第1期ヒューリック杯白玲戦・女流順位戦 ★15
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女流新棋戦創設と主催者交代について
https://www.shogi.or.jp/news/2020/10/post_1954.html
【第1期ヒューリック杯 白玲戦・女流順位戦】
主催
ヒューリック株式会社・公益社団法人 日本将棋連盟
タイトル称号
白玲(はくれい)
棋戦参加者
女流棋士・女流棋戦タイトル保持者
棋戦概要
女流順位戦
順位決定リーグ戦：8名一組とするA～Hの8組に分かれての総当たりリーグ戦
順位決定トーナメント戦：A～Hの各組同順位者による順位決定戦
白玲戦
順位決定トーナメント戦（1位・2位決定戦）の2名による七番勝負
開催期間
女流順位戦：2020年11月～2021年8月
白玲戦七番勝負：2021年9月～11月
持ち時間
女流順位戦：各2時間(チェスクロック)切れたら一手60秒未満
白玲戦七番勝負：各4時間(チェスクロック)切れたら一手60秒未満
連盟棋戦情報: https://www.shogi.or.jp/match/hakurei/
順位決定トーナメント
https://www.shogi.or.jp/match/hakurei/1/tournament.html
※前スレ
第1期ヒューリック杯白玲戦・女流順位戦 ★14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1623388769/ 【第１期女流順位戦】
◆順位決定リーグ：各ブロック８名×８ブロックのリーグ戦
↓
◆順位決定トーナメント：各ブロックの同順位者が集まって最終順位決定戦
（順位決定リーグの同順位の扱いは直接対決の成績優先、三すくみの場合はプレーオフで決定）
↓
◆最終順位が来期女流順位戦のリーグに分けられる
A級：白玲戦敗者＋3位～11位（10名）
B級：12位～21位（10名）
C級：22位～41位（20名）
D級：42位～64位（23名）＋早水、山田朱、新女流2級
※奨励会からの編入の扱いについては現時点で未定
【第１期白玲戦】
グループリーグ1位の順位決定プレーオフで勝ち残ったもの2名による七番勝負
勝者は第１期白玲、敗者は来期A級1位 ＜本日対局 各組１・３・５・７位トーナメント１回戦＞
★各組１位トーナメント１回戦（勝者４名は白玲戦出場者決定戦進出）
伊藤沙恵 （２－０） 加藤圭 携帯中継
加藤桃子 （６－８） 西山朋佳 携帯中継
渡部愛 （１－３） 石本さくら 関西将棋会館・携帯中継
里見香奈 （８－６） 中井広恵 関西将棋会館・携帯中継
★各組３位トーナメント１回戦（勝者４名は来期B級が確定）
岩根忍 （５－２） 室谷由紀
宮宗紫野 （初手合） 武富礼衣
野原未蘭 （０－１） 塚田恵梨花 ※野原は本局に勝てば女流初段昇段
小高佐季子 （初手合） 北村桂香
★各組５位トーナメント１回戦（全員C級確定済み）
礒谷真帆 （１－１） 頼本奈菜
藤田綾 （０－１） カロリーナステチェンスカ
中澤沙耶 （１－１） 里見咲紀 関西将棋会館
船戸陽子 （２－０） 和田はな
★各組７位トーナメント１回戦（全員D級確定済み）
山口絵美菜 （初手合） 相川春香 関西将棋会館
上川香織 （４－７） 長沢千和子
斎田晴子 （13－４） 石高澄恵
脇田菜々子 （１－１） 加藤結李愛
※数字は直接対決の対戦成績 ＜6/13時点の来期クラス分け＞
白玲-A7
伊藤 沙恵（28） 加藤 圭（30） 加藤 桃子（27） 西山 朋佳（26）
渡部 愛（28） 石本さくら（23） 里見 香奈（30） 中井 広恵（52）
A8-A10・B1
千葉 涼子（41） 甲斐 智美（38） 山根ことみ（24） 鈴木 環那（34）
B2-B5
伊奈川愛菓（31） 香川 愛生（28） 上田 初美（33） 中村真梨花（34）
B6-B10・C1-C3
岩根 忍（41） 室谷 由紀（29） 宮宗 紫野（33） 武富 礼衣（22）
野原 未蘭（18） 塚田恵梨花（23） 小高佐季子（19） 北村 桂香（26）
C4-C7
清水 市代（53） 和田 あき（24） 本田小百合（43） 室田 伊緒（32）
C8-C11
藤井 奈々（24） 山田 久美（55） 矢内理絵子（42） 竹部さゆり（43）
C12-C19
礒谷 真帆（20） 頼本 奈菜（25） 藤田 綾（35） カロリーナ（30）
中澤 沙耶（25） 里見 咲紀（25） 船戸 陽子（47） 和田 はな（20）
C20・D1-D3
堀 彩乃（28） 中村 桃子（34） 島井咲緒里（41） 村田 智穂（37）
D4-D7
高浜 愛子（37） 山口恵梨子（30） 井道 千尋（33） 飯野 愛（35）
D8-D15
山口絵美菜（27） 相川 春香（27） 上川 香織（47） 長沢千和子（57）
斎田 晴子（55） 石高 澄恵（55） 脇田菜々子（25） 加藤結李愛（19）
D16-D19
渡辺 弥生（42） 中倉 宏美（43） 長谷川優貴（26） 山口仁子梨（19）
D20-D23
安食 総子（47） 水町 みゆ（20） 貞升 南（35） 北尾まどか（42）
D24-26（※来期より参戦）
内山 あや（17） 山口稀良莉（17） 大島 綾華（19） >>1
乙です。皆さんも乙です。
今来たんだけどまずは前スレROMってきます 昼休時点 https://shogidb.com/
加藤圭－沙恵 55手目 ①6六馬[702] ②8六香[621] ③2二歩成[574] ④7七馬[525] (6.3億手)
加藤桃－西山 51手目 ①5五銀直[135] ②9五歩[41] ③5七歩[38] ④6九金[-1] (18.4億手)
渡部愛－石本 46手目 ①6四角[198] ②3六飛[337] ③6六歩[362] ④5六歩[463] (6.2億手)
中井－里見香 62手目 ①8四歩[138] ②9五同歩[168] ③2四角[270] ④5七歩[433] (14.5億手)
昼食
西山朋佳 豚しゃぶ弁当（梅しそ） 〔鳩やぐら〕
渡部愛 生姜焼き飯（白米半分） 〔小雀弥〕
中井広恵 鶏ぞうすい 〔小雀弥〕
里見香奈 サービスランチ（ハンバーグ＆海老フライ盛り合わせ） 〔イレブン〕
伊藤沙恵・加藤圭・加藤桃子・石本さくら 注文なし >>9追記
記録係は加藤桃－西山戦のみ発表があり、堀彩乃が担当
（当然振駒も担当し、西山後手を引き当てる） >>1，2，4 乙です
もうご存じかとは思いますが一応
（いつの間にか追加されていた）
女流順位戦・白玲戦がらみの女流棋士昇段昇級規定は以下の通り
・女流三段－タイトル１期
・女流二段－女流順位戦A級入り
・女流初段－女流順位戦B級入り
・女流１級－女流順位戦C級入り >>1乙です。
https://shogidb.com
☗加藤桃子-☖西山朋佳 (0:54-0:50) 四間飛車 次51手目 ①☗5五銀直[135] ②☗9五歩[41] ③☗5七歩[38] ④☗6九金[-1] (18.4億手)
☗中井広恵-☖里見香奈 (1:13-0:38) ゴキゲン中飛車 次62手目 ①☖8四歩[261] ②☖2四角[270] ③☖同歩[285] ④☖5六歩[396] (20.5億手)
☗加藤圭-☖伊藤沙恵 (0:48-0:59) ゴキゲン中飛車 次55手目 ①☗6六馬[702] ②☗8六香[621] ③☗2二歩成[574] ④☗7七馬[525] (6.3億手)
☗渡部愛-☖石本さくら (0:59-0:53) 三間飛車 次46手目 ①☖6四角[198] ②☖3六飛[337] ③☖6六歩[362] ④☖5六歩[463] (6.2億手) >>7
グループアイドルのランク分けみたいで笑える 「大学を卒業してから本格的に将棋を始めた私が３年でプロになり７年でタイトルに挑戦した話」
て本書いたら売れそう 加藤圭は動いてるところ見たことないから
いまいち感情移入しずらい
まあ女流ならではのキモファン避けの狙いなら
成功してそうだが。 持ち時間は2時間だっけ
里見がまだ38分しか使ってないのに中井がすでに1時間13分も使ってるのは気になるところ 一つくらい動画ないの？と思いつべで加藤圭を検索したらカオスだった… 22歩成でどうかと思てたけど66馬が最善か
端を見てるんやな ある意味、聞き手は解説にぺこぺこする仕事なのでそういうのが嫌な女流は一定数いるので
ほとんど聞き手をしない女流は基本引退するまでやらない。気が変われば別だが しかしエグい棋戦だな
本当に本当のどん尻が決まるまでとことんやるのか >>21
タイトル戦に昇格した直後の叡王戦
本戦トーナメント16名の顔ぶれは
四段予選突破―藤井聡
五段予選突破―高見、近藤誠
六段予選突破―澤田、金井
七段予選突破―佐藤秀、小林裕
八段予選突破―行方、豊島、北浜
九段予選突破―深浦、藤井猛、佐藤康、渡辺明、丸山
前叡王―佐藤天
で四強が丸山、行方、金井、高見で決勝の番勝負が金井と高見
第1回白玲はこれよりはマシな決勝の組合せにはなるだろう >>9
誰かが昼からぞうすい食ってるようでは駄目だって言ってたな 今日里見さんが負けたら凄い衝撃だろうな。
第一期竜王戦で羽生、中原が負けたのに匹敵する衝撃かも >>26
リーグ戦終了後にPOまでやったのには驚いた
日程大変そうだから序列順とか抽選でお茶を濁してもおかしくないのにあそこまで徹底的にやるとは 13:02時点 https://shogidb.com/
加藤圭－沙恵 56手目 ①1七龍[635] ②2九龍[692] ③7二金[767] ④6四歩[807] (6.5億手)
加藤桃－西山 58手目 ①4九銀[-331] ②5一飛[-220] ③4五桂[-106] ④5二飛[-42] (8.0億手)
渡部愛－石本 54手目 ①7四歩[675] ②3八歩[718] ③5五角[732] ④4四角[808] (5.8億手)
中井－里見香 64手目 ①7三桂[193] ②5七歩[344] ③9五歩[373] ④6五同歩[482] (3.7億手)
西山・渡部リードに 中井さんはダメそうだな
あの局面で時間使って左しか目が行かないようでは 伊藤は4一香って結果的に相手の飛車先を軽くさせちゃっただけじゃないの？ 女流王座戦の二次予選あたりだと、中盤でポッキリと折れてワンサイドゲームに
なる将棋も多いものだが、女流でもこのクラスになると熱戦が多いな。 加藤桃は、西山ちゃんに振駒で勝ったんだね。
もう 思い残すことも あるまい！ >>29
昼から雑炊しか入らないようなメンタル状況や体調管理をどうにかしろって話だろうけど、ある程度若い男の胃腸を前提とした話だと思う
50代の女ならあながち間違いとは言えない >>41
さんくす、黒メガネ白ブラウスの甲斐さんしかわからないや 女流順位戦というか女流棋戦のWikipediaが定期返金って奴が第1期から一人でものすごい量をアホみたいに書いてるけど
頭おかしいだろw
すぐに消されて何の意味もないのに >>39
あと今日はカトモモ－西山が特別対局室、脇田－ユリアがいつもの会議室ね >>42
右奥のピンクのカーディガンは伊藤
なのでその対面は加藤圭 今の調子だと白玲戦・タイトルマッチ出場者決定戦（準決勝）の組み合わせ
西山朋佳女王ｖｓ加藤 圭
里見香奈ｖｓ※渡部 愛 先日は、上田・香川のB級が確定し、山口のD級が確定したな
そろいもそろって
声の大きい連中が負けるという
５年に１度あるかないかの凄い日ではあった >>46-47
週間対局表みて、いないなと思ってたところ
見た目が甲斐さんにしか見えなかったのでてっきり 中井さんは34歩から29飛が全く見えてなさそうだから良くなりようがない これは絶対女王候補の西山と里見香・ＬＰＳＡのエース渡部・謎多き加藤 圭となるかな？ 初代タイトルホルダーって
蛸島、林葉、中井、矢内、カトモモ、里見だろ
なんとなく特別感があるから欲しいところだな そういや前のbsの放送の時の渡部野原戦の記録って誰だかわかる人いる？
学生ぽかったけど カトモモ対西山は評価値が揺れてるな
まだまだ互角ということか 13:30時点 https://shogidb.com/
加藤圭－沙恵 66手目 ①4六桂[1542] ②3七歩成[1644] ③7四歩[1938] ④2九龍[2323] (6.0億手)
加藤桃－西山 67手目 ①3五馬[324] ②4三馬[322] ③6一金[-17] ④7二金[-182] (7.2億手)
渡部愛－石本 58手目 ①1二香[688] ②7四歩[867] ③5七歩成[937] ④6三飛[944] (4.9億手)
中井－里見香 71手目 ①5三歩[7] ②2九飛[-3] ③7四桂[-35] ④3四歩[-87] (3.1億手)
カトケイ優勢、真っ先に決めそう
渡部は着実にリード維持
カトモモと中井は評価値割れてます カトケイはカトモモにも前回対戦で勝ってるからな
西山にも勝ったらすごい 女流上位に入るには大学卒業してから将棋やれば十分なのか さすがにさえちゃん粘ってくるだろ
すんなりはいかないでしょ かつては全国放送でトップ棋士佐藤康光を追い詰めた中井のパワーに期待 中井のバアサンすげーな
伊奈川もまだまだこんなに強いんだ
以上、粉みかん カトモモが言うには西山さんは優勢・勝勢の時に
意外なところで手抜くそうで
今回もそのタイミングで反撃に出て
形勢を再逆転したものの、攻めきれなかったかな 54歩で64角出られるから先手が悪い理屈はないが
勝ちきれるかというと もうすぐ52歳なのに
女流は男性棋士よりトップ層の入れ替わりが早い中でこの活躍はすごい 棋譜コメ見たら
市代より中井の方が通算では勝ってるんだね
中井も将来的に七段あるか？ カトケイが勝つんなら西山勝ってほしいな
今のカトケイが西山相手にどれだけやれるか見たい >>87
プロ入り年齢が全然違うからな
中井 11歳
清水 16歳 中村みたいに中途半端に強くてタイトルあまり取れない人の方が勝ち数は稼げる
伊藤もその道を進みそうだ 中井はタイトル十分とっただろ
タイトル数歴代3位だぞ
無冠の伊藤と同列扱いはできない 里見と森けいって今でもつながりあるんかなあ？名ばかりの師弟という気がしてならないんだけど。 >>39
カロっぽい人と山猫っぽい記録しかわからん 13:56時点
渡部愛－石本 70手目 ①5七歩成[1520] ②4九飛[1726] ③5三飛[1768] ④6六歩[1830] (2.1億手)
マナティも続きそう 渡部、カトケイみたいないかにも棋戦絞って集中してきそうな女流が結果出してるのも本家順位戦と似ているな カトケイ、▲５３歩がかなり溶かしているのではないかという噂が 評価は知らないが桃子は馬が逃げ回ってだめそうな感じにみえる 渡部-カトケイの七番勝負になったら高見金井の叡王戦みたいな空気になりそう 14:01時点 https://shogidb.com/
加藤圭－沙恵 78手目 ①8二香[1690] ②7四銀[4382] ③8四香[5046] ④5三金右[5377] (2.3億手)
加藤桃－西山 92手目 ①2八歩[-323] ②4五桂[-226] ③2七歩[-216] ④8四金[-138] (3.7億手)
渡部愛－石本 58手目 ①1二香[688] ②7四歩[867] ③5七歩成[937] ④6三飛[944] (4.9億手)
中井－里見香 80手目 ①4四銀[344] ②同銀[654] ③3二歩[713] ④6六桂[740] (5.1億手)
カトケイの▲５三歩に沙恵一筋の光がでたという判定 渡部は普通に美人だし、カトケーは異色の経歴ってことでタイトル戦に出れば話題になりそうじゃないか？ 渡部は石本中井カトケイでラッキータイトル獲得できるかも 伊藤敗退なら大波乱？
あるいはまぁ予想としてはあり得る 伊藤敗退はそんなに波乱じゃないだろ
最近カンナに負けるくらい調子落としてるし、カトケイは前局でカトモモに勝ってるくらい勢いある
里見が中井に負けたら波乱だわ 中井さんは有利だが、時間が無さ過ぎる
ここから勝ち切るのは大変 渡部は何故か中井を異常に苦手にしてるし
通算成績でも実力の割には一方的に中井に負けてる
多分この2人なら中井が決勝に行きそう
実力以前にやりにくさを感じてるんだろう カトモモ、これ落とすと
「旧山口に代打ちさせればよかった」
と言われかねないぞｗ 正直女流ってよく知らん
カトケイって有名なのか
カトモモは知ってる連盟の写真がキャバ嬢みたいなの 初代白玲が中井広恵おばさんになるのか？
それはヒューリック的にもノーサンキューだろう 中井さん寄せ逃す
まだリードはしてるが残り4分で勝ちきれる差には見えないなあ カトモモの56手目44香打が悪手で西山-1682の勝勢になった >>120
ヒューリック的には願ってる展開の１つ
子持ちの社会進出としてアピール十分
むしろ、遊び人がタイトル取る方が痛い 結局
番勝負は西山里見が濃厚かなぁ
加藤圭渡部をぜひ見たいけど
波乱は起こせそうにない >>115
何故かじゃなくてこれまでの経緯からやりにくんだろ 一番面白いのは
カトケイが西山破って
里見対カトケイでタイトル戦かなぁ
カトケイは1局に対する準備の仕方すごいからタイトル取れる器ある 里見さん頑張って盛り返してきてるね
かとももはもうあかん
かとけいさん最近知ったけど
文章も親しみ持てて
ちょっと好きになってきたから推したい 中井さん最近時間足りなくなる展開多いな。でもそれでも寄せ切ってきた。里見相手でどうなるか。 しかし1分将棋でもないのに44香は酷いな
ほぼ94の銀ただで取られたようなものだ
どういうつもりだったんだ 加藤桃は普通に端の香車取っておけば良かったな。４四香はいかにも悪手だわ。 >>123
聞き手とかで出てこないよね
>>7 みると
石本ってのもあんまり知らんけど名前はわかる
野原ってのは新人かな やっぱり里見と西山からタイトル奪取できるような存在が出てくるのをみんな待ってる 女流の活躍楽しみすぎる
やっぱり将棋観戦は順位戦だよな >>136
石本はマイナビで谷合に
「お前がCMに来るな！」
って弄られたほどの女流強豪棋士のひとり >>136
野原は師匠の鈴木英春と激レアさんに出てたな 中井が白玲奪取なら、八代ショックと同じ運命（賞金額削減の恐れ） 知らん言ってるやつはまず白玲戦のBSフジのアーカイブ見てからこいよ
あれでだいぶおさらいができた 西山、里見が相変わらず抜けてるが、追うグループは完全に団子になったな 中井が白玲取ったら会長が連盟復帰を誘うと思うよ
フリーのままだと連盟がプロモーションしづらいから >>143
鈴木英春さんの弟子なのかぁ
師匠がモデルになった月下の棋士は読んだのかな 6月14日(月)
女流順位戦 各組１位トーナメント（1-8位決定戦）
１回戦 ○ 加藤圭 伊藤沙恵 ● 携帯中継
※加藤圭は白玲戦出場者決定戦進出 個人的には初代ハクレイは西山に取ってほしいなあ
やっぱり当代最強が取れば泊がつくし 加藤圭おめ、伊おつ。
加藤圭の圧勝や。完璧じゃないか。 ミランちゃんは
どっちかというと今は
森内チャンネルの弟子だ いろいろいってるけど結局里見西山になりそう
中井はここから勝ち切るほどのチカラがあるとは思えん
藤井くんの将棋をみんな見すぎてる カトケイが勝ったならできるだけ厳しいあたりがいいな
伊藤だったらもう楽ドローでもなんでもいいからタイトル取ってくれって思うんだが 中井って何でLPSA辞めたん？
中心メンバーだったでしょ(´・ω・`) 加藤圭さんは
白玲戦の番組でもまだ
動いてるの見てない気がする >>145
しかしBSフジでもカトケイを取り上げてくれないから、
謎具合にさらに拍車がかかるという >>160
結果的にビシバシが悪手撃ちまくったために
LPSAに棋戦復帰させるための最後の１手として自分が煮え湯を呑んだ ワイは武富ちゃんが好きなんだけど正直棋譜は見たことないｗ
里見さんのはたまに見る カトケイはついに大関クラス2人を撃破する所まで来たか
これはいつタイトル戦に出てきてもおかしくないな カトケイはいかにすれば勝てるかということのコツ掴んでるよね
ただ読みの速さとか自力の部分はまだまだトップクラスには及ばないと思う 14:26時点 https://shogidb.com/
加藤圭－沙恵 93手にて先手勝ち
加藤桃－西山 105手目 ①9三同銀成[-1903] ②9三同銀不成[-2328] ③4四銀[-3277] ④8一金[-3518] (1.6億手)
渡部愛－石本 83手目 ①5二香成[2464] ②4三同馬[1540] ③6六馬[1433] ④6一飛成[1428] (4.8億手)
中井－里見香 91手目 ①6二歩[443] ②3四歩[353] ③8六桂[247] ④7五歩[160] (2.7億手) >>167
次回放送内容
カロリーナや北尾は出てくるが加藤圭は出ない
白玲戦予選リーグ最終戦。
7名の優勝決定トーナメント進出者が決まった中、最後の1枠をかけて争うのは、予選Dグループの西山朋佳女流三冠と香川愛生女流四段。
「女王」の防衛戦を戦いながら白玲戦に臨む西山朋佳女流三冠、コスプレやYouTuberなどマルチに活躍する香川愛生四段、それぞれが予選リーグ最終戦に向け強い思いを持っていた。
優勝決定トーナメント進出は果たしてどちらなのか！
予選Hグループ最終局は、ここまで無敗の中井広恵女流六段に中村真梨花女流三段が挑む。すでにグループ2位以下が決まっている中村真梨花女流三段だが、どうしても最終局に勝たなければならない理由があった・・・。
大ヒット「どうぶつしょうぎ」の生みの親、北尾まどか女流二段が将棋普及に込めた想いとは・・・。
＜出演女流棋士＞
西山朋佳、中井広恵、香川愛生、伊藤沙恵、中村真梨花、北尾まどか、カロリーナ・ステチェンスカ ほか
＜ナレーター＞
早見沙織 >>143
その回たまたま見た
結局奨励会には入らなかったのよね
年齢のこと考えたら仕方ないけど >>172
1人がタイトルホルダーになるから、白玲+1～3位 石橋って里見戦放棄したりアレだけどナベとは仲イイんだよな
筆習ってるんだろ >>173
清水の戦い方なんだよな
女流はとにかく不利でも粘ってれば相勝手にミスして勝手にこけてくれる
だから清水の将棋が男に通用しないのはそういう事 なんだ皆カトケイよく知らないんだ
ツチノコみたいな奴だな >>183
清水を苦手としている伊藤がカトケイに負けるのも自然だったか このスレの伸びがすごいな。
白熱してるな。
沙恵負けたんか。
沙恵に初代白玲になって欲しかった。 >>184
アベマトナメで
服部がビックマウスで
古賀がチキンだということが初めてわかったように
現状のカトケイはあまりにも情報が少なすぎるんだよ >>175
ありがとう
しかしこれ今やるべき内容じゃないな
最初の方にやっとけばよかったのに
放送できなかった月のやつかな よし、石本が盛り返してきたな
そのままひっくり返してしまへ >>184
動く無料メディアに出てないだけで
普通にイベントにも出てるしインタビューにも応じてる
それを言うなら頼本なんかもほぼ表に出ない
横浜住んでるのに 石橋さんが暴走しすぎたのでついて行けなくなった
中井さんがやめた数ヶ月後には石橋自体がLPSAどころか女流棋士をやめてしまうのだが
だからって戻れるわけもないわな 初代はタイトルホルダーと番勝負する必要がないので島朗や高見みたいなラッキーが出やすい
初代こそ大本命がなってほしいわ >>154
当初、２９手詰めと表示されてたような？
スマホで見てたので俺の目が悪かったのか、一瞬だったので確信がないが・・・ 石本のタイトル戦もみてみたいな
大学卒業したから一段と強くなる可能性ありだし
香川みたいに大学の頃が一番ガチで将棋に取り組んでいたとかでなければだが >>191
いつも通り攻めて時間がなくなってばったりよ。 >>188
たしかに2月くらいにのんびりみたい内容だった気がする >>180
なるほど了解です
>>191
1500万まであと3回？だからな
正直なのは嫌いじゃない >>192
普及とキモオタとの距離とのバランスをどうとるかだね
プロなら人前でろというのはこのネット時代女性には酷だろうし 51歳って病気しなければそこまで老ける事はないけど
山田や清水なんか比較的若々しさは残してるのに
中井はなんであんなにお婆ちゃんみたいなんだろ カトケイは既婚で働いてるんじゃなかったっけ？
確か東竜門には入ってるんだよな >>196
アベマのAIはたぶんきちんと詰将棋を解けない
無駄合を平気でいれてくる
いまでも柿木以外はちゃんとルールにのっとって詰将棋とく能力はないのでは 中井さん桂馬渡したら受けなしなの見えてなかった感じだな >>203
頼本さんはいちどニコ生でみたけど配信系はつらそうだったな
カトケイはせっかく高学歴なんだし文章仕事のほうが能力発揮できそう 石橋が棋戦ボイコットやらスポンサー批判やれ暴挙をやらかして、中井はその責任を取った感じだったよね 加藤圭さんマジの天才ではないか
この人が子どもの頃から将棋をやっていた世界線を見てみたいなあ >>205
病気してたし三人産んでるし
一人生むたびに骨とけるからな カトケイのポテンシャルがやばい
あとは詰将棋の力も磨いて終盤強くなったらもう里見西山に並べるだろう
すでに伊藤沙恵加藤桃子と同格はありそうだ 無駄合いを含めて手数誇るのはみっともないから辞めたほうがいいよ 女流A級で持ち時間2時間はきついよな
来期は女流A級持ち時間3時間になるんだっけ？
女流の棋力向上のためにも4時間棋戦あってもいいんじゃないかと思う 14:40時点 https://shogidb.com/
加藤圭－沙恵 93手にて先手勝ち
加藤桃－西山 111手目 ①8六歩[-1277] ②7二金[-1688] ③7五金[-1840] ④7七桂打[-1898] (8.3億手)
渡部愛－石本 92手目 ①6七歩成[1317] ②7五歩[2283] ③8七香[2426] ④7二香[3173] (6.9億手)
中井－里見香 99手目 ①7五歩[-614] ②2二飛[-937] ③8六銀打[-1043] ④9八玉[-1222] (4.8億手) >>217
何回かこの話は出たけど、子育てがあるから夜中まで将棋をさせられないのよ 里見おめ、中井おつ。
中井さん良いところまで行ったけど、残念。
時間がほしいね。
里見はまくりあげたら早かった。 >>196
確かやしもんが逃げ間違えて手数が減ったような 6月14日(月)
女流順位戦 各組１位トーナメント（1-8位決定戦）
１回戦 ● 中井広恵 里見香奈 ○ 携帯中継
※里見香は白玲戦出場者決定戦進出 里見さんおめタイトルとってほしい
オバちゃんオツよくがんばったで 中井、4一角打が敗着かな
なんかもったいなかったな さすがA級順位決定戦
エセと本物が区分けされていく カトケイは個人スレの50に貼ってあるゲンダイのインタビューと、今月4日のモバイル中継の好局振り返りのインタビューが詳しいぞ 時間が無いのは年寄りにはきつい
でも良い勝負だった 73に角切るところで75步指せれば中井さんが押し切れた可能性もあったが
82玉と寄られたところはあの時間で寄せるのは厳しかった 里見姉おめ中井おつ
中井が勝つ展開だったら初っ端から大波乱だったが今のところ順当だな >>217
今期はリーグ・トーナメントともに２時間（番勝負のみ４時間）
次期からは番勝負４時間、A級B級３時間、C級D級２時間
ですね。 >>221
それって関係あるようには思えないけどなあ こうなったら里見－加時計の番勝負を見てみたいな
期待以上に面白いシリーズになりそう >>7
ありがとう、見やすい
＞上田 初美（33）中村真梨花（34）
上田のほうが年下なんだ、意外。
上田は結婚して子ども２人いてタイトル経験あり。
まりかも結婚して子どもいてよい歳なのに、同じく棋士と付き合ってたのにどうしちゃったの？
実は公表していないだけで結婚してるの？
二人仲良かったよね。 >>221
今の時代夫が家事を手伝う前提でも
いいかもしれん 流石に女流に６時間ストップウォッチやらせたらこのご時世問題になる >>214
マリアテレジアって化け物だったんだな… 訂正 渡部玉香車いるから詰まないんだね。
よかったー。 >>212
かといって当時役職だったわけでもないし引責辞任ともいえない感じだよね
後の焼け野原の再建にも当然関わってないし連盟よりLPSAの中の人たちのほうが
微妙なものを感じてるかもしれん >>212
代表という立場から責任を取らざるを得なかったのかねえ
ところで、連盟所属ではない女流棋士は連盟の賞である将棋大賞はもらえるのかね
中井さんが最多対局とかになったらどうするんだろう 名人と王将が第一人者の蛸島
王位が西日本と北海道の争いで中井
倉敷が当時トップの林葉
マイナビが若手ナンバーワンの矢内
リコーが奨励会解禁でカトモモ
清麗が女流トップの里見
いずれもスポンサーの思い描いた人がタイトル取ってるから
スポンサー的には西山と里見が望ましいんだろうな 興行としても競技としても女流棋戦は長時間やる程のものでもないと言う考えが根底にある 西山が安定して強くなった2018年以降の対カトモモ戦は
西山の9勝3敗(0.750) レート+191と西山がカトモモに
大差でリートしている全く苦手にしていない
●○○○○○●○●○○○ 正直里見西山は見飽きてる
西山さんは棋士になって
女流は片手間の予定だったんだけどなぁ 6月14日(月)
女流順位戦 各組１位トーナメント（1-8位決定戦）
１回戦 ○ 渡部愛 石本さくら ● 携帯中継
※渡部は白玲戦出場者決定戦進出 渡部も強いわー。
挑決は里見渡部、西山加藤圭かー。 初代でそのタイトルの格が決まるみたいなところあるしな 6月14日(月)
女流順位戦 各組１位トーナメント（1-8位決定戦）
１回戦 ● 加藤桃子 西山朋佳 ○ 携帯中継
※西山は白玲戦出場者決定戦進出 西山ーカトケイ楽しみだな
カトケイ先手ならチャンスあるだろ 西山おめ、かともも乙
カトケイはタイトルまで行っちゃうかもなー 策士加藤圭がどんな西山対策を見せてくれるか楽しみだな >>248
男は刺殺で女は撲殺というイメージ
なまじ評価値が見える（そして素人目にも一番わかりやすい）ので、暴発合戦のが派手で見映えがいいってことかね 最初にかと桃VSこん棒おねいさんはもったいなかったかもね
準決当たりのほうが・・ 西山おめ、加藤桃おつ。
加藤はいつもどおりで駄目だな。
攻める、難しくする、悩む、時間減る。
対して西山は流石。勝つことを知ってる。 渡部里見なら渡部にもワンチャンありそうなんだよな
女流王位も負けたとはいえ山根みたいに3タテではなく
一回は返してるわけだし
渡部に里見に対して極端な苦手意識は無さそう カトモモはマイナビで西山に一撃くらってからタイトル遠くなったなぁ 西山 里見に番勝負では分が悪いが、一発勝負なら加藤圭と渡部愛にもかなりチャンスあるだろう ★白玲戦出場者決定戦
加藤圭 （初手合） 西山朋佳
渡部愛 （４－６） 里見香奈
※数字は過去の対戦成績
また、渡部－里見は初対局が2018年の女流王位戦番勝負 かとももってほぼ同じパターンで西山、里見に負けてる気が
力の差なのか対策ふそくなのか？ >>244
そこは怪鳥…もとい会長の腕の見せ所でしょう、きっと >>266
加藤圭が伊藤に勝ったのが予想外といえば予想外かね
加藤圭がカトモモに勝つなど最近好調なだけに可能性としてあり得る勝敗ではあったが
伊藤勝利を予想する人のほうが多かったろう 中井は5～8位トーナメントに回る
伊藤は5～6位トーナメントに回る
ってあるけど後者は誤記だよね 渡部は変な相手にコロコロ負ける事も多いけどやはり力はあるな >>269
去年の女流王将戦で室谷は伊藤と里見を連破して挑戦権を手に入れ
西山との3番勝負でタイトル奪取寸前までいったんだよなあ
あそこでちゃんと勝ってタイトル奪取してたらまさに文句のつけようのないタイトルだったが カトケイは西山に居飛車強要する序盤やってくるんじゃないかと推測
このくらいは当然考えてる
そこからさらに保険としてどういう準備するか >>250
>正直里見西山は見飽きてる
見飽きてるけど初代はこの2人の番勝負見たいよ >>279
そういやマイナビで2年連続同じアマチュアに負けたり
倉敷藤花で相川に負けてたな
なんでそうなるのとは確かに思う
伊藤とか香川じゃ絶対にそんなことはないだろ >>273
普通に最速で寄せに行ったようにしか見えないがどの手よ >>277
前者も誤記。4～7位トーナメントでしょ。 >>285
とりあえず
来月の振駒も堀彩乃さんでよろしく >>286
あくまで第1期の順位を決定するトーナメントだから誤記ではない >>277
誤記は前者やで
3～4位決定トーナメント
5～6位決定トーナメント
5～6位の初コケ同士で7～8位決定トーナメント 初代は里見-西山でいいよ
竜王戦が名人戦に比べて見劣り感あるのは初代が中原や米長や谷川や羽生じゃなくて島だからだし
叡王戦のネタ感は初代の高見-金井によるものが大きい
キングオブコントだってバナナマンが優勝してたらもっと権威あって初代チャンピオンが中川家のM1に並んでたかもしれん カトモモ関、どうしてちゃんこにおにぎりプラスで行かないんだ。
あろうことか昼抜きなんて。 >>286
今回は順位一位が白怜になる扱いだから
そこは正しいかと >>244
LPSAのときに最多対局とってなかったか中井さん >>274
両方かな
聞き手の時に
「どの局面でも最善手は一つしかないからどんな対局も見るのが好き」
的なことを言っていたが、それじゃ泥沼には引き込めんよなと 一発勝負だが 結果は順当
カト圭も 渡部、香川、カト桃と ３連勝している
西山戦も波乱含み >>284
最速は最速で良いよ
ただそういう変化には前はやらなかった
最後相手の心を折るような手順に誘導してるよ
棋譜を見ればわかる 結局、地獄の奨励会三段まで這い上がりそこで揉まれた西山と里見とは
奨励会初段が限界だった他の女流では積んでるエンジンが違う。努力だけでは限界がある 里見には対策不足
西山には力負けって感じ
西山には対策嵌まって勝ったりもしてるし >>279
一応、昔、王位のタイトルをとってるしな。実力はあるんだろう。 明日の10:00まで待たないと他の結果わからないかな？
朝日新聞が写真ツイートしてるから他の結果教えてくれるか少し期待してるんだけど >>294
600勝の表彰は中井の時だけ無視したけどな
全て連盟の棋戦なのに無視するんだって
清水はしたから余計に いしもっちゃんかわいそうに。
こういう舞台になるといつも勝てない。 >>300
さらにいうと通常ならプロになれた成績の西山と勝ち越しなしの里見にも結構な力量差がありそう
実質１強の可能性が高い >>303
順位戦だとモバイルブログの方にも全部の結果出たりするよね あれでもいま女流の最多対局って表彰対象だったっけ？
最優秀女流と優秀女流に発展解消したものとばかり >>302
昔ってほど昔じゃないのでは
ほんの2、3年前でしょ確か 西山はあと一つ勝ったら、白麗確定かな
西山から4つ勝つの無理でしょ >>286
次期順位戦A級で4~7位相当だけど今期なら5~8位なんじゃない？
例えば他の順位でC級4~7位トーナメントみたいな言い方でなくて25~32位みたいになってる >>305
グループ分けのクジ運はあるんだから実力不足 カトケイは藤井猛が上がってきたときみたいだな
注目されてなかった晩学の研究家が竜王戦の挑戦者決定戦で羽生を倒してタイトル戦で谷川を4タテ
白玲の挑戦者決定戦で西山を倒してタイトル戦で里見を4タテしたらあのときの衝撃が蘇るだろう 失礼 女流最多対局賞あるんですね
去年はカトモモなのか >>283
>>279
何より棋風だと思う
最強でツッパしたがる居飛車党
格上にもワンパン入るし、勇み足も多い >>313
玄人筋はかねてから注目してたってのも似てる
藤井も竜王戦取る前からなんども新人賞の選考で名前があがっていた >>304
あーあれはなんというか連盟会員だけ表彰するということなんだろうけど
無粋だよねえ 加藤圭恐るべし。伸び代しかない。
この底が見えない感じは
二強と言えども警戒してるだろうね
案外西山にも一発入れるかもよ >>283
舐めプかそうじゃないかの差では？
相川の時なんか前日でも遊んでたみたいだし 里見や西山は後手番で攻め続けられる展開でも、自分から転ばすに耐えて勝つからな。
他の女流だと暴発合戦になるが。 沙恵はこれだけ勝ってるのが不思議なぐらいに戦略が拙いなあ。
ここ全力で行く所だと思うんだが >>281
カトケイは相手の研究よくしてるな
楽しみだ 渡部さんが中井さん苦手にしてるのって
過去の経緯よりやはり棋風の問題ではないだろうか
ケレンは本筋にはワンパンいれられてどうかというところだろう 加藤圭つぎの西山戦勝てば、多分ヤフーニュースにも取り上げられるし、知名度上がりそう
名前検索して調べる人も多くなるだろうし、こういうのは将棋普及にすごくいいこと >>274
3段リーグで揉まれた里見、西山と一番違うのは
終盤力、粘り、もつれさせての逆転術だと思う
勝負は終盤でミスったらおしまい
将棋は逆転のゲーム >>279
ああいうタイプの人だから力はあっても不安定なんだろう >>310
西山は番勝負で誰相手にも大体フルセットまで行ってるからそこまで無理な感じはしない 西山の序盤の拙さは周知の話なんで
カトケイが先手引いて研究はめてきたら
一発あるかもよ 加藤圭さんは中飛車系の将棋が得意だから、先手引いたら今日みたいな戦型に持ち込みたいな。
後手ならかなり厳しそう。 >>328
しかもカトケイ、この前の香川戦のように
陽動して強引に力戦に持ち込んだりもするからな
弱点は謎に詰み筋が見えないことだがｗ この棋戦で自分の中でもハッキリした気がする。
里見、西山を筆頭に、加藤圭、渡部、中井、
その下に、石本、伊藤、加藤桃、香川、上田などなど。 >>330
遅く始めた人は直感がきかないことが多いから 香川戦ははっきり作戦負けだったカトケイ
香川が49飛車打たなかったせいで混戦になり逆転したが >>302
ずっと長時間棋戦専門のステイヤーっていわれてるじゃん。
マイナビで一度落ちたらなかなか戻れない本田さんと似てるのかも >>311
自分は1位はA級1位のことだと思いましたが、でも連盟サイトなど今回の公式順位は白玲を1位とする今期の総合順位のようです。 加藤圭の注目のされ方やこのスレでのザワつかれ方って良いよな
本来女流棋士ってこういう見方をされるべきだと思う
名誉も収入も本来なら努力して結果を出した人が報われるべきなんだ >>329
後手の時は千日手狙いで先手に打開させて有利にするとか出来ないかな 加藤圭には確かに晩学特有の第一感の悪さと
終盤の非力さはあるんで
そここそが西山のストロングポイントだから
対照的な対局でおもしろいかもねー カトケイは良い筋に気づくかどうかか。
気付きさえすれば記憶力にはかなりの自信があるようだからもろに力を出しそうだな。 >>331
加藤桃伊藤が3番手4番手でしょ
この棋戦だけで決まるわけじゃない >>269
豊島、渡辺を倒してのタイトルでも文句言う人はいるから難しいね >>336
でかい加藤さんはずうっと応援してるけど、
努力の期間が全然短いんだけどw 今日の対局で来期順位は加藤圭が伊藤・加藤桃の二強より上になることが確定した 自然に85銀と94銀のただ取りを許さなきゃ激戦だったんだがな
駒損して困って特攻でいきなり差がついた 西山さんがいつもフルセットだからすきがあるとか言われるが紙一重の所で勝つのが底力なんだよ
以前奨励会三段が言ってたが初段とはほとんど力の差はないが最後の際どいところで勝ちきる能力がちょっとだけど差があるとね西山さんみてるとまさにそんな感じだよ カトケイは研修会で「高齢会員がいるぞ？」「きいたことないけどこの人年限までにあがれるのか？」
ざわざわしてたころから追ってるので、こうやって皆が知るようになっただけでも嬉しい >>324
名前検索すると、別の職業の人が引っかかってしまう。 ごめんなさい
顔も可愛くないしプロ入りも遅いしで全く注目してなかったわ >>341
ここで勝たなきゃいつ勝つのよ。
今日の内容はそういう評価されてもしょうがないよ。 カトケイって人はむちゃくちゃ地頭がいいんだろね
そういう人いるよな。
なにやらしても一流になってしまう人。 桃子さんは奨励会の頃の方が強かったね。ビッグタイトル取りまくったよね。女流になって収入増えてハングリー精神が薄れたんかな。 ほんと伊藤はタイトル絡むとからっきし駄目だな
メンタルなのかねえ
相変わらず相振りでは上位陣には勝てないのに気づかないかなな >>349
女流棋戦マニアの友人はカトケイは高齢だし高浜・伊藤明日香コースになる可能性大とか言っていた
短期間でここまで来るとは驚き >>352
まぁ、沙恵と中井は完全に予選のあたりがユル過ぎた
カトモモは後手西山に勝てないのは問題ありすぎ
ただ
西山と渡部は予選でやらかして１度地獄を見ているからその分の差が出たかな
しかし里見とカトケイの安定度はなんなんだ・・・？ 女流は藤田が最年少女流だし
プロ入り年齢と活躍度の相関は男性棋士ほど強くないと思う >>356
同じ危惧はもってた
ただ渡辺弥生がマイナビベスト4まできたこともあったはずなので
頭のいい人がガチで勉強したらあるいは？という淡い期待ももっていた
こうも活躍するとは嬉しい誤算で、せっかくだから明確な実績をあげてほしいなと思う >>350
藤井奈々も数年前までそうだったけど、それ結構気の毒だよね。 先日の加藤圭香川戦は傑作だったよ
前日動画で加藤圭には分が良いとか
例によってふかして舐めプから入った香川が
だんだん形勢を怪しくしていって
それでもジタバタ粘り倒してたが
ダブル腹銀喰らって溶鉱炉に沈むというね。
ただカトケイも詰みを何度か逃してたから
あれでは香川には勝てても西山には厳しいと
いう感じもするが カトケイってなんとなく「盤上に君はもういない」の主人公を思わせるな 西山さんにうまく指されて仕方ないじゃないのかな
相手に疑問や悪手がないと自分が悪い手ふたつ３つ指して負けるのは仕方なしだ >>352
なるほど、さもありなん
アベレージも大事だけど、ここ一番で勝つのも大事だよな
関ヶ原しかり 伊藤はいつかタイトル取るとかほざいてたやつは猛省してほしい
タイトル処女で終わると思うよ >>364
-1500級で一手ばったりだよ
銀ただで取られたからとうせだが >>367
>漫画は実家へ強制送還し
>敗因がわかり色々ぼやいていると家族にうるさいと注意されてしまったが
既婚なのかな？ 伊藤はここまで来たら無冠で終わった方が記録に残るからな
0-8は多分もう現れない >>366
そんなこと言うなよ。あれだけ挑戦してたら一度は取ると思うだろう。 >>249
西山ちゃん、カトモモを苦手にしてるよ。
本当なら、全部勝たなきゃいけないのよ。 >>272
渡部愛 （４－５） 里見香奈
嘘を書くなよ！ >>377
2019-03-23 ● 渡部愛 里見香奈 ○ 第5期叡王戦出場女流棋士決定戦
君の頭の中にこれ抜けてるでしょ？ >>477
女流王位戦2期分の4敗以外に第1期清麗戦と叡王戦予選で負けてるぞ >>300
里見さんは、三段リーグ全期負け越しなんですよ。
西やんちゃんは、１４勝４敗の好成績で次点まで行った。 >>380
分かったからゴミカス野郎は来るな
さっさと氏ね >>378
非公式戦なんか、数えるのは里見オタだけＷ 今日のはまだまだ前座。本番、大トリは63-64位決定戦 さっき休憩時間に連盟アプリみてたが、中継ブログで
「・・・・昼食の注文・・加藤桃子女流三段はなし・・・・」とあったので
果物野菜中心の食事を取り入れたのかと思った 結局なんやかんや言われてない人が勝ってるんだねぇ
どっちが勝つ、みたいなのは負けフラグになりがちだな
まぁ言わなくても勝敗が見えている場合は誰も言わんからだろうけど >>281
振り飛車を阻止する作戦があるとは升田幸三賞だな >>291
あまり詳しくはツッコまないが、Ｍー１の中川家はニュアンスがちがう。
西山ー里見の決勝はますおかorフットＶＳキンコンorドンドコみたいなもの。
中川家の優勝は“強い者”“勢いある者”では無く、正統派の上方漫才の王道が王者に相応しい、という道を作った。
だから、その意味合いだと里見が勝てば“女流らしい将棋”が価値となり、西山が勝てば“強き者（棍棒）”が価値になる。
重みとか正当性とか王道と言う意味では中井さんが決勝に居る必要があるが、もう負けたし余り意味も無い。 スマソ
＞白玲戦出場者決定戦
西山加藤圭渡部里見の四人で出場者ふたりを決めるってことなんだろうけどトーナメントの続きでええんやろ？
西山VS加藤圭
渡部VS里見
って感じの >>380
4段になれなかった3段の中でさらに差異に拘るのはお前だけだよ 西山が安定して強くなった2018年度4月以降の女流棋士との戦績を
見ると振り駒も先手5割で、先手が他の女流より勝率が高すぎる
ので後手が目立つが後手の強さの目安であるレートは1909と悪くはない
西山が先手28局 23勝5敗 (0.821 R+265) 女流棋士対戦前28人の平均レート1805
西山の先手番レート2070
西山が後手28局 18勝10敗 (0.643 R+102) 女流棋士対戦前28人の平均レート1807
西山の後手番レート1909 >>391
マイナビの第4局で先手の伊藤が角交換から馬をうまく使い桂馬を派手に打ち込むことで西山の振り飛車を封じたことはある
マイナビのタイトル戦では実に2015年の第8期でのカトモモ対上田の時以来の相居飛車模様の将棋だったとか
振り飛車を封じられるのが嫌だったのか、第5局では先手を取った西山が第1手で飛車を振ったが 西山も3段でトータルで負け越しだし
そんな中で部分的に取り出せば
さらに悪い部分があったとかいい部分があったとか言っても
4段になれなかったんだから意味なし >>392
何が言いたいのかサッパリ
棍棒って言いたいだけだろ >>380
西山のほうが強いだろうけど、そこまでの大差はない
里見 対棋士(平均1500) 53戦25勝28敗(0.471) 推定R1480
西山 対棋士(平均1496) 34戦19勝15敗(0.559) 推定R1537 >>400
里見は中学生から女流やってるんだから
昔は対プロ2割が女流の常態だったし
トータルじゃ不利だろ 通算で言ったら西山はまだタイトル数でかともも（棋戦参加がほぼ同じ）に
先日やっと互角に追いついたレベルなんだし >>400
てか2人ともそんな強いんだな
レート普通に下位のプロより上いってるじゃん ID:ghz0p8fqはなんでこんなにいつも気持ち悪いんだろう
こんなのにまとわりつかれて西山が本当に気の毒 里見西山が両方番勝負にでないという残念はなさそうで一安心 結局、その二人に頼らなければいけないってのが寂しいわな
山猫だけでなく、もう少し若い女流が台頭してほしいものだが 今日の西山も定跡外れてからの
叩き合いで腕っぷしの違いを見せつけたね。
西山にとっては勝手知ったる里見よりも
加藤圭の方がやりにくいかもな 素人目線だけど里見西山は最終盤の力は男性棋士並みだからね
終盤での寄る寄らないの判断がかなり正確だから攻め合いになると女流が勝つのは難しいと思う
両者に完封勝ちできる可能性がかなり低いからどうしてもどちらかがタイトルホルダーになっちゃうね
対抗馬として詰め将棋が得意な山根さんにも期待しているがまだまだという印象 >>401
里見・西山とも同じ2018年度以降の成績ね
一言、併記しとくべきだったかな 準決勝は一発勝負なので誰が勝つかわからないが、初代白玲決勝戦はタイトルホルダー同士の里見西山戦になるのが望ましい
それこそ名実共に女流NO1決定戦と言える タイトル戦ができたときにみんなが想像した番勝負 >>407
各組のリーグ戦が終わった時点での遠山六段による記事
https://news.yahoo.co.jp/byline/tooyamayusuke/20210529-00240280/
「波乱が起きたといえるのはB組だけ。全体をみれば、レーティング12位までの女流棋士は各組で1位か2位に入っている。
リーグを勝ち抜く中でレーティングが上がることを加味しても、実力通りに決まったといえそうだ。
7回戦を戦えば最後は実力が現れるということだろう。
驚かされる躍進は少なかった。10代はゼロ。20代前半で上位に食い込んだ女流棋士はわずか。
これは上位が手厚いのか、それとも若手が伸び悩んでいるのか。
第2期以降に答えがみえてきそうだ。」
上位に食い込んだ10代が0ってのはなあ 西山さんと里見さんはほとんど差がないと思うよ
ほんのちょっとした紙一重だけだな
里見さんも強いが最後の底力みたいなのは
西山さんが勝っているかな里見さんの技と西山さんの力だな >>400
西山はプロ棋戦でやたら先手引いてたから高めに出てるかも ５０番１００番とか指すトップ棋士同士でも途中で風向きが変わることもあるからな。
三段リーグでは明らかに西山の方が強かったし、女流タイトルの直接対決でも勝ってるんだけど、
まだこれから先１０年２０年のライバル関係だからどうなるかわからん。 渡部愛は白玲動画で命かけて戦うとか言ってて
この棋戦に気合入れてきてる感があるね
実際結果も出してるし
一発勝負なら里見に勝ってもおかしくないな
この中では1番フォトジェニックではあるし
なんだかんだで見所たっぷりのベスト4よ 白玲戦って特設サイトないね。どうしてかな。
七番勝負の場所って決まってるんですか？ 自分の夢を捨ててまで将棋の世界に憧れて飛び込んだんだからやはり気概さが違うよねカトケーは 臨床心理士の勉強してたんだっけ？
実際やってみると周りと比べて熱意に欠けることに気づいたってなんかの記事で読んだ気がするな 小4にして独学でアマ四段って野郎棋士含めてどれぐらいが出来ることなんだろうか。 >>420
インタビューで将棋のほうが好きとか言ってたけどな
そっちは望んで勉強してたわけじゃないとかなんとか 何をもって独学といえるかは難しいけど（道場の席主の指導とかは受けるだろうし)
奨励会の合格レベルがアマ5段以上という感じだろうから大半の男性棋士は達成できているレベルじゃないかな
遅くに勉強始めた棋士もいるから一概には言えないけどね スポンサー的にはこの4人なら
相応の物語がつけられそうで
初代としてはまあまあ満足なのでは。
あとは今後若手が出てくるかだけやな 里見西山戦って、里見が序盤の有利台無しにして西山の終盤力にやられるっての多すぎて流石にうんざりしてきたから他のカードにしてくれ まあ里見と西山は格も力もほぼ互角だと思う
ただ直接対決は西山がかなりいいけどな 武富がガスバーナーで刺身焼いてた番組で密着すればカトケイの人となりを知ることができそう >>367
この文体はナンシー関とか「浮いたり沈んだり」の頃の先崎を感じる
白玲になったら週刊文春でコラム書いてほしい >>419
番勝負になったら中継ブログはできるんでない
番勝負の場所はふつう挑戦者が決まってから発表だから
準決勝が終わったら発表されるんでない >>414
まだ最終出てないけど年齢分布作ると下手すりゃ三十代より悲惨になるよね >>431
なるほどね。ありがとう。陣屋あるかな？ 伊藤は力戦系を結構好んで指したりもするけど、格下にはそれで良かったんだろうが
山猫やカトケイが力を付けてきて実力が拮抗してくるとやっぱり苦戦するな でもサァ
佐藤会長とかも序盤の勉強が足りてないから力戦派やってるじゃん
格下に勝てないのは力戦派だからなのか疑問だわ 他棋戦だと挑決から中継ブログやってるけど
白玲戦、今年は変則だからな
どうするんだろ？ 伊藤は対野原戦でも危なかったよな
最後に相手が詰み見逃してくれて勝てただけだもの
あの相振りと入玉狙いだけではこんご若手にも狩られるかもしれない >>418
オレもあの「命かけて、、」はびっくりした。
修辞として大袈裟にこの表現を使う人はよくいるけど、そういういい加減な人にも見えない。
あとフォトジェニックも同意だが、加藤圭もググってみると結構フォトジェニックだぞ。 加藤圭の経歴すごいね。聡太と違う意味でまるでマンガ。ほとんど25歳で研修会入り、26歳で女流3級、以後毎年昇級昇段で今年女流2段。 斎田は高校生になってから将棋始めてタイトル取るまでいってる 極楽とんぼのフュージョンと思われそうな名前とは思う 力戦形が定跡になっていかないのは一般的に他の棋士が有利と判断しないからでとがめられやすいからね
それでも力戦派は盤面をまとめる中盤力が突出していないと活躍は難しい
伊藤さんは会長とかダニーみたくまとめる力があるんじゃなくて盛り上がって入玉形を作るだけに見える
だから寄せる力が弱い中位下位の女流棋士には勝ちやすいけど終盤力がある棋士には通用しないと思う なんだかんだで今回勝ち残った全員好きだわ。
中井さんも応援してたんだけどさ。 グラビアアイドルじゃない方のカトケイはフォトジェニックだね。
雰囲気あるよ。
服装と良い化粧きっちりした時の写真みると中々素敵。 そもそもモテはキチガイじみた羽生時代を泳ぎぬいたうえで今の境地にたどり着いたわけだしな >>447
会長は力戦系を指すけど序・中盤でそこまで不利になることってほとんど無いもんな
そこらへんは流石の大局観だと思う
やっぱり力戦系を指しこなすには優れた大局観が必要なんじゃないかな マイナビの最終局、清麗戦の本戦入りをかけた一戦、そして今日の対局と
伊藤は大事な対局を全部落としてしまったな
しかも３局とも一方的な内容での負け 加藤圭は苦手にしてる相手はいないのかなと思ったら中井を苦手にしてるのな
過去３年間で0勝4敗で、ついこの間の名人戦リーグでも中井に負けてる
上位棋士にも色々と相性があって面白いな >>453
ここ一番のメンタルの弱さはなあ
だからタイトル挑戦8回奪取0なんだろうけど あとB組の優勝者は室谷か清水で100％確定と予想していた将棋ポケットは死ね
B組予想で加藤Kの名前にすら言及しなかったクズ カトケイのウィキペディアに貼ってあったインタビュー記事読んだ
まさに異色の棋士
応援したい ベスト4まできたんだから意気込みインタビュー記事ぐらい欲しいよな 藤井聡太
5歳将棋を覚える
10歳奨励会6級
11歳奨励会初段
12歳奨励会二段
加藤圭
22歳将棋を本格的に始める
26歳女流2級
29歳女流順位戦A級3位以内 将棋連盟 もっと早く結果を公表できんのかな？
三位、五位などサッパリわからん。 里見西山はしっかり勝ち上がったし元タイトルホルダーの渡部に充実著しい加藤圭と
いい感じのベスト4になったな
強いて言えば伊藤加藤圭で伊藤負けがちょっと波乱だったけど
今の加藤圭ならまあ有り得る結果か
しかし伊藤は大事な第一回白玲戦でベスト4すら逃したのは相当悔しいだろな >>460
夜中までやることも多いのに
明日公表で何か問題あるのか
昔は週刊将棋で2週間待たされてんだから我慢しろよ 加藤さんの経歴は面白いな
小学生時代に一時期はまっていたとはいえ、20代で本格的にプロを目指してA級入りとは >>462
この棋戦は夜中までは絶対やらないぞ。
あと、ファンに成績を速報しない競技は現代では珍しいだろ。 男の場合には、江戸時代から何百年にも及ぶプロ棋界の歴史があり、何百人もの
プロ棋士が誕生して活躍して引退していった。それで、何歳ぐらいでプロ棋士に
なった者がその後どのような棋士人生を送るものなのかほぼ正確に予想できる
状況になってきている。（藤井聡太の生涯獲得タイトル数が一桁で終わる
可能性はほぼ皆無だし、折田四段がタイトルを取る可能性はほぼないetc）
しかし、女流棋士の歴史は浅いので、今後の女流棋界の予想は困難で、筋書きの
ないドラマ風に見えますよね。
（中井が何歳で衰えて女流棋士を引退するのか、カトケイが今後どこまで強く
なるのか、など全然わからないものですよね。） まあA級棋士、B級棋士はまずまず納得できる顔ぶれだし良いシステムだったな。 初代白玲はやっぱりトーナメントじゃなく一回リーグにして決めてもよかったなと思う 今期は総当たりの順位戦はないの？
トーナメントだったの？
っていうか、来期もトーナメント？ ２位グループの争いもどうなるかだな
仮に甲斐さんが千葉に負けて3位決定戦に回るようだと、環那と山根のA級入りも
簡単ではなくなる >>468
今期はトーナメント決勝者による7番勝負
A級リーグ制は来期から・・
リーグの偏りとかもあるから本当はA級リーグ1位が白玲でもよかったと思う また将棋に微塵も興味ないレーティング評価値厨の表張り爺が暴れてたのか
無許可で棋譜使ってる海賊サイトのリンク貼るとか悪質すぎるだろ >>459
なんというかこれまでのトップクラスの以外の女流のショボさを感じてしまうわ >>470
今期だけ特殊なんだ。トーナメントなんでびっくりした。
男子の順位戦と同じだと思い込んでたから。
ありがとう。 頭悪すぎるだろ
クラスも順位も決まってない状態でどうやって総当りのリーグ戦やるんだよ >>475
もう来期A級は決まってるだろ
さっさと11人決めてやれないことはない >>467は1位組8人でまた7回戦の総当りをやるという意味なんだろうか？
何も知らない人が見たら予選リーグはなかったものと誤解しないだろうか？ リーグ2回もやる時間も金もないだろ
すでに半年以上かけてリーグやってきてるのに 2021年6月20日(日) 14:00～14:55
『白玲 ～初代女流棋士No.1決定戦～』
次回の放送予定
2021年6月20日(日) 14:00～14:55
第6回
白玲戦予選リーグ最終戦。
7名の優勝決定トーナメント進出者が決まった中、最後の1枠をかけて争うのは、予選Dグループの西山朋佳女流三冠と香川愛生女流四段。
「女王」の防衛戦を戦いながら白玲戦に臨む西山朋佳女流三冠、コスプレやYouTuberなどマルチに活躍する香川愛生四段、それぞれが予選リーグ最終戦に向け強い思いを持っていた。
優勝決定トーナメント進出は果たしてどちらなのか！
予選Hグループ最終局は、ここまで無敗の中井広恵女流六段に中村真梨花女流三段が挑む。すでにグループ2位以下が決まっている中村真梨花女流三段だが、どうしても最終局に勝たなければならない理由があった・・・。
大ヒット「どうぶつしょうぎ」の生みの親、北尾まどか女流二段が将棋普及に込めた想いとは・・・。
＜出演女流棋士＞
西山朋佳、中井広恵、香川愛生、伊藤沙恵、中村真梨花、北尾まどか、カロリーナ・ステチェンスカ ほか
＜ナレーター＞
早見沙織 >>479
20日はどうでもいい回か
謎の女流棋士カトケイに差し替えろよ 今期は来季から正式に順位戦を行うための振り分けトーナメントだから。
この方法が一番現実的でしょ。
しかし全棋士に順位付けするってなんとエポックメイキングな事か。 千葉甲斐山根環那の内3人がA級ってことか
AとBじゃ雲泥の差だし熱い争いだな 男の順位戦も一応はクラスごとの順位があるから
すべて順位が決まってるようなものなんだけど
全員を通し番号で格付けするのは意味合いが違って見えるな 八人のリーグ戦で初代白玲決めちゃったら
番勝負出来ないからなあ ○○○ ** A*8 B*6 C*4 C12 C20 D*8 D16
○○● A1 A*9 B*7 C*5 C13 D*1 D*9 D17
○●○ A2 A10 B*8 C*6 C14 D*2 D10 D18
○●● A3 B*1 B*9 C*7 C15 D*3 D11 D19
●○○ A4 B*2 B10 C*8 C16 D*4 D12 D20
●○● A5 B*3 C*1 C*9 C17 D*5 D13 D21
●●○ A6 B*4 C*2 C10 C18 D*6 D14 D22
●●● A7 B*5 C*3 C11 C19 D*7 D15 D23 ちなみに男の順位戦の場合は、創設時にクラス分けはしたものの順位を決めなかった
なので第1期終了時には、同成績の場合は同順位が発生して、第7期まで同順位が存在した 白玲戦は将棋に時間を費やし努力している女流と、ゲームや麻雀や将棋以外に
時間を費やしている女流が階級に分けられ格付けされるのを見るのは面白すぎる 開幕してから半年ずっと楽しんでるし、Ａ級は流石に内容が良い
ほんといい棋戦だわ >>473
1年に2回もリーグ戦やらせようとするお前さんの頭にビックリだわ。 >>494
明日の１０時の連盟の更新まってね
それまでは対局者がツイートでもしない限りわからん 加藤圭もしっかり化粧すれば元バトの陣内キャスターくらいにはなれると思う 特殊メイクばりの化粧で同名のグラドルぐらいのルックスになるべし >>459
藤井天才は棋歴13年
里見は24年程度
加藤圭は7年程度 >>425
1年でアマ四段だからな。並大抵のやつはできんかと >>503
女は嘘ばっかり吐くクズだから信用しないほうが良い
それにスマホ使えば将棋初心者でも藤井聡太に勝てる >>480
これ見るとほぼ順当に強い人勝ち上がってる感じやね
リーグ戦て優秀なんだな >>480
ここまで対局料くれるスポンサーに感謝だよな。
最下位決定戦なんかジャンケンで決めてよって言われてもしょうがないのに。 カトケイはネットで見ないだけであって将棋イベントにも参加してるし
将棋教室で指導対局なんかもやってるんだたよな
謎とか言われるけどそうやって普通に将棋の普及活動もしてる >>507
下位の方はガチでアマの地方の県大会レベルだからな 小学4年で4段の時点で、女流ならいつスタートしてもプロにはなれるけど
作戦の立て方が、女流の枠を超えてる構想を持ってる気がするんだけど
これは誰もがやりたいんだけど、何やれば良いのか普通は分からないと思うよ
カトケイ恐ろし >>488 >>495
まあ2敗失格制（上位2人でタイトル7番勝負）が限度だろね。 >>508
アホが無料の動画がないから
自分が金を出さないから自分のただで見れる範囲にないから謎と言ってるだけ
むしろ頼本だ和田はなだ礒谷だ女流だと動画に出てるほうも多い
普通にイベントや指導対局とか行けば普通に声も聞けるし会話できるし
https://www.shogi.or.jp/column/2019/12/kishikai_event1910.html >>507
ほんそれ
本家順位戦を見習って同順位は徐々に解消なんて言ってる人の気がしれない
素直に有り難くスポンサー様の御好意に甘えておけばいいだけなのに 鈴木環那、A級に入っても来期はぶっちゃけ降級候補筆頭だよなあ…
このメンツだとポコポコ負けそうな気しかしない(´・ω・`) 結局、白玲戦上位16人の女流レート見たらほぼレート順になってる
白玲戦順位
1~4位 西山 1945 (女流レート1位)
1~4位 里見 1937 (女流レート2位)
5~8位 伊藤 1849 (女流レート3位)
5~8位 加藤桃 1822 (女流レート4位)
9~12位 山根 1741 (女流レート5位)
9~12位 甲斐 1729 (女流レート6位)
13~16位 上田 1723 (女流レート7位)
9~12位 鈴木 1719 (女流レート8位)
13~16位 香川 1713 (女流レート9位)
5~8位 中井 1708 (女流レート10位)
1~4位 渡部 1684 (女流レート11位)
5~8位 石本 1667 (女流レート13位)
13~16位 中村真 1658 (女流レート14位)
1~4位 加藤圭 1640 (女流レート15位)
9~12位 千葉 1608 (女流レート17位)
13~16位 伊奈川 1575 (女流レート23位) >>510
4段つってもゲームの中の話で実際は5級～初段くらいだったらしいけど
すごいと思うのがアマ3位になるまでネット将棋だけで誰にも教わってないってとこ
その後も働きながら一般人向けの将棋教室に通ってプロになってしまった 大一番の4局、女流も実力上位かつ接近するほど、
勝負の結果や内容に先手がいい要素がでてくるのかな。
でも両横綱はさすがに強い。 >>517
8位か、カンナ結構強いな。ごめんよ、もっと雑魚だと思ってた。 >>505
リーグ戦予選、トーナメント本戦が、一番紛れがなく実力が出やすい
サッカーW杯のそれ 今日の、伊藤vs加藤圭は番狂わせだった。
他の１位戦は、ほぼ予想通りで順当だった。 西山に勝ってたのにえりりんは一番下のリーグ開始なのか
世知辛い >>523
加藤圭は謎と言われるけどねこまどに縁が深くて
黄晟佳とカロリーナが研修会で苦労してる時に二人が心が折れそうなときに
結構女流の中でも唯一といっていいぐらい親身になって相談に乗って、カロリーナに頼りにされてカロリーナの研修会抜けに一役買っている
カロリーナが恩義を感じている一人なんだよ この棋戦は情報開示が不足しているけど、何で>>473は数少ない公表情報すら見ないんだ? カンナさんAリーグ入りしたら
AチューバーBチューバーCチューバーDチューバー
それぞれ全部揃うから頑張れ 今日のというか白玲の渡部つええ
時間ない中７五銀まで読み切っての詰みとか
今までと別人みたいな切れ味 さすがに女流順位戦のベスト4ともなると盛り上がるな そういや渡部がトーナメント棋戦でベスト４まで行ったのは初めてだったっけ？ 連盟としてはマナティが初代白玲になるのは避けたいとこなんだろうか >>533
そういやタイトルとるまで
挑戦どころかベスト8止まり
とか散々な言われようだったね
そうかその後も準決来てないのか >>525
2019年3月9日に藤井が出口に負けたときは対戦前のレート差335あった
今日の伊藤と加藤圭の対戦前のレート差235で藤井が負けた時よりはまだましかも
●藤井聡太 1943 〇出口若武 1608 第46期棋王戦 予選 3回戦 初年度だからビシッとやりたかったんだろうけど、D級確定の7位T、8位Tとかまではいらないかなー。そんな対局に経費使うなら、見たいカード公募してエキシビジョンマッチがよっぽどいいよー。里見姉妹対決とか見たい。 r「『謎のA級女流棋士に来ていただきました』これや！」
って思って棋士・女流棋士Youtubeたちが連絡しまくってそう レーティングだと西山と加藤圭は300も差があるのか。 加藤圭は白玲戦は頑張ってるが
他はそんなでもないよな
研究将棋なのかな カトケイ出世が早すぎてレーティングが追いついてないのでは カトモモとカトケイで森内チャンネルに出てコントやってほしい >>543
次はカトモモだから無理だね
キモヲタ残念でしたｗ トップ集団に居飛車党が増えると見てる方としては更に面白くなるんだけどな
なので環那にはぜひともA級入りして欲しい
カトモモなんて上位陣とばっかり対局してるから、対局の大半が対抗系だからな
居飛車党なのに角換わりも相掛かりも横歩取りもほとんど指す機会が
ないのはちょっと気の毒に思う かとけーすげえええええ
女流ファンならたいてい思ってる
加藤圭がどんな人なのかって。動いてる姿を見たいし声ももっと聞いてみたい
なぜ将棋メディアは特集しないのか不思議でしかない
俺は顔も好みである 女流の振り飛車メインは妥当だと思うけどね
居飛車系の対局でまともに見れたのは、矢倉くらいかな
だって、居飛車には殆どならないんだから、知る必要がない
振り一本、対抗系だけで十分だからね >>539
金さえ手にすれば何ふり構わないのがマンコだぞ 大物食いだの台風の面だのは結局しょーもねぇのに負けるのが一般的
西山に勝って7番勝負でこりゃいけるという流れで
渡部に負ける流れっぽいな >>538
少なくとも、カタカナで書くならエキシビションだよ。 >>553
よく分からんが、将棋指しなら相手の玉を取る方が大事では？ >>482
香川愛生とか、北尾まどかは、ネットで腐るほど見れるからいらない >>546
スマホで別人のように急激に強くなったせいでレーティングが追い付いてないな
ちょっと前の西山と同じ現象 >>557
飛車切りからの寄せは見応えあったよ
よく知らないんだが、中飛車一辺倒というところ含め、徹底した攻め将棋なのかい？ ワクチン接種状況はどうなんやろうな？
なんでも、死亡率が
宝くじ１等が当たる場合の２０倍らしいぞ >>564
本当にそうですね。
女流に本格的に目を向けるキッカケになりました。
面白すぎて。
初年度特有の緊張感もあるし順位戦となるとやはり一味違う。 あたしは聞き手の一流よ！私は聞き手として必要とされているぅ、だから将棋なんかする暇ないぃ！と言わんばかりのお荷物bbaの安食がしっかり64位という屈辱的なランクにつくのが待ち遠しい。こいつあじあじとか言われてファンが多いけど山口や香川よりワシは嫌いだ。
なぜなら聞き手としても無能すぎるし眠いだけで腹立つし、何度も出てくるから本当頭くるからだ。勘違いするな！将棋も聞き手も五流bba!! すげー、ここまで逝ってるアンチが居るって
なんだかんだ一流の女流さんだわｗｗｗ 次の白玲戦番組で北尾とか誰得なんだよ
コンパニオンの類いですら要らんのに戦いを諦めた何ちゃってアルバイトはもっと要らん！
BSフジはもっとマトモな女流棋士を取材しろ
例えばカトケイとか あー、もしかしてこのひとが七千夜叉か
年末ぐらいに訴えられて破産コースらしいな 北尾も勘違いbbaだな。さっさと引退規定設けてＤ級で降級点2回で追放とかにしろ >>569
香川や山口アンチは破産どころじゃ済まないな 白玲は動画も毎回最高なんだか
次回のだけはあまり予告に魅力がないな。
特に香川なんかうんざりするほど露出してんだから
何をいまさらって感じだよ。
どうせまた芝居がかったぶりっ子プラス
将棋には真剣キャラの演出だろー嘘くせー
もちろん基本的には最高企画だから見るけど
せめてD組は西山多めであることを祈るばかりだ。 何様YouTuberが恥をかいた棋戦になったなあ。 >>574
そんなんこのスレや他の山口香川スレみれば腐るほどあるだろ。俺の安食批判は事実だから無問題
雑魚で聞き手も糞。なんか問題でも？安食オタは気持ち悪いな ずっと休場続けてると降級点で引退になりそうだな。
連続休場は２期目から降級点つくみたいだし。 しょーじき、将棋の解説なんか聞いてもしゃーないやろ
んなもん、勝った負けたのお祭りでええやん
ほんま観る将キモいわ
その点、指す将は、スンバラシイでございます だいたい雑魚のくせに聞き手にうつつ抜かす目立ちたがりとか女流棋士辞めてやってくれねぇかな。
そう言う目で見ている奴もいるってこと。 >>576
ああ、無問題だ
５ｃｈだしな
ただし、twitterはアウトだぞ
見せしめに、七千夜叉逮捕はまじまじかｗ 聞き手は番組の進行もやってるし
長い時間の間つなぎもやる必要あるし
普及活動として立派な仕事だよ
指し手の解説の内容は濃いかもしれないけど
野郎どもがたどたどしい進行してると飽きてくるし
何より画面の絵面が汚いｗ >>517
これは凄い
ここまで波乱がないのは珍しい
叡王戦はタイトル戦に昇格した直後に金井対高見の初代叡王決定戦になったというのに >>582
叡王は人数も多いし全部トーナメントだったしね B級は10人で2人昇級3人降級
C級は20人で3人昇級4人降級
入れ替わりが激しいな >>582
高見は頑張ってB2まで上がってきたが金井は全然上がれないな
何が明暗を分けたのか
やはり金井ポーズのあの選択か >>584
かなり上下移動があるよね
人数少ないから全クラス昇降級2枠で統一していいと思ってた
底辺の人にとっては竜王戦より上がりやすい形だ 女流の棋譜並べてから棋力伸びたんで女流の先生にも本出してほしいね プロの先生より攻めの形がわかりやすいからありだと思う >>550
全体的に棋戦の時間が短いことも原因かなと思う
居飛車の特に現代将棋は難しい変化が多すぎて短時間の棋戦だと成績が安定しないかもなと
振り飛車って全体的に固めてドンって将棋が多くて読みやすいし女流棋戦と相性が良い気がする
同様に制限時間短い奨励会でも振飛車党それなりに多いみたいよ
個人的感想ですまんが 高見と金井はだいぶ地力の差があるよ。金井がタイトル戦に出れたのはマジでミラクル。
山口恵梨子がタイトル戦に出るようなもの。 金井はフレミングがペニシリン発見したレベルでの奇跡
ペニシリンほど役に立ってないけど >>589-590
高見との間にそんな差があったとは知らなかった
まさに刹那の輝きだったな 金井は終盤力が劣るだけ
序盤はしっかりしてる
序盤もおろそかな山口がタイトル戦に出ることは絶対無いから タイトル戦前は高見が中澤、金井が中桃ぐらいの位置づけだっただろう。
わかる人にはわかる程度の差があった。
しかし両者の対戦になった事自体もの凄い奇跡だな。 あじあじ的には、いきなり順位戦が作られてしんどいよなあ
降級点のリスクも増えるし気の毒だわ 叡王戦の高見金井は
全日本プロから発展した最初の朝日オープンが
シーザーと師匠の番勝負になったみたいなもんだろ それにしても、ガラスの１０代が元気ないな
１０代の里見みたいなのがほぼほぼ発生してこない >>596
白玲出来てなかったら3月末で引退だった
気の毒なことは何もない 多分、ままぽんみたく引退したほうが楽であったろうな
負けが混むのが一番つらいこと
しかし、初回は６４人維持したい執行部のご意向という、ある種の悲劇なのかもしれない >>598
10代で女流＝研修会B2下位＝アマ三～四段
こんなの何人居たって奨励会三段レベルにはなりえない
里見(＝弱三段)とは本来飛香落ちで指すくらい差がある
里見西山を脅かすなら、中学生で奨励会初段になるくらいでなきゃ無理 我が子が女流棋士目指すなんて言い出したら
まずは全力で止めるわな。
えりりんみたいなところは普通ではない 子供がやりたいって言うなら普通応援するでしょ
子供の夢を全力で止めようとするクソ親にはなりたくないな >>313
ファン歴浅いから歴史でしか知らないけど
そんな感じだったんですね >>582
プロは対局が多いし、トーナメントだと
上位者に気持ちが入らないと、勝ち抜きは
難しいだろうね
本音では、対局毎の優先順位があるだろうね >>596
順位がつくものは誰かが最下位になるんだよ
万人のためと受け入れるしかない
その悔しさを糧に勉強するしかないさ ★遊び人チューバ―香川さんの輝かしい近況
①女流王座戦は余裕で捨て(加藤圭に●) まだ本気出してない
②女流名人リーグは軽く流し(石本に●) まだまだ本気出してない
③白玲A級は来年以降を見据えて(甲斐に●) 本気出してないことにしたい（本心は大ショック）
⓸清麗戦こそ本気を出す予定（相手はカトモモ？）
⓹本業のyoutubeで皆さんにお布施してもらいます >>584
これ昇級と降級の人数が違うのがよく分からないんだけど、
上のクラスの人数が期を重ねるごとに少なくならない？ >>612
少し考えれば子供でもわかることを聞くな >>611
まあ判るけどさ、桃とかユリアとかKとか123てあると嬉しい 加藤圭は本人が露出NGだったら、同姓同名のグラドルの方の特集してくれてもエエで ★よくわかる第２期以降
┌────────┐
│ │
│ 白玲 │ ７番勝負にて決定、優勝賞金1,500万円
│ │
├挑戦↑──↓陥落┤
│ │ 伊藤沙恵、加藤桃子、石本さくら、中井広恵
│ Ａ級（10名） │ ほか６名
│ │ 総当たり９回戦にて実施、最高成績者複数の場合はプレーオフ
├ ２名↑──↓２名 ┤
│ │ 伊奈川愛菓、香川愛生、上田初美、中村真梨花
│ B級（10名） │ ほか６名
│ │ 総当たり９回戦にて実施
├ ３名+a↑↓３名+a ┤
│ │ 清水市代、和田あき、本田小百合、室田伊緒、藤井奈々、山田久美、
│ │ 矢内理絵子、竹部さゆり、礒谷真帆、頼本奈菜、藤田綾、K. ｽﾃﾁｪﾝｽｶ、
│ C級（20名） │ 中澤沙耶、里見咲紀、船戸陽子、和田はな
｜ │ ほか４名
│ │ ８回戦にて実施、全勝は全員昇級（次期に降級枠を増やして人数調整）
├ ４名+a↑↓４名+a ┤
│ │ 高浜愛子、山口恵梨子、井道千尋、飯野愛、山口絵美菜、相川春香、
│ │ 上川香織、長沢千和子、斎田晴子、石高澄恵、脇田菜々子、加藤結李愛、
│ D級（26名+α）. │ 渡辺弥生、中倉宏美、長谷川優貴、山口仁子梨、安食総子、水町みゆ、
｜ │ 貞升南、北尾まどか、内山あや、山口稀良莉、大島綾華
｜ │ ほか３＋α名
│ │ ８回戦にて実施、全勝は全員昇級（次期に降級枠を増やして人数調整）
├新加入↑┬↓？名┤
│ │ﾌﾘｸﾗor｜ D級下位には降級点を付与
│ 研修会 ｜引退？│ 降級点が複数つけば陥落となるが、その後の扱いは現時点で未定
└────┴───┘ >>568
カトケイって取材拒否してるのかな
フジに親でも殺されたのか aとbじゃ来期の稼ぎも今後の仕事単価も違うから必死になるよな >>619
既婚者ではないかと言われているから、
家族の事情で取材制限お願いしている可能性は考えられる
それでも昨日はカメラを設置したし、
次は特集組まないという選択肢はないから、
いずれは取り上げられるのではないかな？ >>492
健全すぎるな
女性の場合は出産子育てしてる人が不利になってしまうのだけ不公平かな仕方ないけど
だけど出産も子育てもしていない人が将棋疎かにしてたら一切擁護は出来ないが >>618
これみたら、この棋戦は本気になりたくもなるな。
スポンサー様々すぎる。 カロリーナって選手名をカロリーナ表記にしてほしいんだが
K.ステチェンスカはわかりにくすぎるし、活動としても不利だろ
名前呼ぶときにステチェンスカさんなんて呼ばれてるのは違和感しか無い A級にLPSAとフリー棋士が1人ずついるのプロレス的で面白い >>619
なんかガチで将棋に専念したいからお断りしてる感じもする。一つにやり込むと徹底してやりたいタイプっぽいし >>618
C級D級から昇級するのはえらい大変そうだなｗ
やはり第1期は死にものぐるいで頑張らなければならなかった いやC,Dは雑魚ばっか
簡単に上がれるし簡単に上がれないようじゃB入っても降級するだけ
BとCの間に差がある Ｃ級やＤ級の昇級候補当てるギャンブル許されたら凄い割れそう。
まだメンツ未確定だが清水里芋竹部あたりが人気か？
Ｄ級なんてもうやる気一つで誰でも上がれるメンバーで修羅だな。
まぁユリア 内山 山口古が人気になるんかな。 >>624
めちゃめちゃわかりやすいよ
ただ言いにくい かとけい特集だけで、９０分枠で
別番組を作って欲しいものだな
なぞすぎる ｢収入のことより、もっといい将棋を指したい。その気持ちが強いです。でも、それには対局を重ねないと。物欲はあまりないんです。お洋服やアクセサリーを買って着飾ることには、あまり興味がないし、お酒も飲みません。将棋以外にこれといった趣味がないのです。とにかく、今はたくさん勝って、たくさん対局したい。女流名人リーグ入りを目指したいです。結婚？ まずは将棋の勉強です｣
カトケイは独身なのでは？
2018年秋のインタビューだからその後結婚した可能性もゼロではないけど 普通に考えて、女流棋士への待遇改善は白玲戦をもって相当に果たされたのだから、
LPSAは意義を果たしたとして連盟と合併して良い気はする
今は対立関係でも無いし、二団体あった方が普及には良いのかもしれんけど
連盟の関東関西ぐらいの間柄として 絶対上がりたい人、とにかく死守したい人、降格だけど腹立つから一発入れておきたい人が
次は入り混じるんだろうなあ 安食は歳だし棋力が追い付かないのは仕方ない
まあ上にいけないと悟った人はそこまで必死に将棋指してなかったが、白玲で尻に火が着いたな 男の順位戦のほうでは昇級を巡って人間関係的に色々あったとかいう逸話があるが女流ではどうなるんだろうな
ネットで拾った話で
順位戦最終日で自分は昇級がかかってたが相手は消化試合
自分は気合を入れてたのに相手はまるでやる気がないような指し方をした上にあっさり投げてしまって自分の昇級が決まった
自分は相手とは特に親しくもなかったのになんで自分の昇級を手助けするようなことをしたのかと訝しんだが
どうもその人は自分と昇級を争ってる人と猛烈に仲が悪くてその人を昇級させたくなかったんで自分をアシストしたらしいとかあった >>635
一番の注目ポイントは
これまで底辺と言われていた女流がほぼ全員そろって
「D級は仕方ないけど、最下位だけは全力回避」
と真剣だったことだよ
その成果があって各組最下位は「取り残された人たち」だけになった
水町とかガチで痛い目に遭ってる
ただ、あじあじだけはどうしようもない状態になってたが >>636
そりゃあ、ないと言えばウソになるだろ
D級最終戦、山口●からのカロ○で山口６位はクソワロタｗ >>633
石橋が生きてる限りはもとに戻ることはないな
藤井クラスのスーパースターがL側に誕生でもしない限り
ボイコットされたマイナビ棋戦のスポンサーの顔が立たない >>637
レーティング上は各組の最下位候補が軒並み7位になったんだっけ
高浜の6位はレーティング考えれば大躍進だったよな 安食さんってほんまは前年度で引退規定に該当してたはずって、別スレで見たけど一体どうなってんだろ あじあじに送る曲
DAIの冒険者たち
逃げずに戦っているあじあじは冒険者だね >>642
６４名という、組織運営の強制都合説かもな
引退できないという苦しさってのもあると思うね >>641
漏れなく渡部が来る。たぶん、それ以外のメンバーは要らんだろうが。 >>636
芹沢が八百長を疑ってやる気を失った事件なんてのもあったな
それを受けて芹沢と親しかった米長が出したのが米長哲学だと思うので、
女流も人間関係でトラブルになるよりは緩みがちな一局でも米長哲学で
全力を出すことを心掛けてほしい えりりんは今後D級棋士呼ばわりされるのに耐えられるのかなとも思うが
そんな言われ方する機会は実のところ無いのかもな 無気力試合はほとんどのスポーツとかでも禁止行為だからな
それを指摘されないために、むしろ消化試合ほど本気出さないといけない >>633
LPSAは独自でいろんな企画やってて
女性や子供向けにすごく普及に頑張ってると思う
連盟は組織がでかいぶん腰が重いし
棋士に忖度して女流棋士の思いだけでは
実現できないこともありそうだから
いまのままでいーんでないの >>648
無気力試合ってはじめて聞いた
ほとんどって何%くらいの事？ 中井の魔女の占い師のような妖しい雰囲気なかなかいけてると思う。里見相手に時間なくて最後は人間に戻っちゃったけど。 >>639
マイナビは今でもLPSAのアマ大会も支援してるぞ。それもマイナビ杯だ。何が言いたいのかさっぱりわからん。 マイナビ杯に、プロ女流のOBがこぞって参戦してきてほしいなあ >>631
だから謎でもなんでもないって
イベントやメディアに出てインタビューに応じてるじゃん
そんなこと言ったら磯谷だって和田はなだって
インタビューには応じてない >>653
マイナビの対局規定で引退棋士の参加を認めてない
ただ、女流王座戦の対局規定では引退棋士の参加を認めているから
そっちにはちょこちょこ出てきているよ LPSAの金銭面の待遇どうなんやろ
連盟所属の方が対局以外の仕事多そうだけど >>650
色んなスポーツで「無気力試合」という用語は使ってるかと
五輪のバドミントンで無気力試合をやったということで失格処分食らったペアとかあるし
相撲は「八百長」という言葉は使わず「故意の無気力相撲」という言い方をしてて当然禁止行為にしてる
>>655
林葉直子が数年前にスポンサーの特別枠みたいな形で出たことあったな >>656
LPSAは普及全振りだから
そっち系の仕事で底辺女流よりは仕事の口が圧倒的に多い
相川とかサロンと地元の将棋教室ぐらいでしょ ４位、５位、７位トーナメントは消化試合にしか見えないのはオレだけか？ 八百長をなくすためには、対局を賭け事の対象にしたらいいんだってね？
貴闘力が言ってた >>658
相川さんもユーチューブやればいいのに
講座系で
棋士たちにもどんどん手伝ってもらおう >>659
来期1つの順位差で降級するかもしらん
挑戦の方は同星ならプレーオフだろうから順位は関係ないけど
順位ってそういうもんでしょ 【速報】
岩根、野原、レイチェル、北村がB級
野原は女流初段昇段 【ごめん訂正】
岩根、えりぽん、レイチェル、北村がB級
野原の昇段はお預け
大変失礼しましたm(_ _)m >>663
おおおおお、岩根姫、耐えましたかーーー
よ～し、レイチェルも桂香たんもみんなで来季はA級入めざすぞ！！！ 室谷負けたのか。去年はタイトル戦にも出たのにダメだなこいつ。 6月14日(月)
女流順位戦 各組１位トーナメント（1-8位決定戦）
１回戦 ○ 加藤圭 伊藤沙恵 ● 携帯中継
１回戦 ● 加藤桃子 西山朋佳 ○ 携帯中継
１回戦 ○ 渡部愛 石本さくら ● 関西将棋会館・携帯中継
１回戦 ● 中井広恵 里見香奈 ○ 関西将棋会館・携帯中継
※加藤圭、西山、渡部、里見香は白玲戦出場者決定戦進出
女流順位戦 各組３位トーナメント（17-24位決定戦）
１回戦 ● 室谷由紀 岩根忍 ○
１回戦 ○ 武富礼衣 宮宗紫野 ●
１回戦 ● 野原未蘭 塚田恵梨花 ○
１回戦 ● 小高佐季子 北村桂香 ○
※岩根、武富、塚田恵、北村は来期B級が確定
女流順位戦 各組５位トーナメント（33-40位決定戦）
１回戦 ● 礒谷真帆 頼本奈菜 ○
１回戦 ● 藤田綾 カロリーナステチェンスカ ○
１回戦 ○ 里見咲紀 中澤沙耶 ● 関西将棋会館
１回戦 ○ 和田はな 船戸陽子 ●
女流順位戦 各組７位トーナメント（49-56位決定戦）
１回戦 ● 山口絵美菜 相川春香 ○ 関西将棋会館
１回戦 ● 長沢千和子 上川香織 ○
１回戦 ○ 石高澄恵 斎田晴子 ●
１回戦 ○ 加藤結李愛 脇田菜々子 ● >>666
真ん中の真ん中はクマーかよ
両脇に拉致された宇宙人みたいになってるな >>671
このあと
室谷、しのくま、野原、小高で
B級最後の１枠決定戦
勝ち残った１人だけがB級 室谷が負けたのがやや意外な程度で、まぁ順当かな。
山根石本塚田武富の最近では評判の若手と名人戦リーグ入りした北村は、
過去の実績の割には、よく健闘できたと言えるだろう。 昨年末、タイトル寸前だった室谷氏がホルダーでなくて
つくづくヨカタと、いま思いました あたりまえだが、リーグで同じ順位の人と対戦だから、
トーナメントは変な当たりは少ないな。
まあ今回のリーグが、初回ゆえに特別だっただけだけど >>608
引退したければ自分の意思でもできるのに今までしなかったのだから、最下位も覚悟の上でしょ。
むしろ、若い子が最下位になって屈辱からモチベーション下がるのを避けるため嫌な役どころを引き受けたのかも。
これが現役としての最後のお務めだね。 しかし山口勢は弱いな
4人でどれだけ白星献上してるんだ しのくま久しぶりに聞いた。順当なら室谷が頭一つ二つ抜けてるはずだが、今は全くわからんね。
ここは小高に頑張ってほしいが、野原→室谷連破はちと厳しいか。 Ｂ級確定
伊奈川愛菓
香川愛生
上田初美
中村真梨花
岩根忍
北村桂香
塚田恵梨花
武富礼衣
残り 野原 小高 室谷 宮宗から1人
残り 山根 甲斐さん 千葉 鈴木から1人
ってことか。 室谷は負けてもおかしくはない相手とはいえこれはきついな 安食さんが長らく不調だし寝るわ…
とりあえず１勝したら起こしてくれ(´・ω・`) B級にカンナ室谷香川上田がいっしょになったら面白いな 室谷のここ半年での凋落っぷりは、いくらなんでもだわ
関西に戻った方がもう良いんではないのか？
関東の水が合っていないんだと思われる >>679
頭一つ抜けてる人でも昇給逃がすらしいですよ。 B級もよいメンバーが揃ったと思う。
残留が絶望的なぐらい弱い人は誰もいない。星の潰し合いになりそう。 まなかたん、まりか、岩根さん、エリカ、レイチェルという準強豪B級戦士達よ
来季は なんとしてでも 上田・香川軍を
やっつけるぞーーー
いまからもう準備しておけ～ 永遠に起きれない可能性な9割ぐらいだからやめとけw A組 B組 C組 D組 E組 F組 G組 H組
１位 沙恵● 加圭○ 加桃● 西山○ 渡部○ 石本● 里姉○ 中井●
２位 千葉○ 伊奈● 甲斐○ 香川● 山根○ 上田● 環那○ 真梨●
３位 岩根○ 室谷● 宮宗● 武富○ 野原● 塚田○ 小高● 北村○
４位 藤井● 清水○ 久美● 和姉○ 本田○ 矢内● 竹部● 室田○
５位 磯谷● 頼本○ 藤田● Ｋｽﾃ○ 中澤● 里芋○ 船戸● 和妹○
６位 高浜● 堀彩○ 桃子○ 山恵● 井道● 島井○ 村田○ 飯野●
７位 山絵● 相川○ 上川○ 長沢● 斎田● 石高○ 脇田● 加結○
８位 弥生○ 安食● 水町● 中倉○ 長谷○ 貞升● 山仁○ 北尾●
各組のレベルの差こんな感じか >>680
若手に地力がついてレベルが上がらない限り、Ａ⇄Ｂ、Ｂ⇄Ｃのメンバーはそこに上がったメンバーで固定されそうだな。
あとはベテランの入口付近勢の劣化が早まればその方々が堕ちていくんだろうが。 環那大爆笑ってところかw
香川室谷山口は冷静に見て適正ポジション
より一つ下に落ち着いたように見える
つまりはYouTube活動で副収入を得て
ランクは一つ下げたといったところか。
それぐらいならプラマイ、プラスのが
大きいと判断しそうなタイプだが
香川は意外にも1番ショックを受けているらしいな B級も面白そうなメンバーにはなったな
タイトル経験者の上田、香川、
そしてタイトル挑戦の経験がある中村真に岩根、更には若手の塚田、武富と 北村は飯野に負けた時は下手するとＤ級まであったのに、最後盛り返すだけでなくＢ級確定させちまったのは凄い。若さは偉大だね >>680
山根甲斐千葉鈴木の中から一人だけってのもな。
野原小高室屋宮宗では、差がありすぎると思うが。
各2名勝ち上がり、勝ち上がりから2名でもいい気がする。 塚田はマジで力をつけてきた感じだな
分厚い中位層から上位に手がかかるくらいになってきた
そして室谷はA逃して、メンタルやられて力が出せないのかもな
相手もそこそこ強いからそこまでやらかし感はないけど 女流棋士は、若くても原因不明の理由で大スランプに陥る人が珍しくない気がする。
棋士の場合には、35歳以下で大スランプになった話を聞いたことがない。
メンタルの問題なのかなぁ？
最近で言えば、水町とか、室谷とか、貞升はどこか歯車が狂っている気がする。 山ちゃん並に才能を無駄にしてB級って
イメージ出来る棋士いないなあ 山口恵がB級なら当初の期待度から考えて山ちゃんっほさはあるかもだが
現実は落ちぶれてDだし 今さら室谷に関西での居場所があるのか
室谷がいなくなってからデビューした関西女流は数多い
ズラッと横に並んだときに隅っこに並ぶような性格でもないし
森信門下の看板はでかいから居場所をつくろうとすればつくれるだろうが
周りの女流にいろいろ気を遣わせるだけになると思うが youtuber成績一覧
鈴木環那 → あと１勝でA級
香川愛生 → B級確定（後、３日半逃亡中）
室谷由紀 → ２連勝できないとC級（相手は宮宗→野原or小高）
里見咲紀 → 上田にC級に叩き落されたあと、中澤戦は勝利
山口恵梨子→ D級確定、でも３日で開き直って昨日動画配信 男流順位戦は歴史があるから
下から上がる、あるいは上がれないドラマがあるんで。
女流はそれをこの半年で無理やり濃縮したからな
まあその濃縮の面白さはあったけどね サトイモは降級点取るような状態だったから
相当な躍進 里芋は勝ち越してるのに5位という悔しさをバネに今後伸びてほしい。 山口はtwitterでもすぐにD級報告してたしな
だんまりの香川よりは大分堂々としてる >>680
> 残り 山根 甲斐さん 千葉 鈴木から1人
この四人はまだA級の可能性あるんだっけ？ >>702
もうさ、これからは旧山口や室谷が記録係やよみあげを行い
えりぽん、レイチェルが、華の司会や、華の聞き手を務めてくれないと
格式的にもなんか、しっくりこなくなるね
やまねこ、つかだ、石本、レイチェルの
山塚石富！
祝・復活！！ 里芋は白玲動画で負けて泣いたりしてたな
優秀すぎる姉への劣等感なり意味不な大食いといい
いろいろ闇を抱えてそうだが >>690
A組～H組が全部「４±１勝～４∓１敗」の範囲内に入ったのは、組み分け表を
作った人の手腕だろう。どの組もレベルがほぼ同じ程度だったことを意味するだろう。
ランダムに割り振ったら決してこんな状況にはならない。 >>712
そりゃあ
上田に勝てば他関係なく２位確定するのに
負けて５位まで叩き落されたらショック大きいだろｗ まあでも悔しがるモチベーションがあるならいいよ
順位戦始まる前はマジで抜け殻だったからな >>690
各組、5勝が2つ。4勝が4つ。3勝が2つ。
組み分けのバランスは充分機能した感じ。
上位者にとって、CとDが隣だったのがやや不幸だが、
貧乏くじの一人は香川なんでまあいいや >>712
C級になったら泣く
いいね、若手はそういう意気込みだよ >>717
野原、意地をみせるんだ
１０代はもう、君しかいない 香川は好調時と不調時の噛み合わせが
不運な面はあった。
あれほどイキっててもやはり過密日程も
きつかっただろうしな
この意外に殊勝なショックの受けように
珍しくちょっとだけ同情心が湧いたよw >>7更新
＜6/15時点の来期クラス分け＞ ※数字は満年齢
白玲-A3 加藤 圭（30） 西山 朋佳（26） 渡部 愛（28） 里見 香奈（30）
A4-A7 伊藤 沙恵（28） 加藤 桃子（27） 石本さくら（23） 中井 広恵（52）
A8-A10・B1 千葉 涼子（41） 甲斐 智美（38） 山根ことみ（24） 鈴木 環那（34）
B2-B5 伊奈川愛菓（31） 香川 愛生（28） 上田 初美（33） 中村真梨花（34）
B6-B9 岩根 忍（41） 武富 礼衣（22） 塚田恵梨花（23） 北村 桂香（26）
B10・C1-C3 室谷 由紀（29） 宮宗 紫野（33） 野原 未蘭（18） 小高佐季子（19）
C4-C7 清水 市代（53） 和田 あき（24） 本田小百合（43） 室田 伊緒（32）
C8-C11 藤井 奈々（24） 山田 久美（55） 矢内理絵子（42） 竹部さゆり（43）
C12-C15 頼本 奈菜（25） K. ｽﾃﾁｪﾝｽｶ（30） 里見 咲紀（25） 和田 はな（20）
C16-C19 礒谷 真帆（20） 藤田 綾（35） 中澤 沙耶（25） 船戸 陽子（47）
C20・D1-D3 堀 彩乃（28） 中村 桃子（34） 島井咲緒里（41） 村田 智穂（37）
D4-D7 高浜 愛子（37） 山口恵梨子（30） 井道 千尋（33） 飯野 愛（35）
D8-D11 相川 春香（27） 上川 香織（47） 石高 澄恵（55） 加藤結李愛（19）
D12-D15 山口絵美菜（27） 長沢千和子（57） 斎田 晴子（55） 脇田菜々子（25
D16-D19 渡辺 弥生（42） 中倉 宏美（43） 長谷川優貴（26） 山口仁子梨（19）
D20-D23 安食 総子（47） 水町 みゆ（20） 貞升 南（35） 北尾まどか（42）
（※来期より参戦）
D24-26 内山 あや（17） 山口稀良莉（17） 大島 綾華（19） >>644
64人強制都合説を見てふと思ったんだが
白玲戦発表が2020年10月6日で11月から対局がスタート
この時点では女流棋士が63名で奨励会員の西山をタイトルホルダーとして参加資格ありとして加えて64名
ただ女流3級だった田中が2020年8月25日の敗退で女流棋士の資格を失っているからこの時点での女流棋士が63名だったわけで
もし田中が女流2級になって女流棋士が64名になっていた場合は西山が白玲から弾かれていたんだろうか？ 昭和の一門将棋から平成の研究会将棋に移り変わったように、令和はコーチング将棋になるかもな
鈴木は森内の指導が嵌まった好例になりそう >>714
矢内に勝ったんだろ！
なんで勝手に５位にするんだ！！！ >>726
いや、里芋は矢内に負けてますがな・・・ カロの対局たくさん増えて楽しいってツイートが微笑ましいな
将棋のためにわざわざ日本来たんだし対局増えて嬉しくないわけないよな >>724
田中が2級になってたら安食が引退させられたんじゃないの >>710
あれか
武富カロ戦は、どうせ武富勝ちで かろうじてC確保だと判断していたからかｗ
しかし、実際にはレチェはカロに星を落とし、Dのアオリくらった
そして、レチェは昨日自力でBを掴み取る
レチェ最高ッスｗｗｗｗｗ >>710
他の対局の結果D級決まったのもツイートしてるよ えろえろけいかたんも、Bカップか
いやあ、もっと高画質アベマで
けいかたんをみせろよな
あと、BSフジも
なーーーぜ、けいかたんの特集をしないのか
けしからんぞ
香川特なんぞもう、１秒もいらん 以前、レーティングとクラス分けの対照表を出していた人がいたが、女流棋士の
場合には、ほぼレーティング順位通りのクラスにはいったということになるのかな。 >>528
カトケイ、カロリーナ、内山はねこまどファミリー 山口は負け慣れてるし
自虐ネタはお手の物ではある
ただ新作動画では顔がパンパンで
目をしょぼしょぼさせてる様子から
信者コメ欄ですら心配していたはいたがw あとさ、ねこまど特集もどうなんだろうか
それだったら
やまねこ、いわねこの特集の方が
ぼく勃起できるとおもひます 西山対カトケイはビジュアル的にも迫力ありそうだな。
ボストロールｖｓビューナスＡみたいな >>723
年度年齢な
元のレスからなぜそこ変えたか >>737
あー、ファミリーギャルを出してくれるなら
ねこまど特集でもいいや
ファミリー多めでね >>712
悔しくて泣ける里芋には、里芋と呼ばれなくなるまで頑張れ、と素直に応援したいが……
女の涙にやられたのか、単に上田が嫌いなのか、元々上田には順当負けなのに『上田が悪い』みたいな戯れ言がウザい。
最終戦矢内ならまだしも、上田相手に『なんで負けてしまったんだ～！』はさすがにおこがましいわ。 >>734
桃子に負けてD級が正式に決まった後に
旧山口がツイートしたのは昨日が初めて
その前のD級報告は6位トーナメントでC級チャンスあることわかってなくてのツイート 遊び人香川＆室谷をＢＳフジでそのまま放送ならオカルト 山口は３人もいて3人とも弱いのがすごいな
でも山口は成績は別にぱっとしないけど勝率やレーティングは並のそこそこくらいだったはずなのに…… >>748
その内の1人は来期から参加。まあ、だから4人ともD級だけど。 ４人の山口でも若いのは上に行くモチベあるから今後強くなる可能性がある
塚田や武富も弱かったけど、近年、大分強くなってきたし >>744
D級だと報告はしてるんだから
勘違いとか関係なくね >>745
いいな、その特集
「我々がA級を期待していた美人強豪女流特集、片方はBでもう片方はなんとC」 てか >>753
それ許したら
開幕前に「D級でした」と報告するのもアリになってしまうだろｗｗｗ 里芋もリーグ勝ち越しといってもえりか様に勝ったくらいで
他は島井、石高、貞升だから自慢できるものでもない気がする カトケーが西山に勝ったらおもしろいよなー
西山アンチじゃないしいいんだけど >>756
言ってる意味がわからん
勘違いだろうととりあえず自分がD級だと思ってそれを報告できる程度には香川よりは殊勝だったって話で
許すとかわけわからん >>759
普通なら気づいた瞬間に
「６位でもC級の可能性があるそうです！ 頑張ります！」
のツイートしてからの対局後に
「やっぱりだめでした・・・来期は頑張ります」
のツイートでしょうが
それとも
未だに旧山口が６位トナメ優勝でもD級と思い込んでいる、と主張するのか？ しかしまあ20代で露出度高めは、尽くB以上となっちまったか
香川、北村、レイチェル、えりか、さくら、室谷、渡部、やまねこ、かともも、沙恵
里見、西山は当然として
で、Dというと
山口、長谷川、脇田、相川か
まっ、記録係メンツだな
むしろ記録が足りていないじゃないのか？
いつもいつも、野田沢や明日香が記録とってるけど
２０代のDよ
君たちももっと記録・読み上げで貢献しないとさ 数日あったのに訂正しなかったってことはすぐには気づかなかったんじゃない
桃子戦に勝ったら訂正したかもしれんけど結局負けたからそのままと 女流名人戦とのシンクロ率高いな。
挑戦者決定リーグ進出者＋予選決勝敗退者はみんなB級以上にうまく収まっている >>723
一人異次元な御方を除いて、やっぱ脂のノリは２０代後半～３０代前半なのね。
～たんだの～ぽんだのとキモいヲタが憑いてるのが気にはなるが、若手Ｂ級組にはぜひあと５年でキャッチアップしてほしいな。 いやぁホント面白い棋戦作ってくれたヒューリック様には感謝だわ
塚田ちゃんＢ級確定おめでとうやで
若さ生かしてＡ級行って欲しいわ レイチェル、えりか、やまねこと同じ日に仕事する場合
これからは彼女達が華のある司会聞き手を勤め上げ
えりこくん、チミは記録・読み上げにまわらないと
それは駄目だぞ
少なくともB級になれる日までわ
たとえ歳下でも、彼女たちの方がB級の先輩なんだから >>762
その人あんまり理論で説明しても意味無い気が…… クラス別の対局料にどれくらいの差があるのか分からんけど勝ち星昇段を狙うなら下でそこそこ勝つのが有利だな >>760
山口は結局、ルールすらあいまいな状態で対局に望んでいたわけか
そういう姿勢からして、やる気を疑われるな
そりゃあ同世代から２クラスも取り残されるわけだ
ユーチューブで綺麗にみせることばかりに神経を使って
おのれが戦っている対局棋戦のルールに無神経って
本末転倒も甚だしいだろう >>770
そっちの方が稼げるから本末転倒では無いよ >>743
上田がちょっと無理ぎみに玉頭に迫ってきて、それを上手く受けて反撃のターンが回ってきたんだよ
この時は明らかに勝つチャンスがあって、それを逃した自分の弱さに泣いたんだと思う
手も足も出ずのボロ負けだったら泣いてない
番組見てないなら軽率なこと言わない方がいいぞ >>771
いやいやいや、タイトル戦までで自動化はないだろう
で、タイトル戦みてみろよ
野田なんか５局中２局も記録させられてんだぜ
そんなもんいかんだろうが、大問題だ
本来野田みたいな引退者は、立会人副立会人で良いぐらいなのに
記録はね、読み上げはね
そこは若い連中でクラスDの連中が、もっともっと手を上げて
やらんといかん
それが、健全な運営だ 里見姉も西山も相手がミスしたり時間なかったから
勝ったけど途中はなかなかヤバかったよね
ガチ強の女流が出てきたらあっさり冠明け渡しそう
その候補が加藤圭かな 環那の方が香川より強いってことはないだろ…
やっぱり今回のシステムには納得いかんわ BSフジ白玲＃5より 里見咲－上田戦（△２二玉まで）
https://dotup.org/uploda/dotup.org2505341.jpg
この局面から負けたら（情けなくて）泣く >>776
なら、君がスポンサーになって
香川環那戦の７番勝負をひらいてみるといい
高い確率で環那が４勝以上するから >>624
通称を考えればいいのにね。キャロライン洋子的な。古くてすまん。 いくらなんでも室谷は落ちぶれすぎだろう
元々連勝連敗タイプではあったが、今の惨状は哀れというよりない
やっぱ離婚がアカンかったんかな、あれからみるみるメンタル荒んでいった気がするわ そもそも何で離婚したの？
女流棋士が忙しいのは相手も分かってただろうし(´・ω・`) >>777
こんなのひと目、４１金一択じゃん
>>780
離婚がイケなかったわけじゃない
そのあとがイケなかったんだと思う >>776
2-3年すれば落ち着くところに落ち着くのでそれまで待て 山口恵は男性棋戦には詳しいから聞き手としては有能
何だったら解説の先生の本もきっちり読んでるしな
自分の勝負には役に立たない無駄知識を貯め込んでる状態なんだろうけど、
将棋の普及と言う事を考えれば、これを本末転倒とは言いたくない所もある >>777
なんだこの安っぽい駒は
撮影用に西浦会長自慢の駒を貸してやれよ
遠藤社長だってそれなりの駒ぐらい持ってるだろ 女性聞き手はやはり重要
このまえの藤井屋敷戦、最後八代と中川だけになったら黙ってしまう間がありすぎてやはり聞き手は重要だと思った
八代中川は解説だといいけど聞き手は駄目だ >>648
麻雀にも似た問題がある。目無し問題でググッてみて。 >>780
将棋って格下がわりと上に勝てる競技だから、それが早い段階で起こって
A級絶望になったのがモチベ的にまずかったんだと思う
離婚後もタイトル挑戦したりしてたしそっちはあまり影響なさそう
将棋に不真面目なわけじゃないし、今後持ち直してくれるでしょう >>784
山口のワールドトークいらねえ派だわ
棋士のゴシップ系話題なんて、どーでもいいんだわ
いつも、くっだらねえと思わされていた いやえりりんの知識は
肝心なことをおさえてない傾向がある
1番呆れたのは朝日杯藤井聡太戦の聞き手で
藤井は早指しになると強くなるんですよねー
とか無知蒙昧なこと言って杉本師匠に
いや藤井は早指しも強いけど時間長い将棋が得意と
たしなめられたのに
その杉本に対して、親馬鹿ですねー、など言って
笑いを取りにいった一連のくだり
ありゃひどかった >>777
これそんなに簡単じゃなくね？
俺が実戦で指してたら断然後手持ち 我々は解説も要らないし棋譜見てりゃ満足だけど、庶民はね・・・ 解説はともかく聞き手は別にＤ級でいいよ
男性聞き手実況として有用な藤森とか井出も
C2だし とりあえず、山口ぐらい声のでかいやつが
なぜ、野田沢に２回も記録とらせたりするのか、理解に苦しむんだわ
「ねえさん、それなら私が１回」
と、何故言えないのか？
ユーチューブの収録なんか１回やすめやな
野田沢なんて、タイトル戦ごとに１回は記録させられていやがるぜ
便利屋かよ
かとももが記録不足で声を上げたときもそう
本来なら、先輩であるお前が声をあげんかい
と
そーいうことなんだわ >>795
タイトル戦の記録はむしろ人気でやりたい人は多い
やりたくないのは弱いヤツ同士の長時間戦 長谷川、脇田もそう
もっともっと記録をとれ
関西で１，２を競ってみろよ 順位がはっきりついて手抜きできない棋戦が女流にもできたのはありがたい限り
これまでだとタイトルに目がない棋士が引退を避けるために互助会やってないか疑われるのもあったくらいだしね
もしかしたら今後他の棋戦のシードとも関連させていくかもね >>797
関西の記録は芦江さんに役目を盗られてしまうからでは？
一応おこづかい出るわけだから
野田澤が記録やるのは生活保障といういみもあるｗ 野田澤は対局料より記録のほうが収入上じゃないか
あとそもそも記録好きなんでしょ
女流は時間も短いしな >>776
環那-香川は通算4-5
ただし最近は環那が3連勝中 >>795
妄想ベースで出した結論を押し付けてるぞ
記録は自動化される方向なんだからそもそも意味のない議論だし、
そこで稼いでた人が何かないかって時に、先にYoutube開拓してた人に感謝する時も来るだろうよ >>800
野田澤は引退してるので対局料なぞそもそもない >>743
上田先生に、里芋が勝てるわけないよね。
地力が違い過ぎる。 野原さん、最近 負けてばっかりじゃん。
お前ら馬鹿にしてるけど、女流棋戦ってハイレベルなんじゃないの？ 室谷さんしっかり負けてて草
>>805
野原は過大評価されすぎよ
研究にハマれば強いだけで実際は女流では中の下ぐらいだと思うよ
特に終盤がひどすぎる >>797
脇田、中澤はアマ時代の実力からすると、全く期待外れだなあ。特に脇田のDはあり得ない。
室田大先輩や山口姉妹もだが、地方だと伸びないのかな。脇田は一人暮らしを始めたみたいだが、愛知在住のままなら記録もなかなか取れないね。 中堅や下位の女流棋士にとって毎月対局があるのは良い
トナメ即負けで暇するからYouTuberになる >>802
記録を沢山取れとか前時代的な事を言ってるお爺さんにyoutubeの意味とか理解出来ないよ
歳を取ると本質よりも形式的な事が大事なんだろうよ B10・C1-C3 野原 未蘭（18） 小高佐季子（19）
D8-D11 加藤結李愛（19）
D16-D19 山口仁子梨（19）
（※来期より参戦）
D24-26 内山 あや（17） 山口稀良莉（17） 大島 綾華（19） 女流順位戦のランクによって給料とかシード権とかも優遇されていくのかな？ 昔の女流棋戦のスレは、弱いとか俺の方が強いと馬鹿にしたり高額賞金に文句ばかりだったけど最近は上位同士の対局だとなくなったね。 >>773
番組観たから言ってるんですけどｗ
だいたい一局面で優勢だとか勝てるチャンスがあるってのと、勝ちきるのは全然別の話でね。
二転三転当たり前の女流の将棋では、最後いかに纏めて勝ちきるかが実力の差なんだから。
ちょっと優勢だからと格上相手に勝った気になったんなら、それこそおこがましいって話じゃね？
あれは番組制作側がそう切り取ってただけで、里芋本人はもっと謙虚に自分と向き合った涙だと思ってるがね。 給料なんてないだろ
シードはともかく、振り駒には反映してほしい
香川加藤桃戦で香川が振り歩先なんて違和感しかない 野原は森内に師匠をお願いした時に、「この先、英春流が上達の壁になると
感じた時に、ソフトを通じて1から将棋を勉強しなおす気持ちがあるか」
と聞かれて、はいと答えてるからな
今後英春流で本当に行き詰まれば色々と模索する時が来るんだろうさ 元奨なのか知らんが、とりあえず WElGMAgo が記録係をめちゃくちゃ蔑んでることだけは伝わった。 >>777
ん？ 先手は王手し続けないとやばくね？
後手は39金からどこに王様逃げても47龍でヤバめになると思うが どうかなぁ
森内に師匠になってほしいって気持ちが先走って口だけはいと答えて、英春流の限界なんて内心じゃ想像もしてなかったような気がするけど
最近中堅どころの女流に跳ね返されるようになって、やっと薄々感じたくらいじゃないか？ B級は毎期、10人のうちの半分が入れ替わる
AとBを行ったり来たりする女流
いつまでもBに居座る女流
Cに落ちてなかなかBに上がってこれない女流 元奨励会員が記録係を馬鹿にする事は無いと思うが・・・
記録の仕事が無くなって文句を言う場合はありそうだけども >>792
>>817
自分もそう思う。優勢だしチャンスではあるけど、決して勝ちやすい局面ではない。
まして実力差を乗り越えられると確信出来るほどの勝勢などでは全くない。 奨励会員で記録係やる人が減少したんで男の棋戦のほうもあれこれ工夫したって話はあったな
進学する奨励会員が増えたんで平日に記録とる人が少なくなったとか深夜まで記録とる人が少なくなったとかで
ネットで棋譜が確認できるようになったことで勉強のために記録係をやる理由もなくなったしというのもあって >>816
あと、聞き手は華のある仕事でみんながやりたがっているという謎の決めつけ
案外みんな聞き手やるくらいなら記録の方がいいと思っているかもしれないのにさ
Abemaのコメント欄のセクハラコメント見れば聞き手をためらっても不思議じゃないと思うけどね 里芋は上田に最後勝っていればＡ級まで挑戦できる位置なのに負けて一気にＤ級すらありえる絶望の5位
そりゃ泣くわ 里芋は姉が最強で絶対比較されキツイと思うがよく腐らずやっているよ。順位戦ができてモチベーションが上がったんでは？ >>811
順位戦の対局料予想
7掛け A級14万円 B級10万円 C級7万円 D級5万円
8掛け A級10万円 B級*8万円 C級6万円 D級5万円 >>823
手が足りないなら一般公募でもしたらいいのにね。ある程度の研修で一般人でもできるでしょ。俺はトイレ近いから無理だが。 >>777
すぐに竜が銀とってトドメにくる順が見えるし、
際どいだろ
ソフトがどういってるのかはどーでもいいとして >>826
里芋って何かと思っていたが里見妹のことか
やっと分かった >>813
番組見た上でその感想なら別にいいわ
あなたの中では格下が負けて泣くのはおこがましい（格上に失礼だ）ってことね
羽生に負けて泣いた行方当時四段や、里見に負けた泣いて無冠の沙恵はおこがましいということで
＞里芋本人はもっと謙虚に自分と向き合った涙だと思ってるがね。
いや視聴者の全員がそう思ってるし、変なイチャモンつけてるのあなただけでしょ トーナメントのうちに一発入れておかないと
リーグ戦のみになる来期以降しばらく西山里見以外にチャンス回って来なそうね >>832
は？ 軽率だのなんだのと最初にウザ絡みしてきたの誰だよｗ 何勝手に呆れてんの。
俺ハナから悔しくて泣ける里芋は素直に応援したいと書いてるんですけどね。
読解力無いなら、それこそ軽率なこと言わない方がいいぞ >>834
行方と沙恵の涙はおこがましいのかそうでないのか答えてくれよ >>791
確かにあの日はちょっと悪ノリが目についた感はあって、少し周りが白けてたなw でもそう言われてみると、あのぐらいからあまり聞き手で見なくなったな >>835
それをおこがましいとは誰も言ってないだろ >>837
里見のケースと何が違うの？
三人とも格上に負けて泣いたんだけど 加藤圭もそうだけど
カロリーナも将棋触ったのがそもそも20超えてからだろ？
それでプロの中間クラスまで行ってる
言語や環境など相当ハンデがあるのにこれも相当すごい
本人のポテンシャルもそうだがねこまどのサポート環境がよほどいいのか >>838
脇からだが、「違う」とも言ってないだろ
妄想が過ぎないか君
ナメも沙恵も里芋も、
誰も軽率にちょっと優勢程度の勝負の途中で
「格上に勝った」なんて安易に思わねーよってことだろ >>791
あれ以来聞き手はやってないが、正確にはAbemaのスタジオには12月以来聞き手はやってないらしい。去年アベトナMCやっていたが今年はゼロだしな。 >>838
里見妹のは「勝てば自力で2位、他力ながら1位プレーオフの可能性もあり」というチャンスをものにできなかったことについての悔し涙でしょ
塚田と矢内の相手を考えれば負ければ5位の可能性が濃厚ってことも事前にわかってるわけだから 斎田は高校生から将棋勉強しはじめてタイトル4期取ってるぞ
中堅どころか明らかにトップグループまでいった >>680
つかぽん娘、B級に入って
パパぽんも草葉の陰で喜んでることだろう ＞最終戦矢内ならまだしも、上田相手に『なんで負けてしまったんだ～！』はさすがにおこがましいわ。
この一文が理解できなんだわ
沙紀が上田相手に『なんで負けてしまったんだ～！』はさすがにおこがましいわ。
行方が羽生相手に『なんで負けてしまったんだ～！』はさすがにおこがましいわ。
沙恵が里見相手に『なんで負けてしまったんだ～！』はさすがにおこがましいわ。
どれも同じだと思うんだけどねえ
勝てばタイトル挑戦、タイトル獲得、2位確定
そういう大一番で負けて泣いた（行方はもう1勝必要だったけど）
どこから「おこがましい」なんて言葉が出てくるのか 順位戦という形式はなんだか女流棋士達が気合入ってて
見てて面白いな
まあ男棋士でも順位戦だけ異常に本気出すのはデフォだし
ヒューリックに感謝だな >>482
＞予選Hグループ最終局は、ここまで無敗の中井広恵女流六段に中村真梨花女流三段が挑む。すでにグループ2位以下が決まっている中村真梨花女流三段だが、どうしても最終局に勝たなければならない理由があった・・・。
どんな理由？ 斎田さんの復活はないのか？
中井さんも健闘してるので期待したい まあまあ、下らん事で言い争うなジジイw
心を広く持てよ つかむすはレーティング17位なのでBでも妥当ではあるな
強くなった >>707
リーグ最終局で負けて泣いてたところを見ると、そこは期待していいと思う。
少なくとも努力はするはず。同じ家にむちゃくちゃ努力してる人いるし。 まぁ、勝てると思っているから負けて悲しがるわけで、
ピーピー泣くのは傲慢だとか身の程知らずと言われても仕方無いんじゃないのか？
自分は言わんけど 清水やかとももは事務や広報を多く背負って担ってるせいで
戦績が落ちているのは何とかならんか
清水は森内枠と思えばいい（よくはないが）としても
若いかとももがその境遇なのはあんまりだ A級10人はいいとしても
B級10人はかなり定員少ないな
B級から降格する人はかなり悲しみを背負うことになるだろう 里姉でもかとももでも泣いたことは何度かある
身の程知らずとかいう話でもない
色々な状況があって、負けて異常に悔しく悲しいときはあるわな 里美咲戦 上田談
『グダグダで最後は負けにしてしまいましたが、結果は勝ちを拾う事が出来ました。
運がよかったです。』
https://note.com/shogi823/n/nf680134cda6b >>857
なんとなくカンに触る言い様わろｗ
色々複雑な心持があるのかもしれんね
俺は上田好きだけどな >>846
そうだな。もし行方四段に変なファンがいて、
『勝てば２位なのに若い行方ちゃん叩き潰すなんて、羽生って酷い奴！！』
とか言い出したら、同じように羽生に勝てると思うなんざおこがましくないかい？ と言っただろうね。 >>858
高浜強制引退危機のときにそのまま叩き潰して直後の休場しますーとその棋戦辞退
自分にほぼメリットはなく、恨まれるだけなのに常に将棋に全力な上田はかっこいい >>842
うむ、その通り
普通に解釈すればそうなるのに、この板には独自の解釈をしたがる人がいて摩訶不思議 >>848
中村真は勝てば悪くても3位で室田●なら2位となりA級の可能性も出てくるが
負ければ最悪で3者プレーオフで5位になる可能性があった おこがましいの人はファンや5chのレスに対して言っていて里見妹に対しては言ってないんだと思うけど
誤解を招く文章だわ >>717
研修会C1かB2までしか修行積んでないのにプロだからな
弱くて当然 >>722
あれはひどいね
寄せる気ないとしか思えないあのひどい終盤力見せられたらもう形勢だけじゃ誰も投げてくれない
しかし詰む詰まないの直感＋計算力は才能だから今更どうにもなるまい >>857
うわー、鉄ヲタみたいでむかつく言い方ｗｗ >>855
B級は総当りが絶対条件だから年間対局数を9局までにしたかったんだろうね
CD級が8局しかないからバランスを考慮したみたいな
総当たりリーグは偶数人にしても奇数人にしても、どっちにも一長一短がある >>841
みんなわかっているよね
山口さんがD級になった主要因はAbema聞き手作業が多かったことって
ただ、昨年MCでスタッフに生意気ぐち使っていたのがオンエアーされたところで
一度、干された方が結果的には良かったのかもしれない >>736
1～10番手はA5人、AorB3人、B2人
11～20番手はA3人、AorB1人、B3人、BorC1人、C2人
トップ10からC級、トップ20からD級が出なかった、程度だな
レーティングは遅行指標だからそんなにぴったりにはならない 第2期以降もほぼレーティング通りになると予想
ただ事情（家庭とか仕事とか）があって全棋戦に集中できない一部の女流はレーティングと比較して検討すると思う
たぶん当たらんけどｗ >>763
レーティングよりはそっちの方が相関は強そう
当然だけど >>771
自動化はお気に召さないんだってさ
まあ壊れたレコードみたいなもんだからNGしとくが吉 野原はこれまで短時間のアマ棋戦とネット将棋しか無かったからね
A級を窺うなら、まず関東に出て友達作って指しまくるしか
しかし野原と指した人が調子上げてるのか、調子上がってる人に当たってるのか >>864
B2でプロになれる状況と
トップは少なくとも奨励会三段から初段レベルなんだから一緒の土俵に上がっても
差が出てきて当たり前
むしろこの女流育成システムの根本的な構造が強い女流を生み出しにくくなってる
プロになればお金稼ぐために普及にある程度軸足を入れなきゃいけないし よく地方イベントとかで女流さんが二人来る時
いままでは、段位の上の人が基本華役（おまつり将棋やMC仕事等で、
低い方は指導対局や読み上げ等）だったけど
これからは、段位よりかも
この 『順位』 で格付けを行ってほしいね
つまり位置が１つでも良いほうが、華役と >>870
とはいえ、レーティング1500以上の28人のうち
唯一、旧山口だけがD級だけどなｗ >>876
男性だってトップは中学生でプロになるし
25ぐらいでなるやつもいるから
トップと下位の差がでかいのは同じ >>864
観客であるお前よりはるかに強いならそれでいいんじゃね
野球でもサッカーでも、メジャーや欧州より日本のプロに興味あるように >>877
まず男に言わないとｗ
C級をB2だの、D級をC1だのと言い換えてるのも問題だしな >>871
伊奈川はマジで凄い 医者やってるから
他の女流棋士がろくに努力してないとも思えちゃうけどね >>882
子育てしてるのにとかソムリエしてるのにとかいう一般人の側面は
どーでもよいだろう
紅がもうどーでもいいのと同じで >>883
とにかく勝敗が全てで他の側面はどうでも良いという意見は尊重するけど
引退してる紅は全然関係ねーだろ >>883
子育てしている本田さんもC級だし
ソムリエの船戸さんもC級
上は無理でも恥ずかしくない結果をしっかり残している
その一方で実力はあるのに遊んでたからD級、というのは
運がなかったという言い訳はできないよな >>817
王手の連続は無理っぽいんじゃないかな。自分なら手が見えないから５三歩で相手にゆだねる。
４一金は金を手放すのが嫌。
3九金、3七玉、４七竜なら同玉で後手の持ち駒は銀一枚。
この展開は後手がツライ気がするけど。 >>842
里見妹は勝てば2位確定だが他がどんな結果だろうが1位プレーオフの可能性は全くなかった
どうあがいても石本より上になることも並ぶこともない いちよさんはコンスタントに毎年40局前後対局あったのに昨年ほほぼ半減、特に前半はほぼなかったのが不調の理由な気がする
忙しくて時間無いから実戦で補うみたいな。
昨年後半から対局増えて、徐々に復活傾向
来期Bには上がるんじゃないの
Aまではさすがに厳しそうだけど >>884
女流が「将棋0＋他10」にしたことも相対化の範疇にいれたんだけど、
それが不適当なら引退前の振る舞い（対局休みながらテレビは出る等）でもOKよ >>885
子育てや妊娠しながらもっと強い上田や長谷川は凄いとかいう話でもなく、
子育てしてたのにCとかどーでもよくて、
ただ、A>B>C>Dということだね >>863
いや、読めば普通にわかる
絡んでるやつが頭悪過ぎ >>887
最終戦で石本が●、塚田〇、上田●、里見妹〇で4人が5勝2敗で並んだ場合は4人でPOにならないか？
石本は塚田に直接対決で負けてるからこの4人では直接対決の結果で上位が決まらない気がするんだが >>876
女流2級資格を研修会(B2→B1→A2→A1→S)と徐々に厳しくすべきってこと？
研修会は、関東・関西・東海・九州・北海道・東北
と徐々に増えてるみたいだから長い目で見れば良い方向に進んでる状況だと思うけど >>893
>>481読みなさい
直接対決の成績→それで相星なら、相星になった人だけの直接対決の成績
だから、
直接対決が石本2-1、里芋2-1、上田1-2、えりぽん1-2。
2-1の2人の直接対決結果で①石本、②里芋
1-2の2人の直接対決結果で③上田、④えりぽん
なので里芋には最初から1位通過の目はなかった。その代わり勝てば他の結果に関わらず2位通過だった。 >>893
第56期王位戦の挑戦者決定リーグ紅組を見れば分かるけど、4人で勝敗が並んだ場合は直接対決の結果だけで決めてる
A→◯B、◯C、●D
B→●A、◯C、◯D
C→●A、●B、◯D
D→◯A、●B、●C
この場合は上から順に1〜4位 俺も横からだが、負けて泣く悔し涙に格なんか関係ないだろ？0-20で負けたって甲子園球児は泣くでしょが。 >>876
けれども
水町がワースト４に入ったことを考えたら
今の奨励会システム・研修会システムは
必ずしも女流に対して水があっているとは言い難い面がある 大山も升田に公開処刑されて記者の前でボロ泣きしたんだっけ >>867
C級D級は十局にしてもよかったと思う
スポンサーの金銭負担が増えるから削られたのかな >>898
中3の水町が奨励会に受かった時は九州研修会C2? あるいはもっと下?
うっかり受かっちゃったパターンだよね。 >>882
医者やってるのと、
医師免許持ってるだけのとは違うよ。 >>627
ようやく女特有のガラスの仲間意識がなくなってよいんじゃない？ レーティング原理主義者は消えてください。うざいから。 >>649
こと女流に関しての普及活動は小さな団体だからこそフットワークが軽くて好評だと聞くな
連盟内のレーベルみたいな取り込み方はできないもんかな ちょっと疑問だが順位って次期リーグの
頭はねの面以外で何か大きな意味があるの？
同一リーグでも対局料が違うとか序列が違うとか >>907
女流棋士会をあんな感じでもっと能率的に動かすとか無理なのかねぇ
組織内独立させるとかして
あくまでも棋戦やるのもルール作るのも理事会だろ
女流棋士会を具体的な役割とか意義って？
女流棋士会の会長って具体的に何するの？
別にいなくても問題なし？ https://i.imgur.com/BZzZyVE.jpg
香川愛生 Manao Kagawa
@MNO_shogi
昨日の対局に負けて、来期の女流順位戦のクラスがB級と決まりました。
トーナメントの勝敗で順位が決まってくるのでここからの一戦一戦も大切に戦います。
よいご報告ができず心苦しいですが、実力と結果を受け止めてこれからもがんばり続けます。 >>908
同成績の順位付けと「頭ハネ」を拡大解釈して、それだけで十分大きな意味を持つだろ。 >>627
C級D級は8回戦だから頭ハネがきびしいかもね
ちょっと勝ったぐらいじゃ順位が上がずらそうな気もするし >>910
あーハイハイ
そう言いつつもYouTubeでコスプレするんですよね
これからもがんばってくださいな その辺は昇降枠で調整できるとこだし何年かすれば落ち着くかと
ただ性格の悪い話にはなるが下まで順位を出しきるえげつなさが今回の特異点なわけで、来期以降の盛り上がりはまだまだ不透明かも >>898
水町1人が不調だからと言ってシステム全体が不良と決めつけるのは早計でしょ
熊坂みたいなレアケースも一定の確率で起こりうる
水町みゆ 2001年4月21日生まれ
2016年1月 九州研修会入会
2016年 関西奨励会入会（6級）
2017年 同 退会
2017年10月 九州研修会再入会
2018年4月 女流棋士2級となる権利を取得（研修会B2）
2018年5月1日 女流2級
2019年1月18日 女流1級
2020年4月1日 女流初段
2018年度 13戦*7勝*6敗(0.538)
2019年度 22戦12勝10敗(0.545)
2020年度 20戦*8勝12敗(0.400)
2021年度 *7戦*1勝*6敗(0.167) トーナメント形式は挑戦に近づいた数名以外は脇役や斬られ役でしかないけど、順位戦形式は全員が主人公だな YouTubeでコスプレして何が悪いのかと
渡辺名人が競馬の仕事したり、村中が人狼するのは批判しないくせに 香川
白玲戦 ○中倉●西山○カロ○和田あ○山口恵○武富○長沢
●甲斐さん＿伊奈川
清麗戦 ○千葉○山口恵○中井○渡辺○伊藤○山根＿
マイナ ＿斎田
女王座 ○本田●加藤圭
女名人 ○中村真●中井●石本＿加桃＿渡部＿鈴木＿加圭＿北村＿伊藤
女王位 ○宮宗○塚田○上川
○加圭●本田○清水●伊藤○村田
女王将 ○甲斐さん○北尾
＿矢内
倉敷藤 ○岩根●加桃 >>915
奨励会システムが女流だと人によって向き不向きがあると言ったんだけど？
いつから奨励会が欠陥システムという意味になったんだ？ なんつーか、女流棋士個人というより、YouTubeそのもののアンチがいるな
不思議というしかない さだますは本当に酷いな
やる気ないならはよ引退してくれ 金稼ぎには余念が無いのに ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
熊坂学(くまさか まなぶ)五段 ＠師匠 中原誠 十六世名人
生年月日 1977年5月17日 血液型Ｏ型
プロ入り 2002年4月1日(24歳10ヶ月)
引退 2015年5月7日（37歳11ヶ月）
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
◆通算成績 １２３勝１５６敗 勝率.4409 ◆最多連勝 ６連勝（達成日 2014年10月16日）
◆2012年7月20日 通算100勝達成（vs第84期棋聖戦 佐々木勇気）
年度 順位戦 順位戦成績
2002 C級2組 ●○○●●●●●●●
2003 C級2組 ●○●●●○●●●○
2004 C級2組 ●●●○●●○●●● 降級点３回目でフリークラス
2005～2015年度 フリークラス 2011年4月1日 五段昇段（フリークラス規定）
◆ワースト記録
・順位戦フリークラス最短降級（3年 = 制度上最短）
・同最年少降級（27歳）
・初参加期順位戦における最少勝数（2勝8敗）
・最短規定による引退 （13年37日 = 現行の順位戦制度で最短）
・同最年少引退（37歳355日 = 現行の順位戦制度で最年少）
◆現在、東北研修会幹事
https://www.shogi.or.jp/match/training/
中川大輔八段、佐藤秀司八段、阿部健治郎七段、熊坂学五段
◆杜の熊さん将棋教室
ttps://ameblo.jp/morinokumasan-syogi
◆将棋連盟公式 https://www.shogi.or.jp/player/pro/244.html 水町、ユリアは地方在住なのが明らかなハンデだわなあ。山口姉妹とか東海勢も。
移動が大変なのもあるが、強くなる環境が不足してそう。 >>918
香川が気に食わないだけ
相手にしなくてよろし >>927
棋戦別の勝数 Ｎ. 新
. 順 竜 王 王 棋 王 棋 朝 銀 Ｈ. 人 合
. 位 王 位 座 王 将 聖 日 河 Ｋ. 王 計
2002年度 ２ ３ ２ １ １ １ １ １１
2003年度 ３ ３ １ ３ １ １ １２
2004年度 ２ ５ ２ １ ２ １ １ １ １５ フリークラスへ降級
地味に効率がよすぎる 正直、学生は学校があるからな
へんな課題とかで時間とられるし、まあ学生の間の成績はあてにならんよ >>928
武富は佐賀県だが幸運にもコーヤン道場で教わる事ができた(そのまま師匠になった)
小高は千葉県佐倉市だが親が道場席主、兄はもちろん三段リーグの小高三段
そういう教われる境遇の幸運、不運はあるわな 正直最近の環那は別のチャンネル始めたりコラボ出まくったりでyoutubeに時間かけ過ぎだわ
この反動は数ヶ月後にきそう あのなサラリーマンじゃないんだよ
棋士てのは時間がたくさんあるんだよ
そこを間違えるな
しばしばサラリーマンと比べる馬鹿がでるけど
サラリーマンと一番違うのは時間な コロナで普及活動出来ない分、と考えると、スズカンぐらい引っ張りだこだったらトントンなんじゃね？
地方イベなんて確実に全日（遠ければ前後も）潰れるし。 最下位４名（８位トーナメントで負けた４名）は、次の順位決定戦はなしとして、同順位の扱い（４名全員６１位）とすればよいのでは？
新人がさらにその下のD組の最下位とする。
次期D組順位戦で、下位４名の勝敗が同じになれば、当該者間の勝敗や直対の結果で判断する。
それでも決められないときは、プレーオフする。 >>928
里見という例があるから地方在住だと強くなれないなんていうことはない
里見は今でこそ大阪在住だけど高校は地元だったし島根在住の時に普通に
タイトル取ってたからな >>940
何度も言っているが
対局数と対局料の保証が目的
したがって
今期は10局の対局保証であることから、同順位は許されない リーグやクラスは変わらないけど、順位を決めるだけのトーナメントって今まで男女棋戦で初めてだよね
来期以降は無いから、最初で最後の例か 各々のクラスに所属する最高レーティング者と最低レーティング者をまとめてみた。
未確定の者は３／４の確率で所属するクラスにはいるものと仮定することにした。
A級：（最高）西山 1945（最低）千葉 1608
B級：（最高）上田 1723（最低）武富 1513
C級：（最高）室谷 1661（最低）船戸 1405
D級：（最高）山口恵1569（最低）安食 1288
これであっているかな？ 白玲戦って、１局幾らじゃなくてAなら幾らを月割りで貰えるんでないの？
男の順位戦の６掛け位なんかなぁ？ >>723
B1、B10、C20が確定する日付はいつなん？ つかぽんの何が面白いって
娘の結果に本人以上にドキドキしてるのが簡単に想像できるんだよな。
マイナビ挑決はさぞかし残念だったろう。 >>941
里見はそういうハンデを苦にしないほどの棋力があっただけで一般人にはキツいよ 固定給が出るのか まさしく順位戦そのものなのね
いまいちピンと来てなかったけどヒューリックすごいな >>951
棋力もだが、意志の力と、女であることが障害にならない開き直りもな
会館近くの安いアパートに住んだりとか 西浦会長がテレビに出てた
銀行から来てやる気のない社員ばかりの会社を改革した話が興味深い
https://www.mbs.jp/leader/ 固定給は金額はもちろんプライド面にも響く
心の中で誤魔化しがきかない優劣がつくのはよいことである 今の連盟は公益社団法人であり、棋士は全員が個人事業主になるから
給料というものは存在しない
ただ棋士の場合は順位戦に参加すれば参稼報償金という事実上の
固定給みたいなものがあるらしいが、白玲戦に同じような仕組みが
あるのかは分からんな。
単に対局料だけかもしれんし >>958
長文書いて言いたいことは給料という表現の揚げ足とっただけですか？ >>957
D級になることが決まっただけで、D級リーグをやってないのに? 伊藤明日香が月収3桁（おそらく100万以上）いって、女流棋士は
夢のある職業だってTwitterで過去につぶやいてたから、このスレでは
散々な言われ方をしてるD級下位グルーブの女流でも実はかなり稼いでるかもしれんぞ
まあ明日香はyoutubeやってる訳でもないし、どうやってそんなに稼いでるのか
よく分からんけども
個人指導による稽古代とかかなあ？ アスカは普及頑張ってるからな
イベントでマイクもって司会で切り盛りできる女流はそうはいない 藤井くんブーム始まった4年ぐらい前、中村桃子、藤田綾、山口恵梨子だったかな？
がテレビの女流棋士の日常を紹介する番組に出て年収言い合いっ子してて
大体6-700万ぐらいの感じなこと言ってた記憶がある
今はおそらくもっと仕事増えてるので1000万ぐらいは超えてると思う >>964
ただし、このあたりの女流は対局料だけだと
年間百万円以下レベルだから聞き手や指導対局料などで
大半を稼いでるのが現実なんだろうけどな >>965
男プロでもゴルフのプロでもレッスン等で稼いでる人は多いので
それは全然問題ない >>904
伊奈川は初期研修やったしいまは精神科してるんとちゃうの
やってないんか？ 明日香を初めて見たとき、
将棋のイベントでもどこかのしっかりした司会の人を雇うのかって思ってたら
それが明日香だったのでへえて思った
野田沢がカメラもってあちこち動き回ってるのは今でもそうなのかね >>965
その対局料の金額はソースがあるのかね？ >>969
年間対局数と男の対局料より低いこと考えれば
簡単に推定できるはずだが？ >>961
それ常時3桁じゃなく
たまたま大型イベントが重なっただけだろ >>906
棋譜の見方すら知らない、レートや評価値といった数字の大小でしか判断できない哀れな生き物なんだよ
将棋になんて微塵も興味はなく、数字を貼ることだけが生きがい 明日香でそんな稼げるんなら、それよりずっと棋力が上の上田初美と及川なんて実は結構なセレブ夫婦なのかもしれないな 負けた者同士で今度は伊藤とカトモモが直接対決で潰し合うのか
来期は伊藤とカトモモのどちらかが７位以下の順位になる
桔槹キツイな すまん、間違えた
一人は白玲になるから６位か７位だな >>974
上田が女王だった頃は及川より稼いでただろうな >>974
まさか
明日香は対局料以外のところで稼いでる >>978
個人事業主なら国民年金だからそんなに高くないんじゃね？ Ｄ級の人達はこれからどうなるの？
男の順位戦のように降級点とかフリクラとか？ >>970
男の対局料が分からないと推定できないんじゃ？ ShogiQuest game[2m](garnet_crow[2314] VS piko_guri[2025]) http://questgames.net/shogi2/game/u1fjjd29ia0a #ShogiQuest >>975 挑戦はプレーオフだからＡ級の順位は降級に関係するだけ。
その２人は降級に絡みそうにないから順位はあまり関係ない >>969
既に棋界を去った竹俣紅アナが女流棋士時代、JCからJKになって初めて親に教えてもらって愕然とした対局料年収は30万円未満じゃなかった?
まあ、当時の彼女はほとんど負けてたんだけど。
>>971
中村桃子も元勤め先のパートをやったんじゃなかった?
>>983
確かに。でも、年収によるからJK竹俣レベルなら安い。 今日は女流順位戦の対局でした。３３～４０位のところ戦っています。今までの女流順位戦は本当に楽しいです。対局が増えたし、たくさん経験もできたし… そのおかげで、全体の女流棋士のレベルが上がってくるではないかと感じています。（カロ） >>967
元々研究医志望なんじゃなかったっけ
パーキンソン病のドーパミン細胞の欠落防止に細胞医薬の効果がどうたらとかドイツのベイヤー社の論文がこうたらとか言ってたような M3おっさんどんだけレスしてんだよ
しかも時間w
904 名無し名人[sage] 2021/06/14(月) 02:33:08.78 ID:zc2I2uT4
西山が安定して強くなった2018年以降の以下の戦績を見ると初代白玲の最有力候補なのは間違いない
2018年5月24日、第11期マイナビ女子オープン五番勝負第4局で加藤桃子女王に勝ち、3勝1敗でシリーズを
制して初タイトル「女王」を獲得。
2019年5月22日、第12期マイナビ女子オープン五番勝負第4局で挑戦者の里見香奈女流四冠に勝ち、
3勝1敗でシリーズを制して連覇。同年11月1日、第41期女流王将戦三番勝負第3局で里見香奈
女流王将に勝ち、2勝1敗でシリーズを制して女流王将を獲得し、女流二冠となった。同年12月4日、
第9期女流王座戦五番勝負第4局で里見香奈女流王座に勝ち、3勝1敗でシリーズを制して女流王座を
獲得し、女流三冠となると同時に、女流棋士ではない女性奨励会員が獲得可能な3つの女流タイトル
（女王・女流王座・女流王将）を独占した。
2020年3月7日、第66回三段リーグ最終日を12勝4敗で迎え、女性初の四段昇段の可能性を残していた。
西山は最終日の2局を連勝して最終成績を14勝4敗としたが、谷合廣紀・服部慎一郎・西山の3名が
14勝4敗で並び、前期の成績によって決まる順位の差により谷合と服部の2名が四段昇段、西山は
次点となって昇段を逸した。
4月1日、第34期竜王戦で長谷部浩平に勝利し女性で初めて6組ランキング戦ベスト4に入った。
6月3日、第13期マイナビ女子オープン五番勝負第5局で挑戦者の加藤桃子に勝ち、3勝2敗でシリーズを制して3連覇。
7月30日、第92期棋聖戦の１次予選決勝で北島忠雄に勝利し、棋戦で女性で初めて１次予選を突破した。
10月30日、第42期霧島酒造杯女流王将戦第3局で室谷由紀に勝利し、2勝1敗で防衛を果たした。
12月14日、最終局までもつれ込んだ第10期リコー杯女流王座戦第5局で挑戦者の里見香奈女流四冠を破り、
3勝2敗で防衛を果たした。
2021年1月の第92期ヒューリック杯棋聖戦に女流棋士枠で参加すると、棋士以外としておよび女性として初の
一次予選突破を果たした。
6月1日、第14期マイナビ女子オープン五番勝負第5局で挑戦者の伊藤沙恵に勝ち、3勝2敗でシリーズを制して4連覇。 カトケイ、倉敷藤花で上田初美に負けてるやん。
１位トーナメントで伊藤に勝ったのは、まぐれ？
でも、カトモモにも勝ってるな。 >>969
>>986
2017年度
中村桃子13局 藤田綾17局 山口恵利子13局
1局平均6万円もないだろうから年間100万円以下なのは確実
2008年度の(賞金・対局料)総額が推定5000万円とされていた
2008年度の対局数は336局
5000万円/336局*(2人)＝7.44万円/1局(1人)
タイトル戦の賞金を除けば1局平均6万円未満になる >>996
たぶん、どれくらい準備研究できたか・したか・はまったかに左右される。 このスレッドは１０００を超えました。
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