第1期ヒューリック杯白玲戦・女流順位戦 ★15
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女流新棋戦創設と主催者交代について
https://www.shogi.or.jp/news/2020/10/post_1954.html
【第1期ヒューリック杯 白玲戦・女流順位戦】
主催
ヒューリック株式会社・公益社団法人 日本将棋連盟
タイトル称号
白玲(はくれい)
棋戦参加者
女流棋士・女流棋戦タイトル保持者
棋戦概要
女流順位戦
順位決定リーグ戦：8名一組とするA〜Hの8組に分かれての総当たりリーグ戦
順位決定トーナメント戦：A〜Hの各組同順位者による順位決定戦
白玲戦
順位決定トーナメント戦（1位・2位決定戦）の2名による七番勝負
開催期間
女流順位戦：2020年11月〜2021年8月
白玲戦七番勝負：2021年9月〜11月
持ち時間
女流順位戦：各2時間(チェスクロック)切れたら一手60秒未満
白玲戦七番勝負：各4時間(チェスクロック)切れたら一手60秒未満
連盟棋戦情報: https://www.shogi.or.jp/match/hakurei/
順位決定トーナメント
https://www.shogi.or.jp/match/hakurei/1/tournament.html
※前スレ
第1期ヒューリック杯白玲戦・女流順位戦 ★14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1623388769/ >>777
なんだこの安っぽい駒は
撮影用に西浦会長自慢の駒を貸してやれよ
遠藤社長だってそれなりの駒ぐらい持ってるだろ 女性聞き手はやはり重要
このまえの藤井屋敷戦、最後八代と中川だけになったら黙ってしまう間がありすぎてやはり聞き手は重要だと思った
八代中川は解説だといいけど聞き手は駄目だ >>648
麻雀にも似た問題がある。目無し問題でググッてみて。 >>780
将棋って格下がわりと上に勝てる競技だから、それが早い段階で起こって
A級絶望になったのがモチベ的にまずかったんだと思う
離婚後もタイトル挑戦したりしてたしそっちはあまり影響なさそう
将棋に不真面目なわけじゃないし、今後持ち直してくれるでしょう >>784
山口のワールドトークいらねえ派だわ
棋士のゴシップ系話題なんて、どーでもいいんだわ
いつも、くっだらねえと思わされていた いやえりりんの知識は
肝心なことをおさえてない傾向がある
1番呆れたのは朝日杯藤井聡太戦の聞き手で
藤井は早指しになると強くなるんですよねー
とか無知蒙昧なこと言って杉本師匠に
いや藤井は早指しも強いけど時間長い将棋が得意と
たしなめられたのに
その杉本に対して、親馬鹿ですねー、など言って
笑いを取りにいった一連のくだり
ありゃひどかった >>777
これそんなに簡単じゃなくね？
俺が実戦で指してたら断然後手持ち 我々は解説も要らないし棋譜見てりゃ満足だけど、庶民はね・・・ 解説はともかく聞き手は別にＤ級でいいよ
男性聞き手実況として有用な藤森とか井出も
C2だし とりあえず、山口ぐらい声のでかいやつが
なぜ、野田沢に２回も記録とらせたりするのか、理解に苦しむんだわ
「ねえさん、それなら私が１回」
と、何故言えないのか？
ユーチューブの収録なんか１回やすめやな
野田沢なんて、タイトル戦ごとに１回は記録させられていやがるぜ
便利屋かよ
かとももが記録不足で声を上げたときもそう
本来なら、先輩であるお前が声をあげんかい
と
そーいうことなんだわ >>795
タイトル戦の記録はむしろ人気でやりたい人は多い
やりたくないのは弱いヤツ同士の長時間戦 長谷川、脇田もそう
もっともっと記録をとれ
関西で１，２を競ってみろよ 順位がはっきりついて手抜きできない棋戦が女流にもできたのはありがたい限り
これまでだとタイトルに目がない棋士が引退を避けるために互助会やってないか疑われるのもあったくらいだしね
もしかしたら今後他の棋戦のシードとも関連させていくかもね >>797
関西の記録は芦江さんに役目を盗られてしまうからでは？
一応おこづかい出るわけだから
野田澤が記録やるのは生活保障といういみもあるｗ 野田澤は対局料より記録のほうが収入上じゃないか
あとそもそも記録好きなんでしょ
女流は時間も短いしな >>776
環那-香川は通算4-5
ただし最近は環那が3連勝中 >>795
妄想ベースで出した結論を押し付けてるぞ
記録は自動化される方向なんだからそもそも意味のない議論だし、
そこで稼いでた人が何かないかって時に、先にYoutube開拓してた人に感謝する時も来るだろうよ >>800
野田澤は引退してるので対局料なぞそもそもない >>743
上田先生に、里芋が勝てるわけないよね。
地力が違い過ぎる。 野原さん、最近 負けてばっかりじゃん。
お前ら馬鹿にしてるけど、女流棋戦ってハイレベルなんじゃないの？ 室谷さんしっかり負けてて草
>>805
野原は過大評価されすぎよ
研究にハマれば強いだけで実際は女流では中の下ぐらいだと思うよ
特に終盤がひどすぎる >>797
脇田、中澤はアマ時代の実力からすると、全く期待外れだなあ。特に脇田のDはあり得ない。
室田大先輩や山口姉妹もだが、地方だと伸びないのかな。脇田は一人暮らしを始めたみたいだが、愛知在住のままなら記録もなかなか取れないね。 中堅や下位の女流棋士にとって毎月対局があるのは良い
トナメ即負けで暇するからYouTuberになる >>802
記録を沢山取れとか前時代的な事を言ってるお爺さんにyoutubeの意味とか理解出来ないよ
歳を取ると本質よりも形式的な事が大事なんだろうよ B10・C1-C3 野原 未蘭（18） 小高佐季子（19）
D8-D11 加藤結李愛（19）
D16-D19 山口仁子梨（19）
（※来期より参戦）
D24-26 内山 あや（17） 山口稀良莉（17） 大島 綾華（19） 女流順位戦のランクによって給料とかシード権とかも優遇されていくのかな？ 昔の女流棋戦のスレは、弱いとか俺の方が強いと馬鹿にしたり高額賞金に文句ばかりだったけど最近は上位同士の対局だとなくなったね。 >>773
番組観たから言ってるんですけどｗ
だいたい一局面で優勢だとか勝てるチャンスがあるってのと、勝ちきるのは全然別の話でね。
二転三転当たり前の女流の将棋では、最後いかに纏めて勝ちきるかが実力の差なんだから。
ちょっと優勢だからと格上相手に勝った気になったんなら、それこそおこがましいって話じゃね？
あれは番組制作側がそう切り取ってただけで、里芋本人はもっと謙虚に自分と向き合った涙だと思ってるがね。 給料なんてないだろ
シードはともかく、振り駒には反映してほしい
香川加藤桃戦で香川が振り歩先なんて違和感しかない 野原は森内に師匠をお願いした時に、「この先、英春流が上達の壁になると
感じた時に、ソフトを通じて1から将棋を勉強しなおす気持ちがあるか」
と聞かれて、はいと答えてるからな
今後英春流で本当に行き詰まれば色々と模索する時が来るんだろうさ 元奨なのか知らんが、とりあえず WElGMAgo が記録係をめちゃくちゃ蔑んでることだけは伝わった。 >>777
ん？ 先手は王手し続けないとやばくね？
後手は39金からどこに王様逃げても47龍でヤバめになると思うが どうかなぁ
森内に師匠になってほしいって気持ちが先走って口だけはいと答えて、英春流の限界なんて内心じゃ想像もしてなかったような気がするけど
最近中堅どころの女流に跳ね返されるようになって、やっと薄々感じたくらいじゃないか？ B級は毎期、10人のうちの半分が入れ替わる
AとBを行ったり来たりする女流
いつまでもBに居座る女流
Cに落ちてなかなかBに上がってこれない女流 元奨励会員が記録係を馬鹿にする事は無いと思うが・・・
記録の仕事が無くなって文句を言う場合はありそうだけども >>792
>>817
自分もそう思う。優勢だしチャンスではあるけど、決して勝ちやすい局面ではない。
まして実力差を乗り越えられると確信出来るほどの勝勢などでは全くない。 奨励会員で記録係やる人が減少したんで男の棋戦のほうもあれこれ工夫したって話はあったな
進学する奨励会員が増えたんで平日に記録とる人が少なくなったとか深夜まで記録とる人が少なくなったとかで
ネットで棋譜が確認できるようになったことで勉強のために記録係をやる理由もなくなったしというのもあって >>816
あと、聞き手は華のある仕事でみんながやりたがっているという謎の決めつけ
案外みんな聞き手やるくらいなら記録の方がいいと思っているかもしれないのにさ
Abemaのコメント欄のセクハラコメント見れば聞き手をためらっても不思議じゃないと思うけどね 里芋は上田に最後勝っていればＡ級まで挑戦できる位置なのに負けて一気にＤ級すらありえる絶望の5位
そりゃ泣くわ 里芋は姉が最強で絶対比較されキツイと思うがよく腐らずやっているよ。順位戦ができてモチベーションが上がったんでは？ >>811
順位戦の対局料予想
7掛け A級14万円 B級10万円 C級7万円 D級5万円
8掛け A級10万円 B級*8万円 C級6万円 D級5万円 >>823
手が足りないなら一般公募でもしたらいいのにね。ある程度の研修で一般人でもできるでしょ。俺はトイレ近いから無理だが。 >>777
すぐに竜が銀とってトドメにくる順が見えるし、
際どいだろ
ソフトがどういってるのかはどーでもいいとして >>826
里芋って何かと思っていたが里見妹のことか
やっと分かった >>813
番組見た上でその感想なら別にいいわ
あなたの中では格下が負けて泣くのはおこがましい（格上に失礼だ）ってことね
羽生に負けて泣いた行方当時四段や、里見に負けた泣いて無冠の沙恵はおこがましいということで
＞里芋本人はもっと謙虚に自分と向き合った涙だと思ってるがね。
いや視聴者の全員がそう思ってるし、変なイチャモンつけてるのあなただけでしょ トーナメントのうちに一発入れておかないと
リーグ戦のみになる来期以降しばらく西山里見以外にチャンス回って来なそうね >>832
は？ 軽率だのなんだのと最初にウザ絡みしてきたの誰だよｗ 何勝手に呆れてんの。
俺ハナから悔しくて泣ける里芋は素直に応援したいと書いてるんですけどね。
読解力無いなら、それこそ軽率なこと言わない方がいいぞ >>834
行方と沙恵の涙はおこがましいのかそうでないのか答えてくれよ >>791
確かにあの日はちょっと悪ノリが目についた感はあって、少し周りが白けてたなw でもそう言われてみると、あのぐらいからあまり聞き手で見なくなったな >>835
それをおこがましいとは誰も言ってないだろ >>837
里見のケースと何が違うの？
三人とも格上に負けて泣いたんだけど 加藤圭もそうだけど
カロリーナも将棋触ったのがそもそも20超えてからだろ？
それでプロの中間クラスまで行ってる
言語や環境など相当ハンデがあるのにこれも相当すごい
本人のポテンシャルもそうだがねこまどのサポート環境がよほどいいのか >>838
脇からだが、「違う」とも言ってないだろ
妄想が過ぎないか君
ナメも沙恵も里芋も、
誰も軽率にちょっと優勢程度の勝負の途中で
「格上に勝った」なんて安易に思わねーよってことだろ >>791
あれ以来聞き手はやってないが、正確にはAbemaのスタジオには12月以来聞き手はやってないらしい。去年アベトナMCやっていたが今年はゼロだしな。 >>838
里見妹のは「勝てば自力で2位、他力ながら1位プレーオフの可能性もあり」というチャンスをものにできなかったことについての悔し涙でしょ
塚田と矢内の相手を考えれば負ければ5位の可能性が濃厚ってことも事前にわかってるわけだから 斎田は高校生から将棋勉強しはじめてタイトル4期取ってるぞ
中堅どころか明らかにトップグループまでいった >>680
つかぽん娘、B級に入って
パパぽんも草葉の陰で喜んでることだろう ＞最終戦矢内ならまだしも、上田相手に『なんで負けてしまったんだ〜！』はさすがにおこがましいわ。
この一文が理解できなんだわ
沙紀が上田相手に『なんで負けてしまったんだ〜！』はさすがにおこがましいわ。
行方が羽生相手に『なんで負けてしまったんだ〜！』はさすがにおこがましいわ。
沙恵が里見相手に『なんで負けてしまったんだ〜！』はさすがにおこがましいわ。
どれも同じだと思うんだけどねえ
勝てばタイトル挑戦、タイトル獲得、2位確定
そういう大一番で負けて泣いた（行方はもう1勝必要だったけど）
どこから「おこがましい」なんて言葉が出てくるのか 順位戦という形式はなんだか女流棋士達が気合入ってて
見てて面白いな
まあ男棋士でも順位戦だけ異常に本気出すのはデフォだし
ヒューリックに感謝だな >>482
＞予選Hグループ最終局は、ここまで無敗の中井広恵女流六段に中村真梨花女流三段が挑む。すでにグループ2位以下が決まっている中村真梨花女流三段だが、どうしても最終局に勝たなければならない理由があった・・・。
どんな理由？ 斎田さんの復活はないのか？
中井さんも健闘してるので期待したい まあまあ、下らん事で言い争うなジジイw
心を広く持てよ つかむすはレーティング17位なのでBでも妥当ではあるな
強くなった >>707
リーグ最終局で負けて泣いてたところを見ると、そこは期待していいと思う。
少なくとも努力はするはず。同じ家にむちゃくちゃ努力してる人いるし。 まぁ、勝てると思っているから負けて悲しがるわけで、
ピーピー泣くのは傲慢だとか身の程知らずと言われても仕方無いんじゃないのか？
自分は言わんけど 清水やかとももは事務や広報を多く背負って担ってるせいで
戦績が落ちているのは何とかならんか
清水は森内枠と思えばいい（よくはないが）としても
若いかとももがその境遇なのはあんまりだ A級10人はいいとしても
B級10人はかなり定員少ないな
B級から降格する人はかなり悲しみを背負うことになるだろう 里姉でもかとももでも泣いたことは何度かある
身の程知らずとかいう話でもない
色々な状況があって、負けて異常に悔しく悲しいときはあるわな 里美咲戦 上田談
『グダグダで最後は負けにしてしまいましたが、結果は勝ちを拾う事が出来ました。
運がよかったです。』
https://note.com/shogi823/n/nf680134cda6b >>857
なんとなくカンに触る言い様わろｗ
色々複雑な心持があるのかもしれんね
俺は上田好きだけどな >>846
そうだな。もし行方四段に変なファンがいて、
『勝てば２位なのに若い行方ちゃん叩き潰すなんて、羽生って酷い奴！！』
とか言い出したら、同じように羽生に勝てると思うなんざおこがましくないかい？ と言っただろうね。 >>858
高浜強制引退危機のときにそのまま叩き潰して直後の休場しますーとその棋戦辞退
自分にほぼメリットはなく、恨まれるだけなのに常に将棋に全力な上田はかっこいい >>842
うむ、その通り
普通に解釈すればそうなるのに、この板には独自の解釈をしたがる人がいて摩訶不思議 >>848
中村真は勝てば悪くても3位で室田●なら2位となりA級の可能性も出てくるが
負ければ最悪で3者プレーオフで5位になる可能性があった おこがましいの人はファンや5chのレスに対して言っていて里見妹に対しては言ってないんだと思うけど
誤解を招く文章だわ >>717
研修会C1かB2までしか修行積んでないのにプロだからな
弱くて当然 >>722
あれはひどいね
寄せる気ないとしか思えないあのひどい終盤力見せられたらもう形勢だけじゃ誰も投げてくれない
しかし詰む詰まないの直感＋計算力は才能だから今更どうにもなるまい >>857
うわー、鉄ヲタみたいでむかつく言い方ｗｗ >>855
B級は総当りが絶対条件だから年間対局数を9局までにしたかったんだろうね
CD級が8局しかないからバランスを考慮したみたいな
総当たりリーグは偶数人にしても奇数人にしても、どっちにも一長一短がある >>841
みんなわかっているよね
山口さんがD級になった主要因はAbema聞き手作業が多かったことって
ただ、昨年MCでスタッフに生意気ぐち使っていたのがオンエアーされたところで
一度、干された方が結果的には良かったのかもしれない >>736
1〜10番手はA5人、AorB3人、B2人
11〜20番手はA3人、AorB1人、B3人、BorC1人、C2人
トップ10からC級、トップ20からD級が出なかった、程度だな
レーティングは遅行指標だからそんなにぴったりにはならない 第2期以降もほぼレーティング通りになると予想
ただ事情（家庭とか仕事とか）があって全棋戦に集中できない一部の女流はレーティングと比較して検討すると思う
たぶん当たらんけどｗ >>763
レーティングよりはそっちの方が相関は強そう
当然だけど >>771
自動化はお気に召さないんだってさ
まあ壊れたレコードみたいなもんだからNGしとくが吉 野原はこれまで短時間のアマ棋戦とネット将棋しか無かったからね
A級を窺うなら、まず関東に出て友達作って指しまくるしか
しかし野原と指した人が調子上げてるのか、調子上がってる人に当たってるのか >>864
B2でプロになれる状況と
トップは少なくとも奨励会三段から初段レベルなんだから一緒の土俵に上がっても
差が出てきて当たり前
むしろこの女流育成システムの根本的な構造が強い女流を生み出しにくくなってる
プロになればお金稼ぐために普及にある程度軸足を入れなきゃいけないし よく地方イベントとかで女流さんが二人来る時
いままでは、段位の上の人が基本華役（おまつり将棋やMC仕事等で、
低い方は指導対局や読み上げ等）だったけど
これからは、段位よりかも
この 『順位』 で格付けを行ってほしいね
つまり位置が１つでも良いほうが、華役と >>870
とはいえ、レーティング1500以上の28人のうち
唯一、旧山口だけがD級だけどなｗ >>876
男性だってトップは中学生でプロになるし
25ぐらいでなるやつもいるから
トップと下位の差がでかいのは同じ >>864
観客であるお前よりはるかに強いならそれでいいんじゃね
野球でもサッカーでも、メジャーや欧州より日本のプロに興味あるように >>877
まず男に言わないとｗ
C級をB2だの、D級をC1だのと言い換えてるのも問題だしな >>871
伊奈川はマジで凄い 医者やってるから
他の女流棋士がろくに努力してないとも思えちゃうけどね >>882
子育てしてるのにとかソムリエしてるのにとかいう一般人の側面は
どーでもよいだろう
紅がもうどーでもいいのと同じで >>883
とにかく勝敗が全てで他の側面はどうでも良いという意見は尊重するけど
引退してる紅は全然関係ねーだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
