第1期ヒューリック杯白玲戦・女流順位戦 ★14
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女流新棋戦創設と主催者交代について
https://www.shogi.or.jp/news/2020/10/post_1954.html
【第1期ヒューリック杯 白玲戦・女流順位戦】
主催
ヒューリック株式会社・公益社団法人 日本将棋連盟
タイトル称号
白玲(はくれい)
棋戦参加者
女流棋士・女流棋戦タイトル保持者
棋戦概要
女流順位戦
順位決定リーグ戦：8名一組とするA～Hの8組に分かれての総当たりリーグ戦
順位決定トーナメント戦：A～Hの各組同順位者による順位決定戦
白玲戦
順位決定トーナメント戦（1位・2位決定戦）の2名による七番勝負
開催期間
女流順位戦：2020年11月～2021年8月
白玲戦七番勝負：2021年9月～11月
持ち時間
女流順位戦：各2時間(チェスクロック)切れたら一手60秒未満
白玲戦七番勝負：各4時間(チェスクロック)切れたら一手60秒未満
連盟棋戦情報: https://www.shogi.or.jp/match/hakurei/
順位決定トーナメント
https://www.shogi.or.jp/match/hakurei/1/tournament.html
第1期ヒューリック杯白玲戦・女流順位戦 ★13
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1622739253/ 【第１期女流順位戦】
◆順位決定リーグ：各ブロック８名×８ブロックのリーグ戦
↓
◆順位決定トーナメント：各ブロックの同順位者が集まって最終順位決定戦
（順位決定リーグの同順位の扱いは直接対決の成績優先、三すくみの場合はプレーオフで決定）
↓
◆最終順位が来期女流順位戦のリーグに分けられる
A級：白玲戦敗者＋3位～11位（10名）
B級：12位～21位（10名）
C級：22位～41位（20名）
D級：42位～64位（23名）＋早水、山田朱、新女流2級
※奨励会からの編入の扱いについては現時点で未定
【第１期白玲戦】
グループリーグ1位の順位決定プレーオフで勝ち残ったもの2名による七番勝負
勝者は第１期白玲、敗者は来期A級1位 【第1期女流順位戦 順位決定リーグ・A組（持時間各2時間）】
氏 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦
①伊藤 沙恵 ７－０ ○岩根 ○礒谷 ○高浜 ○千葉 ○渡辺 ○山口 ○藤井
②千葉 涼子 ５－２ ●藤井 ○高浜 ○山口 ●伊藤 ○礒谷 ○岩根 ○渡辺
③岩根 忍 ４－３ ●伊藤 ○山口 ○渡辺 ○藤井 ○高浜 ●千葉 ●礒谷
④藤井 奈々 ３－４ ○千葉 ●渡辺 ○礒谷 ●岩根 ●山口 ○高浜 ●伊藤 （直対○）
⑤礒谷 真帆 ３－４ ○山口 ●伊藤 ●藤井 ○高浜 ●千葉 ●渡辺 ○岩根 （直対●）
⑥高浜 愛子 ２－５ ○渡辺 ●千葉 ●伊藤 ●礒谷 ●岩根 ●藤井 ○山口 （直対2-0）
⑦山口絵美菜 ２－５ ●礒谷 ●岩根 ●千葉 ○渡辺 ○藤井 ●伊藤 ●高浜 （直対1-1）
⑧渡辺 弥生 ２－５ ●高浜 ○藤井 ●岩根 ●山口 ●伊藤 ○礒谷 ●千葉 （直対0-2）
【第1期女流順位戦 順位決定リーグ・B組（持時間各2時間）】
氏 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦
①加藤 圭 ７－０ ○清水 ○相川 ○伊奈 ○室谷 ○頼本 ○安食 ○堀彩
②伊奈川愛菓 ６－１ ○室谷 ○安食 ●加藤 ○相川 ○清水 ○堀彩 ○頼本
③室谷 由紀 ５－２ ●伊奈 ○堀彩 ○頼本 ●加藤 ○相川 ○清水 ○安食
④清水 市代 ３－４ ●加藤 ●頼本 ○安食 ○堀彩 ●伊奈 ●室谷 ○相川 PO ○堀彩 ○頼本
⑤頼本 奈菜 ３－４ ●堀彩 ○清水 ●室谷 ○安食 ●加藤 ○相川 ●伊奈 PO ＊＊＊ ●清水
⑥堀 彩乃 ３－４ ○頼本 ●室谷 ○相川 ●清水 ○安食 ●伊奈 ●加藤 PO ●清水 ＊＊＊
⑦相川 春香 １－６ ○安食 ●加藤 ●堀彩 ●伊奈 ●室谷 ●頼本 ●清水
⑧安食 総子 ０－７ ●相川 ●伊奈 ●清水 ●頼本 ●堀彩 ●加藤 ●室谷 女流棋士同士の戦いってやっぱり裏で陰湿な足の引っ張り合いとかあるのだろうか？ 【第1期女流順位戦 順位決定リーグ・C組（持時間各2時間）】
氏 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦
①加藤 桃子 ７－０ ○山田 ○水町 ○宮宗 ○上川 ○甲斐 ○藤田 ○中村
②甲斐 智美 ６－１ ○上川 ○宮宗 ○山田 ○藤田 ●加藤 ○中村 ○水町
③宮宗 紫野 ３－４ ●水町 ●甲斐 ●加藤 ○中村 ○上川 ○山田 ●藤田 PO ＊＊＊ ○山田
④山田 久美 ３－４ ●加藤 ○中村 ●甲斐 ○水町 ○藤田 ●宮宗 ●上川 PO ○藤田 ●宮宗
⑤藤田 綾 ３－４ ●中村 ○上川 ○水町 ●甲斐 ●山田 ●加藤 ○宮宗 PO ●山田 ＊＊＊
⑥中村 桃子 ２－５ ○藤田 ●山田 ○上川 ●宮宗 ●水町 ●甲斐 ●加藤 PO ○水町 ○上川
⑦上川 香織 ２－５ ●甲斐 ●藤田 ●中村 ●加藤 ●宮宗 ○水町 ○山田 PO ＊＊＊ ●中村
⑧水町 みゆ ２－５ ○宮宗 ●加藤 ●藤田 ●山田 ○中村 ●上川 ●甲斐 PO ●中村 ＊＊＊
【第1期女流順位戦 順位決定リーグ・D組（持時間各2時間）】
氏 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦
①西山 朋佳 ６－１ ○ステ ○香川 ○長沢 ●山口 ○武富 ○和田 ○中倉 （直対○）
②香川 愛生 ６－１ ○中倉 ●西山 ○ステ ○和田 ○山口 ○武富 ○長沢 （直対●）
③武富 礼衣 ４－３ ○和田 ○中倉 ○山口 ○長沢 ●西山 ●香川 ●ステ （直対○）
④和田 あき. ４－３ ●武富 ○長沢 ○中倉 ●香川 ○ステ ●西山 ○山口 （直対●）
⑤Ｋ. ｽﾃﾁｪﾝｽｶ ３－４ ●西山 ○山口 ●香川 ○中倉 ●和田 ●長沢 ○武富 （直対○）
⑥山口恵梨子 ３－４ □長沢 ●ステ ●武富 ○西山 ●香川 ○中倉 ●和田 （直対●）
⑦長沢千和子 ２－５ ■山口 ●和田 ●西山 ●武富 ○中倉 ○ステ ●香川
⑧中倉 宏美 ０－７ ●香川 ●武富 ●和田 ●ステ ●長沢 ●山口 ●西山 【第1期女流順位戦 順位決定リーグ・E組（持時間各2時間）】
氏 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦
①渡部 愛 ６－１ ○井道 ○長谷 ○斎田 ●中澤 ○山根 ○本田 ○野原 (直対○)
②山根 ことみ . ６－１ ○本田 ○井道 ○長谷 ○野原 ●渡部 ○中澤 ○斎田 (直対●)
③野原 未蘭 ４－３ ●斎田 ○本田 ○中澤 ●山根 ○長谷 ○井道 ●渡部
④本田小百合 ３－４ ●山根 ●野原 ●井道 ○長谷 ○斎田 ●渡部 ○中澤 PO ○井道 ○中澤
⑤中澤 沙耶 ３－４ ○長谷 ●斎田 ●野原 ○渡部 ○井道 ●山根 ●本田 PO ＊＊＊ ●本田
⑥井道 千尋 ３－４ ●渡部 ●山根 ○本田 ○斎田 ●中澤 ●野原 ○長谷 PO ●本田 ＊＊＊
⑦斎田 晴子 ２－５ ○野原 ○中澤 ●渡部 ●井道 ●本田 ●長谷 ●山根
⑧長谷川優貴 １－６ ●中澤 ●渡部 ●山根 ●本田 ●野原 ○斎田 ●井道
【第1期女流順位戦 順位決定リーグ・F組（持時間各2時間）】
氏 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦
①石本 .さくら ６－１ ○里見 ○貞升 ○矢内 ○上田 ●塚田 ○石高 ○島井 （直対○）
②上田 初美 ６－１ ○石高 ○矢内 ○貞升 ●石本 ○島井 ○塚田 ○里見 （直対●）
③塚田恵梨花 ５－２ ○矢内 ○石高 ●里見 ○島井 ○石本 ●上田 ○貞升
④矢内理絵子 ４－３ ●塚田 ●上田 ●石本 ○貞升 ○里見 ○島井 ○石高 （直対○）
⑤里見 咲紀 ４－３ ●石本 ○島井 ○塚田 ○石高 ●矢内 ○貞升 ●上田 （直対●）
⑥島井咲緒里 ２－５ ○貞升 ●里見 ○石高 ●塚田 ●上田 ●矢内 ●石本
⑦石高 澄恵 １－６ ●上田 ●塚田 ●島井 ●里見 ○貞升 ●石本 ●矢内
⑧貞升 南 ０－７ ●島井 ●石本 ●上田 ●矢内 ●石高 ●里見 ●塚田 【第1期女流順位戦 順位決定リーグ・G組（持時間各2時間）】
氏 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦
①里見 香奈 ７－０ ○山口 ○鈴木 ○村田 ○脇田 ○小高 ○竹部 ○船戸
②鈴木 環那 ５－２ ○脇田 ●里見 ●竹部 ○山口 ○船戸 ○村田 ○小高
③小高佐季子 ４－３ ○村田 ○脇田 ○山口 ○竹部 ●里見 ●船戸 ●鈴木 （直対○）
④竹部 .さゆり ４－３ ○船戸 ●村田 ○鈴木 ●小高 ○脇田 ●里見 ○山口 （直対●）
⑤船戸 陽子 ３－４ ●竹部 ○山口 ●脇田 ○村田 ●鈴木 ○小高 ●里見 （直対○）
⑥村田 智穂 ３－４ ●小高 ○竹部 ●里見 ●船戸 ○山口 ●鈴木 ○脇田 （直対●）
⑦脇田菜々子 ２－５ ●鈴木 ●小高 ○船戸 ●里見 ●竹部 ○山口 ●村田
⑧山口仁子梨 ０－７ ●里見 ●船戸 ●小高 ●鈴木 ●村田 ●脇田 ●竹部
【第1期女流順位戦 順位決定リーグ・H組（持時間各2時間）】
氏 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦
①中井 広恵 ６－１ ○加藤 ○飯野 ○北尾 ○室田 ○北村 ○和田 ●中村
②中村真梨花 ５－２ ○飯野 ○和田 ●北村 ○加藤 ○北尾 ●室田 ○中井
③北村 桂香 ４－３ ○和田 ●室田 ○中村 ●飯野 ●中井 ○加藤 ○北尾 PO ○和田 ○室田
④室田 伊緒 ４－３ ○北尾 ○北村 ●和田 ●中井 ○加藤 ○中村 ●飯野 PO ＊＊＊ ●北村
⑤和田 はな . ４－３ ●北村 ●中村 ○室田 ○北尾 ○飯野 ●中井 ○加藤 PO ●北村 ＊＊＊
⑥飯野 愛 ３－４ ●中村 ●中井 ●加藤 ○北村 ●和田 ○北尾 ○室田
⑦加藤結李愛 ２－５ ●中井 ○北尾 ○飯野 ●中村 ●室田 ●北村 ●和田
⑧北尾 まどか_ ０－７ ●室田 ●加藤 ●中井 ●和田 ●中村 ●飯野 ●北村 6月11日(火)
女流順位戦 各組２位トーナメント（9-16位決定戦）
１回戦 ○ 千葉涼子 伊奈川愛菓 ● 携帯中継
１回戦 ● 上田初美 山根ことみ ○ 携帯中継
※伊奈川、上田は来期B級が確定 最下位決定戦こそこの棋戦創設の最大の目的だからね
最強１５００万と女流最弱決定、まさに飴と鞭 なんかやっと誰が強くて誰がゴミがみやすくていいな
やっぱ順位戦や 14:34時点 https://shogidb.com/
甲斐－香川 80手目 ①8七龍[2015] ②6六龍[2200] ③5九銀[3448] ④7五龍[3851] (5.3億手)
環那－中真 79手目 ①8二同桂成[-1] ②6一杏[-376] ③6三歩成[-1113] ④3二飛[-1776] (0.6億手)
マリカ逆転も溶かし合いで現在は互角
甲斐さんは一時期危なかったが今のところはセーフ >>14
貞升が最下位に成ったら絶対NHK講座で一基にイジられるな カンナマリカのところは激戦だな
A級を賭けた指運勝負は熱いわ 環那マリカが激戦だな
ゼットの間に攻めきれば環那の勝ち
受けきって78角成間に合わせればマリカの勝ち 現在のレーティング
環奈 10位
まりか 14位
環奈のが上である 3分の1がＢ級以上って緩いなぁ。Ａ級は5人でいいよ。 甲斐さん凄い凌ぎ。最後は22から寄せちゃうのかな。 評価値見ると正しい受けを続けられればマリカ勝ちっぽいけど、そう簡単でもなさそう やっぱマジのライバル対決は見応え充分だな。こうなるとマリカも頑張ってほしい。 香川と上田
ベクトルは違えどイキってる女流がB級スタートはメデタイ 6月11日(金曜日)
女流順位戦 各組２位トーナメント（9-16位決定戦）
１回戦 ○ 甲斐智美 香川愛生 ● 携帯中継
※香川は来期B級が確定 >>28
男なんて本来F級まであるところ、
C級をB2、D級をC1、E級をC2、F級をフリクラなどと
優しく称してくれてるんだから、甘く保護されてるわ また評価値レーテーティング厨の表張り爺が暴れてるのか
将棋に微塵も興味ないとこがタチ悪い ゆーてたら手順前後……。
やっぱ痺れる勝負を連戦では、最終盤に息切れするわなぁ。 香川逝ったか
途中ちょっと怪しくなったけど今日は終始さえない将棋だったな
大事な日で肩に力が入りすぎたか ２回戦
○ 千葉－甲斐、山根－カンナorマリカ
勝った方がA級 香川先生が大好きなフジはＢ級落ちの瞬間を見せてくれますよね？ 自動採譜のときって誰が秒読むの？
秒読みだけ誰か来る？ 最下位候補の安食ってアマチュア何段レベルの将棋指してんの？ しかし、お互い歩が邪魔だな。無けりゃどっちも簡単なのに。 「山根、上田に勝ったんやね…王位戦で結構強かったし、このくらいはやるか。
今後はさらに注意が必要やね」 byしまむら美人 >>59
その清麗の相手がカトモモという噂
本人が未発表なのにポロっと漏らしたとかｗ ２０２１年、やはり世代交代は起こっていたということですな 今日は確実にBSフジの取材入ってるだろうね
千葉・甲斐・(中村/鈴木)は特集なかったと思うし対局後インタビューでも見れるのは嬉しい >>61
それな、北斗七星の横に星見えてる
ハート様は強いからなｗ このクラスでも女流は悪手多いわ。
グラフが赤点だらけじゃん。 香川と上田がB級で
千葉とカンナのどっちかはA級なのか
組合せの運というかもっと言えばリーグの組合せの運というか
上田はあの石本との直接対決がどこまでも悔やまれることになったなあ 自分もモバイル止まってる(iPhoneアプリ)けど自動棋譜の関係? >>76
でも一番失敗少なそうじゃない？ いざという時の桂馬保険はデカかったよ、やっぱり。 来季は上田香川マリカ室谷の昇級争いか。鬼の住処だな >>83
桂馬以外は62取って53金決めるのがわかりやすすぎる上確実でもっと間違えようがない 環那さんヤバくね？
たしか昨日も指して勝ってたよな。
何かが降りてきてるとしか思えん無双ぶりやんけ 俺のモバイルも８二玉になってる。形も作らんのか？？？
あるいはそんな最後に錯覚？ >>96
もう完全必至だから
投げるべきなのに
一手詰めの局面を指したって意味 >>95
この4人誰も昇級しなかったりして
というか室谷はC級の可能性ある 環那は元々、マイナビ等の目立つ場所で大金がかかった勝負には比較的強いｗ >>101
物理的に王手かからない完全な必至だよ
形なんて作りようがない カンナ勝ち以外ないけど
自動採譜がこんな状況まで対応できてなさそうｗ >>100
一時的に星が集まっただけかと思ったら１年くらい勝ちが増えているから本格的に強くなったと言える
森内に棋譜を見られるプレッシャーで相当真面目に勉強しているんだと思う まあ63馬とかもうちょっとさせるけどな
軽い錯覚でもしたんだろう で、カンナは強くなったのに
なぜ野原の終盤は・・・ｗ YouTubeでウティに鍛えられた環那の環境を羨んでる女流は多そう >>100
いや、昨日・今日のスズカンはちょっと凄味がある。マジ確変引いたとしか。
今日もさすがに終盤と金放置は指し過ぎだから勢い余りすぎだよな、と思ったがよく纏めたよ。
森内効果なんだとしたら、他の女流もどんどんコラボしなせぃ、って感じになるな。 82玉ほんとに指したんかな。82金ならまだわからなくないが。 >>114
24で八段やぞ
本気出せばタイトルホルダーや メディアに出ずひたすら己の将棋の鍛錬に費やし努力したものとYouTuberの動画制作に時間を
費やしているものでは前者に将棋の神様は微笑む結果となり努力したものが報われたのは好ましい カンナは連戦とはいえ昨日は勝ったからな、しかも相手は伊藤だし
これが酷い負け方だったら今日に響いてたろうが、快勝だったから気分よく対局できたはず 連戦でギリギリの終盤勝ちきったのは素直に凄い
一手でもミスったら敗勢だったからな >>109
いや、だから投げようよ、と。８二玉はさすがにおかしいだろ。
どうしても顔立てたくて飛車取るとかならまだ判るが。 カンナは穴熊とかで昔は強引な固さをいかした手だった
最近は小技も使うしタメがきいてる >>117 マラソンなんかと同じで女子はマンツーマン指導が向いてるのかもな。
中さんの後が続いてない状況もそれで打開できないかな >>121
カンナは永世名人資格者と一緒にyoutubeで番組やってるじゃん
あれで鍛えてもらってるのかもしれんが ここで、かんなの手が止まるのもおかしいだろう。たぶん終局してるよ。 カンナは別のチャンネルもやってるから
香川と大差ないぐらいようつべやってる 昨日の伊藤戦も終局直前で更新途絶えて、まさかトン死やらかしたかと騒がれてた 6月11日(金曜日)
女流順位戦 各組２位トーナメント（9-16位決定戦）
１回戦 ○ 鈴木環那 中村真梨花 ● 携帯中継
※中村真梨花は来期B級が確定
カンナ、vs沙恵⇒vsマリカという大一番の２連戦を２連勝締め >>124
それはそうなんだけど、やっぱきっかけとサジェスチョンとモチベの持続ってのは大事だな、と。
スズカン元々力はあったのに、使い方も伸ばし方もわかってなかったってことだよ。
野原の話題がよく出るけど、他の女流の中に潜在能力持て余してる人複数居そうだ。 うおーギリギリ寄せきったな
最後のは入力ミスだろう 天下の17世に世話になっておいて無様な将棋は指せないという
心的に生じた要請が大きいだろう
アマ名人だとか、強いけど性格がクソで評判悪い人とか、
権威を持たない人とか、ただ強いだけの人に指導されたというだけじゃ
この心持は多分全然働かない >>127
そうだけど82玉よりはまだわかるかなって話 なんだよ、やっぱり棋譜コメのつまらん更新ミスじゃん。 森内も暇してるならこれからは女流のコーチングに力入れてみたらいいんじゃないか
今まで棋士でそういうことやる人ってあんまいなかったけど、
女流の棋力向上は棋界にとってもプラスが大きいと思う 普通に75金で投了してたかw
投了の手の動きを誤検知か？ 香川はＹｏｕＴｕｂｅで日程漏らしていたよな。
天罰ってあるんだなあと、しみじみ。 時間ギリギリで82玉やろうとして1手詰に気付いて
ごめんなさい負けましたみたいなことやったんかな >>100
メンタルスポーツだし、森内という最強のコーチがいるって本当にデカいんだろうな 香川はちょっと本気出せばA級と思ってたんだろうな
まあ女流はBとAの格差でかそうだから昇級狙えばいい 応援していた3人全員が勝つとは今日はなんていい日なんだ
この3人でA級入りしてほしい >>152
むしろそのメンタルに依存した考え方を森内にダメ出しされてた >>131
それはあるかもなあ
女の方が指導には素直に従いそうだし 入力ミスなおったね。
環那さんおめでとう。原田先生が喜ぶね。命日もうすぐだ。 >>129
今日は正に穴熊の固さを信じた(悪手含む)強引な攻めで攻めきったって感じだったが >>147
それ前から思ってる。全ての棋士が向いてるとは全く思わないが、３～４人ぐらい出来そうかと。
当然相性もあるから難易度高そうではあるけどね。
女流（アマ含め）の底上げ、というからには試してみるのもありかとは思うがね。 森内にあそこまでしてもらってればぐっと踏ん張る力は確実に上がるよな 次の千葉―甲斐は甲斐さんの勝ちとみて間違いないだろう
山猫とカンナは読めないが、どちらにしろ３位決定戦で千葉に負けるとは考えにくいから、
甲斐さん、山猫、カンナで残りのA級は確定か >>147
野月が渡部をコーチングしてるんじゃなかったか
渡部の女流王位奪取は野月のコーチによる部分が大きかったとかなんとかあったような 野月 featuring 渡部愛でも行けたんだから森内クラスの棋士じゃなくてもタイトル獲得まで育てることは出来る 香川はここ1週間に三連敗か。
毎週結果報告動画作るとイキってたが
この3連敗でもやるんかね
いま思うとカトケイには分が良いとか
あれこれフラグたてまくってたなw
まあこんだけ負けても清麗戦だけは勝ったり
しそうな奴ではあるので油断はできないが。 >>154
翌年Aに進んでも、その翌年にまたBに戻りそう
三十路越えたら、そういうものでしょう
若い人が１人、２人とまた出てくるでしょうし >>160 レジェンド効果はあるだろうけど、
それ以外でも女流は序盤が適当な人が多いから
Ｂ級かＣ級でもレート上位棋士にみっちり教われば違うと思うよ。 女流って振り飛車党が多いから、安易に相振りにせずに対抗系を
とことん勉強するだけでもかなり成績が変わってきそうだけどなあ >>163
永世名人があんま大々的に介入するのはどうかと思う
今の鈴木は成り行きの延長みたいなもんだからいいけど
あんま事が大きくなると贔屓やコーチ勝負みたいな嫌な見方が出てくる >>168
“油断”ってなんだよｗ 一つぐらい勝たせてやってよ。現実問題一番の有名人なんだしさ。 環境は結局自分の意志で作るものだからなあ
半分引退した人望ある男棋士が
「弟子として女流棋士の方々を募集しますよー」とか
言ってくれるわけもなく
前のめりの姿勢を普段から見せておかないと機会は運も含めて訪れないわな やまねこも今日は相振りにしなかったのが勝因だろ
対抗型の方が固く囲えるから
終盤勝負は明らかにしやすい 山根さんが先崎に指導受けてる動画を最近見たな
先崎？って思ったのは内緒だ >>172 プロゴルファーに対するプロのコーチみたいに常態化したらいいと思うけどね。
賞金の何割とかきっちり取るようにすればいい >>172
それは確かに。
でも他の永世名人にコーチの才覚があるとはとても……ｗ
先代は都成すら持て余してるし、先々代は突撃するだけで昼のコーチはしないだろうし。 里見は谷川の研究会にも出てたような
都成や稲葉と一緒に 里見は男棋士が引くほどに会館に通い詰めるほどだから
そりゃ機会は多くもなるわな 女流名人（里見姉） ⇒A級
名人戦リーグ
１ カトモモ ⇒A級
２ 沙恵 ⇒A級
３ カンナ ⇒２連敗しなければA級
４ カトケイ ⇒A級
６ マナティ ⇒A級
７ 中井 ⇒A級
７ 石本 ⇒A級
５ 香川 ⇒B級確定
あれ？ｗｗｗｗ >>173
自分は香川嫌いじゃないよ？間違いなく美人だしね。ただ、コスプレ、麻雀とかマルチだから、将棋一本の子をひいきしたい気持ちもわかる。藤井がバラエティー出まくったら興ざめじゃんみたいな。 野原は高校卒業したら森内の指導受けるかもよ
今は富山だからね フリクラ～引退棋士が女流コーチ業やればいいんじゃね >>182
タイトル経験者がAにくるもんじゃないけど、
面白いことになってるメンツじゃないか。 暇なプロ棋士によるポケモンバトルみたいになりそうだな 研究会ってのは誘ってもらえなきゃ入れなくて
誘ってもらうには「この人を入れたら自分にもメリットがある」と思ってもらわなきゃならないわけだから
そう簡単に強い棋士らの研究会には入れてもらえないわな レーティングサイト、もう更新されている。
カンナの8位は自己ベスト？
（過去の順位は月末のものしか残ってない） カンナは女流名人リーグでもカトモモにかってるし、今後は伊藤、カトモモのように
タイトル戦常連になれるかな？ >>189
女流棋士って不思議なことにただのブスで強いって人いないんだよな
伊藤やカトモモですらおっぱいがでかい
里見も若い頃は将棋村のちょっとしたアイドルみたいに育てようとしてた
タイトルホルダーなんて綺麗めばかり 女流のレベルは年々上がっているけどその中で復活傾向の千葉も楽しみだな
マイナビでもシード権獲得しているし
次の甲斐ｖｓ千葉はいい将棋になると思う 香川のコスプレなどのエンタメ性は
あくまで将棋を軸にしたお茶目、趣味程度のものだろう
だからまだ好感が持てる
39位に堕してるさといもみたいな、
将棋関係ないつべのタレントとしての売り込みに必死な人は
応援する気が起きなくなる まあ別に女流に関わらず
コーチングという手法は面白いかもしれんね。
ただ環那さんの快進撃は森内森内言う前に
まず環那さんの努力を称賛するべきと思うけどね
次のタイトル戦への道動画は楽しみだけどね かんなさん森内さんだけでなく西山さんにも以前お願いして
Vsで教えてもらったていってたな成果が
でてきたんだな 羽生は弟子とらず、育成放棄しているからな。
今の「ひふみん」がコーチじゃ気が散って勉強にならなさそうだし。
結局、井上九段、小林九段が育成上手なのかな カンナは新しいお父さんには稽古つけて貰えないんだろうか?
一緒に住んでる訳じゃないから無理か >>189
研究じゃなくて永瀬みたいにVSの場数増やすほうがメリット多そう
豊島とか藤井も研究会とかやってなさそうだし >>196
振りしかできん西山じゃ
教わる効果低いだろ
ただ強い人と指すだけならネットでもできるし
それほどの効果は出ないだろうし >>199
羽生は別に弟子取らなくていい
弱い棋士の仕事がなくなる >>191 ５位～８位あたりを山根上田甲斐あたりと競るだろう。昨日勝ちはしたけど、その上はさすがに厳しいかと。
それでも西山の序盤とか上手く狙い撃ちしたらタイトル無くもないだろう。 森内俊之の女流チャンネル～やればいいのに
麻雀みたいにそこそこ可愛いアマを無理やりプロにして森内が育てれば良い
森内がガチれば女流の中なら全然やれるレベルには育てられるだろ 振り飛車強い女流多いから成果は充分過ぎるくらいあるだろー 渡辺が本気で英才教育しても強くならなかった人もいるし
結局本人のやる気がまず無いとな >>178
甲斐さんは棋譜送って師匠にみてもらってるぞずっと
中原が週刊新潮のコラム持ってた頃ときどき甲斐さんの将棋について短評することあった >>182
B級アイドル気取りな人には実にお似合いじゃないですか >>167
それをいうなら渡部 feat. 野月でないの マンツーマン指導は賞金・対局料の３割とか取ればいいんだよ。
教える側にも成功報酬になるし、教わる側も投資を回収しないとというモチベーションになる。
合わないコーチはどんどん代えてビジネスライクにやればいい。元奨なんかでも有名コーチが現れるかも知れない。
師弟関係とかの義理人情でやってると色々と制約が多くなるだろう。 タニーも森内チャンネルにゲストで出た時、カンナさん強くなりましたよね、とかカンナの対局を気にするようになったとか言ってたよね。そういうのも良い意味でプレッシャーになってたりするのかな。 >>209
棋譜中継ない対局結果は翌日の10時更新だと思う
桃子の場合は山口恵が相手だからそっちが早い可能性もある
402名無し名人2021/05/29(土) 10:17:16.66ID:2Jwwe2A/
山口恵がTwitterで負けてD級とツイート
403名無し名人2021/05/29(土) 10:22:40.82ID:kn12P4rF
更新きた >>215
タニーに言われると流石に引き締まりそうだな >>121
>>132
それをいうならむろかんなチャンネルだろう
彼氏にしたい男性棋士とか恋人にしたい女流棋士とかくっちゃべってる
環那がんばってはいるけどストイックに将棋だけやってるとかいうのは認知の歪みがひどい >>215
当然それはあるわな
結局教える側の棋力以前に、
人柄や人間関係が大きく比重を占める効果だろうな 一般論でいうと、女の方が男よりもルーティンワークとかマニュアル作業は得意なんじゃないかな
だから将棋についても上達法をある程度確立できれば女流はもっと強くなれると思う
今は練習将棋、棋譜並べ、詰将棋と抽象的なトレーニングしかないからな >>218
あんなの、まなおの動画と比べたらOLの井戸端会議と変わらんだろ
対して時間かかってないし、息抜き程度に丁度良い >>166
あの頃の里見女流奨励会退会でメンタル揺らいでたよね >>220 今は奨励会に放り込んで指してるうちに勝手に強くなるというのが基本だからな。
男の子が強くなるために経験則で長年積み重ねて出来たものだから、女子にはもっと向いた方法があってもおかしくない。 >>222
退会した直後のタイトル戦だったね
でもまあ挑戦権とらなければそこにつけこむこともできないんだから 女の方がゲーム脳的な価値観ではなく
人間の総合的な価値観が重要になるだろう
高校野球や女子バレーみたいに
「そんなプレーありえんだろ何考えてんだバカ！」じゃダメだろう
それでも育ってくる一部を一軍メンバーにする、とかいう目的ならともかく、
全体の底上げとなるとな >>162
今回はそうだよ
ただ小技も使えるようになった
だから戦略に幅が広がり
勝ちが増える結果に
本人も囲いとか戦法増やしたいと
(雁木と穴熊と変則箱入娘ｗ)
そういう気持ちの変化も
結果に出てるとは思う >>222
メンタルやられてたら、えりこでも西山に勝てるからな 初代はカトモモが取る気がする
賞金に対する執着が良い意味で半端ないからな >>223
カンナの活躍で女流には上達の仕方がわからずに才能を持て余してる人が多いと図らずもわかった感じ
これが10代20代の若い子ならまだ成長期だからって見方もできたが、30過ぎてから伸びるって前例ないからな 地味で目立たないけど伊奈川さんっていい感じだよね。本職あるからそこまで将棋に力入れてないだろうけどしっかりB級。才能あるんだろうね。本気出したらトップクラスじゃない？ >>229
賞金がちらついて暴発するパターンもあると思う >>229
1回戦が大変だけどねー。もし勝ったらあり得るわ。 >>230
上達の仕方を考えるのも才能の一部じゃないのか
人から言われたことやって伸びても頭打ちになりそうではあるが 中々賞金の為に勝ちたいとか思ってても普通言えないよね。
逆に率直で好感を持ったよ いきなりかとももVSこん棒ブン回しおねいさん
だもんなぁ。。。 >>237
ハート様と棍棒の殴り合いとかプレミアチケットが予選ｗ >>238
まだ決まってない。B級1位の可能性あり。 家庭教師の経験から言うと
大切な事はモチベーションと学習法
環那さんは3年くらい前からモチベーションはかなり高かった
これに森内さんの学習法や将棋の考え方がフィットして棋力が伸びたと思う コーチングといえばね
有吉先生が火の玉流になったのは五段のときに師匠から
「有吉は攻めるのがいいね」といわれて意識して攻めるようになったからなんだって
五段だよ >>89
森伊蔵でも百年の孤独でも赤霧島でもなく
黒霧島というところに好感 上田は及川に当たり散らし、香川は黒霧島でヤケ酒する
多分今夜はそんな感じだろうな >>241
具体的な勉強法やモチベーションを支える何かひと押しが足りなかっただけなんだろう
森内という実質敵な師匠を得て成長開始した感じ 嫁にするなら最悪なのが上田みたいなやつだと思ってる 皆さんこんにちは
A級女流棋士の香川愛生です
と挨拶する野望は見事砕け散ったか 香川は女流王座戦を捨て(加藤圭に●)、女流名人リーグを流し(石本に●)、A級を諦めて(甲斐に●)、清麗戦全ブッパ 初美は本人もこぼすくらい生理と育児というハンデを抱えてるんだからそう叩いてやるな なんだかんだでA級は全員タイトル経験者というのもすごいな
里見、西山、加桃、伊藤、中井、渡部、上田、甲斐(仮)、山根(仮)
豪華なメンバーになった >>245
上田さん…及川さんの頭をハゲ散らし…髪のライフが… 将棋世界でやってたイメージと読みの将棋感を女流棋士にやらせたらどうなるか気になっている
あれ、棋士によって細かい意見は違ってくるけれど、「棋士としての第一感」はみんなほぼ同じなんだよね
女流棋士にやらせたら、当然男性棋士と同じほど読むことはできないだろうが、それ以前に恐らく第一感がバラバラになるんじゃないかと
それで、女流棋士の棋力を底上げするとしたら、第一感を男性棋士に近づけるトレーニングがいいのではないか
それが上手くいったのが環奈さんじゃないかね
森内先生から形勢判断などを教わっていたようなので >>249
けど今の女流で「全タイトル戦に全力出して複数のタイトル戦に挑戦」なんてのは伊藤とカトモモぐらいしかできんだろ
加藤圭は白玲戦に全力突っ込んで王位戦リーグは捨てたし
室谷は女流王将戦の挑戦権が取れそうになったらそこに全力突っ込んで伊藤も里見も倒して挑戦権とった代わりにマイナビでアマにまで負けるほど他棋戦ボロボロ
渡部だって女流王位を奪取したときは女流王位リーグ全勝で他棋戦はからっきしだった 竹俣からすれば1500万ぽっちのために全女流棋士が1年戦うって笑えるだろうな >>256
単純に２４のレーティングで言っても、形勢判断の正確さは
3000＞2800＞2600＞2400＞2200＞2000＞級位者
だろ普通に
イメ読みの本で3000が2000に教えても上達はほとんどせんだろｗ >>258
女子アナって儲からないから皆が独立してフリーになっていくんだろ
ましてや新入社員じゃ 山根はまだ無冠だった、すまん
確かに初代白玲は意外と加桃はあるかも
西山はカトモモ苦手だしここで消える可能性もある
里見も１発勝負なら分からん。伊藤はタイトル戦でのメンタルゴミだから無理と思う >>64
香川メインで相手が甲斐さんだったってだけの放送になると思う
香川に意気込みと対局の感想、来季の抱負だけ聞いて、もちろん甲斐さんにはインタビューなし >>258
「これ（白玲）に優勝すれば1500万なんだって。どうして女流辞めたの？」
って聞かれまくるだろうな。
で、そのたびに「私には向いてなかったんです」といいつつ、
心のなかであっかんべーしてそうだ（個人の感想です） 山根なんのタイトル取ったことあると思ったか気になる。里見西山時代になって最近強くなったのに
なにかチャンスありそうなことあったっけ？ >>268
女流王位に挑戦したばかりだ
順当に3タテ食らったが、内容は惨敗ではなく強さは示した >>268
タイトル戦ではないがYAMADA杯優勝がある たしかにB級の怨念渦巻く感じがいいね
トップ女流棋士面してきたのが多いから
真の潰し合いが堪能できそうだ
やっぱこの棋戦作ったところ神やな >>269
チャンスゼロだったのに勘違いするか？もしあると思ったら思い入れが入りすぎだよね
キモヲタの思考 女はランキングって言葉に弱いからな
AKBもそうだし、キャバクラもそうだし、
男以上に順位を気にしそう 森内チャンネルで勉強って言っても、素人向けの動画用に棋譜並べてるだけでしょ？
あとはスイーツやら寿司やらで真面目とは程遠いし
環那本人の棋力向上につながるとは思えんが(´・ω・`) A級の年齢
伊藤27、加藤圭29、加藤桃子26、西山25、渡部27、石本22、里見香奈29、中井51
千葉41、甲斐38、山根23、鈴木33 >>274
君、妄想で女を見下すマウントばっかだね…
しかも順位を気にする自己投影 カトケイマナティ石本中井＋甲斐さん山猫カンナ（千葉）で来季A級の残留争いをするってなかな読めないなぁ
お互い潰し合って星取が横並びになって最後に順位がモノを言う展開になる予感がビンビンするわ >>276
B級アイドル棋士の書いていたら
香川に体育館裏に呼び出されてるな >>275
森内が題材のために環那の公式戦棋譜をほぼ見ているらしいから、しっかり読みを入れて指すようになったとのこと
あとは指し手の意味をしっかり森内に説明できるように取り組んでいるから、チャンネル企画そのものよりそっちが大きいと思う
チャンネルの企画自体は将棋と関係ないの多いしね >>263
西山が急に強くなった2018年からは西山が加藤に８勝３敗 (0.667)だから西山はカトモモが苦手ということはないよ
直近10戦でたった2回しか負けてない
2018年4月10日○ 加藤桃子 後 先 西山朋佳 ● 第11期マイナビ タイトル戦 第1局
2018年4月25日● 加藤桃子 先 後 西山朋佳 ○ 第11期マイナビ タイトル戦 第2局
2018年5月16日● 加藤桃子 後 先 西山朋佳 ○ 第11期マイナビ タイトル戦 第3局
2018年5月24日● 加藤桃子 先 後 西山朋佳 ○ 第11期マイナビ タイトル戦 第4局
2019年7月16日● 加藤桃子 後 先 西山朋佳 ○ 第41期女流王将戦 本戦 準決勝
2019年8月28日● 加藤桃子 後 先 西山朋佳 ○ 第9期女流王座戦 本戦 準決勝
2020年4月7日○ 加藤桃子 先 後 西山朋佳 ● 第13期マイナビ タイトル戦 第1局
2020年4月16日● 加藤桃子 後 先 西山朋佳 ○ 第13期マイナビ タイトル戦 第2局
2020年5月12日○ 加藤桃子 先 後 西山朋佳 ● 第13期マイナビ タイトル戦 第3局
2020年5月18日● 加藤桃子 後 先 西山朋佳 ○ 第13期マイナビ タイトル戦 第4局
2020年6月3日● 加藤桃子 後 先 西山朋佳 ○ 第13期マイナビ タイトル戦 第5局 >>283
そうだっけ？
西山がタイトル失敗したのがカトモモで、その後も角番に追い込まれたり苦戦してるイメージ
もともと西山は対抗型はそんなに得意ではないのでカトモモはかなり戦えてるのかな >>283
訂正
西山が加藤に８勝３敗の勝率は0.667ではなく0.727の間違い 西山は先手と後手で勝率が大きく違ってくるからな
一発勝負のトーナメントだとＡ級相手に後手を引いたら敗退する可能性は十分にある
特に居飛車党に先手を取られたらちょっとヤバいような 一発勝負のカトモモ西山なら
どっちの目もあるんじゃね？
西山の能力最大値が高いのは皆認めるだろうけど
安定感も含めてそこほど圧倒してるとも思えんな >>285
西山はかとももに限らずいつも角番に追い込まれている >>285
西山がカトモモにタイトル失敗したのは2014年と西山が急に強くなった2018年から4年も前の話しで
この時はまだ西山の棋力が格段に弱い時なので含めるのは妥当ではないと思う
西山が奨励会三段になったあたりから西山とカトモモの戦績を見るのが妥当だと思う
2018年からは西山がカトモモに勝率72.7%と大差でリードしている 西山かとももここ２年は全て先手必勝やん
朝の振り駒で決まりそう
西山振り駒だけだと九段クラスだが、今回はどうだろう 西山は女流転向して、今後は力が落ちてく一方
先後にかかわらずカトモモが勝てばそのまま優劣も逆転するだろうよ >>289
西山が急に強くなった2018年以降では角番は1回しかない
1回だけをいつもとは普通言わない 西山ってやたら振り駒強いイメージある
フルセットまでいったタイトル戦最終局は全部先手取ってるんじゃないか？ >>293
問題は、かとももも落ちているということだ ＞285
確かに西山の番勝負初は、カトモモ戦で手慣れたカト桃初段に二段の西山負けた
しかし、西山が女流棋戦（みられるということ）の場数踏んだ後は全然苦にしていないと思う カトモモ西山というとカトモモが早々に45歩決めてボッコボコにした局が印象的 場数というにはまだ足りないな
今後は恵梨子に居飛車で負けたようなことが多々起こる 女同士がしのぎを削る順位戦。面白いよ。願わくばもう少し若手強豪に出てきてほしい。女藤井聡太みたいな。そうしたらもっと盛り上がる。 こないだのオンライン解説会だかで
聞き手だったカトモモは西山の振り駒の理不尽な強さに
オコだったのをおぼえているなw 男は藤井が無双するだけだしな
戦型も偏ってるしつまらん >>302
男性棋戦とか、いつも先手番引いてるからな >>293
西山の棋力が今と落ち着きだした2018年以降ではカトモモに勝率72.7%と大差でリード
しているのでそれはない。奨励会三段の西山、里見クラスと年齢制限で初段までしか昇段出来なかった
カトモモでは棋力に大きな差がある >>231
若い時はかなりの美女でニコ生とかも出ていたんだよね。
完全に二刀流になってからは将棋の活動は対局のみだけどたまには聞き手とかに出て欲しいな。でも無理かな。 >>294
カド番はマイナビ、女流王座の2回だろ
そもそもフルセットが多いって意味だろうし 鈴木環那、昔はアンチ多かった印象だけど変わったんかね？
アナウンサーっぽい喋り方とか島九段との関係やらに関する書き込みばっかりだったが…
やはりユーチューブ効果なのか >>301
わかる
態度でけーやつが、今日は揃いも揃ってB入りだし
これで明日の発表で中桃が華勝利を納めてくれていたら
これほど幸せな展開はない 鈴木環那、西山里見はもちろん、加藤伊藤あたりにもポコポコ負けてるからなあ…
最近の好調は事前研究でハメてるだけとかではないんかな？ >>310 ２ちゃんでは不人気だったけど、リアルで指導対局とかマイナビ懸賞金とかでおじさん集める能力は昔から抜群だったよ 西山は単に強いだけじゃなく
もってるタイプだとは言えるんじゃないかな
奨励会も頑張ってた西山に
将棋の神様も味方してたんやろな
で、女流一本となった西山にいつまで
その恩寵が降り注ぎ続けるか。
そう言う点でも同じ元奨カトモモ戦は見ものやで 女流も色々とyoutubeで活動してるけど、山口恵のようにてんてーを呼んで
本人から藤井システムの解説をしてもらうとか、ああいう企画だったら
個人的には大歓迎なんだけどな A級は記録免除もやむだしだけど、B級ならちゃんと記録をとらなきゃね
棋戦運営のことも
すこしは考えてくださいな、一員なのだから >>309
女流王将2回もフルセットだろ。
タイトル5期連続フルセットで、最終局はいつも先手。
最初の王将戦は里見から奪取したものだから、カド番は4期連続。 >>315
山口恵のYoutubeは藤井九段の自戦解説が一番面白い >>310
なんか、心が出来た気がする。
そうおもったのはYoutubeの前。
以前は発言に心がこもってなくてそもそも心が無いように見えた。
何故最近になっています心が出来たの可は知らないよ レート差が200あっても勝率76%で3回に1回は負けることになる
西山対カトモモでもここ3年くらいで見ると3回に1回くらいで西山も負けている
西山は特に苦手な女流は勝率からいないということが言える 西山の振り駒が強すぎる件について環那は森内に研究してもらってくれ。
若い時に羽生の振り駒について研究したんだろ？ >>310
おれもアンチだったわ
対局の配信で聞き手がカンナだとミュートにするレベル
わざとらしいしゃべり方が嫌いだったはず
ところが森内チャンネル見てからは応援してるんだから
自分でも不思議なもんだわ
あのわざとらしいと思っていたしゃべり方が素だとわかったからだろうか ＮＨＫ杯で西山に逆転負けくらった里見のふて腐れた感想戦がよかったわ
敗戦後、中村桃子を無視して態度が終止悪かった里見ｗ
https://i.imgur.com/Y7K6772.jpg カトモモは里見に全く勝てなくなったからなあ
ここ3年間の対局では0勝9敗と酷い状態 >>320
勝率76％なら負けるのは4回に1回でしょ >>322
当人の人柄も知らず偏見で嫌ってたのか
あまり人として好ましい振る舞いではないね >>326
間違がってたので訂正
レート差が200あっても勝率76%で4回に1回は負けることになる
西山対カトモモでもここ3年くらいで見ると4回に1回くらいで西山も負けている 森内チャンネルで森内は将棋では
メンタルの要素はカンナが言うほど大きくない
技術と事前準備が8割だとやんわり説教してたな
それを受けて事前準備に力を入れはじめたのなら
効果があったと言えるのかもしれんが 西山の最近の印象だと、室谷との番勝負最終戦かな
ボロ負け気味なのに、紛れを求めて出した結論が玉を釣り上げてから
香を入手して突き刺す順だったんだけど、その前に玉の早逃げを阻止しておいてから
の順がしびれたわ
引っかかったな、このアマぁとやりそうなところなのに、冷静に読んで早逃げ阻止は
ちょっと女流では抜けてると思ったね >>327
スポーツ観戦でもなんでも
その競技に興味を持って応援しだすと
好きな選手、嫌いな選手が出てくるのは普通のことじゃないか？
あとしゃべり方が嫌いってのは偏見じゃないだろ 西山にとって室谷は、子供の頃に世話になった近所の姉ちゃんだろ。
見下すようなことは考えなかっただろう。 カンナさんの司会、聞き手はちと苦手だな
棋士仲間同士なら尊敬語でもいいけどABEMAなんかでそういうのいらない
タイトル戦の聞き手であまり呼ばれないのはそれが関係しているのかもね 今日はたくさん対局しているけどこの辺も面白そうでみたかった
藤井 ｖｓ 清水
和田あ ｖｓ 山田久美
堀 ｖｓ 高浜
中倉 ｖｓ 水町
貞升 ｖｓ 長谷川 >>310
アンチなんて昔からひと握りの人間だけだったから大丈夫
基本的にはずっと好印象の人
声のデカい少数意見に惑わされてはいけない 環那さんに関しては昔は好きだったけど今はあんまりという逆パターンだな
昔は日テレの鈴江アナみたいでかわいかったけど、最近はやっぱりわざとらしい話し方が気になる
島絡みというのもなんかなあ 里見にはみんな飽きているのかな。あまり話題にならない。
優等生でずーっと安定して強いってだけでネタが少ないからか。 >>333
聞き手は現地が一番おいしいんだよ
アゴアシつき場合によっては温泉つきだしね >>338
里見以上にネタの多い女流なんてあまり居ないだろ、ニワカ中学生 >>343
山口絵は７位トーナメントなので
この先どうなってもD級確定 >>324
温厚な中村桃子だったから良かったものを YouTuber達の級は最終的にどこに落ち着いたんだろう >>264
個人的には好きでは無いが、なんとなく今後定着していきそうな悪寒 >>347
鈴木環那 ⇒ 連敗する前に１勝できればA級
香川愛生 ⇒ B級確定
室谷由紀 ⇒ 岩根に勝てばB級
山口恵梨子⇒ ３連勝できなければD級 >>323
|ω・`） なんかurl貼れなかったんで検索してみそ
女流トップ10 レーティンググラフ >>349
えりりんはせめてＣ級に滑り込まないと、ヒルナンデスとかも出にくいだろうな >>324
朝日杯で渡辺正和に惨敗した時の西山ちゃんは
その100倍態度が悪かったお >>256
カトモモ戦の振り返り動画での形勢判断が森内とカンナでエライ違うのに驚いた やっぱD級の重みだなあ
市代先生は流石に分かっている ABEMAに出てくる聞き手も多くがCDクラスだから解説者も
極力その話題に触れないように気を遣うだろうなあ >>350
将棋よりゲームとか他に楽しいことに夢中だから 界隈の人気に胡座をかいて実力を伸ばさなかったと言えばそれまでだが
順位戦と違って若手だからc2という免罪符がないのが白玲第一期のエグさ 今もC2やフリクラの棋士だって普通に解説の仕事してるんだからDが聞き手したって別によくね？ えりこは勝った時の棋譜見ると攻守のバランスも良くて強いんだが
負けた時の棋譜見るとアマでも気付きそうなうっかりが多くて安定してない 上田先生、香川さん、室やん がB級とか絶対におかしいですよ。
断固として、疑惑の解明と 真相の徹底究明を望みます！ むしろさ、ヒルナンデスにも出れない若い女流なんて
将棋でも山口に負けてDとかになったら
それこそ悲惨すぎるぞ 間違えた。えりりんがよく出るのはヒルナンデスじゃなくてバイキングだった >>327
概ね賛同するけど、このスレ・板にいる連中はそんなのばっかりだからな。
ダブルスタンダードだしご都合主義だし。
とにかく華やかな女流はとことん嫌い、ってな底辺野郎とかひたすらホルスタインな童貞とかね。 女流の中堅どころの実力いまいちわからんかったからめっちゃ参考になるわ
やっぱり順位戦のクラスベースで各トーナメント観るのが一番楽しい 聞き手やMCは人それぞれ好みあるでしょ。
自分は山口恵梨子好きだけど少数派だろうな。 >>355
>>369
そうそう。山口はバイキング御用達。ヒルナンデスは竹俣。 >>377
少数派かどうかは、重要な対局や注目される対局の聞き手をやるかどうかで判断出来る。
最近あまり呼ばれないのは、評価落としたか本人が対局に集中したくなったのか。
少なくともアベマやニコのような少し緩い生放送は山口の評価も人気も高かったよ。 >>301
かともも西山が女流になったり若手や加藤圭の台頭で一気に層が厚くなり、大型棋戦も始まって女流の方が活気がある。
男性は藤井が現れたのは良いけど、20代が不甲斐なさすぎてマンネリ化気味。AI研究のためか個性的な将棋も減ってる。 >>379
自分は山口の聞き手楽しくて好きだけど、年上の棋士になぁなぁのタメ口がよくないとか、お堅いこと考える人たちは敬遠するだろうね。 日曜の藤井くんの順位戦より月曜の女流対戦の方が楽しみだわ >>382
ニコニコでやってた1分切れ負けの実況は良かった >>367
室谷さんは岩根さんに負けてC級になるとおもいます やれブルガリだエルメスのバーキンだと、ブランド物で見栄を張ったりするのが大好きな女性達が、Ｄ級の烙印を押されるのは心底屈辱だろうな >>384
女流棋士で、誰とは言わないが棋力上げるためより遊び呆けたりその他のことに時間割いてるくせに
負けたら悔しがって泣いたり八つ当たりするやつって何なんだろうなって思う >>373
＜63/64位決定戦 ２連複オッズ＞
*3.3 安食－北尾
*6.4 安食－貞升
*7.8 安食－山口仁
*9.4 安食－長谷川
*9.7 中倉－北尾
13.1 水町－北尾
16.5 渡辺－北尾
18.9 中倉－貞升
23.1 中倉－山口仁
25.5 水町－貞升
27.8 中倉－長谷川
31.2 水町－山口仁
31.9 渡辺－貞升
37.5 水町－長谷川
39.1 渡辺－山口仁
46.9 渡辺－長谷川 >>391
安食から総流し
上から6万、1万、2万、1万で D級とかある意味男性棋士のフリクラより屈辱だな
新人ならともかく聞き手もD級じゃ格好つかんだろ
響きが悪いよ 山口恵梨子の聞き手は最高やろ
棋書にも戦法トレンドにも棋界のエピソードにも詳しいし
とんでもない早見えだし奇手や新手見付けるし
まぁ将棋ファン寄りよな 安食さん、2020年１月からの成績が1勝22敗か(非公式戦のアマとの2敗を含む)。。 安食は累積降級点がリセットされて緩んじゃったんだろう D級からの降級はあるのか？
強制引退なのかフリクラなのか？
この辺もハッキリさせてほしい >>400
とっくに強制成績引退させられてたはずなのに不思議なんだよね >>401
>>22で
「D級の下位に降級点がつく」ことは発表済み
ただし、
フリクラ創設なのか即強制引退なのか
それまでの降級点は引き継ぐのか等々は未発表 >>399
安食、クソワロ。何で、強制引退になってないか不思議だ... 何かしらの裏取引が行われているとも思えないんだよね...だって、安食だよ？
安食に存在価値ないでしょ？強制引退になっていないのが不思議だ... 男順位戦もC2とか生ぬるいことやってんと
A～E級にせえよ。こっちのほうがわかりやすいし >>403
女流フリクラなんか作らず即強制引退 (従来の降級点制度から降級点付与・消去条件を変更するだけ) とは思うが、全然発表されないからなあ。
>>405
降級点がリセットされればあと数年。 若くして女流になってD級からスタート
降級点の連続で１０代で引退とか
あるかなぁ～ 制度移行に救われたかな？
山口恵は外仕事減らすって配信でいってたらしい
自分が監修してるマンガ家のエッセーマンガのインタビューでもそんなこと匂わせてた
そんだけがんばってCってのはこれまで遊んできたつけか才能の違いなのか 今期の順位付けはスタート地点だから数年分の価値がある
（数年たてば実力順にならされてくる） >>367
何もおかしくない
実力が無かったからＢ級になっただけ >>374
人間性がゴミだって言ってるだけだろ 女はゴミクズ死ねよ 自分の親に死ねといっちゃうのすごいなあ
木の股から生まれてきたのかもしれんけど カップならDの方が良いだろうw
私はCとかDとか言っとけば こういうじじがいるから頭の悪い子しか女流にならない
将棋強くても勉強できたらふつうに大学いくほうがいいからな あじあじは何年か前に謎の覚醒をして降級点消したんだっけ？ 将棋以外の事にうつつを抜かしてと批判される女流もいるけど、
将棋とそれ以外の時できっちりオンとオフを使い分ける事で、
プライベートを満喫しながらもキチンと結果を残してる渡辺明のような
棋士もいるからなあ >>415
その言い方だと、まるで今期が実力順にならされてないように聞こえる
そんなに今期は番狂わせが多かったの？
むしろ年数が経つほど本家順位戦のように
実力順にならされないようになるんではないかと心配している >>367
確かに。
CやDでおかしくない人達がBに集まるなんて裏があるかもね。 >>424
少なくとも女流でそういう事できてる棋士は知らない
里見姉や西山なんて将棋全振りだし えりりんまんそんの真面目はキャラ作り
なんじゃないかと疑っている。
新作スマホゲーのウマ娘を速攻でやりこんで
連盟に部活までつくろうとしたらしいからな
むろやんとバンジーやったり
偏差値50以下の女子大から
東大医学部専門アメフト部のマネージャーやりに行ったり
表面的な清楚系真面目キャラとのギャップが
かなり激しいと個人的には感じることが多い。
あと聞き手のときのしゃきしゃきしたしゃべり方と
YouTubeのときの舌足らずな萌声とのギャップとかもある >>425
リーグ戦で各組の最下位候補が軒並み6位～7位になって最下位を回避してる >>427
女流棋界が食える世界になりつつあるのは最近じゃん。今まではトップひと握り以外将棋指すだけじゃ食えなかった。その名残りが続くのは仕方ないよ。でもこれからは脇目もふらずに将棋一本という女流棋士増えるかもね。優勝千五百万は凄いわ。 >>424
今は銀行員でも副業が認められる時代だからなあ
ダブルワーク、マルチタスクが世の流れだね >>431
タイトルの賞金だけ高くてもダメでしょ。
A級1年間在籍だけで300万、B級200万、C級100万とかなら変わるかもしれないが。 １７～２４位のところは岩根－室谷、野原－塚田が面白そう。
１回勝てばB級が確定するから１回戦は何としても
買っておきたいところだな >>431
賞金１５００万円は、俺の会社の年収よりすごい。
ただし、税率は不明なので、手取りはどうなるかは分からないが。 >>427
プロ棋士と違って女流棋士は対局料だけで生活できるほどじゃなかったし
ちょっと前まではタイトル戦の最高賞金は500万だった
プロ棋士と同じように力を注げと言う方がおかしいし
そもそも遊んでるとか真面目にやってないとか
批判される筋合いないと思うけどね >>437
まあ、それで紅も将棋界から去ったのは事実だけど >>436
税率って
賞金や対局料は事業所得だから他の所得とあわせないと税率きまんないよ
あと消費税納付 つまり、カラオケ採点高得点は歌が上手いのか？ ってことだな いやしかし昨日の結果は最高の結果だったな
強いて言えば伊奈川女史が勝ってくれたら万々歳だったがそれは強欲というもの
上田ガーが負け香川がB級確定、カンナが頑張った
こんな良い日はそうそう無いだろうて
乾杯！ なんにもしなければ所得税たぶん40%＋住民税10%＋消費税10%で実質手取り600万かな
あとは税理士の腕次第 20歳で奨励会三段になって5年間ずっと三段リーグで戦い続けてきたとか、才能と経験の厚みが別格すぎて勝てるわけないし 1500万円全てに40%を掛けるわけじゃないけどね >>442
累進課税も知らない働いたことのないニートかな？ >>446
個人事業主で1000万以上の売上があれば
消費税納める必要がなかったか？ >>178
甲斐さんがタイトル取ったり強かった頃は、月一ぐらいで中原が将棋見てた。
自宅に呼んで甲斐さんの将棋並べさせるみたいな感じで >>434
それの半分弱ぐらいはあるんじゃないの？
A級 1局15.0万×9局＝135万
B級 1局10.0万×9局＝*90万
C級 1局*7.5万×8局＝*60万
D級 1局*5.0万×8局＝*40万 永世名人が女流棋士を呼んで将棋を見る
それ自体は素晴らしい光景のはずなのだが
凸撃永世の場合そこはかとなく不穏な空気が
漂うのがなんともはや。。 最近の制度移行は間違いなく安食女流救済が目的だろう >>447
あってる
竜王戦賞金が4400万なのは消費税が理由 >>451
いや、苦しめられているね
負けが込むのが一番苦しくてつらい
しかもその期間が長くなるのはもはや修行の域
マゾの世界 >>448
うお、知らなかった... 凸撃をリアルで知ってる世代としては、心配になるな...でも、既に過去のことだがw...
凸撃が留守録で、「このアマ！」とか「つーことで、凸撃しまーす」とか、言ってて、
こんな偉い人が、「つーことで、」とか言う言葉を使うんだ、とか衝撃的だったw... 乞食倉庫みたいな「あたち女流棋士で聞き手のプロとして求められてるー。はいはい若い子は退きなさい、これはあたしの仕事。何よ最近の若いのはちゃらちゃらして、将棋に精進しなさい」とか勘違いしている馬鹿を哀れな雑魚のレッテルを貼る意味もあるだろ。だいたい聞き手やら他の仕事に専念したければ女流やめてやれよって話。 ２へぇ～
おまえも長年乞食乞食って書き込みつづけているけど
そろそろ名誉毀損案件になるんじゃね？ >>425
女流順位戦は昇級できるのが、4人／26人(D→C)、3人／20人(C→B)だから短期間で落ち着くところに落ち着くと思う。
本家順位戦は、3人/53人(C2→C1)とかだから実力者が滞留することがままあるけど。 今三段の中さんも三段リーグでぼろ負けしてるから近いうち女流に転向するだろうし
長らく里見に次ぐNo.2に君臨してたカトモモですら初段と1級をウロチョロしてた程度だから
西山・中三段に続く女流がどんどん現れてレベルをあげていって欲しいな >>448
はたしてタダで月一自宅に呼んで将棋見るなんてことするのかね 2-5の高浜愛子でもウォーズの指導対局見てると高段者ボコボコにしたり飛車落ちとかでも普通に勝つのみてびびった >>460
あの凸撃がタダで見る訳ない
体で払わされてるよ >>177
いいねそれ
金取ってコーチという役職を正式に付けて
コーチの実績とかもちゃんと仕事の履歴として公表する
研究会みたいな知り合いにお願いするみたいななんとなく研究してるのは絶対効率悪い >>431
でも向こう10年はその1500万を手にできる可能性があるのは
西山か里見だけでしょ >>461
相手が弱いだけだろ
高段者が受けたいと思わないし。 香川は西山と甲斐に負けてB級。上田は石本と山根に負けてB級。
香川はくじ運が悪かったが、上田はくじ運とはいえないな。 高浜クラスでも研修会c1かc2はあるんだろ
少なくてもアマ三段か普通に4段はある
5段6段ないと高浜には勝ち越せないぞ 白玲決まった時ぐらいのレーティングはかなり下なんだよね、香川。10位ぐらいだったら
西山の組にぶっこまれることもなかったから自業自得だろう >>469
どうかな？石本や山根は勢いのある若手で、こういう連中に勝つのは本当にしんどい
一方で、まぁ西山は置いとくとしても、甲斐さんは若さの勢いという点ではそういう時期は過ぎている 1～8位のうち1位が初代白玲だから2～8位が来期から始まるA級の1～7位になり
A級の8～10位はきのうの9～16位戦の上位3名
つまりきのうの勝者の千葉、甲斐さん、山根、環那のうちの3人になる
という事でいいの？ >>425
本家の順位戦は、B級2組以下の下級クラスの人数に比して昇降級者が少なすぎるため、下級クラスで所属クラスと実力の乖離が発生してしまっている。
女流順位戦の昇降級枠なら大丈夫でしょ。人数比を本家の順位戦に例えると、B級2組⇔C級1組が6人、C級1組⇔C級2組が8人くらいだから。 >>478
本家の順位戦の出来た当時は人数も少なく今の女流より昇級は楽だったかもしれない >>479
つまり棋士が増えることへの状況変化に対応せず昇級降級人数を
柔軟に増減しなかったため今のような実力と乖離した順位戦所属状態が出来上がったわけだ >>452
当然ながら、収入に含まれる消費税全額ではなく、経費に含まれる消費税は差っ引く。
年収5000万円以下なら消費税簡易課税制度を選択できて、ざっくり計算できる。
棋士・女流棋士はサービス業扱いで、経費率50%の計算になるだろう。 >>479
＜第１期順位戦＞
暫定順位なし、持将棋はドロー扱い
名人 木村義雄（九段）
A級 八段14名 ⇒挑戦1名、残留6名、降級7名
B級 七段・六段15名 ⇒昇級1名(八段へ昇段)、残留8名(全員七段へ昇段)、降級6名
C級 五段・四段29名 ⇒昇級1名(七段へ昇段)
第2期順位戦はA級8名、B級16名、C級32名とする予定が
A⇒Bの降級者に1名、B⇒Cの降級者に2名、C級に1名の引退者が出て、
さらにA級に休場者1名も出たため、
B級1位がA級に、C級1位・2位がB級に復活して第2期を開催。 中原誠が名人になった昭和46年だとB2が19名、C1が17名、C2が17名。昇級はそれぞれ2名ずつ。
羽生が名人になった平成5年だとB2が22名、C1が26名、C2が54名。昇級はB2とC1が2名でC2が3名。 >>451
どういう制度にするのか、旧制度からどう移行するのか、全然発表されないんだよなあ。
安食の降級点として考えられるのは、0、2、３かな。
0: 降級点は完全リセット
2: 2020年度の降級点を加算せずに移行
3: 2020年度の降級点も加算、白玲戦の都合で強制引退を遅らせているだけ 女流が一番成績良いのは、何歳くらいなの？
25前後？ これ結果出るまで時間かかるパターンか
また事務が結果確認サボったな >>456
以前B1最高な男性棋士と話したとき、研究会で自分の研究手みせることは普通しない
っていってたから、効率は悪いと思う
なお山崎はがんがん研究手披露するからすごいってその人はいってた >>476
それで合ってるね。昨日勝ったその４人は最悪でもB級1位。 山口さんやっちゃった
ついにD級確定か
滑り込みC級いけると思ってたんだけどな 6月11日(火)
女流順位戦 各組２位トーナメント（9-16位決定戦）
１回戦 ○ 千葉涼子 伊奈川愛菓 ● 携帯中継
１回戦 ○ 甲斐智美 香川愛生 ● 携帯中継
１回戦 ● 上田初美 山根ことみ ○ 携帯中継
１回戦 ○ 鈴木環那 中村真梨花 ● 携帯中継
※伊奈川、香川、上田、中村真は来期B級が確定
女流順位戦 各組４位トーナメント（25-32位決定戦）
１回戦 ● 藤井奈々 清水市代 ○
１回戦 ○ 和田あき 山田久美 ●
１回戦 ● 矢内理絵子 本田小百合 ○
１回戦 ○ 室田伊緒 竹部さゆり ●
女流順位戦 各組６位トーナメント（41-48位決定戦）
１回戦 ○ 堀彩乃 高浜愛子 ●
１回戦 ○ 中村桃子 山口恵梨子 ●
１回戦 ○ 島井咲緒里 井道千尋 ●
１回戦 ● 飯野愛 村田智穂 ○
※高浜、山口恵、井道、飯野は来期D級が確定
女流順位戦 各組８位トーナメント（57-64位決定戦）
１回戦 ○ 渡辺弥生 安食総子 ●
１回戦 ○ 中倉宏美 水町みゆ ●
１回戦 ○ 長谷川優貴 貞升南 ●
１回戦 ○ 山口仁子梨 北尾まどか ● 安食さんは救済されたというより生き恥をかかされてるといったほうがいいな
６４名という数合わせ要員なのか知らんが聞き手としても１勝もできない現役
というより引退棋士としてやっていったほうが精神的に楽だと思う
現役じゃなくても仕事はいろいろ入ってくるだろうし >>498
今見たら日付まちがってました、すみません
正しくは
6月11日(金)
です 安食はみんなのためにビリをわざと請け負ってくれてるのびた位置
連盟が安食に最後の仕事として依頼したから引退してない 山口は倉敷藤花戦はベスト8ぐらいまで勝ち上がってたよね。西山に勝ってＤ級だったり、本当面白い人だわ これから女流順位戦だけに全力のやつとか出るんだろうな 水町ってこんなに雑魚だったっけ？
大学が忙しいのかな ＜史上最大の敗者復活戦＞41位決定戦２回戦
堀彩乃－中村桃子
島井咲緒里－村田智穂
※LPSAが制すれば、来期C級にLPSAが３名 8位トーナメントはどうしても黒星のほうに関心がいってしまうw 4位と5位は勝敗が順位にしか影響しないから注目が薄いな ＜史上最大の最下位決定戦＞64位決定戦２回戦
安食総子－水町みゆ
貞升南－北尾まどか ４位は実力拮抗だからどれも驚きはない
６位は山口、井道といった有力勢が敗退でD確定
８位は実力的にほぼ順当かどっちが勝ってもってカードなので波乱なし
６位のCをかけた戦いが楽しみだ。
このメンツだと島井に結構チャンスがあるように見える 来期Ａ級以上
西山 里見 加桃 伊藤 加圭 渡部 石本 鈴木環 中井 山根 甲斐
これ誰が降級候補よ・・・ >>512
女流居飛車党の中でも貞升には期待していたけど、
この位置は流石にないな…。
負けず嫌いってなんだったんだよ… 佐々木大地は今年もC級２組の順位戦で負けてしまい、昇級に黄信号が灯りましたよね。
山口恵梨子は女流順位戦D級で、佐々木大地のようなポジションになるのだろうか？
来期はあっさり昇級できるのかなぁ。新人の大島二級あたりの方が強いのか？ >>516
中倉さんが水町に１発入れたのは波乱といえば波乱 >>517
血で血を洗う激しい抗争が観られそうだな >>489
30か、意外と遅いね。
西山やかとももはまだもっとこれから強くなる可能性は高い。
子ども産んだらもっと劣化は早まるだろうけど。
中村桃子（31)、まりか(34)はもう峠は過ぎたのも仕方がないのか。
室谷も香川ももうすぐ30だろ、結婚もしないのかねえ？ やっぱり高浜あかんかったか…
女流１級への道がめちゃめちゃ遠のいた
現在勝数昇級まであと９勝
多分9月30日までには不可能なので残り19勝…
(10月から全ての勝数昇段昇級条件に10勝追加される事になるので…) >>525
こっちは幸せな人たちの戦いだからなあ
ほんとに血で血を洗う戦いは63-64位決定戦だと思う
もう誰も近寄りたくない戦い もう地下でやってくれってレベル >>529
マイナビ本戦進出すれば１発で昇級するよ
ただ相手が里芋、カトモモだけど・・・ 最近は、水町と貞升がちょっと変な感じ（大スランプ）ですね。
以前は、藤井奈々や武富や宮宗が大スランプに陥ったこともあったような。
女流棋士の方が棋士よりも一時的な大スランプに陥り易いようにも見える。 >>517
渡部か石本は3位スタートだから少し安心かも？
甲斐さんと中井と渡部or石本が降級候補でしょう >>517
例年の女流名人戦リーグのように
やまねこが頭ハネで終わりそう しかし何で今期だけこんなにきっちり順位分けするんだ
何級に属するか決めるだけじゃいかんのか
来期からは普通の順位戦でしょ？ >>517
５人くらい3-6ぐらいの成績になって順位で振り落とされる未来が見える >>531
サンキュー
それにしても
めちゃめちゃオッズ高い賭けやなぁｗｗｗ >>537
(1) 全員同じ数の対局数を確保 （⇒収入源確保のため）
(2) 来期以降の昇級・降級プレーオフには金出しませんよ
今年は全員10局分の対局料出しているからね
とことん最後までやる カンナは今年度負け無しなんだな
しかも年度をまたいで9連勝中
もしA級に入ったなら来期は台風の目になるかもな >>537
相星だったら昇降級は順位が無いと決まらんでしょう あじあじが負けたんで不貞寝するわ…
次勝ったら起こしてくれ(´・ω・`) >>537
逆に今期順位付けしないんだったらいつ順位付けするんだ？
男性のほうの順位戦は段位で配分したから順位ぎめをせずはじまったが
わざわざクラス分けをするのに順位ぎめだけ先送りすることに意味はない >>498
勝つべき人が勝ち負けるべき人が負けるほぼ予想通りの結果で素晴らしいな
天は見ている 男の場合には、大スランプに陥るのは高齢棋士だけで、一直線にフリクラまで
落ちて行き、復活せずにそのまま引退する棋士がほとんど。
女の場合には、年齢とは関係なく10代や20代や30代でも原因不明に大スランプに
陥るが、数年後に復活しているケースもよくある。
水町や貞升の今後はよくわからない。 水町さんは地域アイドルに安住するんだろかね
学閥に守られて九州電力（の子会社）が個人スポンサーについてるから
福岡にいる限りはたぶん一生食うに困らない >>537
来期から普通に順位戦するために、順位を決めてるんでしょ。 例のレーティングサイト、なんで白玲戦のシミュレーション上げてくれないんだろう？ >>542
森内に棋譜見てもらってるから、意味ない手を指さなくなったんかもな
それで全てで考えるようになったから棋力も伸びたと
さらには森内の指摘もあるからな
本当に森内チャンネルのアシスタントやってよかったな
まあ本人の努力に依るところが大きいのは勿論だけど 九州大学在学中なのか
でも文系ならMARCHと同じレベルだし、言うほどすごいかね？ >>552
順位一枚の差が後々に響くこともよくあるからな
三浦や深浦は好例 >>498
情報整理ありがとうございます。わかりやすいです。土曜関係なかったですね。 A組 B組 C組 D組 E組 F組 G組 H組
２位 千葉○ 伊奈● 甲斐○ 香川● 山根○ 上田● 環那○ 中真●
４位 藤井● 清水○ 久美● 和姉○ 本田○ 矢内● 竹部● 室田○
６位 高浜● 堀彩○ 桃子○ 山恵● 井道● 島井○ 村田○ 飯野●
８位 渡辺○ 安食● 水町● 中倉○ 長谷○ 貞升● 山姉○ 北尾●
EとGが強い組でFとHとが弱い組だった可能性大、か 仮にヒューリックがスポンサー撤退したらこの棋戦は維持できるのかな？
西浦会長個人の将棋愛に依存し過ぎのような気も クラス決まったら同順位でええと思った
三段リーグも開始から何期は同順位がいたね
昇降級に関係する時だけプレーオフすれば効率いいのに >>559
女流の場合、上位と下位陣がはっきりしていて中位の実力差がほぼない感じなので、ただの偶然だと思う
そして近年、この中位陣がどんどん増えていてカオス化している >>517
鈴木環、山根、甲斐は薄いがＢの可能性あるよ？まぁほぼ大丈夫という意味だろうけど。 >>560
会長が死ぬ少し前に契約更新が出来ると3年は延命できるな >>560
他のスポンサーを必死で探すか、仮にいなかったら他棋戦削っても存続させるんじゃないか
と個人的には思う
それほど順位戦の意義はデカい >>516
６ト。難しいけど島井はないなー。村田じゃない？ この棋戦がポシャったら、佐藤会長の責任問題になるのは確実だしなあ
10年後に会長の謝罪会見とか見たくないわ… >>555
だから福岡にいる限りといってる
九州内ではすべてのインフラ企業に九大閥があり
しかも水町さんの場合福岡のトップ高の同窓だからね >>560
ヒューリックにとってこの棋戦の運営費などわれわれの五十円か百円だよ。 藤井ブームに乗っかって金を出してる企業と違って、ヒューリックは
純粋に社会貢献として将棋に金を出してるからそうそう撤退はないと思うがね
逆に伊藤園や不二家あたりは藤井ブームが落ち着いたら去っていきそうな気がするが ただ個人的趣味や人間関係ではじまったメセナは後任次第で縮小はありうるよ
米長の個人的関係で誕生した大和証券杯が米長没後さっくり廃止されたみたいにね それは米長の後任の谷川の問題であって
康光の後任とかその辺はまだまだ先の事だからなあ
候補すらいない >>568
有力な二人が負けたことで６位は混戦になった
いずれにせよ楽しみ
いろいろとネタ的に高浜に残ってほしかったが 叡王戦みてればスポンサー撤退は簡単だもんな
ヒューリック物件に入ってる限り撤退はないだろうけどタイトル賞金は
大幅に減らされるだろう いままでも消えた棋戦けっこうあるじゃん。
個人的にはテレビ東京の早指しが消えたのが痛かったな。
ニコニコやAbemaまで放送するまで、スカパーの囲碁将棋チャンネルと
ＮＨＫしか見る機会がなくなったからね。
ＭＸのローカル見れる人はマイナーな棋戦あったけど。 >>576
でも
ヒューリックに「どちらから手放しますか？」と言われたら
棋聖戦の方が先では？
会社の方針からしたら >>519
あり得るな。強気キャラや物怖じしなく見せてるのも、実はヘタレ神経の裏返しだし。
トーナメント戦でコンスタントに４強・８強あたりまでいくくせにＤ級から出られない。
けっこうあると思います。 水町 最下位決定戦で半分引退してる中倉に勝てないとかダメだろ
島 ちゃんと責任持って指導しろよ 貞升は女流二段に昇段出来て安堵に浸っているんだろう
もうトーナメントプロはいつ引退してもいいと思っていそう >>570
そういう九州の感覚は九州民にしか理解出来ないんじゃない？ 俺移住してきて面喰らったもん。
昭和の方々なら判るのかなぁ……。 >>287
2019年に女流王座、女流王将を獲ったときは
どちらも準決勝の加藤桃戦は先手、決勝の伊藤戦は後手だった
加藤桃戦で両方先手だったのは大きかったんだろうな
で、伊藤には後手でも関係なし 愛生
YouTubeでＢ級確定の投稿は流石にないな。公式戦３連敗だし。
勝率９割自慢とか、日程ばらすとかフラグたちまくりだったからな
甲斐さんＧＪ！ >>569
引っ張ってきただけでも功績なのにポシャって謝罪はなかろう
将棋連盟が不手際でスポンサー離れたなら知らんが（あ、囲碁界…） ＞561
消化試合が発生し、棋戦のレベルが低下し、棋士の棋力を低める。 最下位決闘戦何気に気になる
地下の闘技場闇バトル
地上波で見たいワクワク感 >>583
男性棋戦の順位戦でも同順位が発生する可能性はある
同順位の三段が同星で四段昇段した時
休場で張り出しが複数名でた時 トップ棋士西山里見
実力者加桃伊藤
成長著しい山根加圭
ベテラン中井
もう一花咲かせたい甲斐千葉
A級良い感じだな ベスト4は安食水町貞升北尾か
やはり安食北尾による決戦の可能性が高いと見る >584
九大文系をマーチレベルというのは、東京の私大脳特有の考え方だよ。
それはさておき碓井涼子と矢内理絵子で最初のクラスがずいぶん明暗わかれそうだね >>594
矢内はリーグ戦３連敗スタートだからC級1桁順位でも運が良かった方
とはいえ千葉ちゃんと差がついたことは事実だし、イチヨと本田さんの下になることも確定したから
あとは久美姐さんと竹部より下になるかどうか 伊奈川：A組入り逃して残当
水町：山豚以下の究極底辺へ
これで田中さんの深い傷が少しでも癒されるといいですね >>594
碓井さんと矢内さんは出産子育ての時期がだいぶ違う
碓井さんはもういまは子供が小学校行ってて手がかからない
矢内さんは産休から復帰してまだ間もないし、まだ子供に手がかかる時期
そういう時期的な差だと思う
それを考えると初美の成績は立派
だから及ちゃんも大目に見てあげて欲しい LPSA勢が思ったより頑張ってる印象
レッスンの仕事をしてる人とプラプラしてる連盟女流なら前者の方が強いのは自明だったか 強い千葉や矢内が見たいというのはあるな
千葉はA級の可能性あるし、期待 >>591
順位が決まってるのが基本だが、確かに例外はある。
しかし、>>561は最初は順位を決めずに全て例外にすれば良いと言っているので、それは順位戦じゃない。 >>599
不良がたまに良い事すると過大評価される理論じゃないのか 香川評判悪いね。自己顕示欲が強くてマルチにやってたい今どき(よりは古いか)の女の子なんじゃない？棋士や女流が藤井みたいに将棋オンリーばっかりだったら逆につまらないと思うけどな。将棋以外のとこで棋士の存在を広める貢献はしてるんじゃない？たとえは悪いかもしれないけどマツコの桐谷さんやNHKニュースの中村太地だってかなり棋士という存在を世間に知らしめたよ？ >>598
千葉は下の子がハンディキャップ持ちじゃなかったっけ？
詳しい情報がわからんから何とも言えんけど、今でも大変は大変だと思う >>601
リーグ戦でやらかしてさすがにヤバイと思ったんだろ
理事で忙しいとはいえ、中井さんはA級、自分は・・・
D級は絶対受け入れられないはず >>131
男は求道者で孤高でもあるから、一人でも一生物事を追求できる。
女は他人に依存するから、一人だと遊び人に甘える。 中井がカムバックしてるんだから清水にできない理屈はない
将棋に集中する時間が取れればまた勝ち出すよ
問題はその時間が全くないことだがな 清水は理事辞めたらまた強くなりそうだけど辞められんだろな >>606
「やり方」とか「プロセス」というものがあるでしょ
歌はカトモモも出したけど
カトモモは全く叩かれない、むしろ賞賛 ★遊び人チューバ―香川さんの輝かしい近況
①女流王座戦は余裕で捨て(加藤圭に●) まだ本気出してない
②女流名人リーグは軽く流し(石本に●) まだまだ本気出してない
③白玲A級は来年以降を見据えて(甲斐に●) 本気出してないことにしたい（本心は大ショック）
⓸清麗戦こそ本気を出す予定（相手はカトモモ？）
⓹本業のyoutubeで皆さんにお布施してもらいます >>606
abemaに出ないんだしYouTube見なければほとんどスルーできてるけど
銀河戦なら山口も竹部もおとなしめだし(例外はいる >>611
清水が理事辞めるにしても
後任は誰になるんだろうか？ >>615
後任は別に女性でなくてもいいと思うが、
女性なら斎田さんでしょ
いまも非常任理事やってるし >>517
A級は持時間が3時間と、女流棋戦にしては長いから、ステイヤーの渡部は定着するかも。 >>492
あばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばば
今年1、わろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 香川の情報なんてYoutube見なきゃ普通入ってこないよなぁ
この板のアンチは完全に愛憎一体化してる
昔は熱烈な香川ファンだったんだろうなというのは想像に難くない 女流棋士の本業をおろそかにして他のことやって
成績不振だったらあんまり言い訳に成らないな
副業みとめられる風潮だからということも言い訳に成らない
本業ちゃんとやってこそ副業なり他の趣味事だろうに
だから山口（古い方j）とかは自業自得としか言いようがない
このシビアな順位の烙印付で奮起して頑張るやついれば
腐ってさらに堕ちていくやつはもはやそれまで
甘やかされた大半の女流棋士たちにいい薬になったと思う >>615
流石に清水は辞めれないやろ
清水の言うことなら他の女流も聞いてくれるだろうし >>598
下のお子さん発達障害で学校のあともデイサービスでみてもらってるのにそれはない
いまの目標は現役続行（＝降級点をとらない？）と昨年の自戦記に書いてたよ よく名前に出る奴等より弱い若手はホッとしてるよ
なにせ遊んでるやら配信者より勝てないんだから
本来ならソイツらまとめて叩くか応援しろ あじあじとか貞升とか聞き手としては上手いけど逆に言うとただ聞いてるだけだからね
環那とか沙恵とか自分の読み筋ぶつけたりしてプロの技術を盗もうとする姿勢がある
まあ聞き手としては出しゃばりって言われかねないが意識の差は感じるね >>584
あなたが旧帝大系学閥について疎いだけだと思うよ ももっこ、ももっこ、なかむらーももっこ
ワッショイ、ワッショイ、ワッショイ、ワッショイ、ワッショイ、ワッショ～～～～～いい
やっぱり、NHKエース司会者として
意地をみせてくれてますわ
素晴らしい！ 素晴らしい！ 素晴らしい！ 素晴らしい！ 素晴らしい！
そして、やまぐち
ザマーーー
あざといやつには、ふさわしい運命だす NHK司会だなんて、いっても報酬額はケチケチ額だろうね
これは将棋にかぎらず
その点、ユーーチューーーーブ
これはマネーが凄いのよ
あの室谷がよだれ垂らすぐらいに
すごいの
だからさ、一度でもこのうまみを吸っちゃうと
ハングリー精神なんて
ぶっとんじゃう >>628
それ解説者が一番嫌がるパターンだから聞き手だけに徹するのがベスト >>621
山口恵梨子は予選Dリーグで最終戦、和田あきに競り負け
さらに運が悪いことに
順位3位確定していた武富が最終戦のカロリーナに手を抜いて勝ち星献上して、
カロリーナと和田あきより順位が下になってしまったのが最大のミス
さすがにツイッターで反省してたよ
で、6月は2勝1敗（昨日は負けたけど）頑張ってる方だよ
今後、将棋にちゃんと真剣に向き合うか見守りたい 将棋に真摯に向き合い日々鍛錬しているものと将棋以外に時間を費やし楽をして
過ごしているものによる階級制で格付けの烙印を押されるのを見るのは面白すぎる >>633
高道や先崎は安食は段取りきちんとしてるからやりやすいという一方
先崎がうつ休場からの復帰で特別に信頼できる聞き手指名させてもらったという三名には
安食は入ってない（室谷、上田、室田だったはず）
解説者からの需要も一様じゃないかと 鈴木環那の森内Youtubeコーチング説が本当なら山口恵のD級は藤井猛が悪いよ Dやまぐち、Dやまぐち、Dやまぐち、Dやまぐち、Dやまぐち、Dやまぐち
なんかこれに慣れてくると、
実はＢ級ってかなりうまみあるポジション、良いポジションじゃね？
A程、まじめに将棋漬けにならなくてもいいし
チューブやらタレントとして適度に遊ぶなら、絶対ここ
神ポジション
いやあ、やっぱりまなおは頭いいね >>561
もともと対局数を多くすることによって
レベルの底上げや底辺女流棋士の待遇向上を目的としたのが順位戦
効率(＝対局数減少)なんて最初から度外視してるので無問題 >>637
そのりくつはおかしい
しょせんポケカ友達でしかないのに何を期待してるんだ
森内は自分がYouTubeする上でコンテンツとして女流コーチングがやりたくて
自分で鈴木環那に声がけした（ということになっている）が
猛と山口はそういうんじゃないだろ ポケカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ポケカしているやつ、軒並み成績ダウンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>621
本業っていうけどトーナメントプロだけで生計がなりたつのは
タイトルホルダーの二人だけでは？
他の普及仕事も合わせて本業なのでは
甘やかされたとか何を見て知っていっているのだろう
自分が雇ってる社員なわけでもないのに 山Dは不戦勝の下駄履いたのにカロに負けたのが駄目
級は実力通り 香川の成績であれこれ言われるのなら、香川よりも順位が低い女流達の
立場がなくなってしまうぞ
将棋一筋で打ち込んでそれでもC級とかだったらそれこそ救いようが無いだろう 不振なのは 「聞き手業務が悪い」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だからー、聞き手業務とは当面距離置きますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いやいやいやいや、
悪いのは
おのれのその性格でしょうに
業務に対する八つ当たりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>624
歳喰ってたら理事できるもんちゃうぞ
なんも実績ないやつが理事なんかできるか 聞き役に徹するのはオールドスタイルの聞き手
NHK杯や銀河戦で求められるのはこのタイプ
物を言うタイプの聞き手はニコ生が発祥で、その目新しさがウケてABEMAにも引き継がれているという経緯がある
脳が昭和から平成初期で止まってるとこの変化に適応できなくて、この板でブー垂れてる老害が出来上がる >>644
プッ
それな
そこまで打ち込んでC級なんだって
かわいそ～
Aじゃないんだ
圭でもAなのに >>647
くっさ～
ウケてないって
解説の主役は解説であるこに
昭和も令和も関係ねーーよ
ば～か
山口キモヲタはこれだから・・・・
はい、だからD級なんです 圭と石本はどこまでいけるかな
あと連盟は早く結果更新してくれ 山口って
不戦勝と
西山への番狂わせと
全敗の中倉に勝っただけなんだな >>555
そうなんだなよね、今は九州大文系よりマーチのほうが偏差値高い、入りにくい。
もちろん学部によるけど、九州大は九州の中だけの話。
だから上京してきてえばれると、はあ？になる。
あといつまでも高校の話してる。ウンザリ
自分の地元以外で興味あるのは白線流しの高校くらい。 前々からおもっていたけど
キモヲタがね、山口の足を一番ひっぱっていると思うわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その点、まなおのヲタは常識人が多ねね
うーーん、なんでだろうｗｗｗ
まぁ、ヲタ感の素質の違いが
今回明暗を分けました
ってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 山口恵のようにD級まで落ちてしまったなら将棋に集中しろと言われるのも
仕方がないんだろうけど、香川はB級だからなあ
女流全体で見れば充分上位の方にいる訳でな
それでも文句を言われるって事は、香川が本当に将棋だけに集中したら
もっと上にいけて伊藤やカトモモとガチで張り合えるくらいの
実力があるって皆思ってるって事？ 水町は将棋の勉強をする余裕がないのだろうけど仮にも奨励会入ったのにこの成績では哀しいな
もう気持ちも切れてしまったのだろうか D級のやつらってさ
なに食ってもD級のあじしかしないんでしょうねｗｗｗｗｗｗｗ
カップラーメン食っても、王将の餃子食っても、マックしてもさｗｗ
たださ、Dのトナメなんて意味ないわ
D内で順位付けしても
意味ないし
んなもん、とりま年齢順にしておいて
リーグ開始でどーんと本番勝負したほうが
いいってことよ
無駄な対局をしよってからに 水町と貞升にとっては次が正念場だな
4弱と2弱では印象がまるで違う
おまけに2弱になったら最弱の可能性もみえてくる >>655
あたぼうよ
まなおは、いっても気分次第でタイトルなんぞは取れるポジ
おまえもみててわかるだろ
たださ、タイトル特権があまりにもしょびーので
効率わるくて やるきでねーーーーだっけ
いや、賞金額がいくら高額といっても
いみなく税金が増えるだけだし、そうじゃないんだよ
つまりね、本当の勝ち組っての
「B級」なんだよ
ここに居続けることが一番きもちよいってこと
ガリ勉 つめこみタイプだけが Aにいっとけ～ >>655
そこは本人次第だろ
タイトル挑戦して奪取したいと思ってるならA級にあがるくらいしないとダメだよな
B級でA級昇格争いにも絡めないようじゃあとはドンドン下がるだけ
清麗戦でどこまでいけるかでそのへんわかるだろうな
タイトルはもう諦めて、ツベと観戦記や聞き手などの副業で女流棋士やってくパターンもありえる あじあじみたいにただ聞いてるだけだと解説やりにくい棋士もいると思うよ
てんてーとかおじさんみたいに自分から話題出せるタイプばかりじゃないし
読み筋ぶつけてきて、話題作ってくれる方がいいタイプも明らかにいる >>646
実績ってのは対局の勝敗だけじゃないからねえ
男の場合だが
さすがにA級経験のない奴が会長ってのは無理としても
万年C級が理事に選ばれてる例はいくらでもある >>603
第１期順位戦
http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/juni/juni01.htm
元祖順位戦でも、第1期～第7期までは同順位が多数いた
それにならえば、白玲戦も第2期以降に徐々に同順位を解消するという手もあったわけだ 香川はNHKやabemaに呼ばれないから
ほとんどの将棋ファンは見ることすらないだろう
記録もやらないから香川を一度も見たことないという人もいるくらい
本人の動画を勝手に見てそれに文句つけてるだけだろ なんか、士農工商穢多非人みたいな差別を、連盟が主導でつくっちまった感じだな
A級 将棋は強いが、どことなく漂うキモガチ感
B級 将棋も上位安定で、もっとも華のある位置
C級 いわゆる平民
D級 穢多非人あつかいで、日常から差別を受け続ける
果たしてこれで幸せになったのかい？
男の世界に比べて、女流ばっかりがなんか悲劇くらってる
せめて名称はC2にすべきだった >>661
わかってないなあ、おまい
棋士にとってもっともやりにくいのは
むかし、手を出した女の子だよ
だって、にんげんだもの >>647
解説より聞き手が次の一手を正解させて気まずい雰囲気になる時あるだろ
解説からは「○○さんさすがですね、あとは○○さんに解説してもらいましょ」
解説の棋士も情けないが面前で恥をかかされるわけだからこれは避けるべき事項 >>655
香川は承認欲求が強いからYouTubeしてると思う
将棋に集中しても承認欲求は満たされない >>669
タイトル取れば承認欲求満たされると思うぞ
また取れるかどうかは別の話だが >>647
引き継がれている経緯があるって…
ない知ってんねん >>663
W解説で、格下の棋士が「このあとも引き続き」とか聞き手役もやってるのはあまり気分良くないなー。 >>629
業界にも拠るんじゃねーのか？ と思うが。少なくとも関西時代にそんなの過去の遺物だったぞ。
あと、九州来て驚いたのは“高校の”学閥なんかが未だにまかり通ってて、人格まで出身校で判断する爺さんがいること。
高校通ってたの何十年前の話だよ、と。
まぁ要するに社会（人間）が何十年も何一つ変わっていないという前提だということなんだが。
だいたい帝大なんていう言葉自体がいつの時代だよ、だから、まぁそんなもんか。 >>673
あなただってわかってない
たとえば九州における九大と東北における東北大の位置づけは違うし
全国のなかでのそれの位置づけもまた違う
関西がどうというのは全然反証になってないんだよ >>666
第１期順位戦のときに
「五段・四段リーグ」を順位戦C級と改称したという経緯があるから
歴史的に「四段＝C級」という認識がある
でも今回は
女流棋戦にそんな歴史的経緯なんてないので
D級と名付けるのは当然の理 ユーチューブやって本業がとかいうやついるけど
森内かんな、イトシン、藤森、中村、などなどみんなユーチューブやる前より調子上がってるよな？
将棋棋士とくにトップではない棋士は、サラリーマンに比べて暇なんで
、ユーチューブやるのはむしろ本業にプラスになることのほうが多い ＜現時点D級確定女流棋士(上位)＞
※数字は本日時点レーティング
(25) 1569 山口恵梨子
(30) 1530 脇田菜々子
(31) 1529 加藤結李愛
(35) 1507 大島綾華
(37) 1500 井道千尋
(40) 1495 渡辺弥生
(41) 1494 早水千紗
(43) 1491 長谷川優貴
(45) 1482 内山あや
(47) 1477 水町みゆ
(52) 1462 中倉宏美
(54) 1447 山口仁子梨
=============
※未確定4名
(39) 1498 村田智穂
(46) 1479 中村桃子
(55) 1439 堀彩乃
(61) 1418 島井咲緒里
A、B、C級で40人だから
普通に考えれば41位以下がD級
37位の井道は「運がなかった」の言い訳は通じる
35位の大島は来期から参加だから仕方がない
30位、31位の脇田、ユリアもリーグ戦7位だから
かなり言い訳に苦しい状況なのに
それをぶっちぎる勢いで超えていったのが旧山口ｗ
さすがに25位で運がなかったとは言い訳できない
明らかに、慢心、環境の緩さが招いた失態 マイナビの棋譜みたけど、大嶋さんはかなり強いと思うよ。
対振りでどれだけ指せるか分からんが、掘との角がわりは強さを感じさせる指し回しだった。
山口さんは仕事減らしてる？らしいが、先月愛生ちゃんとニコのポケモン番組でてたけどねw >>678
落ちるべくして落ちているね
なんてか、根本から考え方が間違っていると思う えりりんD級なのか残念だったな
ちゃんねる企画としてC級への道でもやるか 香川の場合だとYoutubeは完全に仕事になってるよな
サムネのために写真修整したり和服レンタルしたり手間とコストのかけ方が遊びの域超えてる ユーチューバー順位戦クラス
AorB 鈴木環奈
B確定 香川愛生
BorC 室谷由紀
C確定 里見咲紀
D確定 山口恵梨子
B2 中村太地
B2 戸辺誠
C1 都成竜馬
C2 村中秀史
C2 遠山雄亮
C2 星野良生
C2 藤森哲也
C2 伊藤真吾
FC 折田翔吾
FC 森内俊之(宣言)
FC 山本真也(宣言) 香川は清麗でベスト4に残っていて
女流名人リーグ在籍中で
白玲のリーグで西山に負けただけの6勝1敗で
それでも甲斐に負けて来期B級になったら散々なこと言われるのはちょっとかわいそうな気がする >>674
あなたがスレ違いの九州大学や九州名門校のすごさを語り続ける程
九州のお山の大将っぷりが痛々しいだけなのでやめてほしい B級でこれだけ叩いてもらえるのは実力と才能を認められているということ。
もし山口がB級に入ったら大絶賛だよ。 B級はどれだけ強がっても、鼻息を荒くしても、
来期白玲に挑戦することすら叶わない
タイトル要らないという人にとっては楽園だけど
果たしてそれは何人居るのだろうか（いや、居ないｗ） >>666
順位戦がなかった2019年度の対局数ワースト25人の平均対局数は11.16局
これに加えて年間最低8局の順位戦対局料が上乗せされるんだから
感謝してる女流棋士のほうが多いと思うよ 西山里見クラスの女流と、将棋放浪記の藤森さんってどっちの方が強いんかね？ 藤森は佐々木大地や本田Kに勝ってるから藤森の方が強いんじゃないかな
三段リーグの成績も藤森0.528(8回)、西山0.472(10回)、里見0.378(8回)だし >>683
将棋やるようなジジイは前に出る系の女が嫌いなんだよ
中村桃子とか聞き手とかでよく出ていても
前へ前へってタイプじゃないから叩かれない
将棋の実力とは全く別の話 答えにくいこと聞くねぇ～ やなこと聞き太郎だねぇ～ （藤森調） 里見西山クラスの使い手がもっと増えないと毎年この二人でタイトル戦やりそう 鈴木環那と山口恵梨子、キャラかなり被ってるよね
どっちも陽キャだし
やっぱり対抗意識とかあるんかな 女流順位戦、A級最終局は全局アベマ中継とかやってほしいけど無理なんかな 藤森は例のサイトでレーティング1534だから、西山と同じくらいの強さだと思う。 香川がBになったことを叩いてる人なんているか？
みんな単純に喜んでるだけだろ >>697
白玲戦はＢＳフジの関係が有るから無理じゃないの レーティングのサイトにシミュレーション出ないので自分で計算してみた
(6/11の結果反映済み)
組２位ﾄﾅﾒ A級確率 甲斐智83% 山根こ82% 鈴木環79% 千葉涼45%
組３位ﾄﾅﾒ B級確率 室谷由79% 塚田恵68% 北村桂64% 宮宗柴61% 野原未61% 岩根忍58% 小高佐55% 武富礼54%
組６位ﾄﾅﾒ C級確率 村田智34% 中村桃29% 堀彩乃21% 島井咲17% >>696
全然ちがう
環那は笑いが理解できている
山口はできていない（だから滑る） >>674
最初のレスを読み返してみましょうか。
『九州島内の感覚だから、他地域の方々には理解出来ないんじゃないですか？』
とツッコんだんですけどｗ
あなたも“全国の中でのそれの位置付けもまた違う”と思ってんでしょ？
だったら自己反駁してるだけだと気付けませんかね。
それとも、お偉い帝大出身者に『議を言うな！』ですか？ｗｗｗ >>698
西山は対棋士平均1496に19勝14敗(0.471)だから推定1537だね
https://shogidb.com/shogiDb/rating/
こっちのサイトだと藤森1676、西山1613で結構差がついてる
西山の対局数が少ないのが原因だろうけど、計算方法にも問題があるのかな？ それにしても、香川憎しが過ぎて香川アゲになってる連中はそれを理解できてるのか？ レート５位以下に１０人ぐらい一団となってるのに香川も上田も入ってるから、Ａ級でもＢ級でも何の不思議もない >>711
間違えた
34戦19勝15敗(0.559)だった
●八代弥 1727 ●本田奎 1505
○青嶋未 1692 ●上村亘 1504
●本田奎 1690 ●山本博 1503
●屋敷伸 1690 ○北島忠 1485
●八代弥 1672 ○冨田誠 1454
○及川拓 1643 ○長岡裕 1432
○長谷部 1612 ○岡崎洋 1416
●佐々木 1604 ●松本佳 1385
○長谷部 1599 ○青野照 1374
●髙﨑一 1586 ○泉正樹 1368
○片上大 1574 ●小倉久 1367
●星野良 1567 ○田中寅 1356
●出口若 1554 ○小林宏 1316
○森下卓 1552 ○所司和 1295
○渡辺和 1537 ○所司和 1278
●渡辺正 1521 ○所司和 1264
●古賀悠 1515 ○室岡克 1231 >>700
そもそもBになったことを叩くと言うと、「なんでAになれなかったんだ！」か「なんでC以下じゃないんだ！」のどっちかだよね？さすがにそれはないんじゃね？？ >>716
>>655, 683, 686 あたりが叩かれてるような書きっぷりだから、そんな人いるかと思って >>716
「叩く」は非難する/批判するの意味だから「なんでC以下じゃないんだ」はちょっと違うね 全国放送での香川熊坂戦の必殺１二角がでた名勝負は凄かった
修の盛り上がりも凄かったし、香川は素晴らしい将棋指しだよ
あのときの感動再びで是非次回はA級へ行ってほしい ＜63/64位決定戦 ２連複オッズ？＞
*3.3 安食－北尾
*6.4 安食－貞升
13.1 水町－北尾
25.5 水町－貞升 >>696
女とちゃんと向き合ってみろよ。見る目無さ過ぎにも程があるぞ。
>>706
あと、山口嫌いなのかもしれんが、笑いのセンスは（五十歩百歩だが）まだ山口がマシだ。
いやわからん。浅草の演芸場の師匠たちを面白いとする東の年配の判定ならまた違うのか。 >>704
何かおかしいぞ。
例えば、組2位トナメは4人中3人A級になるのに、なぜA級確率の豪快が300%にならないんだ? >>725
指摘ありがとうございます。56を45とミスタイプしておりました。
以下訂正版
-------
レーティングのサイトにシミュレーション出ないので自分で計算してみた
(6/11の結果反映済み)
(レーティングは6/11現在)
組2位ﾄﾅﾒ A級確率(3/8) 甲斐智83% 山根こ82% 鈴木環79% 千葉涼56%
組3位ﾄﾅﾒ B級確率(5/8) 室谷由79% 塚田恵68% 北村桂64% 宮宗柴61% 野原未61% 岩根忍58% 小高佐55% 武富礼54%
組6位ﾄﾅﾒ C級確率(1/8) 村田智34% 中村桃29% 堀彩乃21% 島井咲17% しかし7位トーナメントのメンバーはなんか変な感じだな
脇田とゆりあはなんでおまえらこんなとこいるんだ？って感じで
他の6人はなんでおまえら8位じゃないんだ？って感じ
本来なら7位の6人と安食と北尾を加えた8人で8位トーナメントをやるべきだが
やはり最下位が嫌で意地見せたんだなこの人たち >>726
誰も姓がかぶらないのに山根こって書きたいから3文字にしただろw 追加
組1位ﾄﾅﾒ １位確率 (決勝は七番勝負)
里見香40% 西山朋30% 伊藤沙18% 加藤桃08% その他04%
おまけ
61 62 63 64 / 順位
安食 09 16 29 46 / 確率(%)
水町 46 29 16 09 / 確率(%)
貞升 33 32 22 13 / 確率(%)
北尾 13 22 32 33 / 確率(%) 食ったらブクブク太る中澤と食っても食ってもガリガリな里見妹の同級生対決も見もの
里見妹の動画を見たら中澤は多分ムカついてると思う さといもは吐いてるから大丈夫
食うことを商売にしてる人がいちいち全部消化してから糖尿病になる >>723
それ昨日時点データ
今日の結果反映すると以下の通り
＜63/64位決定戦 ２連複オッズ＞
1.5 安食－北尾
2.9 安食－貞升
4.7 水町－北尾
8.8 水町－貞升
＜63/64位決定戦 ２連単オッズ＞
*2.7 安食→北尾
*3.4 北尾→安食
*4.0 安食→貞升
*6.5 北尾→水町
*9.5 貞升→安食
15.3 貞升→水町
15.3 水町→北尾
19.4 水町→貞升 >>729
おまけの4人のうち
水町は若いからまだ伸びる可能性は有るだろう
後の3人はどうなるんだろう >>730
サトイモも普通に太るから、普段は運動と、サラダだけとか制限してるらしいぞ 食ったり食わなかったりって食生活、思い切り体に悪そうだな 里妹にしてもギャル曽根にしてもフードファイターは食後に吐いてる
繰り返すと胃酸で歯が溶けるし食道や喉頭にも良くないし永くやるとロクなことはない
吐かずに全て消化していると膵臓にダメージを与え短期間で糖尿病になるはず >>733
しかし
水町が負けるたびに奨励会６級の価値が低下してくな
これでは女流申請せずに奨励会行けと主張する奴がどんどん恥ずかしくなっていくな こんだけ弱いとなると安食は勉強なんて何年もしてないだろうし負けても悔しく感じないだろうな 奨励会６級退会（在籍期間1年）に価値があるなんて誰も言わんでしょ 奨励会を変に過大評価してる奴いるんだよ
たぶん低級だと思うけど
そいつは逆に女流を過小評価してる 勉強はしてるでしょ。でも安食は47歳だぞ
京大の山口が47歳でどんな成績になってるかイメージしたらいい
どんだけ努力しても結果が出るとは限らない世界 貞升はエリート街道だったんだな
【歴アマ女王】
10回 2001 6代 貞升南
11回 2002 7代 里見香奈
15回 2006 11代 香川愛生
17回 2008 13代 室谷由紀
【全国中学生選抜将棋選手権大会（女子の部）】
22回 2001 貞升南（東京・3年）
24回 2003 室谷早紀（大阪・1年）
25回 2004 室田伊緒（愛知・3年）
27回 2006 香川愛生（東京・1年）
30回 2009 西山朋佳（大阪・2年）
31回 2010 山根ことみ（愛媛・1年）
33回 2012 石本さくら（大阪・2年） >>741
まあね
明日香とか野田澤とかLPSAに行ったのとか
本当に弱くてやる気ないのはもっと若い年齢で引退してるからな
今残ってる人は全盛期はそこそこ強かった人 安食の年齢になれば誰でも衰えるわな
安食の場合は元々頂点自体が低くて、さらにそこから落ちただけで >>736
里芋はそこまでの量じゃないわ。だいたい自覚的な吐き戻しは相当なダメージを負う。
若いうちは燃費の悪い“痩せの大食い”なんて幾らでもいる。里芋はその範疇でしかない。
フードファイターとかやりだすと、その加齢の分岐点超えても同じ量食う必要に駆られて吐かなきゃいけなくなる。
吐いたところで避けられるのは血糖値の上昇だけで、身体的な負荷は結局避けられないんだけどね。 >>721
ミニスカマンチラ通じなかったあれかｗ
香川がＡ級とか無理無理
来期の終わりにＣ級落ちになるよ
キモヲタエロジジイ残念でした >>700
あいつがＡ級になってたらユーチューブ冒頭でＡ級女流棋士の香川愛生ですとか言いそうだしね
Ｂ級じゃ言えないだろw 里芋は献血マニアでもあるから、吐かなくてもきっちりバランス取れてるんだろう >>750
それが、
上田、室谷、マリカと対戦成績イーブンなんですよ ＞香川 >>740 マグレで受かって７級Ｂに落ちて退会した者は弱いし
ずっと落ち続けた石本と区別する必要はないな。一回の試験の結果なんて水物だからな。
だが女流でカトモモの所までレート上げてくる者が居ない限りアンタの言う女流の過小評価は仕方ない >>753
そりゃ元初段と比べりゃ弱いだろ
級位者との比較してどうかってことだ
今井さんが転向したらはっきりするかな >>755 単に級位者と言ってもピンキリで２級ぐらいまで上がった者は強いはずだ。
里見以前のその程度まで上がった者の実績もあるし、２級ともなると対研修会の指導手合も有段者と大差ないし。
反面、６級から上がらず又は落ちて退会した者はＢ２女流と区別する必要ないな。
今井さんも２級ぐらいまで上がるチャンスはまだあるがどうなるかな >>757
つまり中堅女流や新人女流と現役奨励会員の下の級は同レベルってことでいいのね
でもそう思ってないのも多いんだよ
それが過小評価ってこと 山口さんがＤ級確定という事は
西山さんが山口さんに負けたのは
Ｄ級に負けたという大事件だったのですね。 中井さん（51歳）
2020倉敷藤花タイトル挑戦
2021清麗戦ベスト4（現在進行中）
2021白玲戦Ａ級確定 女流名人戦リーグ入り（4年ぶり）
将棋界のカムバック賞やな。進撃の中井、熟女界の星
安食（47歳）女流レーティング最下位とはえらい違い。
パソコン使用しての研究など全くしないオールドタイプなんだろうな。 通算勝率ランキング（4割未満）
島井咲緒里女流二段 358局 143勝 215敗 0.399
船戸陽子女流二段 476局 190勝 286敗 0.399
堀彩乃女流１級 71局 28勝 43敗 0.394
上川香女流織二段 263局 102勝 161敗 0.388
北尾まどか女流二段 263局 102勝 161敗 0.388
飯野愛女流初段 103局 39勝 64敗 0.379
山口仁子梨女流２級 33局 12勝 21敗 0.364
和田はな女流１級 17局 6勝 11敗 0.353
礒谷真帆初段 43局 15勝 28敗 0.349
安食総子女流初段 222局 74勝 148敗 0.333
山口稀良莉女流２級 6局 2勝 4敗 0.333
相川春香女流初段 121局 40勝 81敗 0.331
高浜愛子女流２級 89局 29勝 60敗 0.326
山口絵美菜女流１級 76局 23勝 53敗 0.303 ひふみんが、棒銀はプロに３割も勝てる素晴らしい戦法だと自慢していた >>765
それを見ると伊藤明日香の成績がいかに凄かったかわかるな
通算成績
121局 22勝99敗 0.1818
1995 1-14
1996 2-12
1997 6-10
1998 0-6
1999 4-6
2000 0-6
2001 1-5
2002 2-6
2003 0-6
2004 4-6
2005 2-6
2006 0-6
2007 0-5
2008 1-4
2009年3月31日 引退（女流棋士の降級点規定による） >>768
プロ野球選手の打率として考えても二軍落ち間違いなしの酷さ 明日香は今日JT杯の読み上げ係だったのにうどん食レポコーナーがなくなってたw 父親が棋士じゃないから自分の道は自分で切り開くしかないんだわ 伊藤明日香は研修会でも指してるね
4月11日 鎌田美礼
伊藤明女流初段角 ●
美礼ちゃんに角落ちで勝ってるし。。。
美礼ちゃん女流まではまだ遠いか C1相手に角落ちで勝つって、奨励会3級ぐらいの力あるだろ >>757
今井4級は、明らかに6級より上で2級より下だろ。4級退会の前例は竹部と香川。
でも、6～2級の女子奨励会員が女流転向すると一律女流2級なんだよな。
(7級Bの水町は研修会に戻る必要があったけど) 女流候補の中学生相手に角落ちで連勝
Ｃ１砂原奏
伊藤明女流初段角 ●
Ｃ２鎌田美礼
伊藤明女流初段角 ● 是安吐血の一戦みたいに角香交りの逆番勝ちって結構あってだな。
こんな相手に角落とされて負けられるか、と気負うと意外と手が伸びなくてやられる。 >>777 自己フォロー
元女子奨励会員。
三段退会: 里見四冠, 西山三冠
初段退会: 蛸島六段(特例昇段), 加藤三段
1級退会: 岩根三段, 伊藤三段
2級退会: 甲斐五段(最高位1級), 中井六段, 矢内五段, 千葉四段
4級退会: 竹部四段, 香川四段
6級退会: 林葉元五段(最高位4級)
7級退会: 水町初段(最高位6級)
女流転向: 9名 (千葉と林葉は奨励会在籍中に女流デビュー)
元々女流: 5名 (里見, 甲斐, 中井, 矢内, 香川)
現役奨励会: 2名 (中, 今井)
女流転向せず: 4名 (石内, 芦垣, 迎, 磯谷)
以上20名
入会試験不合格: 山根二段, 石本二段, 大島2級 (他にもいるかも) 伊藤はあと一つ勝てば初段を何度逃したことか
ここ一番の勝負に弱いんだよなあ 研修会c1相手に角落ちで勝つて結構強くないか
明日香やめてから強くなったか
もし復帰したら5割は勝てるぞ のんのは大学受験で休会してるから
女流になれるのは早くても2年後くらいかな
現在C2の中1の鎌田美礼はC1になったあと中学受験で休会して復帰したけど弱くなって降級や降級危機が続いてる
鎌田美礼はほんともったいないな
でも諦めていないなら中学のうちに女流になれそう youtubeの明細みたら、やっぱり正直にやけてしまうだろうし
一時的に棋力ダウンすることは仕方のないこと
だって、にんげんだもの >>782
指導の仕事多い人は駒落ちだと強さに底上げあることもあるけどどうなのかね 女流が対局料だけで食べていくのはタイトル保持しないと無理
基本的には棋士の肩書使って自分で食い扶持作る必要がある以上Youtubeも悪くない >>779
先崎・木村の角落ち戦10番勝負で木村が7勝3敗のように
下手も意外とやられるものかね
なお是安の一戦は香落ちで勝ったあとの角落ちだし
角落ちから始めれば結果は変わっていたかも >>275
ただお気持ちで指すのを辞めただけでも
他の女流から一歩抜けた
女が弱いのって結局そこな気がする >>774,778
たぶん接待で負けてもらってるね
それだけ女流界では威張り散らしてるんだろな
伊藤明日香に逆らうと女流界で生きていけなくなるのかも >>738
自宅のパソコンで、AIの棋譜研究してるってアベマで言ってたよ。
それでも勝てないんだから、単純に衰えなんだろうな 先日のBSフジの白玲戦の番組を見ていたら、12歳でプロデビューを果たした
上田初美のかわいらしい写真が紹介されていた。
当時（2000年）の女流育成会Aクラスには、12歳の鈴木環奈や中村桃子や
13歳の中村真梨花や14歳の坂東香菜子などがいて全員女流棋士になれた。
逆に、高校生以上で女流育成会に所属していた女性は誰も女流棋士になれなかった。
1995～2003年頃は、中学生で女流棋士デビューを果たして当たり前の時代
だった気がする。そして、中学生の新人女流棋士は先輩相手に結構勝っていた
印象がある。
最近の女流棋士デビューの平均像は、18歳ぐらいで研修会B２クラスに昇級して
女流棋士デビューを果たすが、最初の数年は先輩女流棋士の洗礼を受けて負け越す
人が過半数のように見える。それだけ、女流棋士のレベルが上がったのだろうか。 女流棋士のデビューした年度＆その時の年齢＆デビュー後20試合の勝率、の
データが有れば見てみたい。
以前の女流棋士は、若くしてデビューして、好成績の人が多かった気がする。
三段リーグを抜けて新四段になった人は、必ずそれなりには強いが、
実力の低いうちに女流棋士デビューを果たし、女流棋士になってから上達
できなかった人の未来は暗かったと言うことになるのだろうか。 >>793
塚田娘は女流棋士なりたての頃、まさかこんなに勝てないとは思わなかったって何かの番組で言ってたよ
外から見てるとわかりづらいけど、女流棋士ってなんだかんだで強いんだよ
並みのアマチュア有段者がナメてかかって勝てるような相手じゃない ただ以前の女流棋士は今とはちょっと事情が違うところがあるわな
以前の女流は順位戦みたいな全女流棋士参加の棋戦もなかったし一般棋戦も少なかったし
そもそも公式タイトル戦自体が今ほど多くなかった
だから実力が伴いまま女流棋士になってしまうとろくに対局ができず経験が全然積めないという状況になりかねなかった
今は公式タイトル戦だけでも8つもあるし清麗は底辺女流でも対局数が増えるように拝領されたし順位戦もできたから
女流棋士になってからでも十分経験積める １０代前半に女流or奨励会でパワーレベリングというのをやりたがらなくなって（学業絡み？奨励会・研修会で上がりにくくなってる面もあるかも）
じゃあどうすればいいの？という方針が見えないままに、強くない高校生・大学生女流を量産中に見える。
このままだとレート上位４強＋中七海のうち結婚出産で休まなかった者の天下が１０年以上続くだろう。
打開策はスレの上の方であるコーチングシステムかね。 >>797
コーチングシステムが鍵になるなら、師匠はなんのためにいるのかと言いたくなるな
保護者的な役割だというのもわかるけど、他の人にコーチ頼むのに違和感あるわ >>798
師匠なんて大抵地元の道場や連盟から紹介されるだけで選択権ないからね
森下×まっすーみたいに数百局も指導してくれるのはレア 男の子は１０歳とか１２歳でどんどん昇級して行く子が多数出ているのと、とても対称的に見えるんだよね。
中井・沙恵・中あたりの頃とでは低年齢での男女差が開いてる ただでさえ女流は棋士になれなかった落ちこぼれのカスなんだからD級なんかになったら即引退しろよ
もしくはYouTubeで踊れ >>799
＞森下×まっすーみたいに数百局も指導してくれるのはレア
それなのに師匠に冷たいまっすー…。 棋界の中にも>>801みたいな感性の人間がまだまだ少なくないんだろ。
森内みたいな特殊感性の人間なら女流棋士にもフラットに接することが出来るんだろうけど。
戸辺や藤森にコーチングの才能があればまた少し違ってくるんだろうけどなぁ。 全体のレベルがここ１０年くらいでめちゃくちゃ底上げされているから
このペースでいけばちょっとづつとはいえ確実にレベルは上がるから心配無用
米長の子供への普及が２０年くらい経過して凄まじい効果をだしている いいスポンサーが増えたのも、全ては里見から始まった >>794
調べてみた
間違いも多いかもしれないがとりあえず
直近10名
脇田 2018年11月（21歳8ヵ月）14-6
礒谷 2018年11月（16歳8ヵ月）8-12
加藤桃 2019年4月（24歳1ヵ月）16-4
山口仁 2019年10月（17歳1ヵ月）8-12
和田は 2020年9月（18歳8ヵ月）6-11
野原 2020年9月（17歳1ヵ月）12-8
内山 2020年12月（16歳6ヵ月）3-3
山口稀 2020年12月（15歳10ヵ月）2-4
西山朋 2021年4月（25歳9ヵ月）5-2
大島 2021年5月（18歳3ヵ月）1-0
5年ほど前の10人
飯野 2013年10月（26歳11ヵ月）13-7
渡部 2013年10月（20歳4ヵ月）12-8
山根 2014年5月（16歳2ヵ月）10-10
和田あ 2014年8月（16歳9ヵ月）8-12
塚田 2014年10月（16歳2ヵ月）6-14
伊藤沙 2014年10月（21歳0ヵ月）13-7
中澤 2015年4月（18歳11ヵ月）13-7
高浜 2016年2月（31歳4ヵ月）5-15
山口絵 2016年4月（21歳11ヵ月）6-14
里見咲 2016年4月（20歳0ヵ月）11-9 続き
10年ほど前の5人
山口恵 2008年4月（16歳6ヵ月）11-9
香川 2008年10月（15歳6ヵ月）13-7
渡辺 2009年4月（29歳7ヵ月）10-10
室谷 2009年7月（17歳4ヵ月）14-6
長谷川 2011年10月（16歳1ヵ月）11-9
20年ほどまえの5名
上川 1999年4月（24歳9ヵ月）10-10
野田澤 1999年10月（15歳9ヵ月）5-15
山田朱 2000年4月（19歳11ヵ月）11-9
北尾 2000年10月（20歳9ヵ月）10-10
上田 2001年4月（12歳5ヵ月）12-8
30年ほど前の3名
大庭樹 1990年4月（19歳3ヵ月）4-16
真田 1991年3月（18歳7ヵ月）12-8
高橋 1991年3月（14歳9ヵ月）10-10 昨日の頼本の対局内容・・
今からでも堀との5位決定戦をさせたいと思っちまうな 男も同じだけどデビュー20戦で5割切る奴はどんな努力しようが一生ダメなのはほぼ確定だよな >>809
とはいえ、
わだーきとえりぽんは例外パターンになるから
確定とは言いづらい
逆にデビュー20戦が13-7の愛ちゃんはどう説明する？ 女流3級を廃止して、女流棋士資格ゲットをC1からB2にしたのは好手だっただろう
女流デビューは遅くなるが、デビュー後に必要な実力を身に着けることができる
順位戦導入と相まって、数年後に効果が現れてくると思う >>811
でも倒壊研修会みたいな高ランク製造機があったら意味がない >>798 コーチングシステムが鍵になるなら、師匠はなんのためにいるのかと言いたくなるな
きみきみ、根本的に理解がただしくない可能性が大だよ。
まー「師匠」という呼び名からそう思ってしまうのも当然なので仕方がないが。
『５五の龍』によれば直接指導する師匠なんてほとんどいないか、人による程度って書いてあったような。
上のは記憶違いかもしれないが、囲碁なんかだと、師匠と打つ機会は大抵、１回か２回と書いてあったのも見たことある。
「師匠 = 身元引き受け人」なのでは？ 将棋も師匠と指すのは入門時くらいで人によっては年に数局程度らしいね。
将棋その物より対局時のマナーとか教えるのがメインで師匠と言う言葉の響きから相続される物とは違う。
どちらかと言えば後見人と言う感じ。 >>811
女流3級でなれる制度なかったらカロリーナが女流になれなかった
外国人は女流3級でなれる制度あってもいい 2級昇級時の年齢（1級以上でデビューの場合はその年齢）の平均
1990～1994年度（大庭妹～千葉） 10人 16歳8か月
1995～1999年度（伊藤明～野田澤） 12人 18歳4か月
2000～2004年度（山田朱～里見姉） 10人 17歳0か月
2005～2009年度（井道～渡辺） 8人 18歳8か月
2010～2014年度（室谷～伊藤沙） 11人 18歳4か月
2015～2019年度（中澤～山口姉） 18人 20歳9か月 >>806
>>807
女流の新人は昔の方が高勝率あげやすい仕組みなのも考慮する必要はあるかな
昔といってもB級やC級リーグがあったころの話だけど
強豪と当たるまでに時間がかかる 女性の棋士が早く誕生して欲しい
マスコミも大々的に取り上げるやろしファンの裾野が広がる NHK杯は棋士紹介で竜王戦は1組、順位戦はA級と在籍クラスも紹介してるよな
女流もテレビ棋戦の王将戦では在籍クラスを紹介してもいいんじゃないかな
1回戦じゃまだ順位は確定してないし収録時期的に無理かもしれないけど
2回戦からはぜひやってほしいものだ
女流王将戦2回戦
先手伊藤沙恵女流三段、屋敷門下、順位戦はA級
後手山口恵梨子女流二段、堀口門下、順位戦はD級 清水の弟子の石橋はアレになったし、中井は弟子の渡部に逆破門されるし、
女流レジェンドが弟子取るとなんかあるんだろうか 女流棋士100名のプロ入り年齢(平均19.58歳)
34歳(*2名) **
33歳(*1名) *
32歳(*2名) **
31歳(*1名) *
30歳(*2名) **
29歳(*1名) *
28歳(*3名) ***
27歳(*1名) *
26歳(*2名) **
25歳(*3名) ***
24歳(*4名) ****
23歳(*3名) ***
22歳(*2名) **
21歳(*3名) ***
20歳(*5名) *****
19歳(*5名) *****
18歳(*9名) *********
17歳(12名) ************
16歳(11名) ***********
15歳(11名) ***********
14歳(*6名) ******
13歳(*5名) *****
12歳(*4名) ****
11歳(*2名) ** まずは女性スポーツとして盛り上げる事では無いかなぁ
白玲戦の情報露出少なすぎだろ・・・ 乳房の美しさと棋力にも、なんら相関があるのではなかろうか？ デカいと右手が左側に行きにくい、と言うのはよく言うよね
盤を見る時に前屈みになるとかもある
伝統将棋は伝統将棋でやるとして、競技将棋のテーブルと椅子の標準化は一日でも早く >>826
師匠の方から師弟関係を解消するのが破門、弟子の方から師弟関係を解消するのが逆破門 >>827
レジェンド森内も竹俣紅に逆破門されたんだっけ？ >>828
紅は棋界から去った。旧師匠とA級で激突する渡部とは違うだろ。 >>802
まっすー「矢倉は終わってませんでした」 もしさ、A級スタートとなると
生涯で昇級をあじわうことなく、プロ生活が終わってしまう可能性があった
しかし、Bだと
おそらく、２，３年以内には確実に昇級できる
無双の１年を過ごすことができる
そこを計算しただけのこと
そして、勢いだ
Bでの無双での１年の翌年
ここまた、勢いづいてAでも無双できてしまうのだ
つまり、はじめからAに比べて
勢いってのがある
つまり、２年の無双
２年の無双は気持ちがよいものだ
もちろん気持ちよくタイトルまでGet
確実に白玲になる戦術
すなわち 布石！ 親の方から親子関係を解消するのが勘当
子の方から親子関係を解消するのが義絶 動いてる加藤圭を見たことがない
画像検索したら同姓同名？の
グラビアアイドルと交互に出てくるw >>834
俺も見たことないけど、
画像だと二人とも似てると思う >>814
行方は低級で成績低迷してたときに師匠の家に呼ばれて将棋指してもらったから
これは田舎に帰れっていわれるんだと覚悟したといってたな
実際はなんかこれはやばそうだなと思った師匠が面談に呼んだという
それで香落ちの指し方を教えてもらってあがれたという >>823
自分らで盛り上げる気が一切ないからな
TwitterやYoutubeで宣伝しまくればいいのに、
対局予定ちょろっと言うだけ（それもない女流もいる
せっかくヒューリックの会長がレベルアップ願って
棋戦作ってくれたのに、なんの恩恵も与えられてない >>823
毎月特集番組つくってもらって無料配信があるなんて白玲戦だけなんだが >>802
増田は反抗期が長いだけで花村一門愛は強い
深浦とも窪田ともVSしてライバルは大地
三十年後にはくどいくらい森下の思い出を語るじじいになるよこれは >>815
女流3級で仮免許は屈辱的だしストレスフルだからどうだかな
囲碁の外国人採用枠みたいにボーダー下げるほうがよいだろう >>821
去年中井がタイトル挑戦した時1人で宣伝してたぞ、渡部。師匠でなくなったのは連盟とLPSAの対立問題から
回避するための方便で仕方ないと思うが >>806
>>822
全体的な傾向としては、女流棋士になる年齢は少しづつ高齢化している傾向が
あるが、大きく変わっていることもないみたいですね。
野田澤は15歳プロデビューみたいなので、もっと強い女流棋士になれても
当然に見えるが伸び悩みだったのかな？
最近の10人中で奨励会からの転出組を例外扱いをするならば、脇田と野原以外は
概ね苦戦している状況が伺える。
５年ほど前の人達は、奨励会からの転出組と女流棋士デビューで揉めた渡部を
除けば、飯野と中澤以外は概ね苦戦している状況が伺える。
「高齢で女流棋士デビューの星☆」と言えば現在は加藤圭だが、飯野もそんな
次期があったのかな？？？しかし、あまり騒がれたイメージはないなぁ。
対戦相手に恵まれて13勝できただけだったからなのかな？ >>806
飯野が勝った13人って誰なんだ、負けた7人とは？？？
調べてみたがよくわからない。 調べてみましたが分かりませんでした！
いかがでしたか？？ 女流2級3級って奨励会だとどのぐらいにあたるの？ちょうど同じぐらい？ >>847
女流2級は研修会B2から転向できるから、奨励会6級くらいじゃない?
奨励会2級の女子奨励会員が女流転向する時も女流2級なんだけど。
女流3級は研修会C1からの転向だったから、奨励会6級入会試験に受かることもあるかもしれないレベル。 >>842
渡部が中井の師匠から離れたのはぶっちゃけLPSA問題とは無関係
中井家でちょっと将棋に向き合う姿勢として喧嘩が起きてしまった
渡部は以前から年輩女流相手に記憶力を試す仕掛けを(勝利への対策として)好んで指していて
横歩取りや筋違い角、相掛かりのマイナーな変化ね。そん時は先手の中井相手に後手渡部の横歩取り△3三桂からのマイナー変化を挑んでいて
それを対局後に将棋道としてどうかと叱責があったらしく渡部は「勝つための努力」と反発して一悶着あった。植山さんは中井さんの味方になってしまったみたい。
そっから一気に心が離れてしまったみたいなんだけど当時のブログやtwitterで調べられるかぎり渡部スレの住民の推測はそこまで。
真相は二人とも墓場までもってくはず 女流は大事な脳の成長期に受験を優先するから、
「中卒上等！」の男には勝てなくなるね。 中井は本格正統派なので今でも活躍できると言えるだろう
これは羽生世代というか郷田の影響がありそう >>847 (2020年8月18日)
＞先日、研修会C2クラスの子から24のレーティングが2200前後と聞く。
＞それでは奨励会入会は厳しいとも。
＞研修会は（体感的にも）昔と比べて、かなりレベルが上がっているようです。
＞厳しい世界ですね。 >>851
真相は二人とも墓場までもっていくっていうけど
その話のネタ元がどこから出てきたかっていうと渡部しかないのでは
LPSAのシンパ連中が見てきたかのように騒いで中井を叩いてたけど
そいつらはその場にいなかったんだから渡部はペラペラしゃべってるんだろ
都合の悪い話だから中井は何も言ってないけど ほーほー中井と渡部にそんなことがあったんか？
まったく知らなかった。
まあ渡部も中井も今は元気にやってるし
そんなこともあったねというくらいのことかなと 連盟所属だと師匠は必須だけど、LPSAは師匠いなくても良いんだよな 確かに中井はLPSAメンバーをあまり良いようには思ってないようだな
もちろん渡部も含めて 野月に指導まかせるとき中井さん関係なかった
かな？野月さんが中井さんの了解を取ったとか
あったような気がするが 明日は、伊藤、加藤桃、岩根、武富、塚田、渡部、里見姉妹が勝ちますように >>844
>>806が間違ってる 13勝7敗でなく7勝13敗
2013年度 ●矢内 ○中倉姉 ●上田
2014年度 ●室谷 ○中倉妹 ○大庭妹 ●石本 ●上川 ●斎田 ●井道 ●相川 ○宮宗
2015年度 ○蛸島 □矢内 ●宮宗 ○黄ｱﾏ ●渡部 ●伊奈川 ●山口恵 ○山根 3位トーナメントが
BとC争いで一番見ごたえがある ちゃんとしたいい大人はこのスレの住人のように敵か味方か、みたいな馬鹿な関係性にはならないんだよ。
気分を害したから破門とか考え方が合わないから義絶とか、そんな単純なもんじゃないよ。 総括すると、
５年前～最近までに、研修会経由の普通のルートで女流棋士になった16人中では、
野原と脇田と中澤を除く13人は、先輩の女流棋士の厳しい洗礼を受けてほろ苦い
女流棋士デビューとなった。
その後、精進を重ねて先輩の女流棋士に実力面で追い付いた（塚田みたいな）
若手の女流棋士も皆無ではなかった。ーーーこの結論で正しいのかな。
内田や大島もおそらく今度は先輩女流棋士の洗礼を受けることになる。
加藤圭は、謎の女流棋士（怪物？天才？）なので今後の活躍は予想不能と言う
ことになるのかな。 >>849
6級ぐらいですかー。男子棋士なら見習いの駆け出しが女流ではプロ入り。かなりの差ですね。そりゃ棋士四段になれて不思議なかった西山さんの天下になるわけですね。 >>851
スゴい話ですね。横歩取り33桂は難しいと聞いたことあります。 >>851
結果論で云えば、
里見を ボコボコに倒して、女流王位を奪い取った
渡部ちゃんが正しかったのよ。 >>869
最上位２人とそれに続く１０人位の上位勢と下位勢がはっきりしていて中堅に力量差がほぼなさそうなので
先輩の洗礼というのは単なる偏りかもしれない
活躍できるかはこの非常に分厚い中堅ゾーンを抜けられるかどうかが一つの山に見える >>851
盤外戦術ならともかく盤内での作戦にゴタゴタ言われたくないわな
覚えてない方が悪いし勝負の世界でわざわざ相手の土俵で戦う必要もない >>870
これそんな揉めるような将棋内容か？
持ち時間15分なら違和感ない棋譜だと思うが >>876
当時のスレでも渡部擁護の方が多かったと思う。
でもアンチ渡部も目敏く見つけて
「下位女流や年寄り女流から奇襲戦法で勝ち星を拾って強きにひれ伏す渡部愛wwww」
みたいなのも散見した。(似たようなフレーズを見たことある人もいると思う)
ま、いつまでも師匠の家にパラサイトしてる訳にもいかないし、独り立ちの良い機会だったと思うよ 65桂～83角ってミス期待のハメ手っぽいのをまんまと食らって気に障ったのかね
いうて中井の61手目が分かりやすい敗着だよな >>864
「適度な距離感」それがしっくりくるかも
渡部は表面的にも慕ってるみたいだが中井はフォローしてないから距離とってるんだろうね 6/20放送のドキュメンタリー
番組表にはタイトルだけで内容はまだない >>883
明日の結果受けてから細かい内容決めるのかもね >>851
NHK杯で糸谷にハメられた棋士でもそんなこと言わなかったなあ むしろ同じような工夫のない振飛車ばかり指してる女流に説教してもらいたいもんだが 理不尽な説教と言えば
敗勢の最終盤に千日手狙いの手を指した
回避すれば相手が頓死という手で、相手が回避して自分が逆転勝ち
「そんな手を大会とかで指したら怒られるで！」と説教された
子供ながらに将棋は囲碁と違って内容ではなく結果(＝終盤力)
という信念を持ってたので納得いかなかった 木村名人が逃げ間違えて頓死したときに、相手に向かって
「君は詰まないと知ってるのに王手をかけたのか！」と一喝したという 神田辰之助八段は木村名人に「何で勝っても勝ちは勝ち～」とうそぶいた スマホでカンニングしたわけでもないのに何言ってるのかわからないな
指し手に禁じ手？ ハメ手を看破してねじ伏せて説教するなら説得力もあるしカッコもつくんだが、負けてるからな
それじゃあアカンて 糸谷の合法ハメ手に負けても棋士は文句言わないしなあ >>883
先週の予告見てたら
ねこまど、マリカ、中井中心だと思うが 将棋の勝ち方にきれいきたないとかあるの？
将棋勝つって大変なんだから余計なお世話でしょw 当時は渡部さんはプロじゃなくて（まだLPSAツアープロでさえなかったはず）
修行中の身だからそりゃいろいろあるでしょう
連盟でも森内は女流2級にあがる前の竹俣さんに四間飛車と穴熊は禁止していたという話 >>860
野月が中井さんに相談した上でコーチ引き受けた、という話だったね
そりゃそこで義理を欠く真似しないでしょう ＜本日対局 各組１・３・５・７位トーナメント１回戦＞
★各組１位トーナメント１回戦（勝者４名は白玲戦出場者決定戦進出）
伊藤沙恵 （２－０） 加藤圭 携帯中継
加藤桃子 （６－８） 西山朋佳 携帯中継
渡部愛 （１－３） 石本さくら 関西将棋会館・携帯中継
里見香奈 （８－６） 中井広恵 関西将棋会館・携帯中継
★各組３位トーナメント１回戦（勝者４名は来期B級が確定）
岩根忍 （５－２） 室谷由紀
宮宗紫野 （初手合） 武富礼衣
野原未蘭 （０－１） 塚田恵梨花
小高佐季子 （初手合） 北村桂香
★各組５位トーナメント１回戦（全員C級確定済み）
礒谷真帆 （１－１） 頼本奈菜
藤田綾 （０－１） カロリーナステチェンスカ
中澤沙耶 （１－１） 里見咲紀 関西将棋会館
船戸陽子 （２－０） 和田はな
★各組７位トーナメント１回戦（全員D級確定済み）
山口絵美菜 （初手合） 相川春香 関西将棋会館
上川香織 （４－７） 長沢千和子
斎田晴子 （13－４） 石高澄恵
脇田菜々子 （１－１） 加藤結李愛
※数字は直接対決の対戦成績 >>842
さらにその前に渡部さんが女流王位とったときの札幌の祝賀会に
丸山が来賓できてるんだよな
２ちゃんで煽られてる植山家との義絶なんてのが本当だったら丸山だってそういうことはできないだろ >>834
A級になったんだからその内インタビューあるって
白玲以外にも女流王将とかもあるし 西山が安定して強くなった2018年以降の以下の戦績を見ると初代白玲の最有力候補なのは間違いない
2018年5月24日、第11期マイナビ女子オープン五番勝負第4局で加藤桃子女王に勝ち、3勝1敗でシリーズを
制して初タイトル「女王」を獲得。
2019年5月22日、第12期マイナビ女子オープン五番勝負第4局で挑戦者の里見香奈女流四冠に勝ち、
3勝1敗でシリーズを制して連覇。同年11月1日、第41期女流王将戦三番勝負第3局で里見香奈
女流王将に勝ち、2勝1敗でシリーズを制して女流王将を獲得し、女流二冠となった。同年12月4日、
第9期女流王座戦五番勝負第4局で里見香奈女流王座に勝ち、3勝1敗でシリーズを制して女流王座を
獲得し、女流三冠となると同時に、女流棋士ではない女性奨励会員が獲得可能な3つの女流タイトル
（女王・女流王座・女流王将）を独占した。
2020年3月7日、第66回三段リーグ最終日を12勝4敗で迎え、女性初の四段昇段の可能性を残していた。
西山は最終日の2局を連勝して最終成績を14勝4敗としたが、谷合廣紀・服部慎一郎・西山の3名が
14勝4敗で並び、前期の成績によって決まる順位の差により谷合と服部の2名が四段昇段、西山は
次点となって昇段を逸した。
4月1日、第34期竜王戦で長谷部浩平に勝利し女性で初めて6組ランキング戦ベスト4に入った。
6月3日、第13期マイナビ女子オープン五番勝負第5局で挑戦者の加藤桃子に勝ち、3勝2敗でシリーズを制して3連覇。
7月30日、第92期棋聖戦の１次予選決勝で北島忠雄に勝利し、棋戦で女性で初めて１次予選を突破した。
10月30日、第42期霧島酒造杯女流王将戦第3局で室谷由紀に勝利し、2勝1敗で防衛を果たした。
12月14日、最終局までもつれ込んだ第10期リコー杯女流王座戦第5局で挑戦者の里見香奈女流四冠を破り、
3勝2敗で防衛を果たした。
2021年1月の第92期ヒューリック杯棋聖戦に女流棋士枠で参加すると、棋士以外としておよび女性として初の
一次予選突破を果たした。
6月1日、第14期マイナビ女子オープン五番勝負第5局で挑戦者の伊藤沙恵に勝ち、3勝2敗でシリーズを制して4連覇。 >>874
結果論で云えば、
わたべを ボコボコに倒して、里見ちゃんに女流王位を奪い返されたから
中井ちゃんが正しかったのよ。 >>869
中澤、脇田、野原は居飛車党だな。
大島も居飛車党で１局しか見たことないが、野原より強いと思う。女流は振り飛車が多いから対抗形でどれだけ勝てるか未知数だが。 いよいよ今日は大一番。４局とも中継あるし楽しみだな。 中井と里見の星が拮抗しているのは昔あった最強戦で中井が5-0と圧倒したから。
普通の対局だと8-1で里見が圧倒してる。 >>901
野原は確かこれに勝てばB級入り＝女流初段やね
ご存じかとは思いますが一応
女流順位戦・白玲戦がらみの昇段規定は以下の通り
・女流三段－タイトル１期
・女流二段－女流順位戦A級入り
・女流初段－女流順位戦B級入り
・女流１級－女流順位戦C級入り 西山とかとももはタイトル戦で0-3、3-1、3-2のトータル6-6。
最初のかともも3タテは西山覚醒前だけど。 最注目はやはり西山加藤桃か
一発勝負ならカトモモにもチャンスある >>865
まだ植山のバカちんこに狂う前のヒロエやな。 >>912>>914
近年スマホ覚醒してる女流棋士めっちゃ多いｗ >>916
順位戦に準ずるなら格上の所に出向いて対局ってならないからな。あくまで交互に遠征 >>913
連盟HP見てきたけどいつの間にか昇段規定に女流順位戦が反映されてたのね
女流順位戦を絡めた引退規定はまだ更新されてないけど、そもそも女流の場合は引退規定自体が『よくある質問』にざっと書かれているだけ
正棋士扱いじゃないから情報公開も積極的じゃないのかな >>914
3タテされた時のこと西山さん何かのインタビューで答えてたけど
人生で最初のタイトル戦の番勝負で地味な奨励会とはまるで違う華やかな舞台で
少し浮かれて旅行気分になってしまって対戦相手のカトモモちゃんに
「ねぇねぇ明日は何を食べようか」と話しかけたりしてたらしい 上4戦全部携帯中継してくれるんだね
加藤圭、西山、石本、中井の応援でいくわ >>921
19歳の奨励会二段が500万円をかけた勝負に出ているのに幼いよね カトモモこれじゃ先手の利が活きないだろう
西山に普通にミノに組まれたら、棍棒振り回されるの受け止められないよ >>865
マーガレット持たせてるところがなんとも かとけー伊藤は相振り飛車だね
沙恵ちゃん向かい飛車 カトモモはようわからんけど、
中井さんは流石だなぁという序盤。 里見西山が両方揃って勝ち上がる確率は低い
高かったら里見は西山のタイトルにもっと挑戦してる
そこまで圧倒的じゃない >>914
2014年の西山は今より大分弱い4年前の戦績なので意味がない
藤井聡太が29連勝したときとそこから4年前では戦績を比較しても
意味がないのは分かるだろ。アホなの？ >>942
4年前じゃないし、>>914は「覚醒前」って書いてるじゃん。 >>942
ダラダラ西山の戦歴書いてるお前が一番アホだろ。 カトモモ斜め棒銀。これって美濃に堅さ負けするんだよな。 評価値見ると後手で心配された西山さんより、安泰と思ってた里見さんのほうが悪いな。まさかの里見さん敗退あるのか >>946
戦型の差だろ
後手ゴキ中は評価値悪い
ただ里見は研究深いから良くやる 加藤圭は右桂が45に捌けて
右香が手駒の桂になった計算
捌けすぎで玉形も大差 カトケイの端の位がデカすぎて、寄せられるとは思えない >>954
龍つくらせて指す。カトケイさん非凡だねー。 伊藤沙恵ちゃんこんなとこで負けてどうする！初代白玲になれば今までの挑戦失敗の件なんてチャラどころか、お釣りが出るほどなのに 11:22時点 https://shogidb.com/
加藤圭－沙恵 40手目 ①2九龍[417] ②4八歩[516] ③1二香[543] ④6二金[612] (6.3億手)
加藤桃－西山 44手目 ①5四同金[213] ②4三金[403] ③5二金引[615] ④6四金[1503] (5.8億手)
渡部愛－石本 37手目 ①5四歩[185] ②5六銀[120] ③2六飛[77] ④4六銀[-168] (2.6億手)
中井－里見香 59手目 ①7七銀[427] ②2九飛[394] ③9五歩[361] ④6七金右[342] (0.2億手) なんでこんなに駒組みの差がついたか不思議だったけど、伊藤は44歩から45歩がお手伝いになり、33角から44角も牛歩で都合4手損みたいになったんだな カトケーいけるやん 伊藤も好きだけど今回はカトケー応援
3五歩って必要なさそうだけどどうなん
伊藤も玉よりとかより早く4八歩垂らさないと勝負形にもっていけなさそう ソフトはもともと先手を少し有利に見てる上に序盤で飛車を振った瞬間に評価値をドカンと落とすというところはあるが
中井対里見は59手目まで進んでもまだ評価値に差がついたままとなると
ちょっと里見の形勢が危ういような 中井さん今日はやるかもねー
自陣桂打たせて満足のわかれでしょ 渡辺石本はよう知らんけど、他のとこは棋力下のほうが先手になったのが面白さ的に良かった 11:35時点
加藤圭－沙恵 44手目 ①2二角[702] ②3六歩[1450] ③1七龍[1687] ④7二金[2134] (4.2億手)
ついに+700突破 11:38時点
加藤桃－西山 47手目 ①2三歩[-24] ②3七飛[-26] ③1七桂[-36] ④2四歩[-57] (4.4億手)
カトモモ溶かして互角、ムーミン寄りに カトケイさん桂得でよさそうだけどモバイルは互角か？と出た。 >>920
こないだそれで和田はな(妹の方)がC級入り確定＝女流1級になりました
東竜門 関東若手棋士@wakate_shogi
先日の会話です
妹 １級になったんだよ
私 え？(最近習い始めた)書道？早すぎない？
妹 え？女流１級だよ？
おめでとう(和田あき)
午後6:57 ・ 2021年6月12日 >>974
親友にも追い越され、妹も後ろに迫ってきて、緊張感あんのかな 和田妹はプレーオフ次第で初段まであったのにな。姉ものんびりしてるなｗ >>976
そもそも、わだーきに女流１級の経験なんてないから・・・ｗ いまは姉妹とも中の下くらいの実力で大差無いから初段で追いつかれるかもしれない。が、二段以降は勝星昇段だろうから追い抜くのはしんどい >>978
14/8/9 マイナビ本戦入り(３級→２級）※「女流３級が女流１級の条件を満たした場合、女流２級に昇級」に該当
14/11/6 マイナビベスト４(２級→初段）
１級飛び越してるのね。 加藤圭はやはり策士だな。
中飛車の出だしにして相振りを誘って、対抗形模様にする。
伊藤は対抗形の振り飛車側を持つ事は滅多に無いからな。 >>985
そのカトモモ－西山の振駒をやったのは堀あやのん
殊勲賞 かとけい龍を作らせて戦えるて研究なんだな
すごいね勉強熱心だね 直ぐはやらんやろけど、端角切って47銀～56銀～55香みたいな筋もあるし
700差でもそない簡単ではないような 加藤圭は本格的に将棋をやり始めたのが大学卒業直後の22歳っていう
里見並の英才教育受けてたら斎藤の代わりに名人戦に出ていただろうね 昼食
渡部愛 生姜焼き飯（白米半分） 〔小雀弥〕
中井広恵 鶏ぞうすい 〔小雀弥〕
里見香奈 サービスランチ（ハンバーグ＆海老フライ盛り合わせ） 〔イレブン〕
伊藤沙恵・加藤圭・石本さくら 注文なし
加藤桃子－西山の情報は後程 >>987
同じ彩乃でも野田澤の方はマイナビ最終局で伊藤を後手にしたな 昼休時点 https://shogidb.com/
加藤圭－沙恵 55手目 ①6六馬[702] ②8六香[621] ③2二歩成[574] ④7七馬[525] (6.3億手)
加藤桃－西山 51手目 ①5五銀直[135] ②9五歩[41] ③5七歩[38] ④6九金[-1] (18.4億手)
渡部愛－石本 46手目 ①6四角[198] ②3六飛[337] ③6六歩[362] ④5六歩[463] (6.2億手)
中井－里見香 62手目 ①8四歩[138] ②9五同歩[168] ③2四角[270] ④5七歩[433] (14.5億手)
中井さんが一気に溶かして互角になったところで昼休 間違いなく伸びるスレなのに、次スレがない〜〜ような 加藤桃子 注文なし
西山朋佳 豚しゃぶ弁当（梅しそ） 〔鳩やぐら〕 このスレッドは１０００を超えました。
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