第4回ABEMAトーナメント Part.97

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7e10-gKpy) · 2021/06/20(日) 00:18:48.93

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第4回ABEMAトーナメント予選Dリーグ第三試合<チーム永瀬VSチーム広瀬>
6月26日(土) 19:00 ～ 6月27日(日) 01:00
【チーム永瀬】永瀬拓矢王座、屋敷伸之九段、増田康宏六段
【チーム広瀬】広瀬章人八段、丸山忠久九段、北浜健介八段
解説：千葉幸生七段
聞き手：長谷川優貴女流二段
司会：村田智穂女流二段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/DjJB9jzfXpQUqD

※前スレ
第4回ABEMAトーナメント Part.96
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1624110141/

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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4e10-ZoaZ) · 2021/06/20(日) 00:19:23.41

Aブロック
1☆チーム藤井　最年少＋1　○5-2稲葉○5-1三浦
　　　　　　藤井聡太　伊藤匠　高見泰地
3　チーム三浦　シン・ミレニアム　●1-5藤井●4-5稲葉
　　　　　　三浦弘之　高野智史　本田奎
2☆チーム稲葉　加古川観光大使　●2-5藤井○5-4三浦
　　　　　　稲葉陽　久保利明　船江恒平

Bブロック
3　チーム康光　シン・レジェンド　○5-3糸谷●1-5菅井
　　　　　　佐藤康光　森内俊之　谷川浩司
2☆チーム糸谷　FREESTYLE　○5-2菅井●3-5康光　Ｐ●菅井
　　　　　　糸谷哲郎　山崎隆之　服部慎一郎
1☆チーム菅井　一刀流　●2-5糸谷○5-1康光　Ｐ○糸谷
　　　　　　菅井竜也　郷田真隆　深浦康市

Cブロック
3　チーム豊島　スリースタービクトリーズ　●2-5木村○5-2羽生　P●木村
　　　　　　豊島将之　佐々木大地　大橋貴洸
2☆チーム羽生　in the ZONE　●2-5豊島○5-2木村　P●木村
　　　　　　羽生善治　中村太地　佐藤紳哉
1☆チーム木村　エンジェル　○5-2豊島●2-5羽生　P○豊島○羽生
　　　　　　木村一基　佐々木勇気　池永天志

Dブロック
チーム永瀬　川崎家　○5-1天彦
　　　　　　永瀬拓矢　増田康宏　屋敷伸之
チーム天彦　にゃんぱす～　●2-5広瀬●1-5永瀬
　　　　　　佐藤天彦　鈴木大介　古賀悠聖
チーム広瀬　早稲田　○5-2天彦
　　　　　　広瀬章人　丸山忠久　北浜健介

Eブロック
チーム渡辺　ホームラン
　　　　　　渡辺明　近藤誠也　戸辺誠
チーム斎藤　ここ一番
　　　　　　斎藤慎太郎　村山慈明　都成竜馬
チームエントリー　わっしょい
　　　　　　小林裕士　梶浦宏孝　藤森哲也

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 768c-NZ/K) · 2021/06/20(日) 00:26:35.69

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8706-9Jpe) · 2021/06/20(日) 00:43:04.71

屋敷思ったほどじゃなかったな
だから言ったろ。こいつは期待はずれ

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sdba-l7Tt) · 2021/06/20(日) 00:59:17.05

もしも大介が永瀬チームだったらスピンオフ化希望

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8706-9Jpe) · 2021/06/20(日) 01:01:00.32

永瀬が控室で態度悪い感じみたいだね
屋敷を手駒みたいに扱いすぎている
格上の先輩へのリスペクトがないよね
永瀬にはまともに友達できねーわなぁ…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4e10-gKpy) · 2021/06/20(日) 01:02:23.76

おっとまた無課金勢がきたねえ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 83bd-KYLy) · 2021/06/20(日) 01:03:54.81

皆ここまで観てきてどの解説が好き？

**名無し名人** (ｱｰｸｾｰ Sx3b-3RTF) · 2021/06/20(日) 01:05:33.83

永瀬は将棋に関わってる時は将棋に全力集中なんだよ。
頭の回路全てが将棋に全振りだから、人と駒の区別が付かなくなってしまうんじゃないのか。
普段は普通に礼儀正しい青年でしょ。
屋敷さんやまっすーもそこら辺は織り込み済みだから。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8706-9Jpe) · 2021/06/20(日) 01:06:16.46

仮にチーム動画のラーメン屋で仲が良いから
控室でのあの態度が許されるわけではない
永瀬は公式での距離感が分かってない

**名無し名人** (ｱｰｸｾｰ Sx3b-3RTF) · 2021/06/20(日) 01:06:29.27

>>8
レオ、松尾さん。
去年の藤森は超えないけど。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 177c-mDYZ) · 2021/06/20(日) 01:06:34.75

>>8
イシケンかなぁ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff0e-nlE7) · 2021/06/20(日) 01:06:54.76

>>8
井出・石井がツートップ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8706-9Jpe) · 2021/06/20(日) 01:07:21.81

永瀬擁護がやりたいことって
羽生は鬼畜眼鏡だからみたいな言い訳？
「永瀬は人を駒として扱う」とか
これを本気で広める気なら頭おかしいｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b302-bLHy) · 2021/06/20(日) 01:07:47.92

>>8
イシケンがすごく良くて印象に残ってる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1ada-hEXK) · 2021/06/20(日) 01:07:59.36

>>8
井出は良い

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdba-o4UQ) · 2021/06/20(日) 01:08:49.77

>>8
金井イシケンはかなり好印象だったのは覚えてるけど他も大きく外してはない感じ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-m7kx) · 2021/06/20(日) 01:09:46.28

イデオンも面白いフレーズ多いよな
盤面叩き割りたくなるとか言ってたのはアベトーだっけ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1aac-wUFk) · 2021/06/20(日) 01:09:51.21

>>8
イシケンは落ち着いてるし口調もなめらかで解説も的確だった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff0e-nlE7) · 2021/06/20(日) 01:10:39.68

>>18
それと「かゆい手」が記憶に残ってる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1ada-hEXK) · 2021/06/20(日) 01:11:02.72

井出はぶっきらぼうさと丁寧さが丁度良い塩梅なんよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1abd-fORn) · 2021/06/20(日) 01:11:57.76

>>8
藤森

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-fyN6) · 2021/06/20(日) 01:12:05.61

>>8
イシケン、井出、金井
レオはついていくのが大変だった

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-tBVx) · 2021/06/20(日) 01:12:18.47

セクシーのコクを堪能した

永瀬は少し対人恐怖症があるんじゃないの？
悪気は無いと思う
まああんまり好きでは無いけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9aa7-lgv/) · 2021/06/20(日) 01:12:27.26

>>13
自分もその2人だな

**名無し名人** (ｱｰｸｾｰ Sx3b-2h0j) · 2021/06/20(日) 01:12:37.06

>>6
永瀬「俺には藤井がいるハート」

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdba-o4UQ) · 2021/06/20(日) 01:13:02.80

控室映像開始2分半の会話が

屋敷「相掛りでしたね」
永瀬「あ、はい。」

だけなのシンプルに気まずくて草

そこからちょいちょい喋ってるけど相槌とか話を振るとかのコミュニケーションの部分ほったらかしで盤面に集中してるのよく疲れないなって感じ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a75f-jWnK) · 2021/06/20(日) 01:13:26.78

>>8
今回のおっぱい、セクシーのコンビは良かったなぁ
井出に塚田娘を当てたら聞き手がゴリゴリと読んで解説が注釈を入れる展開になるからそれもよい
聞いてるだけの女流は要らない

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-LaJt) · 2021/06/20(日) 01:13:28.65

>>8
出口のちょっと訛った解説良かったわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0b01-8z8n) · 2021/06/20(日) 01:14:17.91

>>24
屋敷を一瞥もしなかったのは人見知りで気の許した相手出ないと視線が怖いのかね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8706-9Jpe) · 2021/06/20(日) 01:14:22.39

まぁ結論としては
永瀬擁護は気持ち悪い女ってことで
金にならないしこれからも貧乏だろうｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-m7kx) · 2021/06/20(日) 01:15:29.60

永瀬は屋敷と長くVSしてるんでしょ？
その縁でドラフトで指名した
人見知りとか言う段階ではないと思うが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8706-9Jpe) · 2021/06/20(日) 01:15:48.28

どの解説が良いとか
どの聞き手が良いとか
そういう話に持ち込んでくるのは
女流擁護がよくやる手法ね
分かりやすくバレバレで笑ったｗ

**名無し名人** (ｱｰｸｾｰ Sx3b-3RTF) · 2021/06/20(日) 01:17:22.17

>>14
擁護っていうか、永瀬は将棋回路だから一般常識にあてはめてもしょうがないってことだよ。
まあ、あなたも一般常識論者で世の中の多様性に着いて行けて無いタイプだとは思いますけど。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 83da-1JX/) · 2021/06/20(日) 01:17:49.99

>>33
ひとりよがりで笑って気持ち悪い奴だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 83bd-KYLy) · 2021/06/20(日) 01:18:11.87

8です、たくさんの回答ありがとう
自分は井出が泣きそうな声で王手飛車の解説をしているのが大変味があって良かったので、井出推しかな
金井、イシケン、出口も分かりやすくて良かった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9a49-LOVg) · 2021/06/20(日) 01:18:17.34

>>8
レオの勢いには最後まで引っ張ってもらった
あとで見直したら適当に聞き流しててついていけてるわけでもなかったけど、とにかく必死に目で追ってた

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-hEXK) · 2021/06/20(日) 01:18:52.79

レオ　イシケン　出口　イデオン
の解説はまた聞きたい

**名無し名人** (ｱｰｸｾｰ Sx3b-3RTF) · 2021/06/20(日) 01:19:39.17

ここまで親方無し。
去年は早見え解説で好評だったのに、今年は心配ばかりされてたらな。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fabc-iy5C) · 2021/06/20(日) 01:19:52.73

永瀬は勇気とかなべ相手なら控え室どうなるか気になる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 179f-KbqB) · 2021/06/20(日) 01:21:20.30

偉そうな言い方になるが
強い人ほど慎重な解説になるんだろうな、きょうの松尾みたく
プロなら一目の筋はプロならすぐ分かるんだから
異筋がないか探るからすぐに断言できないだけで、それが強さだ
上田が松尾より読めているというならいまごろ正規九段になってるだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1aac-wUFk) · 2021/06/20(日) 01:21:53.18

永瀬は屋敷が練習してないことにイラッとしたんでしょ
それで初戦も負けたもんだからそのまま目も合わせないし控室でも口数少なかった
ただ自分が選んどいてその態度は大人げない

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-yphY) · 2021/06/20(日) 01:23:27.73

>>8
レオ金井石井井田上田
鼻息がなくて聞き手がさえちゃんなら親方が上位に食い込むんだけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 179f-KbqB) · 2021/06/20(日) 01:24:29.71

>>42
そんなわけないと思うけどな
アベトーとレギュレーションは違うのだろうが、サントリーの東西対抗戦の方がいろいろギクシャクしそうで楽しみw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8706-9Jpe) · 2021/06/20(日) 01:25:45.84

永瀬が将棋マニアなのは分かったが
タイトルホルダーとして
普及という部分で残念なのは認めなねｗ

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sdba-l7Tt) · 2021/06/20(日) 01:26:18.76

永瀬は凡人(と思って秀才)　選んだ2人は天才(才能型)
その中で天才組がまぁ次勝てばいいっしょw いや～面白いなぁ～w と隣で言われてみ？w ハラハラもんだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9a45-TbJT) · 2021/06/20(日) 01:27:33.80

永瀬の見たけど別に変な事してないな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8706-9Jpe) · 2021/06/20(日) 01:27:41.03

だから永瀬は格上を選ぶべきじゃない
本当の三下の変なキモヲタと
将棋の話だけして
こそこそぼそぼそマニアしてれば良く
Twitterみてもアニメだの
ほうれん草だの
アイスコーヒーだのしつこいし
なんか永瀬は気持ち悪いわ、無理
擁護も変な常識外ればかりだし
永瀬は無理になったわｗ

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sdba-l7Tt) · 2021/06/20(日) 01:28:16.49

>>45
いや最高じゃん　世間は優等生だけだと離れていく　強いヒール役いないとめちゃくちゃつまらんぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8706-9Jpe) · 2021/06/20(日) 01:28:40.80

永瀬は才能がないからね
それだけに増田みたいな天才が憎い
そういう永瀬の劣等感を楽しむしかないｗ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-yphY) · 2021/06/20(日) 01:29:26.41

>>43
井田じゃなくて井出だごめんなさい
レオは言ってることの1%も理解できなかったけど言葉に起こすと教材として使えるね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9a45-TbJT) · 2021/06/20(日) 01:30:42.07

>>44
可能性ありそうな所として藤井菅井がチーム組むかも
渡辺三浦は無さそうか

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3b-TbJT) · 2021/06/20(日) 01:30:43.11

大介が永瀬チームだったら豚よりも使えないごみくずデブという無言の重圧ありそうだなｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1aac-wUFk) · 2021/06/20(日) 01:32:23.38

>>44
屋敷の練習不足が原因じゃないなら永瀬ただ空気悪くしてる嫌なやつじゃん
まっすーが勝った瞬間も真顔＆無言だし

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-2sFB) · 2021/06/20(日) 01:32:36.03

>>24
小中学時代いじめられていて学校生活あまり覚えてないらしいから対人は苦手だろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8706-9Jpe) · 2021/06/20(日) 01:33:06.90

永瀬がヒールとか言うなら
「永瀬は将棋に真面目なんだ～」
って意味不明の擁護やめろよｗ
ヒールは渡辺名人があるから間に合ってるし永瀬の居場所なんかないと思うがね

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sdba-l7Tt) · 2021/06/20(日) 01:33:19.68

>>53
来期は永瀬チームに大介押しつけよう！！天彦に救済を

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1aac-wUFk) · 2021/06/20(日) 01:34:59.62

同じお通夜控室でもまだ豊島チームの方がマシだった
豊島が暗いだけで何とかチームメイトと話そうと努力はしてたし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 57ba-VNxU) · 2021/06/20(日) 01:36:34.10

　
　　　 .┌┐
　　　／ /
　.／　/ i
　|　( ﾟДﾟ) 　　＜だらしないデブは嫌いだ
　|（ﾉi　　|）
　|　 i　　i
　＼_ヽ＿,ゝ
　　 U" U

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8396-wUFk) · 2021/06/20(日) 01:38:24.26

上田が見えてるってより松尾の見えなさ振りに吹いたｗ　今期でB２陥落だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8706-9Jpe) · 2021/06/20(日) 01:38:36.11

永瀬が鈴木を攻撃し始めた
こういう陰湿でバレバレなところ
これが永瀬が嫌われる部分だろう
反論してこない格上を探してる感じｗ

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-I5RO) · 2021/06/20(日) 01:40:00.66

>>24
声が大きい人が苦手なのはあるかもだけどだったらドラフトで屋敷選ばないよね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4789-NvJx) · 2021/06/20(日) 01:40:15.89

昔、永瀬が大介に叱られたのってどんな話だっけ？
このクソガキがって大介が切れたんだっけ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 237c-3RHv) · 2021/06/20(日) 01:40:19.63

最後の屋敷のインタビューで、
相当プレッシャーがかかっているのはよくわかったわｗ

まだまだ格上の先輩に、必要以上にプレッシャーをかけているのを見ると、
永瀬は、社会性はないわな。
勝負師、棋士としては一流なんだろうけど。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a75f-jWnK) · 2021/06/20(日) 01:40:20.28

レオ解説は符号が飛び交って少し頭が疲れたな
藤森はyoutubeで符号が飛び交った時に符号多目でごめんなさいと言ってたので符号連打はあまり一般人受けはしないと思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e301-q8jt) · 2021/06/20(日) 01:41:53.63

控え室の口数少なかったか？
普通だと感じたが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8706-9Jpe) · 2021/06/20(日) 01:42:01.61

ああ大介に厳しく指導されたから
永瀬は鈴木を恨んでるだけなのか
だっせえ永瀬ｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 83bd-KYLy) · 2021/06/20(日) 01:42:28.56

>>63
永瀬がアマチュア(加来さんかな？)に負けた時

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8706-9Jpe) · 2021/06/20(日) 01:43:58.80

永瀬はA級としての実績がないからな
とにかくA級棋士として結果を残すこと
まずはそこからであろうよ
渡辺名人を倒すなら永瀬しかいないから
だからこそ渡辺派の工作にやられる
永瀬を叩く流れにしてるのが
まさに渡辺一派のゴミみたいなところ
永瀬も問題あるが
一番は渡辺キモヲタなんだと分かるねえ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e3da-hkk/) · 2021/06/20(日) 01:44:36.61

>>8
レオ、井出がよかった
特にレオの回は食い入って見てた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 179f-KbqB) · 2021/06/20(日) 01:46:38.37

>>52
東西
１羽生藤井
２渡辺豊島
枠三浦久保
枠丸山千田
枠会長山崎

ぐちゃぐちゃでおもしろそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8706-9Jpe) · 2021/06/20(日) 01:47:11.72

竜王しか防衛できなかった
渡辺なんかが史上最強とか
言われてる時点でねえ
そもそも渡辺なんか年間4勝の置物なのに
今は無理やり勝たせてる胡散臭さがある

藤井名人～はやくきてくれーっ

とにかく渡辺キモヲタがウザい
これが正論であり大衆も動くことになる
(それで渡辺がヒール嫌だから永瀬に押し付けているのかねｗ)
永瀬も永瀬で中途半端ではあるが
まぁ見どころってもんが分かってきたか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1ada-hEXK) · 2021/06/20(日) 01:48:09.06

>>39
忘れてたわ

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-iO74) · 2021/06/20(日) 01:48:17.42

屋敷キレろ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-yphY) · 2021/06/20(日) 01:48:22.07

リーダーより年長者がいるチーム
最年少＋1
シンレジェンド
FREESTYLE
にゃんパス～
加古川観光協会
一刀流
早稲田
川崎家
ここ一番
でいいのかな？
…山ちゃんや久保っちもあんまり大事にはされてなかったけどやっぱりヤシモンは辛いかもw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1aac-wUFk) · 2021/06/20(日) 01:48:51.18

>>66
去年のチームバナナの控室動画ちゃんと見て言ってる？
まっすーと二人だけの控室ですら永瀬からもよく喋りかけてるし笑顔もあるよ
その永瀬を見てきたからこそ今回の永瀬の態度にはガッカリした

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdba-Vt+e) · 2021/06/20(日) 01:49:25.86

>>69
永瀬じゃナベは無理だな
豊島くらいだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1ada-hEXK) · 2021/06/20(日) 01:49:36.09

>>69
次は豊島が勝つよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4789-NvJx) · 2021/06/20(日) 01:50:14.84

>>8
断トツで藤九だろ
室谷もデレデレで楽しすぎた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8706-9Jpe) · 2021/06/20(日) 01:50:35.58

渡辺は確かに強いけど
通なファンも含めた大衆に人気は永瀬としたいかな
その為には千日手地蔵とか軍曹とかじゃ駄目だ
控室でも過剰なくらい明るくしとけ
俺なんかは渡辺より永瀬を使いたいが
どうしても渡辺のがキャラが良いなら
渡辺がメインになってしまうし
最強の相手役とか言われて神格化されまくってるからな…
渡辺は仲間が多く一門も立派で権力もすげーし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3e02-RV8X) · 2021/06/20(日) 01:52:06.53

ツイートまとめサイトいけないのだけれどオレカン？

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-QZX2) · 2021/06/20(日) 01:52:18.36

>>75
藤井はあの自虐過ぎる高見を｢強すぎますぅ｣って笑顔で迎えててさすが世渡り上手な次男坊って感心したわw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4789-NvJx) · 2021/06/20(日) 01:52:35.09

井手は面白いな
加藤桃子のアニメ声も良かった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 179f-KbqB) · 2021/06/20(日) 01:52:37.85

>>75
年長組で屋敷だけ遠い親戚に引き取られた子供みたいだったもんな
蛍の墓よりは生存能力ありそうだけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8706-9Jpe) · 2021/06/20(日) 01:52:45.24

チッチッチッ
まぁ直に藤井が全ての中心になるだけ
渡辺なんてのは時代の隙間だねって
感じで米長にもなれない小物だろうよ
泳がせておけば良いって意見もあるからｗ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-/h1s) · 2021/06/20(日) 01:53:20.25

>>8
三枚堂

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fa26-xITE) · 2021/06/20(日) 01:53:25.52

>>81
自分もいけないわ

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-rxmu) · 2021/06/20(日) 01:54:56.21

永瀬は元々アンチの多い棋士だけど今回のでまた更に増やしたなぁ
ヲタが内輪で楽しむ分にはいいけどテレビ向きのキャラじゃないね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8706-9Jpe) · 2021/06/20(日) 01:55:40.05

やっぱりね
通好みは永瀬だろうし
川崎フロンターレが永瀬ってことね
イニエスタがいるヴィッセル神戸が渡辺ｗ
藤井は常勝の鹿島アントラーズだぁぁぁ
渡辺なんぞミーハー向けの悪役だわな

ガハハハハハｗｗ

貴族、天彦こそがほくそ笑むわけだわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4789-NvJx) · 2021/06/20(日) 01:56:37.81

永瀬屋敷ベテランなら問題無かったけど永瀬屋敷増田だと屋敷が孤立するわな
そういう人間力学をまざまざと見せ付けられてる
小生意気な若手二人ってのがな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3e02-RV8X) · 2021/06/20(日) 01:57:40.75

>>87
そうか、復旧待ちかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8706-9Jpe) · 2021/06/20(日) 01:58:27.99

サバイバルオーディション番組
『PRODUCE 101 JAPAN SEASON2』
これを最後の投票だけ見たんだが
俺は日頃は女性アイドルマニアでな
メンバーによる派閥力学には詳しいが
渡辺よりは永瀬のキャラのが期待できるぜ
アイドルとして成り立つのは永瀬だよ
俺が言うのだから間違いないから
渡辺の場合は、ブサイクなだけなんよね
ただ相手を倒せば良いと思ってるブス

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffb6-u7UE) · 2021/06/20(日) 02:00:48.18

井出五段「死んだふり」のしゃべり口調には爆笑して何回も見返したわ
イシケンは隠れた面白い人だと思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1a02-yphY) · 2021/06/20(日) 02:02:33.29

>>84
やしもんはオデコがテカテカ光る蛍だねw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4e10-AkIe) · 2021/06/20(日) 02:02:45.65

>>8
スレあるよ
どの解説＆聞き手コンビが良かった？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1623292358/

>>90
増田はがんばってたと思うけどな
副リーダー決めの動画でもめっちゃ話振ってたし
昨年の経験もあって屋敷を気遣ってたように見えた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1a68-fORn) · 2021/06/20(日) 02:04:07.67

永瀬はファンもアンチもつく理由が分かる
非公式戦だろうと将棋を指す以上はなあなあにしたくない、絶対負けたくないって姿勢しか出さないのは一貫性を感じるわ
そこにぶち込まれたやしもんにはご愁傷様という他ないけども

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8706-9Jpe) · 2021/06/20(日) 02:06:36.47

永瀬を叩いてるのは渡辺一派なんで
渡辺にとって最大の障壁が永瀬名人化
それで藤井との対決に持ち込まれるのが嫌
渡辺は棋聖は捨ててもそれはフラグで
藤井との名人戦で得をしようと工作中
そんな姑息な糞名人に威張られたくはない
渡辺のキャラをとにかく潰してけ
それが正義となるのだから

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1aac-wUFk) · 2021/06/20(日) 02:06:54.07

>>95
まっすー頑張ってたね
屋敷が対局から戻ってきたら率先して屋敷に声をかけて労ってた
ガン無視してた永瀬と対照的

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b6ad-nlE7) · 2021/06/20(日) 02:06:59.47

良くも悪くもキャラ立ってる方がタレント性はある

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9a02-EnYO) · 2021/06/20(日) 02:08:48.91

編集された映像みて人格否定なんて、嘘を嘘と見抜けないバカが増えすぎたよ。昔は分かってるやつらで楽しめてたのにバカが溢れすぎてこのざま。

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sdba-l7Tt) · 2021/06/20(日) 02:09:04.60

そもそも非公式だろうとガチで勝ちにいけよ　弟子を出したいやら明るいチームにとか舐めてんのか　菅井と永瀬を見習え

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8706-9Jpe) · 2021/06/20(日) 02:09:15.68

名人戦の前夜祭中継で
名古屋市長にも
渡辺はとにかく小馬鹿にされていたから
こいつは坊主みたいな臭い奴だとな
渡辺が
アイドル狙ってるのはバレバレだけど
単に威圧的な小物米長だろうよｗｗｗ
まじで計算しすぎでバレバレで
見ていてつらいんだよ
世界はお前のためにあるんじゃねえし
お前が中心である必要もねえんだから
何も欠点ないキャラを目指しすぎてる
渡辺なんかB1で二冠くらいが
ちょうど良いのになｗ

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-rxmu) · 2021/06/20(日) 02:09:15.78

>>97
スレ冒頭で散々永瀬をボロクソに叩いておいて急にスレチ
渡辺叩きとか
これがガチの統失ってやつか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1aac-wUFk) · 2021/06/20(日) 02:10:33.45

>>100
控室映像って編集されてるの？
あれほぼノーカット垂れ流しじゃん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8706-9Jpe) · 2021/06/20(日) 02:11:21.04

>>103
永瀬には永瀬の問題があるだけ
永瀬叩きに誘導する流れが何であるか
それを潜入調査するために永瀬批判をした
そこで分かったことは渡辺による永瀬への醜い嫉妬が見られるってこと
それを素人判断でお前が理解もできない病名を出すとかまじで情けないな
こういうレッテル貼りで相手を押さえつけるのが渡辺キチガイってわけか
俺は渡辺のことは嫌いではなかったがとにかく渡辺の不利益になるように仕掛けるしかなくなってくるなぁｗ

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-rxmu) · 2021/06/20(日) 02:11:57.88

>>101
菅井と永瀬を一緒にするな
菅井は自分が指名したベテランに対するリスペクトが素晴らしかったし素晴らしいリーダーだよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4e10-AkIe) · 2021/06/20(日) 02:13:17.46

>>98
第3回のとき、勝って帰ってきたら2人がホテルの朝食バイキングの話してたこと、そのあと永瀬が対局中に藤井に「(勝ってくれて)ありがとうございます」と言われたとAbema解説でバラしてたよねw
だから屋敷はしっかり労ったのかも、あのリーダーじゃ…ってのはよーくわかってるっしょ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4e10-utxJ) · 2021/06/20(日) 02:14:23.93

天彦チームは勝負に徹してなくて
自滅した感じだったな
永瀬チームはその逆
まあ俺は凡人なので天彦チームがいいかなw

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MM67-rU0+) · 2021/06/20(日) 02:15:22.16

>>75
高見は、誉めてくれってアピった高見の積極性と、それをちゃんと汲んでやった藤井が上手いこと噛み合ってよかったな

チームメイトへの厳しさと言うか要求の高さだとダニーも永瀬と並ぶと思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 179f-KbqB) · 2021/06/20(日) 02:15:44.65

>>106
菅井はオヤジ転がしの免許持ちだからな
いや免許というより、天然の資質
永遠の次男坊

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 766f-7PZb) · 2021/06/20(日) 02:15:48.33

今回の件で嫌いになったとか言ってる奴の大半は元から叩きたいだけ説

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1a02-yphY) · 2021/06/20(日) 02:19:19.90

まっすー気を使ってたね
師匠も嬉しいだろうな

普通なら勝って戻ったチームメンバーにはGJ撒けたらドンマイ言うから別に特に良い事したわけじゃ無いんだけどねw
お互いがいい状態で戦えるようにするか圧を掛けて価値を意識させるかなんだろうけど永瀬は自分自身を追い込んで行くタイプだろうからメンバーにも同じものを求めるのかな
参ったね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1aac-wUFk) · 2021/06/20(日) 02:19:45.72

>>111
俺は藤井との叡王戦感想戦までは永瀬に好感持ってたよ
デートみたいと言われてたのも微笑ましいと感じていた
前回のチームバナナも応援してたし控室動画も全部見てる
ただ仮にも元最年少棋聖である屋敷に対する気遣いがなさすぎるよ
ベテランに気遣いたくないならそもそも指名しなきゃいい話だし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 766f-7PZb) · 2021/06/20(日) 02:21:30.21

とりあえずﾜｯﾁｮｲ 1aac-wUFkは大して知りもしない人を決めつけで叩いてる嫌な奴だよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 179f-KbqB) · 2021/06/20(日) 02:21:36.57

>>108
ガチとエンタメ、コンセプト勢が混在するのは楽しいのだが、永瀬はガチすぎるよw
公式戦のJT杯でも「符号読むな！」とか「ここの封じ手おかしいだろ！」とか切れるのはいない
まあ、それも永瀬の個性だけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1a68-fORn) · 2021/06/20(日) 02:22:54.10

>>109
藤井チームは結果的に高見はいったの大正解だったと思う、戦績も今のところ十分だし空気的にもキャラ的にも
ダニーは服部に助言もしてたし、激辛に見えて山ちゃんのことめちゃくちゃ好きだからなあ…見てる層もそれを知ってるから今回の永瀬屋敷とは違った風に映ってると思うわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4e10-AkIe) · 2021/06/20(日) 02:23:35.88

>>110
地元岡山に残って弟子を取ったり知事も巻き込んで普及活動してる菅井
その手の話皆無の永瀬(神奈川県横浜市出身)を一緒にするのは菅井に失礼だと思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4789-NvJx) · 2021/06/20(日) 02:24:09.69

息子の友達に叱られるお父さんみたいで実に気まずいぜ
屋敷がお荷物にならないか心配で将棋に集中できないわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 577c-wUFk) · 2021/06/20(日) 02:24:12.02

あまひこのチームとしての勝つ気の無さが気になったよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4e10-AkIe) · 2021/06/20(日) 02:26:19.98

>>112
森下と屋敷は電王戦のチームメイトだもんな
増田は前回永瀬に塩対応されたことを忘れるわけがないし先輩屋敷にそうさせるのは嫌だったんだと推察

**名無し名人** (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM06-hjYR) · 2021/06/20(日) 02:26:40.68

>>101
菅井さんは少なくともチーム戦の趣旨と興行を理解して雰囲気を盛り上げようとはしてたでしょ
永瀬は個人戦ならともかくチーム戦には向いてないわ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-YRWw) · 2021/06/20(日) 02:26:45.91

>>119
天彦全体的にモチベ下がってそう
公式戦も研究足りないような負け方してるし

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sdba-l7Tt) · 2021/06/20(日) 02:26:58.24

天彦はとあるデブを押し付けられてやる気が出ないんだろ　負けても言い訳で時間使い切るしな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8abd-eCmN) · 2021/06/20(日) 02:27:15.13

>>119
今日のトーナメント観れなかったから詳細わからないんだけど、
具体的に天彦チームはどんなことしたの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4789-NvJx) · 2021/06/20(日) 02:28:12.02

古賀君の勝負弱さは仕方ないとしても大介が雁木で負けたのは腹立ったわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1a02-yphY) · 2021/06/20(日) 02:30:38.24

>>101
菅井は好きなオモチャ選んだだけ
只のコレクションになりそうな所だったけどおじさん一号が覚醒して且つ参謀として采配ふるいそうだけどw
リーダー自身が高性能だから出来た贅沢だね

もし天彦が振飛車をチームに入れたかったならレオとかピロシとか小森とかじゃ駄目だったのか？ブラックな大人の理由なのか？

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sdba-l7Tt) · 2021/06/20(日) 02:31:05.55

天彦はマジで可哀想だわ　これだけはみんな同意だろう　誰でもやる気なくす

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a75f-zP+1) · 2021/06/20(日) 02:31:23.45

>>114
キミは永瀬の事ちゃんと知ってるの?ｗ
知り合い?ｗｗｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 179f-KbqB) · 2021/06/20(日) 02:31:42.05

>>117
上の世代を巻き込んで支援してもらうのも才能だよ
菅井は政治家になる資質がある

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdba-AkIe) · 2021/06/20(日) 02:31:53.93

早稲田じゃないから無理なんだけど広瀬チームで丸ちゃんor北浜さんとニコニコやってる屋敷さんが見たかった
広瀬率いる北海道チームで石田or野月とでもいいや
とにかく永瀬チームだったのが可哀想

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1aac-wUFk) · 2021/06/20(日) 02:33:05.59

>>116
ダニーチームはチームワークという意味では今の所トップだわ
ダニーは言葉はきついけどフォローも欠かさないしね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e301-IC8Z) · 2021/06/20(日) 02:33:12.89

練習してなけりゃどのチームでも肩身狭い思いするよ

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sdba-l7Tt) · 2021/06/20(日) 02:34:26.83

永瀬は屋敷に本気を出して欲しいんだろうな　凡人の俺が勝てるのに　何故天才の貴方は本気の本気で勝ちに行こうとしないと

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-rxmu) · 2021/06/20(日) 02:34:59.81

>>114
永瀬を知りもしないっていう点においてはここで必死に擁護してる信者も一緒なのでは？

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sdba-l7Tt) · 2021/06/20(日) 02:35:04.79

評価してないと選ばないしなそもそも　屋敷に期待してるからこそだろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a75f-zP+1) · 2021/06/20(日) 02:35:35.95

チーム動画で実家の宣伝もしてくれたのにな
2回もリーダーやってんのに団体戦を理解してなさ過ぎると思ったわ
ガッカリってのがデカイわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 179f-KbqB) · 2021/06/20(日) 02:35:49.77

>>130
広瀬は来年はチームでっかい道だと予測するぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4e10-AkIe) · 2021/06/20(日) 02:35:59.42

>>129
政治家資質かはさておきw
ただ菅井永瀬が一緒にされてるのは違うなと思ったから書いた
って一緒にしてるのは別の方だから巻き込みごめん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 577c-wUFk) · 2021/06/20(日) 02:37:10.73

永瀬も歳とったらモチベなくなったり、あっても出来なくなったりってなるさ
そん時わかると

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8706-9Jpe) · 2021/06/20(日) 02:38:48.51

広瀬は神に愛されている
選ぶなら広瀬チームが良かろう
フィッシャーでは特に強くなるし

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-rxmu) · 2021/06/20(日) 02:40:11.74

期待してる自分の弟弟子とか仲の良い後輩にあえて厳しい対応するならまだしもタイトルも持ってたベテランに対する態度ではないわな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8706-9Jpe) · 2021/06/20(日) 02:40:24.12

勝負優先派がいるけど
公式戦じゃないから
それがすなわち正義じゃないからな
プロは興行でもあるから
自分の考えだけが絶対じゃないってこと

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1a02-yphY) · 2021/06/20(日) 02:40:42.68

>>120
自分がされて嫌なことは他人にしない、っていうのは基本だものね
でも多分永瀬は負けた自分を存在しないように扱われても仕方ないと思うタイプなんだよねきっと
永瀬の将棋は好きじゃないし言動にも不愉快にさせられるけどでも気掛かりな棋士だ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e301-wUFk) · 2021/06/20(日) 02:41:11.60

そもそも永瀬は屋敷とも普段から研究会やってたんだろ？
それで選んだわけだし
お互い今さら何とも思ってないと思うぞ

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdba-AkIe) · 2021/06/20(日) 02:41:42.08

>>137
広瀬チームは前回も今回も雰囲気いいよね
個人的に理想のリーダーは広瀬かな次点天彦

>>136
そう！全然面白くないチーム動画だったわ
Twitterでいちばんラーメン屋に触れてた屋敷は大人だ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 577c-wUFk) · 2021/06/20(日) 02:42:16.46

>>144
何の問題もないな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e301-IC8Z) · 2021/06/20(日) 02:42:33.15

>>142
それで言うなら各チーム色んなスタイルがあって良いってことで永瀬の勝利至上主義も１つのスタイルとしてOKということになる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1aac-wUFk) · 2021/06/20(日) 02:44:06.11

>>145
広瀬は丸ちゃんのカロリーメイトも食べてあげてたしな
あとは滑舌さえ良ければ完璧だったのに

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8706-9Jpe) · 2021/06/20(日) 02:44:20.45

天彦こそが貴族なんだろう
鈴木がいるから何をしても許されるし
でも藤井高見はやはり優遇されてるなｗ
その辺は分かってる仕組みだろうｗ
永瀬みたいにガチしか売りがなくなると
それはリスクとりすぎってことになる
今の風潮だと評価されることはない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8706-9Jpe) · 2021/06/20(日) 02:46:03.64

まぁこれで渡辺が負ければ何でも良いわ
戸辺がどれだけ恥をかくか楽しみ
まぁエントリー相手だから
お得意の言い訳とレッテル工作は
いくらでもできるのかね
反論しない奴ら相手なら得意だもんな
渡辺はそういう姑息なところがあるからｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 577c-wUFk) · 2021/06/20(日) 02:47:23.97

戸辺も冗談でナベに言ったんだと思うんだけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1aad-Vt+e) · 2021/06/20(日) 02:47:43.13

永瀬は格下と認識すればぞんざいに扱うね
評価はあくまで今の実力だろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8706-9Jpe) · 2021/06/20(日) 02:47:59.03

屋敷がB1で
藤井の邪魔するわけねえじゃん
それだけで分かってない
渡辺ヲタクが屋敷を煽って
永瀬叩きにつなげたいのが見え見えで
意図が掴みやすいのに動きまくりでねえ
渡辺が名人に固執したいだけのことｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8706-9Jpe) · 2021/06/20(日) 02:49:06.59

>>147
そうそう
勝利優先は一つの案でしかない
他にもこのトナメの狙いはあるから
勝負勝負喚くことが絶対じゃないと
それが分かればよいだけさ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 179f-KbqB) · 2021/06/20(日) 02:49:34.28

>>145
川崎家というチーム名に、屋敷が「お父様からももらった名前」と発言していたのは大人だよなあ
なかなかそこまで配慮できないよ
屋敷の笑顔はたしかにときに胡散臭いが、あれは各方面に気をつかってだと分かった
波風立てないための方便だ
大人の寛容さ

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-rxmu) · 2021/06/20(日) 02:50:37.10

>>152
藤井の代わりに元天才を指名したはいいがフィッシャーの内容がそこまで良くなくて一気に評価が下がったんだろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8706-9Jpe) · 2021/06/20(日) 02:50:53.53

せっかく
僕ちゃんは頭が良いから
棋士になったって言うのにねいｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8706-9Jpe) · 2021/06/20(日) 02:52:40.34

永瀬は頭が悪いから東大へ行く
リアルならそんなタイプだろうねい…
頭が良い人は芸能の世界でネタキャラに
まぁ結局は素人なんだとしたら
普遍的な世界では東大へ行く永瀬が勝る
この辺りの実利をどう考えるかだろう

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdba-AkIe) · 2021/06/20(日) 02:53:22.79

>>152
そういう人としてどうかという点も以下で神奈川県から表彰されない所以だと思う
タイトル1期の高見すら貰ってるのにw

いらねーのかな？とも思ったけどラーメン屋にたくさんグッズを飾ってるあたりからするとそうでもないだろうなと

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1a02-yphY) · 2021/06/20(日) 02:54:55.55

自分が勝ったとき「この戦型の将棋を何度も深浦先生に教えていだだいたから」って勝ちが出てない深浦に花を持たせた菅井は大したもんだと思ったな
控え室で深浦が「これ練習で同じ形になって咎められました」(郷田爆笑)という自虐かましたのを見た後だから余計ジンと来た
プロ棋士は興行師だから将棋の強さだけでなく娯楽も売らないといけないのが永瀬みたいなタイプの棋士には難しいかも

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdba-AkIe) · 2021/06/20(日) 02:56:58.36

>>155
あくまで個人的にだけど屋敷スマイルと丸山スマイルは似てると思ってる
若い頃に嫌な思いもたくさんしてきた男の達観の笑みっぽくてさ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8706-9Jpe) · 2021/06/20(日) 02:57:20.76

永瀬が下手くそすぎるのは認めるよ
でも藤井二冠への対抗としては
渡辺なんかよりは成功してるから
その辺の焦りが見えるし
永瀬名人化への危惧が永瀬叩きになる
そこで妙な永瀬擁護逆工作すれば
さらに永瀬の株を落とせる爆釣れだし
本当に渡辺ヲタクはネット王者だわなｗ

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-rxmu) · 2021/06/20(日) 02:59:03.95

>>160
菅井のコメントは見事だったよな
いい意味で予想を裏切られたチーム一刀流
最後菅井が戻ってくるのをハイタッチで出迎えた郷田と深浦の姿も感動したわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8706-9Jpe) · 2021/06/20(日) 03:04:17.97

タイトル数が偉いなら
それは語る必要などなくなるから
羽生の話を一つしておくか

羽生が渡辺から竜王を奪って永世七冠
この過程で棋聖王位王座を捨てさせられた
まぁ実質ということでしかないがね
中村に王座投げたのは今でも恨んでるよ
まぁタイトル持ち回り説じゃねえが

んで広瀬との防衛戦
羽生はシリーズで5連勝の出来だったが
実際は八百長でもしたのかフルセット
直前の郷田新手のアシストがあって
第7局はソフト600点プラスくらい
羽生良しになったんだが
最後に広瀬に負けて広瀬竜王

広瀬が豊島に負けて豊島竜王と対決
だが史上最短手数で負けるなどして惨敗

こういう5年くらいの流れなわけね
あまりレートレートすぎない流れがね

羽生ってのは本当に情けないの

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0b01-ydLY) · 2021/06/20(日) 03:06:32.09

>>164
何時間も張り付いて書き込みまくってすごいね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1a02-yphY) · 2021/06/20(日) 03:07:15.72

>>163
郷田さんからハイタッチしに行ったのは驚いたな
菅井さん嬉しかっただろうな
あのシーンだけでも今期は満足だわ
しかも丸ちゃんのあれやこれや見られるとか係長まで出てきてくれるとか本当に有りがたい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8706-9Jpe) · 2021/06/20(日) 03:08:14.95

郷田深浦を菅井のおもちゃとか
そういう表現をしていた馬鹿がいるが
将棋村は年功序列だからな
そういう空気へのリスペクトは大事
こんなこと言うまでもなく当然だが
現場に来たら何も言えない弁慶なのは
分かるが
おもちゃだとかそういう言説が出る
それくらい歪んだ馬鹿がいることに萎え
自分目線で棋士を自由に語るは良いが
後輩目線で先輩を馬鹿にするなよ
それで倒される格上側が惨めだとして
お前のリアルな惨めさは解消されない
大宮の立てこもり犯じゃねえが
警察沙汰して警察に捕まりたくないだ？
そこで表現される妙な不安感ってかね
こういうのが世間に蔓延してんのかねｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8706-9Jpe) · 2021/06/20(日) 03:09:57.45

前スレでも
老害芸がー老害芸がーとか
必死に鬱積した劣等感をぶつけてた
そういう負け犬がいたが
ここは弱者のくるところじゃねえから
そこはまじで履き違えないでくれよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4e10-spYh) · 2021/06/20(日) 03:15:44.37

菅井と永瀬は同級生だけど対称的
菅井…上下関係に厳しい　当初藤井には辛辣なコメントをしてたが実績のある先輩棋士はしっかり立てる
永瀬…実力至上主義　藤井を持ち上げすぎ現在自分より実力が下の先輩棋士に配慮がなさすぎ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8706-9Jpe) · 2021/06/20(日) 03:17:21.36

勝ちキャラ永瀬を批判するがね
勝利優先っていうと
自分で最強キャラを売りにする、
渡辺が名人に固執する意味ってなくね？
それこそ渡辺のエゴでしかないからな
渡辺こそが一番勝ちに拘ってるわな
お前が名人やることは興行ではない
お前は自分の欲望で名人やりたいだけ
そんな渡辺の心は見抜かれているんだよ

渡辺などはB1で二冠くらいの
それでかつては竜王だったんですー
みたいなダサいキャラがお似合いで
そういうパンダにもなれない癖に
将棋界の名人気取ろうとしてるのがウザ
まじでこれに危機感持てよｗｗｗ

渡辺がしれっと革命してんじゃねえかｗ
だからこんなグズは誰も呼ばなかった
名人戦には読んではならないゴミだった

豊島は実は叡王竜王べったりだから
豊島には期待できないし
まじで渡辺の暴走止めるなら永瀬
さいたろじゃ妖術すぎたからな
永瀬しかありえないから渡辺は必死ｗ

こうして永瀬叩きのエネルギーがあること
これこそが渡辺が興行やってない証拠だよ
渡辺名人なんざ誰も求めてないんだし
そこで勝つのが勝負の世界って理屈も嫌
渡辺こそはさっさとB1に落ちてほしいわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8706-9Jpe) · 2021/06/20(日) 03:21:39.68

羽生から王座奪った中村太地だが
翌年は当然防衛できずにさいたろに負け
そのさいたろ元王座は渡辺名人に惨敗でね
そこでとにかく中村の株が大暴落だよ
中村はB2で泣かず飛ばずのカスだし
ヤラセの3連勝でホルホルしてる偽物だ
こういうマジもんの負け犬を見つけとけｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1a02-yphY) · 2021/06/20(日) 03:22:13.31

>>155
屋敷さんは永瀬のアレコレにそんなに腹は立ててないんじゃないかな
ご自分自身が手が見えすぎて頭が休まる時がなくて夜も眠れなくて、という経験をした方だし将棋の恐ろしさもよく分かってる人だし
3

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8706-9Jpe) · 2021/06/20(日) 03:24:31.70

永瀬としては王座があるからな
王座を3連覇すればまぁ
大概の棋士に表向き舐められることはない
王座なら名人戦にも負担はないし
まぁ色々条件はあるんだろうがｗ
永瀬こそが渡辺名人の驚異となっている

だからこそ
ありとあらゆる手段を用いて
とにかく永瀬が悪いようにしてくる
それが渡辺という将棋村の闇だｗ
戸辺と一緒に大恥をかけば良いのになｗ

俺は都成とかに藤森に期待するよｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8396-wUFk) · 2021/06/20(日) 03:26:32.91

永瀬がゴミなのは棋士皆に知れ渡ってるだろ？今更驚かん
屋敷にはトーナメント初戦でも

女流「練習しましたか？」→　屋敷「特にしてません」　てリーダーをイライラさせて欲しいｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8706-9Jpe) · 2021/06/20(日) 03:27:14.85

まじでEブロックが楽しみだなｗ
村山がどう効いてくるのかとか
キャラ作りすぎ渡辺をどう粉砕するかとか
それでいて渡辺は名人固執派の屑だし
こんな米長小物みたいな屑が名人とか
まじで暗黒時代をはやく終わらせてくれ
藤井はやく名人になってくれー！！

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-NvJx) · 2021/06/20(日) 03:30:03.71

弱いやつは去れと大介を叩きながら弱いやつをぞんざいに扱う永瀬を叩く分かりやすいダブスタ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4e10-AkIe) · 2021/06/20(日) 03:30:59.46

控室動画(天彦増田戦)
永瀬はそもそも盤を挟む気もないのか席すら移動してないのな…無言の時間も長いしドン引き
あれこれ言われてるけど大介のほうがまともだよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8706-9Jpe) · 2021/06/20(日) 03:31:00.69

渡辺一派が永瀬下げしたいだけだしねｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8706-9Jpe) · 2021/06/20(日) 03:32:48.77

そうか
しかし佐藤康光王座(会長)
ってのは割とあるのかｗｗ
しかし石井木村康光飯島とは
永瀬からしたら防衛ボーナスだな
まぁ康光王座にはマジで期待しとくよｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 876e-Pphl) · 2021/06/20(日) 03:41:59.50

永瀬は言葉のチョイスが下手だけど将棋に対して貪欲だし一所懸命だ
屋敷も気分を害したようには見えなかった
増田が自信をつけてきているのも見ていて面白かった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8706-9Jpe) · 2021/06/20(日) 03:42:56.50

古賀北浜の3戦目で
46馬に37銀とかすげーヤラセ
銀で弾いたようで55馬が味良すぎるし
てか北浜の71飛逃げるが凄い馬鹿手で
37銀では普通に飛車成りで良かったがな
穴熊の感覚が古賀になさすぎるのか
千日手も打開する流れになったし
古賀みたいなもんに期待したのもねえ
まぁ将棋は棋譜の内容が大事だよねえ
負けるにしても勝つにしてもね
キャラより棋譜が分かることが大事で

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-oo3W) · 2021/06/20(日) 03:47:36.27

あちこちの議論見たけど「負けた屋敷に永瀬が冷たい！ぞんざいに扱ってる！」という前提で話進めるやつばかりで怖ろしいな
永瀬にそんな意識あったかはお前らの想像でしかないだろと
むしろ前回までを思えば、終わった試合の反省に無駄に時間を割かず次に切り替えるスタンスだっただけと見るのが妥当

「実際どうだったかは関係ない！視聴者様の俺に態度悪く見えたから問題なんだ！」みたいな意見すらあったが、俺にはそう見えなかったし無理筋だろう
お遊び風の棋戦なのにガチで勝ちに行ってて、このチーム面白いなあとむしろ好印象に映った

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1a02-wUFk) · 2021/06/20(日) 03:50:47.91

>>182
同歩

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8706-9Jpe) · 2021/06/20(日) 03:50:53.15

皆が感じているものが分からない
こういう意識が掴めないことを利用し
そこで素人騙しの言説を作る
むしろ屋敷が永瀬嫌いなのは分かるべｗ
彼は極めて大人なだけであってな
将棋村なんかのおもちゃにはさせないよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e7ad-ydLY) · 2021/06/20(日) 03:53:29.29

今回はやる気全くなし、いいところなく消えるだろうという下馬評そのままに
弟弟子のお披露目と大介の接待だけして終わった天彦

いい意味で裏切ってほしかったんだが本当に見せ場なくあっさりと予想そのままだとちょっと悲しくなるね

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-yphY) · 2021/06/20(日) 03:54:06.79

>>160
変に卑屈にならないで「そういう形で貢献できれば」って返して菅井の気遣いを無にしなかった深浦さんも立派だった、格調高かった！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8706-9Jpe) · 2021/06/20(日) 03:56:33.87

永瀬が負けた屋敷に冷たい
藤井にB1で負けた屋敷の件ともリンク
これが永瀬による渡辺への攻撃だよ
永瀬の狙いはまんまと世の中に拡散された
渡辺からしたら藤井負けろ藤井負けろ
そして屋敷使えねーだろうしな
そこを永瀬は利用して渡辺ディスへ
見事な永瀬と屋敷のコンビネーション
とにかく話題独占する渡辺対策だわな
ぬいぐるみだのめぐみ漫画だの
くだらねえ工作してる渡辺のウザさだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 577c-wUFk) · 2021/06/20(日) 03:57:59.15

42も長文レスできるのは元気だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8706-9Jpe) · 2021/06/20(日) 03:58:53.60

渡辺がEブロックでどう扱われるかだな
そして戸辺が大恥をかけばそれで良い
渡辺なんかが名人じゃ駄目ってなだけよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9a01-7NmL) · 2021/06/20(日) 04:00:16.72

>>172
そうね、見てたときはハラハラしてたけど、実際考えてみれば屋敷がそんなに器の小さい人だとも、後輩は俺を敬えなんて言うような考えの人だとも全く思えないよね
自分が期待されたほどには勝てなくて申し訳ない、という感じでの表情の固さはあるかもしれないけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0b01-+2n7) · 2021/06/20(日) 04:01:28.85

まっすーが気遣いのできる立派な青年とわかっただけでよかったと思うがね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8706-9Jpe) · 2021/06/20(日) 04:02:02.29

渡辺一派も狙いが分かるから
永瀬は屋敷を駒扱いとか言って
2人の繋がりを暗に示しもしたわけだが
渡辺は狙いを見抜いたものの
永瀬の思った通りに
渡辺の意図を暴かれてしまった
こいつは興行派じゃなくて
老害米長と同じタイプの小物名人
豊島は叡王竜王べったりだから
倒せるのは四強では永瀬しかいねえし
はやく藤井が来てくれればそれが一番だが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 579b-5zDP) · 2021/06/20(日) 04:02:51.57

このスレ毎回放送後だれか叩いてるよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f63-fORn) · 2021/06/20(日) 04:03:12.59

>>180
言葉ってか全く見もしない一声もかけないで札あげて次屋敷はないだろw
後輩がそんな舐めた態度取ってきたら俺なら確実にそいつの顔面粉砕するけどな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1763-9A4y) · 2021/06/20(日) 04:03:14.18

大介よくあんな奮闘予告ツイートできたな
自分は1勝3敗でチームも惨敗だったのに

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8706-9Jpe) · 2021/06/20(日) 04:07:56.38

自分が勝ったこと知りながら
事前に知らないフリして
ゴミ動画作った中村へのあてつけかよｗ
でもあの中村はまじでダサかったなｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 577c-wUFk) · 2021/06/20(日) 04:11:28.53

>>196
太地なんて所詮渡辺事件でなんもアクション起こさなかったゴミだろ
西尾はえらい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8706-9Jpe) · 2021/06/20(日) 04:14:29.37

誰も藤井に勝てないわけだ
藤井が完璧すぎて
渡辺があまりにも惨め
負け犬のチャンピョンが渡辺だな
小物米長の生まれ変わりかよ渡辺ｗｗ
君は馬鹿だから名人になったのねｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8706-9Jpe) · 2021/06/20(日) 04:28:06.92

中村(偽イケメン)は自分から王座奪った
さいたろ(真イケメン)が名人に惨敗したことで
かつ自分がB2ってことで
イケメンキャラも台無しで一番惨めだから
本当に一番情けないゴミが中村だし
こんなゴミ中村を羽生は引き上げて
3連勝させるヤラセをやってんだから
羽生もろとも中村は最大のゴミなのだよｗ
youtubeで必死にバッグの中身とか
公開しても再生数なんか上がらないわ
だって中村はダサすぎるんだもーんｗ

この世のオスで最もダサいのが中村ｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f10-565v) · 2021/06/20(日) 04:32:49.93

>>136
対局開始前にちゃんと「アベマ様には実家の川崎家をたくさん取り上げていただいて～」みたいに挨拶してたじゃん
タイトルホルダーとしての挨拶増えたから言わなきゃいけないの分かって言ってた思うけど