりがくるくらいのプラスだったかもね
思うに、羽生先生が仮に居なかったとしても、同様な似たレベルは出てきたかもね
島研の栄養を貰って、竜王を取ったんだ
似た話が、米長先生の名人獲得
島先生をまねて、羽生先生を入れて、将棋を教えて貰ったんだ
そして、名人を獲得したが
次の年に、羽生先生が挑戦して来て名人を取られて、一期で終わってしまったけれど
米長先生にしてみれば、悲願の名人位だった。例え一期でもおつりが来る話だったろう アユムちゃん解説
藤井二冠勝ち
稲葉先生、お疲れさまです
https://www.youtube.com/watch?v=Nkqi2Zj0vdY
勝者が王将リーグ入り！藤井聡太二冠 VS 稲葉陽八段 王将戦二次予選決勝ハイライト（主催：毎日新聞社、スポーツニッポン新聞社、日本将棋連盟）
4,221 回視聴 20210816
元奨励会員アユムの将棋実況
無限HONDA
53 分前（編集済み）
やはり稲葉八段は巧者ですね
途中は稲葉八段ペース
順位戦を思い出しました
藤井二冠から連勝するのは大変ですね---渡辺名人や永瀬王座が苦労する棋士です
今は豊島竜王も一筋縄では行けない相手最後は藤井二冠の読み切りでした
王将リーグも本命になりそうです
藤本旬
24 分前
藤井曲線を許さないところが、稲葉八段のすごいところです。いつもながらの見どころの多い解説を、ありがとうございました。
柳原勝利1944
31 分前
逆転に逆転を重ねた末の勝利でしたね！藤井くんおめでとう
アントラー
51 分前（編集済み）
藤井二冠今季21勝4敗 勝率0.840、改めて恐ろしいですね。内対局が渡辺名人3局豊島竜王6局永瀬王座1局という半分が棋界の最大戦力との対決にもかかわらず、、、
毎対局終盤の読みの深さに震える思いです。藤井二冠を止めるものはもういないのでしょうか 棋譜
https://www.youtube.com/watch?v=G7qFPXrW5yU
将棋対局速報▲稲葉 陽八段ー△藤井聡太王位・棋聖 第71期ALSOK杯王将戦二次予選 決勝[角換わり]
25,587 回視聴2021/08/16
評価値グラフ https://youtu.be/G7qFPXrW5yU?t=366
徹底解説！将棋の定跡
第71期ALSOK杯王将戦二次予選 決勝
▲稲葉 陽八段△藤井聡太王位・棋聖
藤井聡太王位・棋聖が勝ち王将リーグ進出を決めました。
(持ち時間:３時間)
CPU：Ryzen Threadripper 3990X
将棋ソフト：柿木将棋IX V9.24
プラズマ団員
2 時間前
藤井二冠は藤井曲線と称されるような圧倒的な将棋も魅力的ですが、劣勢になってから粘って粘って一瞬の隙を見逃さない大逆転将棋も華がありますね。強すぎます(*^^*)リベンジ成功おめでとうございます！ これいいね
第71期ALSOK杯王将戦 Part4 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1629103150/554
554 名前：名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-K9ng)[] 投稿日：2021/08/16(月) 20:08:44.26 ID:4QzpzbxYM
☗稲葉陽八段vs☖藤井聡太王位棋聖
水匠4/YO6.03Kai深さ30(1手最大20億ノード)での逆順棋譜解析結果
106手 角換わり早繰り銀 後手勝ち
初手から
☗60%(32/53) 悪手3 疑問手1
☖79%(42/53) 悪手4 疑問手0
41手目以降
☗61%(20/33) 悪手3 疑問手1
☖79%(26/33) 悪手4 疑問手0
各ラスト20手
☗55%(11/20) 悪手3 疑問手0
☖90%(18/20) 悪手1 疑問手0
36〜70手目
☗65%(11/17) 悪手0 疑問手1
☖50%(9/18) 悪手4 疑問手0
71〜106手目
☗50%(9/18) 悪手3 疑問手0
☖94%(17/18) 悪手0 疑問手0
藤井二冠が中盤で優勢になってから複数の悪手を指して敗勢になるのは珍しい
しかし先手にプレッシャーをかけて絶妙の玉捌きで悪手を誘い逆転勝ち
評価値グラフ https://i.imgur.com/CeThjFe.jpg >>307 いいね
第71期ALSOK杯王将戦 Part4 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1629103150/605
605 名前：名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-K9ng)[] 投稿日：2021/08/16(月) 20:33:53.59 ID:4QzpzbxYM
ピックアップ
41手目☗6八飛 -60→-510 後手有利 最善☗1五歩
疑問手？判定 ここで後手有利に振れた
そのあと後手優勢にまで至るが藤井二冠は先手玉への迫り方を見出せず(ソフトの読み筋を見ても激し過ぎ)
58手目☖2五飛 -723→-1 互角 最善☖同歩
悪手？判定 強引な飛車の転換で互角(最善でも千日手)になる
☗5三銀成から☗5八玉で先手が寄りにくくなったのが誤算だった
64手目☖7七歩成 1→587 先手有利 最善☖5二銀
66手目☖4七銀 578→1387 先手優勢 最善☖5二銀
68手目☖8七歩成 1367→2047 先手勝勢 最善☖5六銀成
3連続悪手？判定 ここらへんで藤井二冠の敗北を予感したが
振り返ってみると先手玉を詰ませやすい形にする勝負術だったか
75手目☗5二角打 1647→1586 先手勝勢 最善☗5二角打
逆順棋譜解析では最善判定されたが☗5二金の方が勝ちやすかったか
77手目☗6三角成 1455→1 互角 最善☗7六玉
悪手？判定 一見自然な流れに見えるがここで先手には最善でも千日手しかなくなった
ただ☗7六玉の後の読み筋でも後手玉は簡単には寄らない
81手目☗5三馬寄 -1→-782 後手有利 最善☗4二金
85手目☗4三馬寄 -755→-3182 後手勝勢 最善☗8六馬
いずれも悪手？判定 千日手を避けて攻め合いに出たことではっきり先手負けに >>308 いいねいいね
第71期ALSOK杯王将戦 Part4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1629103150/617
617 名前：名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-K9ng)[] 投稿日：2021/08/16(月) 20:40:37.29 ID:4QzpzbxYM [15/18]
>>592
後手の無理攻め(ソフトを見ている視聴者にしか分からない)で自玉が危なくなった稲葉八段が
残り2分の藤井二冠を時間攻めしながら攻防に効く(ように見えた)馬を作って逆転してしまった…ということかも
635 名前：名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-K9ng)[] 投稿日：2021/08/16(月) 20:48:08.05 ID:4QzpzbxYM [16/18]
>>627
藤井自ら手応えのある1手に挙げた残り2分で指された☖4四銀が見事だったな
他の手だったらまだ分からなかった
680 名前：名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-K9ng)[] 投稿日：2021/08/16(月) 21:23:34.58 ID:4QzpzbxYM [18/18]
>>676
たぶん藤井二冠は☖8六歩の読み筋に☗7三銀を予想してなかったんだろうな
指されてみて簡単でないのに気づいて局面を複雑にする攻め合いを選んだ >>309
稲葉先生、チャンスがかなりあったんだ
携帯中継見てたけど、分からなかった
77手目▲63角成のところ、ちょっと考えて76玉は思いついた、あとどうなるかのヨミは抜けているけど、飛車を働かすという発想です
ソフト最善みｋたいね
まあ、稲葉先生強いね
見直したよ。早くＡ級で活躍してほしい >>309
>たぶん藤井二冠は☖8六歩の読み筋に☗7三銀を予想してなかったんだろうな
>指されてみて簡単でないのに気づいて局面を複雑にする攻め合いを選んだ
そうなんか
きっとそうかも
携帯中継見ていて、△85飛から25飛、29飛成り、これでどこまで読んで指しているのかと、
ビックリして見ていたが、なるほど、追い込まれて指していたのか これいいね
https://bunshun.jp/articles/-/47948
文春オンライン
藤井聡太は、難敵との戦いを制するために「自らスタイルを切り替えた」
棋士がよみとく「夏の十二番勝負」 #2
勝又 清和
豊島将之竜王・叡王に対して、6連敗していた藤井聡太王位・棋聖。その藤井にとって転機となったのは、今年1月の朝日オープンだった。
藤井が相掛かりを会得したと察して、豊島は戦型を角換わり腰掛け銀にして、後手の藤井は早繰り銀を選んだ。難解な終盤だったが、藤井が絶妙の寄せでうっちゃり勝ちを収めた。本人はABEMAのインタビューで「朝日杯で勝ったことで苦手意識はなくなりました」と語っている。また、この頃から藤井の終盤力はまた一段と上がった。
こうしてタイトル戦を迎えた――。
ディープラーニング系AIの導入
藤井については、さらに取材してわかったことを付け加えよう。
2020年、藤井は王将リーグで陥落が決まったあとの11月にグラフィックボードを買ってディープラーニング（DL）系の将棋AIを導入した。DL系の特徴は、人間の棋譜を一切使わずに学習するため、既存の将棋の感覚とかけ離れた指し方を序盤からしてくること。特に相掛かりの形勢判断が正確だと言われている。
令和3年版の将棋年鑑のインタビューでは「DL系のソフトを使って序盤の勉強を少ししているんですが、一般的にDL系のほうが評価関数（形勢判断）の精度は高いので序盤の勝ちやすい形を認識するのには適しているのかなと思います」と答えている。
私も直接彼に聞いたが、「DL系の将棋ソフトは既存（NNUE系）の将棋ソフトが互角とする局面でも＋200点前後の点数を示す場合があるなど、序盤において勝ちやすい形を見出す力が優れています。相掛かりを採用しはじめたのもDL系のソフトを使うようになったことがきっかけです」と答えた。既存のNNUE系に加え、DL系の2つの将棋AIで分析し、そのAIが導き出す評価を理解して研究することで、より戦法の幅を広げたのだ。 その藤井に何度も序盤で形勢を互角以上で推移できる豊島もDL系なのかな >>313
どうも
さあ、豊島先生はどうかな？
以前は、最新ソフトは強すぎるから、わざと旧版使うとか言っていたけど
それでは、藤井二冠には、厳しいだろうね
だから、いまは変えているかも
あと、ハード面も強力マシーン入れないとね さて明日はどうなるか？
https://www.youtube.com/watch?v=b4wFBGgBouk
将棋対局速報▲豊島将之竜王(1勝2敗)ー△藤井聡太王位(2勝1敗) お〜いお茶杯第62期王位戦七番勝負第４局 １日目[相掛かり]
24,359 回視聴2021/08/18
評価値グラフ https://youtu.be/b4wFBGgBouk?t=190
徹底解説！将棋の定跡
お〜いお茶杯第62期王位戦七番勝負第４局
▲豊島将之竜王△藤井聡太王位
封じ手となりました。
(持ち時間:８時間)
CPU：Ryzen Threadripper 3990X
将棋ソフト：柿木将棋IX V9.24
chekecheke
4 時間前
めっちゃ均衡しとるやん。まさに頂上決戦っぽい対局。
Akimoto Pei
4 時間前
この二人は角換わりが多いな！
どちらも見た目は温厚そうなのに好戦的な性格なんだろうね。 アユムちゃん
https://www.youtube.com/watch?v=djRICX1JDU8
お〜いお茶杯王位戦第4局封じ手予想 藤井聡太王位 VS 豊島将之竜王 主催：西日本新聞社 特別協賛：株式会社伊藤園
48,760 回視聴2021/08/18
元奨励会員アユムの将棋実況
チャンネル登録者数 11.5万人
協賛：嬉野市
協賛：株式会社QTnet
協賛：王子ネピア株式会社
大雨で会場が急遽変更（関西将棋会館）
将棋
3 時間前
互いに完全に研究範囲から外れてここからは将棋が強い方が勝つ力戦って感じでいいですね
濃密な中終盤の捩じりあいが見られそうで期待です！
だるごな
3 時間前
アユムさんの解説なかったら3五銀で終わってましたわ笑
みみみしんた
2 時間前
豊島さん頑張って欲しい
こっからタイに戻して、フルセットまでもつれ込んでくれたらすごい面白いな >>316
評価値こんな感じらしい
さてどうなるか？
お〜いお茶杯第62期王位戦 Part71 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1629278403/350
350 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8201-cJil)[sage] 投稿日：2021/08/19(木) 01:29:01.94 ID:zrNZjAnd0
dlshogi-dr2で封じ手の局面から1手ずつ最善で進めたら55歩、38角、35銀の順が良さそう
57手目 深さ 72 ノード数 16447065 評価値 265 読み筋 △５五歩(54) ▲３八角(56) △３五銀(34) ▲４七銀(36)
58手目 深さ 104 ノード数 16437324 評価値 272 読み筋 ▲３八角(56) △３五銀(34) ▲４七銀(36) △３四歩(33)
59手目 深さ 68 ノード数 16134707 評価値 261 読み筋 △３五銀(34) ▲４七銀(36) △３四歩(33) ▲４八金(49) 昼食休憩
評価値こんな感じ
互角みたいね
評価値上はね
だが、後手の方が難しそうだね、人間的には
お〜いお茶杯第62期王位戦 Part72
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1629335227/678
594 2021/08/19(木) 12:15:23.82 ID:YrobZLun0
>>558
ありがとう
勝負は午後からか
評価値互角で藤井の方が持ち時間少ないからいつも通りな感じかな
630 2021/08/19(木) 12:22:00.50 ID:c0H2snQ7d
評価値はともかく、後手の方が方針が難しいか
678 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ade6-iNti)[] 投稿日：2021/08/19(木) 12:31:34.83 ID:fc8Xl5MZ0
dlshogi 200万ノードぐらいの評価
*検討 候補1 時間 19:32.7 深さ 58 ノード数 1998537 評価値 -54 読み筋 △９五歩(94) ▲同 歩(96) △９六歩打 ▲同 香(99) △５四銀(63) ▲９八玉(89) △５三玉(52) ▲６八金(78) △４五銀(54) ▲１八角(36) △１五歩(14) ▲３六銀打 △１六歩(15) ▲３五銀(36) △同 歩(34) ▲４一角打 △１七歩成(16) ▲４五角(18) △同 桂(33) ▲１七香(19) △同 香成(11) ▲同 桂(29) △３七桂成(45) ▲２六飛(28) △３六成桂(37) ▲１六飛(26) △４二金(32) ▲７五銀打 △８一飛(84) ▲７四角成(41) △６三銀打 ▲１四飛(16) △７四銀(63) ▲同 銀(75) △２四角打 ▲１二飛成(14) △８二香打 ▲８六香打 △８五歩打 ▲７三銀(74) △９七歩打 ▲同 銀(88) △８六歩(85) ▲６二銀(73) △同 玉(53) ▲８六歩(87) △同 香(82) ▲同 銀(97) △同 飛(81) ▲８七銀打 △８九銀打 ▲９七玉(98) △８七飛成(86) ▲同 玉(97) △９八銀打 ▲８六玉(87) △７四銀打 ▲１三歩打
*検討 候補2 時間 20:21.4 深さ 30 ノード数 2079825 評価値 190 読み筋 △５四銀(63) ▲４四歩(45) △４五桂(33) ▲４三歩成(44) △同 玉(52) ▲５六歩(57) △５七桂成(45) ▲５五歩(56) △同 銀(54) ▲５六歩打 △４四銀(55) ▲４五歩打 △５三銀(44) ▲４四銀打 △４二玉(43) ▲３五銀(44) △同 歩(34) ▲１八角(36) △６七成桂(57) ▲同 金(78) △３九銀打 ▲２六飛(28) △８六歩打 ▲同 歩(87) △８五歩打 ▲同 歩(86) △同 桂(73) ▲８六歩打 △７七桂成(85) ▲２二歩打
724 投稿日：2021/08/19(木) 12:40:55.74 ID:OrCwEjbr0
うちのソフト評価値１やん
読み筋が千日手 というわけで、皆さんお待ちかねの〜♪
とよぴは！！！聡太に！！！！！
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何にも変わっていないよ アユムちゃん
https://www.youtube.com/watch?v=yxXw-2g1bx4
お〜いお茶杯王位戦第4局ハイライト 藤井聡太二冠 豊島将之竜王・叡王 主催：西日本新聞社 特別協賛：株式会社伊藤園
26,468 回視聴2021/08/19
元奨励会員アユムの将棋実況
榊守雄
2 時間前
序盤から中盤の始まりくらいまでの豊島竜王の研究は藤井二冠を上回っていると思いますが、中盤の難所以降の指手の正確さは今や豊島、渡辺、永瀬の強豪にも水を開けた状況に思えます。だから、本当に王位戦第一局のパーフェクトスキームが唯一の道ですね。
ショコラ
1 時間前
藤井王位はここ何局かの豊島竜王戦で別人になった感じさえします、舌を巻く強さで末恐ろしいです。
K O
2 時間前
相手の方が指し易いように見えても勝っている。
攻め駒が足りなくて切れているように見えても繋がる。
全盛期の羽生先生みたいでしたね。 アユムちゃん
いいね
https://www.youtube.com/watch?v=iw5MFwHdNdQ
一撃必殺の45桂！藤井聡太二冠 豊島将之竜王 お〜いお茶杯王位戦第4局終盤ハイライト 主催：西日本新聞社
1,899 回視聴2021/08/19
元奨励会員アユムの将棋研究チャンネル 詰将棋や次の一手等
藤本旬
37 分前（編集済み）
一局ごとに、どんどん強くなる藤井近未来三冠です。最後の砦の豊島竜王との戦いは、本当に見応えがありますし、わかりやすい素敵な解説で、終局後も存分に楽しむことができます。
大塚剛
2 時間前
この様な対局を見ていると、藤井二冠が三冠になるのは通過点の様に思えます。四冠五冠となっていきそうです。本当にあの人は二十歳前の人ですか？末恐ろしい人ですね。
Andretti Gabriele
2 時間前
いつもわかりやすい解説ありがとうございます
6冠、十分あり得る話ですね。。 ロング解析
79手目 48飛がいまいち
また、81手目 75同歩では、44歩の突き捨てを一本いれておくべき（携帯中継解説にもある）
https://www.youtube.com/watch?v=4cZN6MBa3OM&;t=0s
将棋ロング解析▲豊島将之竜王 対 △藤井聡太王位 お〜いお茶杯第62期王位戦七番勝負 第４局
94 回視聴2021/08/19
評価値グラフ https://youtu.be/4cZN6MBa3OM?t=469
徹底解説！将棋の定跡
CPU：Ryzen Threadripper 3990X
将棋ソフト：激指15将棋レボリューシ 棋譜解析ありがとうございます。
お〜いお茶杯第62期王位戦 Part78 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1629369238/
880 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2e2c-K9ng)[] 投稿日：2021/08/19(木) 22:11:14.34 ID:GcZuGTXH0 [7/9]
☗豊島将之竜王vs☖藤井聡太王位
水匠4/YO6.03Kai+深さ30(1手最大20億ノード)での逆順棋譜解析結果
140手 相掛かり 後手勝ち
初手から
☗51%(36/70) 悪手1 疑問手2
☖71%(50/70) 悪手0 疑問手0
41手目以降
☗50%(25/50) 悪手1 疑問手2
☖74%(37/50) 悪手0 疑問手0
各ラスト20手
☗45%(9/20) 悪手1 疑問手1
☖90%(18/20) 悪手0 疑問手0
48〜94手目
☗48%(11/23) 悪手0 疑問手1
☖63%(15/24) 悪手0 疑問手0
95〜140手目
☗52%(12/23) 悪手1 疑問手1
☖87%(20/23) 悪手0 疑問手0
先手有利の局面は2回あったが有利が2手以上続くことはなく
先手寄り互角→後手寄りになってから趨勢が覆ることはなかった
評価値グラフ https://i.imgur.com/vBNFm0t.jpg >>324
棋譜解析ありがとうございます。 お〜いお茶杯第62期王位戦 Part78 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1629369238/918
918 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2e2c-K9ng)[] 投稿日：2021/08/19(木) 22:26:35.45 ID:GcZuGTXH0 [8/9]
ピックアップ
60手目☖6四歩 210→492 先手有利 最善☖5五歩
61手目☗5八金 492→266 互角 最善☗9五歩
62手目☖6三銀 266→514 先手有利 最善☖7四歩
63手目☗6七金右 514→235 互角 最善☗9五歩
どちらかで☗9五歩と指すのが豊島竜王の唯一のチャンスだったと思われる
79手目☗4八飛 91→-132 互角 最善☗4四歩
ここで攻めなかったことで後手寄りになってから趨勢が覆ることはなかった
85手目☗同歩 -158→-550 後手有利 最善☗同桂
疑問手？判定 ここで後手有利に振れた
後の☖5六歩が無ければ悪い手にはならなかった
92手目☖5六歩 -455→-666 後手有利 最善☖5六歩
ノータイムで指されたこの手に一番驚いた
解説の斎藤明日斗四段はソフトの候補手を見ても意味が分からなかった
他の手なら逆転していた
103手目☗7五歩 -505→-854 後手優勢 最善☗6八銀打
疑問手？判定
☗6八銀打は人間には指しにくかったようだ
105手目☗6六金 -732→-2053 最善☗7五歩
悪手？判定
打ったばかりの歩を突き捨てるのが最善というのは酷い
直後の☖5四桂が激痛になった 一度形勢90%くらいになった後の決め手の鈍さは藤井聡太らしくないと思ったがどう？
そのあたりの解説動画で後で見るか あくまで素人意見だけど、豊島竜王は追い詰めてからも粘って逆転すること良くあるし、それを恐れて安全に勝つことを狙ったんじゃないかな？ >>326-327
レスありがとうございます。
>あくまで素人意見だけど、豊島竜王は追い詰めてからも粘って逆転すること良くあるし、それを恐れて安全に勝つことを狙ったんじゃないかな？
そうですね。これ、>>325
"79手目☗4八飛 91→-132 互角 最善☗4四歩
ここで攻めなかったことで後手寄りになってから趨勢が覆ることはなかった"とあるように
4八飛が疑問とか言われてもつらいんだけど
でも、相手の藤井二冠がそういうレベルの人なんだ
79手目となると、普通中盤の後半だから、藤井二冠の土俵で、彼はここから間違わないんだ
将棋ソフトなみの正確さで、迫ってくる
この将棋の4八飛以降の組み立ては、恐ろしい正確さだよね
推定レーティング2150の人です
すでに、最盛期の羽生先生に匹敵する強さでは？
>一度形勢90%くらいになった後の決め手の鈍さは藤井聡太らしくないと思ったがどう？
アベマは見てないのだが、「決め手の鈍さ」と見えたら、多分詰め将棋にならない（詰め将棋の図ができない）から、確実に攻めたのでは？
「これで、勝ちです」みたく
多分、読み切りで、自分の攻めと相手の攻め手を、全て読み切って 豊島先生には
一局でも多く指してほしいです
世間のマスコミなどが、王位戦の始まる前に
公式戦で、6勝しているとか言っていたが
関係ないんだよね（だから、壊されたとかアホですね）
そもそも、中学生とか高校1年、2年の戦績で
高校を終えた伸び盛りのプロ棋士との対戦を予想するのが無理ゲーで
しかも、6連勝とか言っているが、間に準公式戦で、新人王の記念で赤旗での対局があって、先手番で藤井二冠が完勝している
強いと思った
そんなのちゃんと将棋を見ていれば分かることです
おそらく、竜王戦にも上がってくる
豊島先生としては、研究のレベルを上げないと
将棋ソフトも良いやつ入れて、PCも最高級のを専門家に組んでもらうとか
ちゃんと、数百万ぶちこんで、専門家にも相談できるようにしないと
藤井二冠の研究のレベルに追いつかないだろう
来る竜王戦を見据えて
というよりも、竜王戦後も見据えて
それは言わずもがな、A級順位戦から名人挑戦だけど
この対藤井二冠の番勝負で、もう一段強くなるってこと
とにかく、頑張るしか無い。対藤井聡太の戦いは、始まったばかりですから スレ主さんのリクエストがあったようなので、今日も行きま〜す♪
とよぴは！！！聡太に！！！！！
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にわか丸出しｗ
見苦しいわｗｗ
豊島先生は変わっていない
藤井聡太が、もともと強かったが、高校を抜けて、更に強くなっただけ
ある程度予想はついていたよ
昨年、渡辺明氏をボコボコにして、1-3で棋聖を取り、今年は0-3で棋聖を防衛した
豊島先生と渡辺明先生とは、実力は良い勝負で、渡辺明先生は豊島先生の研究を外すのがうまい。豊島先生は、それにやられたと思っている
なぜ、藤井二冠に強い？
藤井二冠は、豊島先生の研究を外そうとせず、真正面から打ち破ろうとしてきたのです
それが、高校生のうちは、必ずしもうまくいかなかった（そのときに、渡辺先生みたく小手先で研究外しをしたら、すぐ目先の1勝2勝は稼げたろうに、それをしないところが彼の凄みだね）
だが、高校を抜けて、将棋に専念するようになって、
研究時間も十分取れるようになった
序盤の研究面でも追いついてきたってことです
だから、豊島先生も、研究面で一層レベルアップして
かつ、中盤から終盤も、最新ソフトと強力マシーン入れて
もっと頑張ってやってください。地球防衛よろしく。竜王戦を入れた19番勝負を覚悟した方が良い。これを思いっきり頑張って、かつ楽しんでください。頑張れ豊島竜王！ とよぴはもはや
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これまでの藤井と豊島の対局を良く見て来てない人の妄想論だなそりゃ >>333
コメントありがとう
じゃ、あなたの見解は？
参考に書いてみて
ちょっと>>331に追加しておくと
藤井二冠と豊島先生の対局は、多分小学生から始まっているのかな？ その後、何局かの非公式戦と公式戦がある
公式の対局以外で、新人王の記念対局(2018-12-07)の勝利が、藤井二冠の対豊島先生の公式非公式を含めた初勝利だった
https://shogidb2.com/games/99c5ac61311f0a78bbd8d5cea50ae2410e6bf347
2018-12-07 新人王戦藤井聡太 七段 vs. 豊島将之 二冠 第49期新人王戦 特別対局
この2018-12-07は、いまの王位や叡王の藤井二冠の勝利と似ている。藤井二冠は殆ど完璧な差し回しだ
その後、公式戦での初勝利 2021-01-17 朝日杯将棋オープン戦
https://shogidb2.com/games/facd1ee5586a1324e2f79c134a3b8bfa7211ed3f
2021-01-17 朝日杯将棋オープン戦豊島将之 竜王 vs. 藤井聡太 二冠 第14回朝日杯将棋オープン戦本戦
この2018-12-07は、終盤で豊島先生にチャンスがあったが、藤井二冠の幻惑手に正確に対応できずに負けた
私は、基本的に2018-12-07時点で既に、将棋の力では豊島先生に匹敵するレベルまで来ていたと見ています
2018-12-07は、高一でしょ？ 2021-01-17は高三（退学は1月末）
いま、2021年8月は高校を退学して、高校の時間をフルに将棋に使えるようになった
2021-01-17時点よりも、更に強くなっているってことですよ
藤井二冠の将棋は、序盤のパターンが少ない。変化するのは、相手が変則でそれに合わせただけ
そういう意味では、事前研究しやすいが、彼は事前研究の上を行って勝つことが多いから、驚くよね
一方、豊島先生はあんまり変わってないよ
対藤井二冠対策は、いまの路線で、序盤中盤の事前研究をしっかりやって、一方で終盤力と中盤力をさらに上げる努力をする。これしかないのです 豊島 VS 藤井の将棋は、それなりに見ているけどね
https://shogidb2.com/search?q=%E8%81%A1%E5%A4%AA+%E8%B1%8A%E5%B3%B6
将棋DB2
「聡太 豊島」の検索結果 16件
この中で、下記2局以外は、それなりに見ていた気がする
https://shogidb2.com/games/01005e9cd0ff7d5de6e33732a5756014b7ca0d7d
2019-05-23 銀河戦豊島将之 名人 vs. 藤井聡太 七段 第27期銀河戦本戦Eブロック11回戦
https://shogidb2.com/games/628b914d772cf2dcfe46b40bc4028d788b692697
2017-05-07 五万石藤まつり藤井聡太 四段 vs. 豊島将之 八段 五万石藤まつり第24回将棋まつり
まあ、将棋はド素人ですから、>>331と>>334も的外れかもしれないが
ともかく、今の豊島 VS 藤井の関係に近いのは、過去例では谷川 VS 羽生の関係かなと思っています
藤井二冠が、豊島先生を抜いていくのは、時間の問題だと思っていたし
それが今かもしれない。でも、谷川先生は頑張ったよ
豊島先生も、まだ頑張れるよ
応援しています。まだ強くなれるよ とりあえずスレタイを「無冠棋士 豊島将之 応援スレPart◯」に変更しないとな とりあえず名人に挑戦してくれ
いまのA級で、ナベに僅かでもなんとかなるかも、なのは豊島しかいない
さいたろうくんではどうにもならん >>336-338
みんな、心配のレスありがとう
確かにな
「無冠棋士 豊島将之 応援スレPart◯」か
以前は、”無冠の帝王”とか言えたけど
”帝王”は、無理かな
藤井二冠との対戦で強くなって
名人に挑戦から奪取かな
それが一番可能性ありかも
とにかく、いまは一番でも多く藤井二冠と対局して強くなることだね。まずはそれだ
頑張れ豊島先生
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