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将棋Youtuber総合スレ 36
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無し名人 (ワッチョイ 8fa5-Akt7)
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2021/07/01(木) 02:42:27.04ID:7MzlJS+e0
さあ、始まるザマスよ!
0003名無し名人 (スプッッ Sddf-zZ6y)
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2021/07/01(木) 06:56:22.70ID:+cblaZNNd
0004名無し名人
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2021/07/01(木) 13:45:01.08
最近だれが人気なんですか
0005名無し名人 (ワッチョイ 3fb1-jKop)
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2021/07/01(木) 13:47:12.07ID:xUXox/Pt0
まなお>>えりりん森内>その他元奨とかC級棋士とかいろいろ
0008名無し名人 (オッペケ Sra3-LiVc)
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2021/07/01(木) 18:51:13.36ID:rD/+KTQPr
10年ぶりに将棋を再開するついでに
YouTubeにチャンネルを作ってみたいんだけど
どんなチャンネルなら需要あるんですかね?
編集技術はそんなにないし最近の情報には疎いんですけどね。
0009名無し名人 (ワッチョイ 4f2f-0Ek0)
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2021/07/01(木) 19:00:25.38ID:beY2vC/60
>>8
動画編集ならYoutubeで学習。
例えばPowerDirector使うなら
・動画編集部IRIE
・REC博士
のチャンネルで学習。

どんな将棋チャンネルにするかは、増えすぎた対局実況よりかは未踏の分野がいいと思う。
0010名無し名人 (ワッチョイ 4f2f-0Ek0)
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2021/07/01(木) 19:14:42.34ID:beY2vC/60
例えば
・詰将棋の解き方解説(鈴木貫太郎氏がやってて人気だった動画)
・手筋解説の動画
・将棋アプリやツールの使い方解説
など
0011名無し名人 (オッペケ Sra3-LiVc)
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2021/07/01(木) 19:24:49.07ID:rD/+KTQPr
>>10
レスありがとうございます
編集ソフトはフィモーラっていうのを買ったので週末に勉強してみます。
やっぱり解説系が良いんですかね
声出し顔出しは抵抗あるので徹底解説さんみたいな
棋譜並べ動画はどうなんだろって愚考してました。
0012名無し名人 (ワッチョイ 8f10-0Yon)
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2021/07/01(木) 19:29:10.24ID:81mRaIH70
もう思いつくことなんてだれかがやってるし
みんながやってるのと同じことを聞きやすい声と話し方で
より分かりやすくやるくらいしかないのでは?
0015名無し名人 (オッペケ Sra3-LiVc)
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2021/07/01(木) 19:48:28.20ID:rD/+KTQPr
>>14
会員限定というのもあるのですね
知りませんでした。
知識のなさはチャンネル開設以前の問題ですね(恥)
マスクかあ、、、考えてみようかな
解説といってもそもそも弱いからなあ
まあいろいろ考えること多いです。
0016名無し名人 (ワッチョイ 7f10-CE2L)
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2021/07/01(木) 21:34:17.93ID:HZaO7F6Y0
まだなさそうなのは、
負け将棋さらして、どこが悪かったのか教えて下さい
っていうのは意外とない。

みんな勝ち将棋しか載せない(ほとんど載せない)
0017名無し名人 (ワッチョイ 7f10-CE2L)
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2021/07/01(木) 21:35:48.87ID:HZaO7F6Y0
かなり強い設定にして、高段に凹られてアドバイスを請う
ってのはどうか?
0019名無し名人 (ワッチョイ 8710-kf3V)
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2021/07/02(金) 03:11:57.10ID:tpyJj91n0
>>8
まだ棋力すら聞いてないけど、このスレに顔出せるなら応援するよ
しつこい人の同じ内容の書き込みばかりでみんなウンザリしているから変化があった方が良い
0020名無し名人 (ワッチョイ 1fda-mvuD)
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2021/07/02(金) 06:15:09.99ID:M3DBYOLl0
個人的に見たい動画というのは
アマチュア、特に初心者向けシンプル戦法をソフトが指してプロをボコる動画

まあ無理かw
0021名無し名人 (アウアウクー MM63-fc2B)
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2021/07/02(金) 06:19:58.94ID:ab7rdy2yM
棋力なんかソフト指しでいい
実況者大会に出て優勝して知名度上げて、疑われたら適当に言い訳してれば証拠は出ないから大丈夫
YouTubeなんて何でもいいから登録者増やして軌道に乗せたもん勝ち
0022名無し名人 (ワッチョイ 5301-kf3V)
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2021/07/02(金) 06:27:37.03ID:7RK5M0er0
真面目な話をすると
いきなり他人にアイディアを募集するような人は向いてないと思うよ
講座をやりたいけどどんな講座がいいかとかならともかく
完全に丸投げって
0024名無し名人 (スフッ Sd4a-e+fT)
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2021/07/02(金) 11:10:57.64ID:o/sTU6HWd
某YouTuberさん、不倫してる。よく堂々と動画あげれるよ、バレたら顔出しもしてるし社会的に死ぬのではないでしょうか。
0025名無し名人 (ワッチョイ 1e10-kgyw)
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2021/07/02(金) 12:12:25.78ID:JlDSEmI40
もりけんの実況中継とかどうだろう。
もりけんのチャットコメントをひたすら読みまくるだけという動画。
0026名無し名人 (ワッチョイ 27db-NaZp)
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2021/07/02(金) 12:34:20.83ID:7B9J2zKY0
>>19
10年以上前に24で指していた頃は2段と3段を
行ったり来たりしてました。
今は指してみれば級位者のクラスになると思います。
タイトルホルダーの顔も名前もよく知らないで
今、ネットを色々ながめているところでした。

負け将棋を公開とか、コメント読みとか
聞いてみるとアイデアってあるものですね
みなさん、ありがとうございます。
0027名無し名人 (ワッチョイ 8e02-US9C)
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2021/07/02(金) 13:17:02.55ID:5TYzhgbE0
自分じゃ何もしないセンスゼロの将棋YOUTUBER評論家ごときの言うこと、有難がって聞いてる時点で…
0028sage (ワッチョイ 8a02-XVAm)
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2021/07/02(金) 16:57:14.42ID:LBlvtlWK0
まーまーもう言うなよ
何も登録者No.1になりたいとか言ってるわけじゃなし
気軽に相談してるんだからみんな気軽に思ってること言ってるだけでしょ
0032名無し名人 (ワッチョイ 8710-VZ2c)
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2021/07/02(金) 21:29:52.89ID:tpyJj91n0
>>26
級位〜低段向けの戦術とか解説系は藤森五段がいる限り多くは望めない
小規模ながらある程度のリピートが望めるのは、戦型を絞ってチャンネルタイトルやキャラクターイメージにまで反映した実況者
・嬉野流チャンネル
・はく式四間飛車
・元奨ヤス 向かい飛車 振り飛車
・ショーダン 右玉 居飛車
・将棋チャンネル そら 右四間飛車

ブランクがあるとはいえ24で二段以上なら初心者向けには十分な棋力だと思うので
最後発から始めるには、ある程度の金と手間をかけることをお勧めする

個人的に見てみたいのは、対局画面でリアルタイムに形勢判断の数値を出して欲しい
一手ごとは無理だと思うので、−500Pほど変動した悪手については、その候補手も表示すれば動画後半の検討パートを見なくても理解できるから
自分で棋譜検討できる環境にあっても、いちいちソフトに取り込むのが面倒という理由でやっていない級位者はけっこう多いと思うから狙い目かもね
0033名無し名人 (ワッチョイ 4668-WoTQ)
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2021/07/02(金) 22:00:49.02ID:+NqEdxjo0
こいなぎしか勝たん
0036名無し名人 (ワッチョイ caf1-QDEE)
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2021/07/02(金) 22:54:19.35ID:NO97oo2U0
こいなぎ
ほっしー
高崎

この三強時代か
0037名無し名人 (ワッチョイ caf1-QDEE)
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2021/07/02(金) 22:55:10.72ID:NO97oo2U0
こいなぎ
ほっしー
すぎうら
高崎
そら

この5強時代か
0038名無し名人 (ワッチョイ 5301-Cnna)
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2021/07/02(金) 23:33:42.69ID:DXITPrlG0
高崎は明らか腕落ちてる、というより研究サボってるな
わからんとか、ミスりましたねとか言う頻度上がってる
0039名無し名人 (ワッチョイ 2341-BXkI)
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2021/07/02(金) 23:54:03.85ID:SdBBtt1G0
高崎は一手さすごとに言い訳するのがデフォだから
コメントで指摘されるのが怖いので、動画ないで全て言い訳
0040名無し名人 (ワッチョイ a39b-e+fT)
垢版 |
2021/07/03(土) 08:27:53.48ID:cITBuSd50
某YouTuberさん、不倫女性棋士に改名したほうがいい。すごいメンタルしてるわ。
0043名無し名人 (ワッチョイ a310-U8JP)
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2021/07/03(土) 10:10:39.49ID:GtfWOCHe0
年内かは分からんけどいずれ成長曲線からして初段はいきそうだね
かなり慎重な性格に見えるんでそれもプラスに働いてるな
0044名無し名人 (ワッチョイ 27db-NaZp)
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2021/07/03(土) 10:29:49.65ID:xFI8W3L/0
>>32
ありがとう、とりあえず数本ずつ見てみました。
実況だと解説も入ってわかりやすいのかな
登録者数が多いのもわかる気がしました。参考になりました。
嬉野流とか知らない戦法でした。
自分が似たような動画つくるのは至難の業かなw

イマドキの例えば初段を目指す中級者の勉強法ってどんな感じなんですかね?
例えばパソコンでプロの棋譜並べをしながら評価値も一緒に見て大局観を
磨く、みたいな感じですかね?
0046名無し名人 (ワッチョイ a310-U8JP)
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2021/07/03(土) 11:31:15.15ID:GtfWOCHe0
>>44
初段になってやる!って思ってるうちの9割の人は対局以外やってないよw
大人になって本読むのはめっちゃくちゃ大変
逆にそれができるならすぐ上がれると思う
0048名無し名人 (ワッチョイ 8710-VZ2c)
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2021/07/03(土) 12:54:10.84ID:xGL88dCZ0
>>44
イマドキだから実況動画だけを見て、触発されて、学んで、満足するんじゃない?
ソフト検討までするのは初段以上になってからだと思う
最低でも上に挙げた実況者のクオリティに並ばないと、後発だと再生回数は厳しいだろうね
始めて一か月の元奨実況者が依然として二桁再生回数だから
0050名無し名人 (ワッチョイ 1ed2-US9C)
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2021/07/03(土) 13:23:38.76ID:Vh/avAtG0
藤森/でんがん/ヨビノリたくみ/香川
の新しいやつは面白い
0051名無し名人 (ワッチョイ 27db-NaZp)
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2021/07/03(土) 14:33:01.86ID:xFI8W3L/0
>>48
元奨なら内容はそれなりの動画だと思うけど
二桁ってきびしいですね、自分だと一桁行けば良い方か。。。
最初からお金もかけにくいしなあ。
色々見てたらおすすめに「徹底解説!将棋の定跡」さんと
「元奨励会員アユムの将棋実況」さんが出てきます。
この方たちも含めて7〜8人がトップ集団なのかな。
「徹底解説!将棋の定跡」さんは棋譜並べメインだけど
のんびり見れていいです。他の人の顔出し声出しクオリティと
やる気は8枚落ちくらいの差を感じるくらいすごいです。
0053名無し名人 (アウアウウー Sacf-e+fT)
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2021/07/03(土) 15:50:19.02ID:g/8zbiXWa
アユムについて

1.将棋ウォーズで四段で止まってたはずが3ヶ月で六段に。
2.奨励会でタイトル戦の記録係をしたと発言したが、奨励会は入ってすぐに退会したとも言っていた。
3.「奨励会在籍証明」と言って見せたのが、振込人名義欄を将棋連盟にすればいいだけの誰でも簡単に作れる通帳の画像。
4. 10年間将棋を指してないブランク明けに将棋ウォーズの大会でショーダン、アゲアゲよりも順位が上になったが、棋神は使ってなく序盤の研究成果と述べる。
5.ねころん大会で、二段相手に劣勢になったところで時間切れ負け。後にナルコレプシーだと発言。
6.ソフト指し疑いの棋譜を5ちゃんに貼られた2日後に突然アカウント削除&過去動画1000本近く削除。
7.すぐに新アカウントを作成し、高段者の自分が級位者スタートは対戦相手に迷惑だから友達対局のみに切り替える宣言した後に、自力では段位を上げず棋神で段位上げ。
8.相手の迷惑になるので野良対局をやめると発言した1週間後には復活。登録者が減ったからと理由を説明したが、減った事実はなかった。
9.ソフト指し疑いの棋譜について、角打ちの一手についてのみ「覚えていない。ポカだ。」と言及。実際はその後の指し手もソフト一致しており、時間の使い方も不自然。
10.クロノ大会やはく大会でのショーダンが感じた違和感については言及なし。
11.ソフト指しの一件でクロノが味方のようにTwitterで発言する。クロノに咎められ平謝り。
12.「ソフト指し、バレなきゃやる」発言。
13.ウォーズ実況動画では友達対局というのを伏せて実況対局。プロの棋譜通り指したりもする。
14. s1の名前を使って棋譜動画upするもs1にバレて指摘され、利用申請してない棋譜無断利用動画だったことが晒されるも指摘された棋譜無断利用動画は消さずに新たに謝罪動画をあげたのみ。
15.生放送の対局では実力初段相手に負けてしまう。
16.自称元奨励会は嘘か本当かわからないと某プロの放送で言われる。
0054名無し名人 (ワッチョイ 235c-BXkI)
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2021/07/03(土) 17:06:26.10ID:sXj6iiB10
はじめが10秒将棋ライブやってる裏で、ショーダンも10秒将棋ライブ開始
タイミングが合えば絶対にマッチングする棋力の二人やんw
0055名無し名人 (ワッチョイ a39b-e+fT)
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2021/07/03(土) 18:45:37.65ID:cITBuSd50
>>41
チャンネル登録者は1万に達してない人間。
0057名無し名人 (ワッチョイ 27db-NaZp)
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2021/07/03(土) 20:47:21.31ID:xFI8W3L/0
>>52
いろいろ教えてもらって手合い違いなのは
わかってきましたw
妙手が浮かべば気楽に始めてみようかなと思っています。
0058名無し名人 (アウアウエー Sa82-kf3V)
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2021/07/03(土) 21:32:25.00ID:TlW7rAEqa
>>53
これも追加で
17.AIとの公開対局から逃げ回りながらAI超えを主張し、あたかもAIより強いぞと印象操作して世間を騙しプロの威厳を守ろうと企む。
18.自身の著書で将棋の神が相手でも角落ち戦なら勝てると神を愚弄し、ずっと前言撤回せずにAIとの飛車落ち戦からも逃げ回る。
0059名無し名人 (ワッチョイ 8f5f-e+fT)
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2021/07/03(土) 22:30:46.56ID:lsMkJIaJ0
最近ダンサーの更新率が悪い
0061名無し名人 (ワッチョイ 0abd-PECX)
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2021/07/03(土) 23:16:49.80ID:DNQLEFRa0
チャンネル登録多い割に
見られてないってのも悲惨だよなあ
0062名無し名人 (ワッチョイ a39b-e+fT)
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2021/07/03(土) 23:17:06.90ID:cITBuSd50
みんなプライベートが忙しいでしょう。学校、会社、なかには不貞行為働いている方もいるわけで、そうなるとYouTubeは後回しになって仕方がないでしょう。
0063名無し名人 (ワッチョイ 1ac6-5UeE)
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2021/07/03(土) 23:18:48.11ID:hWUNML150
アユムが最新の棋聖戦の棋譜解説やってるけど、あれは連盟的にはセーフなん?
連盟が今日指された将棋の棋譜の利用許可をすぐ返事くれると思えないんだが
0066名無し名人 (ワッチョイ aa73-e+fT)
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2021/07/04(日) 01:16:11.72ID:Rrarme8C0
そりゃ法律上の代表の康光会長の名義よ
スポンサーも共に許可しないとだめだし、実質的にはスポンサーが決定権持ってると思うけど
0068名無し名人 (ワッチョイ 8a46-uuo+)
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2021/07/04(日) 04:02:33.32ID:Jqnd09qE0
棋譜利用って棋戦毎に微妙に規約が違うかもね チャンネルまとめてこんなに寄付解説ばっかやってるけど問題なんじゃねーの?ってみんなで連盟に送れば対処してくれるかもね
0069名無し名人 (アウアウクー MM63-2aor)
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2021/07/04(日) 07:49:50.09ID:2HFusjIWM
指した本人なら棋譜は無断使用していいの?
0070名無し名人 (ブーイモ MMb6-tMGp)
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2021/07/04(日) 07:55:00.53ID:doJNN4vlM
>>69
対戦相手の許可を取ってないならダメだ
0077名無し名人 (スフッ Sdaa-y8sd)
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2021/07/05(月) 01:34:02.53ID:zq5RAtK2d
>>75
ほっしー10秒7段で3分6段ってありえるか?
0078名無し名人 (JP 0H23-e+fT)
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2021/07/05(月) 01:36:02.00ID:qyLWZBOTH
ほっしーはキシン使ってるから。
0079名無し名人 (ワッチョイ 0b3f-79gl)
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2021/07/05(月) 01:56:20.92ID:Uu+9YnCa0
>>71
よく見てみ。
あれ、「許可もらった」と言ってるものと言ってないものがあるぞ。
棋聖戦は後者だ。一瞬言おうとして間があるのがウケる。
0080名無し名人 (ワッチョイ 0b3f-79gl)
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2021/07/05(月) 02:05:19.03ID:Uu+9YnCa0
>>11
フィモーラは家庭用ビデオみたいな簡単な編集の切り貼りには向くが、キッチリ編集するにはダメだな。
いいところといえばUIが見やすいのと書き出しが速くて楽なことだけだ。

完全にAdobe PPの下位互換だぞ。

だったらAviUtlのほうが圧倒的にいい。できることの幅が違いすぎる。

それと徹底解説のマネはやめとけ。あれは取り締まられないのをいいことにのさばってるだけの人間の屑の盗人だぞ。
それに、似たような棋譜垂れ流すだけの動画を新しく作ったところで必要とされるかといえばされない。徹底解説一つあれば事足りるからな。

どうしても棋譜やりたいならここで申請してからにしとけ。
https://www.shogi.or.jp/form/inquiry/post_9.html
0082名無し名人 (ワッチョイ 1ac6-5UeE)
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2021/07/05(月) 07:04:23.70ID:Dne7fuzb0
>>64
>>68
対処するわけねーだろ(笑)
対処できるなら「徹底解説!将棋の定跡」みたいなチャンネルは今頃無くなっとる

一時期アカウント停止とかになって、初手に玉をスライドさせて違う棋譜と言ったり、対局者の名前を隠したりしてたけど今は結局復活して全対局の棋譜アップしとるし
0085名無し名人 (ワッチョイ 27db-NaZp)
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2021/07/05(月) 17:05:28.54ID:Zuk/gK/40
>>80
編集ソフトはもっとリサーチすれば良かったかな
コンテンツをどうするかもけっこう悩みどころ。
徹底解説さんはアップが早いなと思っていたけど
まあ終局早々アップってのはヤバそうだなあ
連盟はそれは事実上放置なのかな。
それより流行りの戦型がさっぱりわからないw
24(1級あたり)を観戦して勉強しないと。。。
0087名無し名人 (ワッチョイ 8710-VZ2c)
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2021/07/05(月) 18:39:19.24ID:LyPK+H4L0
>>85
ウォーズ内で明らかに増えている戦法は嬉野流だけど、他はそれほど流行ってる印象は無いかな
戦型指南しても、プロや強豪に割って入るのは厳しいと思うけどね
それよりも有力戦法やマイナー戦法への対策動画を上げた方が良いよ
対策動画って決定的なものって多くないし、アユムやクロノみたいなメジャー処が上げる対策というタイトルの動画はほんと使えないからねぇ
イトシンもようやく初心者向けに右四間や棒銀の対策動画を上げ始めてる
対策動画用の戦法としては以下のものがオススメ
・嬉野流
・中飛車全般(特に端角中飛車)
・早石田&石田流
・一間飛車&アヒル囲い
・右玉
・穴熊全般

マイナー戦法は忘れたころにやられるので非常に面倒くさい
それなりに自分も学ばないと怒られる気がするけど、動画数は多く作れそうだけどね
0090名無し名人 (アウアウクー MM63-2aor)
垢版 |
2021/07/05(月) 19:27:00.82ID:DwXeptYyM
藤井聡太がYouTube始めたら凄い事になるだろうな
0091名無し名人 (ワッチョイ 27db-NaZp)
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2021/07/05(月) 21:05:11.71ID:Zuk/gK/40
>>87
戦型指南とかそんなおこがましいことは
考えていないですよ。昔24で二段とかでも
定跡知らずで気合で指していただけなのでw
さっき1級の将棋を見てきたけど強いですねボコられそう。
免状は初段なので街の道場では初段を名乗れるけど
24だと余裕で級位者みたいなので勉強しようかな。
マイナー戦法おもしろそうですね。
いつもいろいろ教えてくれてありがとう。
0092sage (ワッチョイ 8a02-XVAm)
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2021/07/05(月) 21:54:45.28ID:FK5VNHXv0
>>85
貴方が何を目的にYouTubeをやるかでしょうね。
特にお金目当てということでないなら、「何が受けるか」「何が求められてるか」ではなくて、「自分が何をやりたいか」を貫いたほうがいいんじゃないかな。
登録者数とか再生数とか気にしないで、実況動画をやりたければやればいいし、棋戦情報をやりたければそれでいい。あなたが好きな動画、作ってみたい動画があれば、それが答えだよ。
お金にならなくても本当に好きなことなら続くだろうし、続けていれば少しずつ固定ファンもついてくる。「こんなの他の人もやってるし…」とか遠慮してたらいつまで経っても何もできない。「やらない理由」は誰でも言えるけど、「やる理由」はなかなか見つけられないもの。
逆に金を目的とするなら、そもそも将棋より別のジャンルに行った方がいい。
0095名無し名人 (ワッチョイ 1ac6-5UeE)
垢版 |
2021/07/05(月) 23:44:29.35ID:Dne7fuzb0
国際チェスの棋譜は著作権フリーだから将棋連盟もそれを見習えよな
まぁ、新聞社から棋譜掲載料を貰い続けてる手前、その既得権益を手放すわけもねーか

しかし裁判に勝てる見込みがないからか、もりけんTVの非公開棋戦の棋譜ライブ中継も、全ての対局の棋譜を無断で垂れ流して広告収益を独占する徹底解説!将棋の定跡チャンネルも放置のままとはね
0097名無し名人 (ワッチョイ 5301-Cnna)
垢版 |
2021/07/06(火) 01:02:49.19ID:YepZUxs10
>>96
割れ窓効果みたいで草
0098名無し名人 (スププ Sdaa-e+fT)
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2021/07/06(火) 10:50:10.04ID:8NyWIFmMd
不倫と将棋どっちが楽しいんでしょうか。
0099名無し名人 (ワッチョイ 8f5f-e+fT)
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2021/07/06(火) 18:22:26.80ID:514mvF1o0
香川愛生、髪切ったけど顔が男っぽいからより男っぽくなったな
0100名無し名人 (ワッチョイ 8f25-SijB)
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2021/07/06(火) 19:12:24.91ID:YSshPWxc0
藤森が徹底解説やってるけど、どんどんやってほしい
ついでに言えば、各棋戦の動向みたいなのもアマ配信者に負けない素早さで配信してほしい
0102名無し名人 (ワッチョイ 8f5f-e+fT)
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2021/07/06(火) 20:09:01.32ID:514mvF1o0
藤森の再生回数は安定してるよなー
0103名無し名人 (ワッチョイ a39b-e+fT)
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2021/07/06(火) 23:35:11.94ID:DHNYsZFY0
不倫はよくないよ。視聴者が応援してくれているのに、裏切るような行為はYouTuberとしても将棋士としても人間としても終わっている。
0105名無し名人 (ワッチョイ 8f5f-e+fT)
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2021/07/07(水) 00:39:30.90ID:aPsHjybk0
>>103
不倫不倫うるさすぎて草
0108名無し名人 (ワッチョイ 8f5f-e+fT)
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2021/07/07(水) 10:48:19.80ID:aPsHjybk0
典型的なかまちょやん
0109名無し名人 (スププ Sdaa-e+fT)
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2021/07/07(水) 11:42:16.16ID:rNLmVyRKd
?????誰でしょうか????
0110名無し名人 (スププ Sdaa-e+fT)
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2021/07/07(水) 11:42:42.62ID:rNLmVyRKd
>>108
典型的なりかこちゃんに見えた
0111名無し名人 (ワッチョイ 8f5f-e+fT)
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2021/07/07(水) 16:14:20.84ID:aPsHjybk0
>>110
全然違くて草
0114名無し名人 (ワッチョイ a39b-e+fT)
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2021/07/08(木) 07:03:05.51ID:t80bYe+u0
性格悪そうな顔してるのにキモオタ多いよね。実生活でもそんな感じなのかな。将棋してくれるおじさんと色んな意味で対戦したらいいよ。
0116名無し名人 (ワッチョイ a38e-HtFF)
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2021/07/08(木) 09:37:12.07ID:rCEoVEWq0
https://www.youtube.com/watch?v=Oo8Mo-_2q40&;t=191s
スローステップとキモオタ集がケンカになって矛先がりかこに行った模様
0117名無し名人 (ワッチョイ 2376-BXkI)
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2021/07/08(木) 09:48:36.49ID:dHvjeUUy0
金のためじゃないってのは分かるけど
メンバーシップだのTシャツ販売だのしてたら
そりゃ言われるのは仕方ないんよ
0118名無し名人 (スププ Sdaa-e+fT)
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2021/07/08(木) 10:41:30.05ID:EHgXAYJmd
>>117
いや金のためだろ、男と遊ぶ金が必要なんだよ
0119名無し名人 (スププ Sdaa-e+fT)
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2021/07/08(木) 10:51:40.80ID:EHgXAYJmd
不倫で忙しいんだよ
0121名無し名人 (ワッチョイ a310-U8JP)
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2021/07/08(木) 11:15:49.96ID:F8Ng6gVM0
モデレーターがいるからライブでおかしなコメントはほとんどないな
通常コメ欄も紳士的な人が多い
まぁこの子自体大人なんでそれなりのいなし方は知ってるだろ
0122名無し名人 (スププ Sdaa-e+fT)
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2021/07/08(木) 11:27:45.52ID:EHgXAYJmd
この子、ほんとにやばいことやってるから早くYouTubeから脱退したほうがいい
0123名無し名人 (アウアウウー Sacf-CYLc)
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2021/07/08(木) 12:32:41.30ID:Fq3VUQada
>>112
なんとなくそんな予感してた
邪推と決めつけ型の知障みたいなコメントと、それに対して何の手もうたないメンバーのポンコツさ頑固なダンサー
頭の悪い奴が集まりやすいチャンネルのままにしたメンバーにも原因ありそう
0125名無し名人 (JP 0H23-e+fT)
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2021/07/08(木) 12:57:42.23ID:0LkFdow4H
リカコはん社会生活を大事にした方がいい。
YouTubeたいして儲かってないし適当で良いよ。
0133名無し名人 (ワッチョイ a310-U8JP)
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2021/07/08(木) 17:49:38.50ID:F8Ng6gVM0
>>131
俺その子は知らないんだけど同じような経緯じゃないといいけどな
本当イメージ異常に気持ち悪いやつが多いことを改めて認識したわ
0134名無し名人
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2021/07/08(木) 18:35:24.78ID:6i9uznLy0
ニコ将棋Jkってクロノだったかの大規模大会に出てなかったっけ?
0135名無し名人 (スププ Sdaa-WoTQ)
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2021/07/08(木) 18:47:59.04ID:FqxsawhId
このサムネなんて読むの?意味もわからん誰か教えて
https://youtu.be/RJBu6y2VfI8
0137sage (ワッチョイ 8a02-XVAm)
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2021/07/08(木) 21:09:55.50ID:ULz+JKZv0
そう考えるとニコ生時代から今も変わらず続けている孫はやっぱり立派だわ
お前らわかったな? 結局、若くて可愛い女のコは将棋チャンネルなんてすぐやめるんだ
贅沢言わずにはやく孫チャンネルを再登録しろ
0138名無し名人 (ワッチョイ a39b-e+fT)
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2021/07/08(木) 22:08:50.49ID:t80bYe+u0
>>116
キモオタへの返信、怖すぎでしょwww
無視しないのがすごいな
0139名無し名人 (ワッチョイ ab1b-/WEj)
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2021/07/08(木) 22:43:29.94ID:NQDKiO3g0
>>133
ちょっと経験あったらしいけど、初心者だと思ってたリスナーに絡まれてたと思う
ツイッターで長々と説明してた
そのツイッターも消えてたけど
0140名無し名人 (JP 0H23-e+fT)
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2021/07/08(木) 23:23:42.94ID:0LkFdow4H
>>139
可愛い子に知識見せびらかして、凄い!
って思われたいんだよ。
可愛い女性って大変だね。
モテるけど、狙われやすく危険。
ネット上でのセクハラ、モラハラだね。
0146名無し名人 (ワッチョイ 8dff-crAZ)
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2021/07/09(金) 11:39:57.48ID:AMvrAfSB0
You Tubeのコメント欄のノリってまじできついからな
読んでると民度最悪のニコニコなんかよりも「こいつらきちぃ…」ってなる
ネトネトしてるっていうか
0147名無し名人 (スプッッ Sd03-DXaL)
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2021/07/09(金) 12:00:32.36ID:EfwNTJrOd
将棋民にありがちな頭脳マウンティングと若い女に絡みたがる爺のノリとネットのキモオタのノリのハイブリッドなのだ
0149名無し名人 (ワッチョイ 43c6-BY8P)
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2021/07/09(金) 15:15:43.55ID:UXC/QcHi0
藤井聡太がアイドルレベルのイケメンならば将棋女子人口も増えたかもなぁ…
まぁ既に今後現れないレベルの天才にそこまで求めるのは野暮だが
0151名無し名人 (ワッチョイ 355f-0cVw)
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2021/07/09(金) 16:10:28.93ID:xJkrkkQw0
将棋始めたばっかりなんだけど、こいなぎって人の勉強法や考え方鵜呑みにしたらいかんのか?
論理的で説得力あるけど予備校の講師っぽくてどこか胡散臭い感じもするからわかんねえ
0152名無し名人 (ワッチョイ 7510-C4NE)
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2021/07/09(金) 17:11:21.87ID:Enodhr0N0
一回見たことあるけど気持ち悪くて耐えられなかった
自分に合う動画みつけたならよかったじゃん
何やったってマイナスにはならないよ
0155名無し名人 (アウアウウー Sa09-EGCv)
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2021/07/10(土) 22:17:12.20ID:ze/QyDC9a
Abemaで戸辺は渡辺に
「何でこう指さないかな〜頭真っ白だったでしょ」
とか、結構キツイ事言われてるの面白い
あんまり見かけないシーン

その後渡辺自身が負けて戸辺に一言
「負けても、こう言う将棋指さないといけないんだよ」だってw
0161名無し名人 (ワッチョイ bd10-V2Dr)
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2021/07/10(土) 23:59:50.91ID:wE+Qserl0
名人に反論できる人なんてB級にはいないよ
てか、戸辺が自分を指名するようにゴリ押ししてんだから勝たなきゃ
0162名無し名人 (ワッチョイ cd5f-4x/S)
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2021/07/11(日) 00:53:08.94ID:gn2tckKO0
abemaスレかと思った
0164sage (ワッチョイ d501-6Mb1)
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2021/07/11(日) 05:02:47.10ID:UiM5CK530
>>160
悪いことは言わんから君はエンタメ番組見ない方がいい
Eテレだけ見てなさい
0165名無し名人 (ワッチョイ 85a7-1/h5)
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2021/07/11(日) 05:07:17.88ID:1EX7bKQr0
ニコちゃんが消える10日前くらいに
動画コメントでニコちゃんは死にましたとかデマ撒き散らしてるやつに
本人から返信で死んでませんよ!みたいな反応あったわ
度が過ぎてたから気持ち悪すぎてもう辞めたくなったんだろう
0166名無し名人 (スッップ Sd43-6Mb1)
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2021/07/11(日) 08:51:44.73ID:6H7yZJZzd
朝日のプロアマ戦、アマ全敗じゃないか
Youtubeってやっぱりアマの土俵なんだなあ
0167名無し名人 (ワッチョイ cd5f-4x/S)
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2021/07/11(日) 11:02:25.91ID:nuoraBl10
>>165
やばすぎ
0169名無し名人 (ワッチョイ 7541-56/R)
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2021/07/11(日) 13:17:34.45ID:96xKGKn80
これでプロ相手に9連勝?
他の実況系ユーチューバーとは格が違うって感じだな
時々棋神は使ってるけど、それでも10秒七段はやっぱすごいよ
0170名無し名人 (スッップ Sd43-R6r8)
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2021/07/11(日) 13:51:32.38ID:G9QAaX3od
あまり詳しくないにわかだけど、いかにも指しながらリアルタイムで実況してる風だけど後付け解説の可能性もあるんでしょ?指す時のタイミングで肩とか全然動かないし、手もとも全く写されてないからなあ。
そんなこととっくに既出だったらスマン。
0178名無し名人 (ワッチョイ 5502-GwQR)
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2021/07/11(日) 18:50:22.10ID:rkZ9Cmlo0
マイナー戦法対策徹底チャンネルがあったら見たいなあ。

アヒル対策とかアップしてる人は多いけど、アヒルにもいろんなバリエーションがあり1つの対策だけではうまくいかない。でもプロによればマイナー戦法なんてどんなに工夫されても最後は対策が勝つらしい。

そこでアヒルや早石田、端角中飛車なんかへの徹底対策が知りたい人は多いと思う。
0179名無し名人 (アウアウウー Sa09-6Mb1)
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2021/07/11(日) 18:59:16.45ID:L0kCZ3awa
逆だよ。
対策がされたものをマイナー戦法と呼ぶの
0180名無し名人 (ワッチョイ 7510-C4NE)
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2021/07/11(日) 19:07:57.36ID:muXSpYfF0
対策したところで三段レベルだとせいぜい作戦勝ちにしかならん
その差はワンミスで埋まるし一局でミスは30手はあるからね
廃れた戦法でも咎めてそのまま勝ち切るのはなかなか難しい
0182名無し名人 (ワッチョイ cd5f-4x/S)
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2021/07/11(日) 23:42:41.16ID:gn2tckKO0
さすがに無理筋でしょ〜
0183名無し名人 (スフッ Sd43-4QVn)
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2021/07/12(月) 12:09:39.39ID:nX4Up8eld
YouTuberで強いと思うのは実況しながら対局してる古田とショーダン
こいなぎとほっしーは後付け実況だし
ほっしーはプロ相手に連戦連勝でソフト指し疑ってしまう
0186名無し名人 (ワッチョイ cb10-R6r8)
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2021/07/12(月) 14:03:34.19ID:M4EWO/Uw0
後付けだと最初から謳ってれば構わないが、リアルタイムと勘違いさせるのはなあ。
一字一句こう言ってるわけじゃないけど解説中例えば
「この局面相手こうするのが自然だと思います。・・あれ、そっちでしたか。びっくりしました。なるほど・・」
後付けでこのセリフはリアルタイムだと思わせるための悪質な台本に感じてしまう。
0187名無し名人 (ワッチョイ 75a7-zdbq)
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2021/07/12(月) 14:15:24.53ID:LzQKVD+l0
テレビの嫌な部分を持ってきてる感じがして気持ち悪いんだよな
テレビも誤認させる行為を故意にやってるの多い
結果BPOで問題にされたりする
0190名無し名人 (ワッチョイ ed2f-b4GI)
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2021/07/12(月) 17:24:49.88ID:ji3AIunq0
>>181
詳しくお願い
0191名無し名人 (ワッチョイ 75e3-56/R)
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2021/07/12(月) 19:10:35.88ID:kCvqcurC0
>>190
76の歩がアヒルの餌
それをパクっと食わせた瞬間に、15の歩を突いたら終わりやん

76の餌にひっかからない場合は、38の銀を27→36と繰り出して飛車に当てて
4段目からそらした瞬間に、15の歩を突いたたら終わりやん
0192名無し名人 (ワッチョイ cd25-zrTw)
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2021/07/12(月) 19:51:15.49ID:NlA95qzi0
こいなぎに煽られた古田龍生三段がこいなぎ流右玉破りの動画を上げててワロタ
0193名無し名人 (ワッチョイ 43c6-BY8P)
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2021/07/12(月) 19:52:53.54ID:lvqteTfz0
>>191
そんなもんアヒル側も理解してるし、7六の歩を取らずに飛車を横に逃げ回る
角と反対側の端歩を突き越せばそこに飛車を避難できるし、場合によっては端角も引っ込むことができるし
3切れや2切れなら結局終盤力がないと、序盤に有利を取っても有耶無耶にされて綺麗に追い詰められない
自分の棋力だと3切れのアヒルはウォーズ三段まで通用する
0194名無し名人 (ワッチョイ 7510-C4NE)
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2021/07/12(月) 20:01:55.25ID:vxO9nEat0
アヒルはちゃんと受けられたら作戦負けになる戦法だとは思うよ
ただ強いやつがやれば結局終盤勝負になる
「終わり」とか言っちゃやつってどんな棋力なんだ??
0197名無し名人 (ワッチョイ 1b68-wSv+)
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2021/07/12(月) 20:58:46.49ID:W2GZPMo00
ハッシーが将棋専用アカウントでTwitterはじめたけど
誘拐の方はどうなってんの?解決したの?
プロ止めてまで戦ってたんだよね?
0198名無し名人 (スフッ Sd43-cDYt)
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2021/07/12(月) 21:12:37.76ID:XI/EW0kYd
級位者の意見だけどアヒルで強人は攻めのセンスがいい人なんだと思う
反対に嬉野で強いと人は受けのセンスが良いと思う
0201名無し名人 (アウアウキー Sa91-BY8P)
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2021/07/12(月) 23:13:17.18ID:lKvXnDxHa
>>200

格下は早指しだとちょっとした引っ掛けにてんやわんやしてすぐミスをして大駒捌かせてくるからな

定跡系の方が序盤のミスは少ないから慣れない形にして慌てさせれば対応を間違える公算が高い

こちらはノータイムだけど向こうは対応に追われて序盤から時間も使いがち

君も級位者なら対応は多分出来ない
0203名無し名人 (ワッチョイ 23bd-hP5Y)
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2021/07/13(火) 22:55:35.69ID:bGutquhP0
ほっしーとすぎうらは
チャンネル登録者数と再生回数がほぼ同じ
ですごいな
0206名無し名人 (アウアウクー MM21-DfIz)
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2021/07/14(水) 06:25:35.81ID:nU3ZI5X4M
藤森もうネタが尽きてきたな
囲いや戦法はあらかたやってしまってサムネのタイトルに苦労しそう
0207名無し名人 (ワッチョイ 7576-56/R)
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2021/07/14(水) 09:18:52.73ID:v4UcqJGa0
ほっしーつえーよな

プロ相手にこれで10連勝?
10秒七段だし
ショーダンにも圧勝してたし

最近ノリに乗ってる感じだ
0210名無し名人 (ワッチョイ 43c6-BY8P)
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2021/07/14(水) 16:26:39.87ID:2CE0SawB0
>>209
それは一例だが、そういうアヒル+アヒルの定跡を外す手を駆使すると相手は正確に咎められずに時間切れしたりミスをしたりするからね
正確に咎められないとこっちが有利になるという変化をたくさん知ってるから割と勝てるのよ
高段はちゃんと咎めてくるからそれでは勝てないけどね
0211名無し名人 (ワッチョイ 0501-MjUo)
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2021/07/14(水) 16:48:02.35ID:GBpVGwLT0
アヒルってアヒル側から継続して攻める筋が無いし陣形に発展性もないと思うんだけど
相手がじっくり陣形整えてきた場合にどうするんだろう

アヒル側が手待ちし続けたら相手の手が進むたびに勝手に敗勢になってくる気がするんだが
0212名無し名人 (ワッチョイ 0501-MjUo)
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2021/07/14(水) 16:54:25.09ID:GBpVGwLT0
手待ちしないで中住まいみたいに金上げてからアヒル崩して右銀を繰り上げて行くとかやっても
飛車が無意味に浮いてたりかなりの手損になりそうだし
ひねり飛車に繋げるのも難しそうだし
相手が対策知らなくても普通に持久戦で指して来たら不利なのでは
0213名無し名人 (ワッチョイ 43c6-BY8P)
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2021/07/14(水) 17:32:33.67ID:2CE0SawB0
>>212
君、ウォーズ何段くらいある?
何度も言ってるけど正確に指し続ければアヒル側が悪くなるのは当然
3分切れ負けとかの早指しだとアヒル側からちょっかいかければ大抵どこかで対応ミスるよ
3分切れ負け三段くらいまではアヒルで潰せる
0214名無し名人 (アウアウキー Sa91-BY8P)
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2021/07/14(水) 17:38:17.41ID:eREo/77Va
藤井聡太VS豊島将之の対局はAbema有料会員限定だが、アユム・モリケンTV・BMW LEGIONの3名が評価ライブ中

アユム→盤面なしでソフトの読み筋
モリケンTV→盤面・ソフトの読み筋・顔
BMW→Abemaの放送をそのまま流す
0217名無し名人
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2021/07/14(水) 19:30:02.28ID:v8ssPZDs0
アズは10分よりも10秒の方が強いじゃん
0219名無し名人 (ワッチョイ 23bd-hP5Y)
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2021/07/14(水) 22:36:40.24ID:/ju7+guA0
逆に、フラム、ヤス、ハクあたりは
オワコンだな。登録者数と再生回数が
釣りあってない
0221名無し名人 (ワッチョイ 6373-4x/S)
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2021/07/15(木) 12:46:27.58ID:sOaKeUmN0
どういう層が見てんのかね 評価値放送とか
アベマで無料で見れるのに

PCもなくスマホや回線がしょぼくてようつべしか観れないとかそんな層なんかね
0222名無し名人
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2021/07/15(木) 13:15:54.83ID:XxQNdQl00
指す将はパーセンテージよりも評価値のほうが圧倒的に分かりやすいよ
0223名無し名人 (ワッチョイ 6373-4x/S)
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2021/07/15(木) 13:20:09.99ID:sOaKeUmN0
自分でソフト走らせないのかい

つまりPCない指す将って感じかな まあ個人PCが普及してない日本だと大勢いるのは頷ける
0224名無し名人
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2021/07/15(木) 13:33:36.44ID:XxQNdQl00
まともな人間は働いてる時間だよ
会社の非力なノートPCで水匠とか走らないでしょ
0225名無し名人 (ブーイモ MMeb-4x/S)
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2021/07/15(木) 13:52:06.95ID:y+mptIr0M
指す将が9万もいたら安泰なんだがねw
モバイル中継課金も出来ない、PCもない貧乏な人らか中高生が安物スマホでみとるんやろ
0226名無し名人 (ワッチョイ ed2f-b4GI)
垢版 |
2021/07/15(木) 15:28:33.86ID:u3CthJZ50
>>222
ではわれわれのようなハゲ将にとってはどうですか?
0227名無し名人 (ワッチョイ 1b68-wSv+)
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2021/07/15(木) 15:49:08.91ID:Mc71BEGM0
>>223,225
一般人はソフト使ったり棋譜を読み込ませたりなんて面倒なことしないし
せいぜいスマホでウォーズや24を使って暇な時にヘボ将棋を指すくらいだよ
そしておおよそ棋戦には興味があるし早く見たい気持ちはみんなある
それが大多数の普通だよw
貴方には思いもよらないだろうけどね
0229名無し名人 (ワッチョイ 6373-4x/S)
垢版 |
2021/07/15(木) 16:16:52.75ID:sOaKeUmN0
>>227
いやだからそれをアベマで観れるって話なんだけど…
とまあYouTubeしかメディアを知らん層が視聴してるわけか 別に悪いというつもりは無いので悪しからず
0230名無し名人 (アウアウクー MM21-DfIz)
垢版 |
2021/07/15(木) 16:36:08.73ID:Qeortg6AM
>>225
大半の人は将棋に金を払わないだろ
0231名無し名人 (スプッッ Sdda-x6Bn)
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2021/07/16(金) 16:55:26.77ID:yx3+u3JTd
アズって一年たってまだ2級なのか 
大人になって将棋始めた俺でも無課金で適当に指して2ヶ月経たないうちに2級まで行ったぞ
0233名無し名人 (ササクッテロロ Sp75-hwij)
垢版 |
2021/07/16(金) 17:48:35.46ID:mVhQyo0/p
最近のアノニマスさんの態度を受けて、もりけんさんも和解してもよいとおっしゃっていました。立場こそ違えどお二人とも将棋YouTube界に必要な人材なので(私はどちらも大好きです)是非アノニマスさんから歩み寄ってみては?

アノニマス
その発言が実際にあったという前提のもと話を進めますが、私から彼に歩み寄るつもりはありません。
理由としては、別に彼から好かれようと嫌われようとどうでも良いからです。

側から私と彼の関係がどのように見られているか知りませんが、私としては彼の人格だったり経歴だったりを批判する・貶すということはしてこなかったつもりです(彼はしていましたが)。
私が批判してきたのは彼の行っている評価値放送の形態です。
ですから、例えば彼の人格なり経歴なりを第三者から問われても基本的には我関せずの姿勢を貫いてきました。

おそらくその姿勢を見て彼は私と和解しても良いということを仰ったのでしょうが、前述の通り私は評価値放送についてのみ論じてきましたから即座に和解云々の件は考えられませんし、何より興味がありません。

ところで質問者さんからの口ぶりでは彼は私の発言をある程度把握しているようですが、私がTwitterやYouTubeのコミュニティで「彼と評価値放送について一度話し合いたい」と何度も発言したのはシカトされているのでしょうかね?
もりけんさん、もしこの投稿をご覧になられましたらお手数ですがご連絡いただければと思います。
0235名無し名人 (ワッチョイ 0ac6-ajCd)
垢版 |
2021/07/16(金) 17:55:56.52ID:Te1waSuG0
>>231
もさい男のウォーズ2級には何の価値がない

女の子が頑張って将棋を指し、顔出しもできてそこそこ可愛いとなると一気に需要が増すわけ

可愛い×将棋だからこそ伸びる
0237名無し名人 (スフッ Sdfa-v7pI)
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2021/07/16(金) 18:17:25.00ID:8oJksUDid
孫わりと好っきゃで(笑)
でも時間の設定がイマイチ好きになれないの
家族が帰るまでとか
なんか途中でやめる気満々みたいに思ってしまうんや
0240名無し名人 (スフッ Sdfa-v7pI)
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2021/07/16(金) 20:15:20.99ID:8oJksUDid
アズライブ494人
孫ライブ4人
たった490人の差だ
0242名無し名人 (ワッチョイ fd76-zSg9)
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2021/07/16(金) 21:36:58.89ID:AT6GRBH40
あずにきのライブ今見たけど、明らかにコメ読んで指してるやん
桂馬で角ただやんをコメで教えてもらってる

まぁ、角が逃げた後ではあるけど、コメで気付いたのは確実やな
0243名無し名人 (ワッチョイ 7610-CCHZ)
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2021/07/16(金) 21:53:37.20ID:MhGZf++W0
10秒はタイムラグあるから見て指す余裕はないと思う。
局後の感想戦のやりとり、かなり遅れて返事してるから、あれでは対局できない。
0245名無し名人 (ワッチョイ 7610-CCHZ)
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2021/07/16(金) 22:16:47.26ID:MhGZf++W0
しかし、チャット見て指すのは逆に初段以上の棋力がないと
見ても意味分かんないだろ。
局後の感想戦でトンチンカンなやりとり何回もしてるし。
0246名無し名人 (ワッチョイ 615f-hwij)
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2021/07/16(金) 22:17:46.61ID:NHZfaAzx0
>>242
3切れとか10秒、一々コメみてたら集中できなくて指せないわアホなの?
0248名無し名人 (アウアウエー Sa02-kbnc)
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2021/07/16(金) 22:31:10.28ID:LXnij+lla
アズちゃんに棋力で上回れた級位者の妬み嫉妬コメの数々が心地ええのうw
0249名無し名人 (ワッチョイ fd76-zSg9)
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2021/07/16(金) 22:31:38.42ID:AT6GRBH40
こういう信者連中も冷たくされると基地外アンチにまわって
ダンサーみたいな末路になるんだろうなぁ

こわいこわいw
0250名無し名人 (ワッチョイ 7d36-zSg9)
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2021/07/16(金) 22:39:54.30ID:KE8CJrQY0
>>245
前スレの指摘部分見るかぎり次の一手がコメ欄に書かれるからそれを指してるだけだね
それなら棋力なんていらないしむしろその後の手が続かなくてトンチンカンな感じになってた
0251名無し名人 (スププ Sdfa-KpGY)
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2021/07/16(金) 22:43:54.82ID:5+2KOAzjd
いいよな自分に都合がいい解釈できる人間って
10秒将棋でコメント読む暇どこにあるのよ
YouTubeのコメ欄なんてラグがかなりあるのに
0253名無し名人 (アウアウキー Sa4d-ajCd)
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2021/07/16(金) 23:28:44.18ID:ZuC6AKLTa
アンチって割としっかりと見てないとできないはずの指摘をするってことはちゃんと動画見に行ってるわけだからファンと紙一重の存在だよな
0254名無し名人 (ブーイモ MMde-nkhS)
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2021/07/16(金) 23:36:18.92ID:B9b2/GauM
人気の詰将棋チャンネルが無いな。
これはチャンス。
わたしが作ろうと思うけどひょっとして著作権のNGがあるのかな?
0255名無し名人 (ワッチョイ 0106-0PSu)
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2021/07/16(金) 23:36:32.51ID:plKJGn850
セクシー松尾がツイートで 最近の将棋ユーチューバー棋士ついてお怒りのようだ
0256名無し名人 (ワッチョイ da01-kbnc)
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2021/07/16(金) 23:43:31.82ID:9PvAHSqp0
>>255
トップ棋士の名前拝借して動画作ってる人大杉
(哲っちゃんみたいに棋譜の許可とって解説してくれのは、ありがたい)
0257名無し名人 (ワッチョイ 615f-hwij)
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2021/07/16(金) 23:52:24.15ID:NHZfaAzx0
>>253
ほんまそれwww
0258名無し名人 (ワッチョイ 05b3-E0YB)
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2021/07/17(土) 00:01:48.36ID:yvYc3Irj0
>>256
>YouTuber棋士、意外と多いんだね。
>しかし、特に思うのは人の褌で相撲を取らないでもらいたいものだ。

Youtuber棋士って言ってるから素人ではなくプロ棋士を指してるだろうし
松尾はまさに藤森の藤井解説動画みたいなあり方を批判してるのでは
0259名無し名人 (JP 0Ha1-SS91)
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2021/07/17(土) 00:08:49.46ID:APM1HEh0H
M八段の批判はF五段に向けたものと解釈してる人もいるね
ただ、M八段は、アマチュアYouTuberによる棋譜無断利用が問題になっている中で、F五段の動きが割と好意的に受け止められているという背景までは知らないんだろうなあー
0260名無し名人 (ワッチョイ fd76-zSg9)
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2021/07/17(土) 00:08:55.63ID:9+yCe4Uf0
>>258
確実にそうだろうな
松尾がわざわざ素人チューバーの事を言ってるとは思えない

藤森に竜王戦だかの対局を動画化されたのが気に入らないんだろうと思う
0262名無し名人 (ワッチョイ bdad-Z2hU)
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2021/07/17(土) 00:21:17.03ID:+so+sRX+0
藤森だけじゃく太地もだな。
0265名無し名人 (ワッチョイ 0106-0PSu)
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2021/07/17(土) 00:27:17.79ID:hKJHjorM0
ツイッター初心者とはいえ、セクシ―のツイはハッシーと同じような匂いがする
いろいろやらかしそうだな
0266名無し名人 (ワッチョイ 0d01-kNy8)
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2021/07/17(土) 00:30:02.42ID:gTrWlOus0
鬼の住処の住人にはYouTuber棋士の気持ちはわからんよ
「プライド持てよ」と言いたくなるんだろうけど
C2棋士からしたら藤井や羽生は倒すべき敵というか、金のなる木
太地の場合は一緒にやってる元奨のために稼がないといけないという義務感
0267名無し名人 (アウアウキー Sa4d-vZKc)
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2021/07/17(土) 00:30:19.17ID:CQKBjrLTa
今泉先生と同じでTwitter向いてなさそうで草
ボヤがあったほうが面白いから俺は好き
0268名無し名人 (ワッチョイ 1a01-Io+N)
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2021/07/17(土) 00:31:21.68ID:/dUdxkzB0
将棋界は升田木村の豆腐・ゴミハエ問答みたいに
直接やりあってナンボみたいなもんだから
連盟公式でそんなチャンネルでもつくってウイットに富んだ論争でもしてくれ
0269名無し名人 (アウアウエー Sa02-kbnc)
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2021/07/17(土) 00:32:40.18ID:cTUCTkN/a
松尾ってこんな奴だから上川に逃げられたんだろな
0270名無し名人 (ワッチョイ 05b3-E0YB)
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2021/07/17(土) 00:36:43.44ID:yvYc3Irj0
>>266
同じC2棋士Youtuberでもイトシンや村中は藤井関連動画つくってないし
そのへんはやはり棋士個人の価値観の違いはあるんじゃないの
藤井動画は再生数稼げるのは明白だから
0271名無し名人
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2021/07/17(土) 00:37:35.87ID:SglI0VCB0
>>244
10秒もタイムラグあんのに10秒将棋でどうやってコメどおりに指すんだよ
0273名無し名人 (ワッチョイ 0d01-kNy8)
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2021/07/17(土) 00:41:43.88ID:gTrWlOus0
まあこれに関してはどちらの気持ちもわかる
YouTuberなら再生回数を追い求めるのがプロだろうし
Twitterで呟かなくてもとは思うがw
0275名無し名人 (ワッチョイ 1a01-Io+N)
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2021/07/17(土) 00:46:10.58ID:/dUdxkzB0
そこで「大山先生ならこんなときどうするだろう」
なんか物凄い辛辣なことを言いながら結局容認するような
現実感覚あふれる対応しそうだけど
0276名無し名人 (ワッチョイ 9501-Y7Kj)
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2021/07/17(土) 00:47:32.49ID:N6DQJNtw0
>>263
森内は自分の対局だし、その前のアベトーの久保戦も解説してるから、藤井だからあえて動画化したってわけでもないでしょ
0277名無し名人 (ワッチョイ 0ac6-ajCd)
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2021/07/17(土) 00:49:07.37ID:gpoT2aaN0
YouTubeはPVが一番大事だし、結果的にはそれで将棋に興味持つ人が増えてその人たちのおかげで棋士は食っていけるんだからいちいち小さなことにチャチャ入れるのは嫉妬としか思えないよ、松尾サン
0279名無し名人 (JP 0Ha1-SS91)
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2021/07/17(土) 00:52:33.92ID:APM1HEh0H
>>274
それを言うなら、「YouTube」を「競馬」「バスケット観戦」「フットサル」「子育て」とかに置き換えた批判もしないと不公平だぞ
0281名無し名人 (アウアウキー Sa4d-ajCd)
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2021/07/17(土) 00:55:02.44ID:5tpJFdKMa
藤井聡太は将棋やってない人も含めて興味を持ってる

その対局をプロが解説するのは需要があるし、仕事とも言えると思うんだが、その棋譜解説を「人の褌で相撲取る」って注目浴びてることを妬んでるとしか思えんのだが

その解説のおかげで将棋に魅力を感じる人もいるかもしれんのに、器が小さすぎない?

普及あってこそ棋士が稼げるってもんだろうがよ
0282名無し名人 (ワッチョイ 9501-Y7Kj)
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2021/07/17(土) 00:56:19.23ID:N6DQJNtw0
>>279
この件は本業(将棋)を出しにした副業(Youtube)の話なのでそれはズレてる
0291名無し名人 (スププ Sdfa-v7pI)
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2021/07/17(土) 01:26:55.25ID:aG80nND9d
とりあえずこれ見て寝ろ陰キャ共が
https://youtu.be/YnZ3wEDHEJc
0294名無し名人 (アウアウキー Sa4d-ajCd)
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2021/07/17(土) 03:36:15.80ID:Zv+296bXa
藤井聡太の棋譜を解説するのも、その凄さをプロ棋士の視点から伝えるのも何の問題も無い行為

それを自分の再生数のために利用してると皮肉る声もあるが、それだけ需要がある動画を作ってるってだけで別に悪口を言って炎上商法とかしてるわけじゃないんだから誰にも迷惑かけてない

YouTube活動そのものを「プロは将棋の勉強だけしてろ」というアホもおるけど、そんなもんただのエゴの押し付けで、大前提どんな人生を過ごすかは個人の自由でしかない
0296名無し名人 (ワッチョイ 7d10-xL6t)
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2021/07/17(土) 07:29:37.13ID:mrC80v/a0
そもそも藤井の動画に関して公式に批判できるのは藤井か組織のトップだけだろ
松尾は自分の名前で金儲けされた時に文句言えよ
0297名無し名人 (ワッチョイ bdad-Z2hU)
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2021/07/17(土) 07:32:31.63ID:+so+sRX+0
>>296
松尾は4一銀の将棋を煽りまくられてるだろ。
0298名無し名人 (ワッチョイ c679-hwij)
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2021/07/17(土) 07:38:50.39ID:3OMnp26X0
>>281
自前のyoutube発信だから仕事とはいえないだろ
雑誌や新聞やその他のメディアの依頼に応えた形なら、松尾は何もいわなかったと思うわ
0299名無し名人 (アウアウキー Sa4d-ajCd)
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2021/07/17(土) 07:45:52.00ID:ZRk4IeBfa
>>298
そういう視点がみみっちいんだって

自分のYouTubeを伸ばすためだろうが、連盟からすればプロ棋士がYouTubeで影響力を強めることでプラスはあっても損失は何もない

連盟とスポンサーに予め許可取ってプロがプロの対局解説するのは自由だし、誰にも迷惑かけとらんだろ
松尾のプライドが傷ついたのか知らんけどよ
0300名無し名人 (ワッチョイ 0d01-kbnc)
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2021/07/17(土) 07:56:36.73ID:SVwe72N40
自分が選んだ名局ですと言って
アマが興味を持たないような将棋を引っ張り出してきたら感心するけど
そんな動画作っても再生数は伸びないだろうな
0301名無し名人 (ワッチョイ fda8-S+fN)
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2021/07/17(土) 08:28:56.09ID:sZh9DIDf0
藤森は先日、順位戦で負けたんだから
その対局を動画化してあますことなく解説してみるとよい

これで他人の褌じゃないっすよアピールができる
0302名無し名人 (スップ Sdda-N31D)
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2021/07/17(土) 08:51:58.47ID:ac1Ykffxd
自分の将棋上げた方が面倒なことになるだろ
相手がいてお互い研究ぶつけあったものを当事者が一から十まで解説するわけにもいかん
勝ってドヤるのもなんか違うし
0305名無し名人 (スププ Sdfa-v7pI)
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2021/07/17(土) 09:21:35.55ID:aG80nND9d
着手を解説するのは良いだろ
その考え方が研究と一致してるかは本人しかわからないんだし
0307名無し名人 (ワッチョイ 0d01-y3Du)
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2021/07/17(土) 09:33:17.68ID:jeGytsbA0
>>300
「藤井聡太だけじゃない、これも神の領域です。凄くないですか?」
って動画ならマニアは喜ぶかと。
0308名無し名人 (ワッチョイ da78-AoIC)
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2021/07/17(土) 09:35:26.80ID:oMVMH3Qe0
藤井聡太の名前をタイトルに入れるだけで再生数が伸びる
麻薬と同じで止められない
0310名無し名人 (ワッチョイ fda8-S+fN)
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2021/07/17(土) 09:46:46.33ID:sZh9DIDf0
>>305
だったら自戦もできるやん
ガチの研究は隠して、その他を解説すればいいだけ

それを見抜けるようなアマはそもそも藤森の動画なんてみないだろうし、
みんな気づかんよ
0311名無し名人 (スップ Sdfa-Mx35)
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2021/07/17(土) 10:20:49.70ID:cGwjRXoWd
タラレバの発言と合わせて考えても藤森のことでは?と思った
3月の竜王戦予選の解説で煽りまくってて及ちゃんも北浜先生は一線引いてて若干困惑気味だった
松尾はまさにその対局相手だしそりゃ嫌でしょ
こうしてツイートするのは賛否あるだろうけど
0312名無し名人 (スップ Sdda-N31D)
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2021/07/17(土) 10:39:52.06ID:ac1Ykffxd
バカにする意図はないだろうしこれは松尾がケツの穴小さいと思う
年代的なこともあるんだろうけと、YouTube(とTwitter)の影響への理解も浅く見える
0315名無し名人 (スププ Sdfa-v7pI)
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2021/07/17(土) 14:57:41.70ID:aG80nND9d
>>310
藤井と当たれば自戦もやるよ
0318名無し名人 (スップ Sdda-N31D)
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2021/07/17(土) 15:17:18.53ID:ac1Ykffxd
松尾だって金もらって他人の棋戦の解説するわけだし本質的にはそれと変わらんのだけどな
最近はセクシー扱いでずいぶん人気出てきてるみたいじゃないか

まあそもそも松尾はそんなに怒ってたり悪意あったりであれ書いたわけじゃないんだろうな
でもTwitterで文にすると実際よりキツく見えがちだし変に拡散されてしまうから注意した方がいいと思う
0319名無し名人 (ワッチョイ 912f-nkhS)
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2021/07/17(土) 18:37:28.28ID:21ziFqPk0
あれれ?おかしいですよ。

ひさしぶりにクロノさんの動画見ようと思ったら1か月くらい全くUPしていない。
何かあったのですか?
0321名無し名人 (ワッチョイ 5abd-QTI1)
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2021/07/17(土) 18:58:04.56ID:87y66SMT0
全部飛車対全部金将みたいな変なルールの将棋とか、自分の家族を使ったコンテンツ作りとか、他人の棋譜解説とか、少なくともトップ棋士やトップを目指す棋士はやらないだろうしね
0322名無し名人 (ワッチョイ 0d01-kbnc)
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2021/07/17(土) 19:02:03.05ID:SVwe72N40
変則将棋に対する意識は将棋知らない人と知ってる人でかなり差があると思う
知らない人はやりたがるんだよね
0325名無し名人 (アウアウキー Sa4d-ajCd)
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2021/07/17(土) 19:12:41.87ID:3cvyXUdMa
>>321
それで再生数が伸びてるんだからYouTube的には正解

棋士であり、YouTuberでもあるならその中で最適解を試行錯誤するのは当然

まじめーに普通の将棋だけ紹介してても伸びない
Abemaの将棋チャンネルとかも藤森より登録者も影響力も半分以下
0326名無し名人 (ワッチョイ 912f-nkhS)
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2021/07/17(土) 19:19:46.72ID:21ziFqPk0
>>320
なんの病気ですか?
心配
0327名無し名人 (ワッチョイ 8910-kbnc)
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2021/07/17(土) 20:52:46.12ID:SglI0VCB0
親父さん亡くなられたり、長年連れ添った彼女と別れたり
本業のYoutubeもライバルが増えたり、本人も病気じゃさすがに気の毒だな
0328名無し名人 (ワッチョイ 912f-nkhS)
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2021/07/17(土) 21:58:25.58ID:21ziFqPk0
父の死因は?
0330名無し名人 (ワッチョイ 7610-CCHZ)
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2021/07/18(日) 01:40:28.25ID:8p3WQsvD0
クロノ
退院したってツイート
0334名無し名人 (ワッチョイ 717c-E0YB)
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2021/07/18(日) 14:45:19.94ID:SB8TEMoo0
自演を疑うレベルでアズを持ち上げる奴いるが一年で2級は遅すぎだろ。
普通は200局以内でいくもんだ
女にしては早いと言いたいのか?
0341名無し名人 (ワッチョイ 9de6-N31D)
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2021/07/18(日) 17:41:00.19ID:/VoIqGPk0
こういう棋力マウンティングおじさんこそ大事なお客さんなんだから適当に飼い慣らしておけばいいのさ
「グフフ…この女の子は弱いなあ…見守ってあげなきゃ…いや、ボクが指導すべきかな?(ニチャア)」って熱心に動画見るんだから
0342名無し名人 (ワッチョイ 8910-0L7Q)
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2021/07/18(日) 18:57:53.43ID:Qub7uhui0
>>334
200局で2級なら9000局以上指している藤田葵は何段なら適正なんだ?
現実には初段の20%を割っているんだが
男でも加藤歩など7000局以上指して初段の50%だわ
ワッチョイ導入スレで未だに自演とか言ってるやつはアホに見られるだけだから気を付けた方が良い
0346名無し名人 (ワッチョイ fd41-S+fN)
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2021/07/18(日) 22:18:58.83ID:KFLfxru60
奨励会三段の古田がこの前のライブで、
こいなぎの事を女だと思ってる人は、ちょっとヤバいですよ
みたいな感じで言ってたな

こいなぎって何かの先生らしいぞ
古田が言うには
0347名無し名人 (ワッチョイ 615f-hwij)
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2021/07/18(日) 22:38:37.68ID:5/nd9AHT0
普通に考えてこんな強い女いないからw
0348名無し名人 (ワッチョイ daf0-Dwci)
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2021/07/18(日) 23:32:29.56ID:m0G1cjzj0
強いとかじゃなくて明らかにボイスチェンジャー使ってる声だって話
女って思ってる奴って煽りとかじゃなくて耳悪い人?
0349名無し名人 (アウアウキー Sa4d-ajCd)
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2021/07/18(日) 23:34:56.41ID:3OUGCt1ca
こいなぎがアイコンにしてるのは和久津智というキャラクター
あとはそのキャラのことを調べてくれれば理解できると思う
まぁ性にも色々あるしね
0351名無し名人 (アウアウクー MM35-DPs1)
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2021/07/18(日) 23:57:20.59ID:iNmVnAMXM
>>321
トップを目指してないから問題ない

これでいい?
0352名無し名人 (ワッチョイ 717c-E0YB)
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2021/07/19(月) 04:53:52.16ID:XGNNCxe40
>>341
動画なんて見てないけどスレで過度に持ち上げる奴がいるから思ったことを言っただけだよ
アズより年下だからわからんけどおじさんはあれに欲情してんのか?笑
>>342
お前は頭が悪そうだな
0354名無し名人 (スププ Sdfa-v7pI)
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2021/07/19(月) 08:53:15.17ID:OkIkdRmdd
挫折した天才少年

ってとこじゃね?w
0355名無し名人 (ドコグロ MMfe-gOEr)
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2021/07/19(月) 10:08:46.24ID:mk3BquLkM
嬉野流チャンネル、弾丸だから仕方ないのに切らしにくる相手を悪く言ってんな
反面、当人も切らしにかかってたりするし何なのこれ
10秒やれよとしか思わんわ
0358名無し名人 (アウアウクー MM35-tWKy)
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2021/07/19(月) 12:37:23.06ID:Q10NS5f+M
>>355
そんなしょうもないチャンネルなんか見るなよ
0360名無し名人 (ワッチョイ bde8-dgLr)
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2021/07/20(火) 01:15:38.00ID:jsBZWJgW0
嬉野流は棒銀が普通に受からないクソ戦法だからあんまり上達には役立たんかもね
0361名無し名人 (ワッチョイ 0ac6-ajCd)
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2021/07/20(火) 22:18:42.76ID:Eu6qCsZy0
もりけんTVって未だに棋譜中継やってるんだな

過去に毎日新聞が棋譜中継をやめるようもりけんに忠告してたが、結局スポンサーは諦めたのか?

やはり棋譜を掲載する権利も中継する権利も法的根拠は無さそうなんかね

https://twitter.com/mainichi_event/status/1321688727186386944?s=21

https://twitter.com/s1_shogi_life/status/1323104957315248130?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0362名無し名人 (スップ Sdfa-XP+Z)
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2021/07/21(水) 06:34:51.26ID:nB1OBN9Ld
複数の某将棋系YouTuber、最後の局面まで同じ手順の実戦棋譜解説を動画にしてんのな。動画素材の実戦まで使い回ししてんのか。
0364名無し名人 (ワッチョイ fd76-S+fN)
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2021/07/21(水) 13:20:29.90ID:GW9vBkpq0
部分ソフトなら、アッと驚くあの人もこの人も使ってるよ
アホを騙して再生数稼いでナンボの世界だから
0365名無し名人 (アウアウウー Sa39-hwij)
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2021/07/21(水) 13:24:39.78ID:al71MND3a
結局アユムがソフト指しで再生数稼いでるのを誰も咎めないし気にしてないなら、他の人も同じようにソフト指しするようになるよね、だって強い人と思われて再生数稼げるんだもん
0366名無し名人 (スププ Sdfa-v7pI)
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2021/07/21(水) 14:06:16.15ID:evFPqbWpd
強いだけが正義じゃないよ
お前がどんだけ強くても何も出来ないのと一緒でねw
0367名無し名人 (アークセー Sx75-E0YB)
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2021/07/21(水) 14:35:24.52ID:fwg/o5qzx
みなさん元ニコ生NO.1将棋配信者テトリス放送を応援願います
最新動画視聴回数60回その他も殆ど100前後です
0368名無し名人 (ワッチョイ 4602-E0YB)
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2021/07/21(水) 14:53:46.78ID:Vpp7v/8p0
>>366
弱いやつが強い人と思わせて素人騙すのが正義とは知らなかった (゚Д゚)
0369名無し名人 (スププ Sdfa-v7pI)
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2021/07/21(水) 15:14:14.62ID:evFPqbWpd
>>368
将棋YouTuberの人気のある無しは将棋が強いことにさほど起因してはないと言ってるんだがw
0370名無し名人 (ワッチョイ 4602-E0YB)
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2021/07/21(水) 15:39:53.22ID:Vpp7v/8p0
>>369
「肩書は元奨励会員だけど、実はアマ初段もありませんでした」と本人が告白しても、
それ以前とそれ以後でそのYOUTUBERの人気はさほど変わらない…なんて考え方があるとは知らなかった (゚Д゚)
0371名無し名人 (スププ Sdfa-v7pI)
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2021/07/21(水) 16:29:32.65ID:9oaXQ4SVd
お前がどんだけ強いか知らんけど
そんなもん何の役にも立たないって言ってるんだよw
0372名無し名人 (ワッチョイ 21ad-kbnc)
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2021/07/21(水) 17:03:35.41ID:YNEMCMVv0
くじらちゃんは引退したの?
ソフト開発者だった人
0373名無し名人 (アウアウクー MM35-tWKy)
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2021/07/21(水) 23:20:38.57ID:L2MOZFzAM
>>370
アマ初段の実力もなくても口が達者か容姿が良ければ人気出るだろ
0374名無し名人 (JP 0H75-hwij)
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2021/07/22(木) 01:19:13.78ID:HzZCS7orH
ソフト使ってウォーズ5段か6段くらいにしたらマジで金になる。
解説は後付けにして、リアル解説っぽく喋れば大丈夫。
ゲーム実況はほぼ編集しないからメチャ楽だわ。
なんだかんだで月3万以上は稼いでる。
月3万は助かるわ。
0376名無し名人 (ワッチョイ ae68-v7pI)
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2021/07/22(木) 02:11:48.14ID:TqpG+7uj0
完全にイカれてやがるw
0377名無し名人 (JP 0H75-hwij)
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2021/07/22(木) 03:19:00.94ID:HzZCS7orH
>>376
趣味の将棋やって、それを動画にして、楽して月3万以上稼げるならやるでしょ普通。
視聴者は楽しめるし問題無し。
ソフトの最善手を見れるから俺も視聴者も勉強になるから感謝されても良いぐらいだ。
◯ッ◯で回して月10万を安定して狙いたい。
今んとこ最高月8万ですわ。
0378名無し名人 (ワッチョイ ae68-v7pI)
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2021/07/22(木) 03:22:33.40ID:TqpG+7uj0
ハイハイ良かったねwww
0379名無し名人 (JP 0H75-hwij)
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2021/07/22(木) 04:21:33.69ID:HzZCS7orH
>>378
勉強になるから将棋系動画は最後まで見てくれ。
見る気が無くても流しっぱなしで大丈夫。
0383名無し名人 (ワッチョイ 6eda-+fTZ)
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2021/07/22(木) 20:53:19.93ID:L/0NFyeU0
藤井勝利なのに
ふんどし棋士が騒がなくなったな
流石に恥ずかしくなったか
0384名無し名人 (ワッチョイ da46-Vhyu)
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2021/07/22(木) 21:20:29.37ID:YiZI7JFR0
>>383
寄生虫に恥ずかしいとかまともな感情なんてあるわけねーだろ
0385名無し名人 (ワッチョイ d17c-Hgw+)
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2021/07/23(金) 05:34:48.88ID:I6lxk4H50
昨日の藤森の動画の相手、93勝134敗の初段だったな
フツーのアマチュアでもウォーズでプロとマッチングできるってすごいことじゃないか!?
0386名無し名人 (ワッチョイ 8110-3Z6B)
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2021/07/23(金) 09:57:13.11ID:g0Euo3Gl0
>>385
戦績が大きく負け越している場合、対戦設定を「強め」にしていることが多い
藤森も最近は昼や午後など過疎な時間帯にやってるとはいえ、2〜3段も格下とばかり当たってるので
「おまかせ」以外にも「少し弱め」ぐらいには設定しているかも知れない
いずれにしても挑む側が「かなり強め」にして何度もスナイプしていれば、野良でもプロと当たれる可能性は十分にある
0393名無し名人 (ワッチョイ 53b1-HKPb)
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2021/07/23(金) 11:04:19.81ID:CmLOAjhF0
ふんどし棋士セーフリスト
谷川 聡太の本で稼ぐ、谷川には何も言えないし本で稼ぐのはセーフ
師匠 聡太のネタで稼ぐ、テレビで稼ぐのは普及になるのでセーフ
まなお かわいいからセーフ
テツ、ふとち 審議中
0396名無し名人 (JP 0H85-XNQa)
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2021/07/23(金) 12:33:45.58ID:jNMuHd5PH
>>395
他の棋士も言ってるから強気なんだな。
多分。
0397名無し名人 (ワッチョイ fbda-RSS4)
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2021/07/23(金) 13:11:20.41ID:Itivjqdu0
「棋士」なら気にしないだろうが
本業がYouTuberになっているふんどし達は痛い所を突かれている
0400名無し名人 (ワッチョイ 4901-5TCi)
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2021/07/23(金) 13:54:23.97ID:1ntHJYQF0
>>386
藤森はかなり強めに設定してるって動画内で言ってたよ
最近言ってない気もするから途中で変更してる可能性はあるけど
0401名無し名人 (ワッチョイ 13bd-zHf5)
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2021/07/23(金) 14:22:13.36ID:8gXGPsUF0
松尾先生結局、プロ棋士yuberに向けて
言ったのか、
アユムとかの、アマtuberにむけて
言ったのかどっちなのか
0402名無し名人 (ワッチョイ 2976-WppR)
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2021/07/23(金) 14:24:42.12ID:KJReVtmx0
うん
確実に変更している

級位者ぐらいの時は、かなり強め設定にして有段とあたってたけど
段になったぐらいからは、その設定をおまかせにしている

今は、お任せか少し弱めかのどちらかだろう
0404名無し名人 (マクド FF95-9oBB)
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2021/07/23(金) 14:57:54.62ID:66XI80y3F
普通に強いのと当たって負けたりしてんじゃん
0406名無し名人 (アウアウウー Sa5d-1Zhq)
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2021/07/24(土) 00:17:51.71ID:bILWYEVLa
>>401
もりけんの可能性もあるかも
0408名無し名人 (ドコグロ MMbd-cCyM)
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2021/07/24(土) 16:11:09.90ID:7Wl3rI3hM
sugarさんのすごい勉強になるんだけど、1つ疑問なのが最後にバッチコーイ、ジジーって叫ぶやつ
あれはなんか、意味あるの?
0409名無し名人 (ワッチョイ d17c-Hgw+)
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2021/07/24(土) 16:27:34.36ID:YDflkODO0
はいバチコリ勝っていくぅGGってやつね。
バチコリはがっつりみたいな意味で他の実況者がよく使う言葉を真似たもの。
GGはgood gameの略で英語のスラング
0413名無し名人 (ワッチョイ 8ba7-kz6B)
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2021/07/25(日) 14:17:30.80ID:iWBpxuR/0
棋戦盤面配信はIkemen Champ、もりけん
の2つがあるけど視聴者数は大体同じになる
ただIkemen Champのほうが初めからずっとやってるおかげか
もりけんよりも視聴者数多いことが多い
盤面配信は誰がやっても同じってことだ
0414名無し名人 (ワッチョイ 31ad-3Z6B)
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2021/07/25(日) 14:44:38.04ID:+lJLwRhK0
もりけん一時期叩かれてたけど
キャラがうざいとか?
0416名無し名人 (ワッチョイ 31ad-3Z6B)
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2021/07/25(日) 16:31:28.92ID:+lJLwRhK0
もりけんは調子いいって事か・・・
愛想よく高評価して下さいとか言ってるね
顔出しして目立ちたがり屋さんだね
0417名無し名人 (ワッチョイ 2936-WppR)
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2021/07/26(月) 00:41:37.51ID:rHcafrsV0
藤森さん、褌発言にめげず叡王戦解説アップしたね それでいいよ
素人からしたら一局を振り返るのに最適で助かる
もちろん対局者に最大限のリスペクトは必要だから松尾さんみたいに嫌がる棋士の対局は配慮した方がいいと思うけども
将棋界の裾野を広げるためにもこういう動画は良いと思う
0418名無し名人 (ワッチョイ 2910-QsN2)
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2021/07/26(月) 00:58:08.08ID:nIMkfxMr0
いや十人くらい異議を唱え始めたらあれだけど
松尾なんか気にする必要1ミリもない
てかダメなら連盟に言われてるはず
社長が良いって言ってるのに同僚がダメ出ししてるようなもん
連盟は松尾を教育しろよ
0419名無し名人 (スップ Sd73-hENl)
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2021/07/26(月) 01:11:35.05ID:nzgbz1bNd
そもそもあれ藤森が言われたとも全然確定してないしな
それくらい曖昧な言い方だしなんの効力もない
そもそも論で言えば藤森が解説動画上げる頻度なんて自戦ウォーズ実況に比べたら遥かに少ないオマケレベルだし認識自体が間違ってる
0420名無し名人 (スププ Sd33-P3jX)
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2021/07/26(月) 01:13:35.63ID:Im9XYq9Vd
むしろ松尾の方が褌
0421名無し名人 (ワッチョイ 2936-WppR)
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2021/07/26(月) 01:24:13.92ID:rHcafrsV0
>>418
いやそういう考え方はよくないね
棋譜の使用許可は貰っててルールは守ってるなんて大前提だよ その上で松尾さんは嫌だって言ったんだから
嫌だと言う対局者を無視して棋譜使って解説動画作ったらリスペクトが無いでしょ
リスペクトを欠いたら駄目だよ 藤森さんもそこは当初から気を付けてる
0422名無し名人 (スップ Sd73-hENl)
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2021/07/26(月) 01:32:05.89ID:nzgbz1bNd
件の動画の内容も特に松尾に礼を欠くものじゃなかったろ
もしあれに文句言ったのなら小さい奴だなあとしか

てか松尾はYouTubeとかいっさい見たことないのに適当な感覚だけで文句言ってるフシがある
0423名無し名人 (スププ Sd33-P3jX)
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2021/07/26(月) 01:34:43.33ID:Im9XYq9Vd
松尾だけの棋譜でもないしな
むしろ藤井の好手のおかげで注目されたのであって
でなきゃ誰も松尾の棋譜なんて動画にしないよ
松尾も褌じゃねーかよw
0424名無し名人 (ワッチョイ 2936-WppR)
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2021/07/26(月) 01:49:29.78ID:rHcafrsV0
>>422
自分の負け対局がフューチャーされたことが「嫌だ」と思う感覚を簡単に「小さい」と切り捨てることはプロ棋士に対する侮辱じゃないかな
松尾さんはプライドが高いとは思うけどそれは棋士として正常なのではとも思うよ
0425名無し名人 (ワッチョイ 2936-WppR)
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2021/07/26(月) 02:02:09.03ID:rHcafrsV0
>>423
棋譜の創作者という点においては藤井さんと松尾さんに優劣はないね
どちらが文句を言ったとしても尊重されるべきなのでは
0427名無し名人 (スップ Sd73-hENl)
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2021/07/26(月) 02:03:07.98ID:nzgbz1bNd
>>424
仮に「嫌だ」と思ったとしよう
心に思うのは仕方ないがそれを止めようとしたりTwitterなんかで外に出すのは小せえよ
プロらしくないとすら言える
お金もらって対局して技を見せてるプロなら外に出た棋譜をどう見られようがドーンと構えろとしか
別に藤井と松尾が密室でこっそり棋譜作ってる物じゃないから勘違いしないように
0428名無し名人 (ラクッペペ MMeb-J49j)
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2021/07/26(月) 03:53:20.87ID:XisTGlekM
YouTuberスレでプロを語るとか 滑稽でしかないな
0429名無し名人 (ワッチョイ d17c-Hgw+)
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2021/07/26(月) 04:44:40.88ID:1pwp7qwy0
松尾はただ単に人の褌で相撲を取るのをやめてほしいって言っただけで、自分の負け棋譜を使われて癪だなんて言ってないだろ
0435名無し名人 (スププ Sd33-P3jX)
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2021/07/26(月) 09:26:04.56ID:Im9XYq9Vd
売られた喧嘩は買うスタイル
0437名無し名人
垢版 |
2021/07/26(月) 10:01:40.34
>>434
29じゃなく10-だよ
他の板にも10-でアタマのおかしい奴いるんだよね
どこのプロバなんだか
0438名無し名人 (アウアウクー MM05-2IWI)
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2021/07/26(月) 11:26:35.62ID:K3w/CkYIM
加藤羽生戦の伝説の52銀で加藤は負け将棋を擦られまくったけど文句一つ言ってない
0440名無し名人 (ワッチョイ 1378-yuuH)
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2021/07/26(月) 14:27:11.95ID:drUmhx9X0
ヨビノリは将棋界を舐めているのか
元タイトルホルダー、プロ、女流の3人が出演しているのにサブチャンネルに回している
本チャンネルでやる価値はないってことだろ
サブチャンネルなら断れよ
数学好きの中高大学生の流入が見込めないじゃん
0441名無し名人 (JP 0H85-XNQa)
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2021/07/26(月) 14:33:22.78ID:mv5l48klH
>>440
将棋と数学のジャンルが混ざって、YouTubeのアルゴリズムが狂ってチャンネルのインプレッションが落ちるのを気にしてるだけだよ。
価値はあると思ってから大丈夫。
0442名無し名人 (ワッチョイ 1378-yuuH)
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2021/07/26(月) 14:45:13.17ID:drUmhx9X0
>>441
それはヨビノリ側の都合でしか無いじゃん
ヨビノリは数学とは別に将棋のチャンネルを育てたいんだろうが
プロ側は数学好きの中高生が集まるチャンネルに出演しなければ普及にならないから意味がない
0445名無し名人 (JP 0H85-XNQa)
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2021/07/26(月) 16:49:26.10ID:mv5l48klH
>>442
YouTubeやってる真の目的は広告収入だからね。
普及よりお金を優先するでしょう。
0446名無し名人 (ワッチョイ 29a7-kz6B)
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2021/07/26(月) 16:58:14.74ID:MriQ0hG70
そういう騙す動画ってモラルが無いから出禁になる
迷惑行為を繰り返すyoutuberのせいでyoutuberが反社会的なイメージ強くなってるんだよね
0449名無し名人 (アウアウウー Sa5d-87wc)
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2021/07/26(月) 18:39:06.36ID:HgasZ0Jca
プロが代指しに協力するとかね
ソフト指しとそう変わらんと思うけど、
手本となるべきプロが加担するからさらに良くない

強豪でもないアマ相手におれつえーしたがるプロが多いな
0451名無し名人 (ワッチョイ 29a7-Iy5q)
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2021/07/26(月) 18:47:51.61ID:QiHLByIg0
プロ棋士の脳インストールして奨励会入ってプロになれるね
脳をインストールとか言ってるけど
明確に代指し、カンニングと言うべきだ
騙されてる人も明らかに反応として、え、まさかプロがそんなことするの?ってイメージ悪くなってるじゃん

森内、鈴木環那、ヨビノリ、はじめ、中村太地、香川愛生
このあたりの繋がりが嫌な空気出してる
森内を巻き込むな
0453名無し名人 (ワッチョイ 7b68-P3jX)
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2021/07/26(月) 20:12:51.07ID:Y4yVu7HX0
最近上げ上げさんの配信ペースが凄いな
0454名無し名人 (スププ Sd33-P3jX)
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2021/07/26(月) 21:08:58.20ID:8CYfwFxjd
お前らのYouTuberに対する厳しさはどこから来てるの?w
https://youtu.be/lnJ2D1TxP_Y
0455名無し名人
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2021/07/26(月) 21:21:12.95ID:rxKXLxKZ0
>>454
メインチャンネルも似たような再生回数で悲しいな
ということはサブを止めることで何もかもが半分か
0456名無し名人 (ワッチョイ d373-XNQa)
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2021/07/26(月) 22:14:01.67ID:7QhZ6J2T0
どのチャンネルも批判コメを即削除だもん
どこかで叩かれるのは当たり前じゃね

まあYouTubeの仕様であり、荒れないためのセオリーでもあるとはおもうけども
0458名無し名人 (ササクッテロロ Sp85-XNQa)
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2021/07/27(火) 00:34:31.74ID:4Fs/7yeGp
一応もりけんは1万人を超える、将棋YouTuberの中では大手チャンネルになってしまっているからな。どのような形であれアノニマスと直接対話はしてくれないと思うよ。彼にとっては全くメリットがない。良くて現状維持、悪くて既得権益を失うわけだから。

アノニマス
彼には彼なりの正義があってわざわざ将棋連盟から「するなよ」って言われてることをしてるわけですから、その正義を大々的に主張できるっていうメリットがあるのではないかと思っています。

https://peing.net/en/q/41ba531a-4b20-49e9-bd5b-2a38804a835f
0459名無し名人 (ワッチョイ d17c-Hgw+)
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2021/07/27(火) 03:22:24.19ID:1IFO/6wC0
>>454
この人の動画、なんか威圧するような指し方で見てて不快になる。
同じこと思ってる人いないかな
0462名無し名人 (ワッチョイ d17c-Hgw+)
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2021/07/27(火) 06:14:53.34ID:1IFO/6wC0
内容は良いんだけどバチーンッ!っていう音が心臓に悪い笑
0463名無し名人 (アウアウクー MM05-2IWI)
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2021/07/27(火) 16:03:46.30ID:29BFmTyNM
藤森の動画は2倍速で見たらかなり見やすくなった
0464名無し名人 (ササクッテロロ Sp85-XNQa)
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2021/07/27(火) 16:04:09.49ID:4Fs/7yeGp
直接対話をしてくれなくてももりけんTVはライブのコメントを拾ってくれるからアノニマスさんもライブ中に質問してみてはいかがでしょうか?

アノニマス
それができれば良いんですけどね…
YouTube上でブロックされているのでコメントをしても表示されないんです
同じくTwitterやインスタグラムもブロックされているので、こちらからコンタクトを取る手段がないというのが現状です

https://peing.net/ja/q/fcd77ede-45a6-4bb1-b3a8-cea45b25b775
0466名無し名人 (ワッチョイ 13ad-VCCe)
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2021/07/27(火) 17:04:48.71ID:V5CuwyoL0
しょうやんと<br>藤森
どっちが強い?
0468名無し名人 (ワッチョイ 13ad-bSA8)
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2021/07/27(火) 17:45:13.04ID:V5CuwyoL0
>>467
だよね
0471名無し名人 (アウアウアー Sa8b-2IWI)
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2021/07/27(火) 19:03:50.16ID:1p+JuDp+a
本気出せばプロも勝つぞ
0472名無し名人 (スププ Sd33-P3jX)
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2021/07/27(火) 19:59:18.10ID:JB0M7Mg1d
10分ならプロ必勝だろ
0473名無し名人 (スフッ Sd33-Wyzc)
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2021/07/27(火) 23:14:22.12ID:rsRrSILId
ショウヤンとショーダンがいるのかw
0474名無し名人 (JP 0H85-XNQa)
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2021/07/28(水) 00:40:07.17ID:G645EivIH
>>473
太っちょ パーヤンもいるよ
0476名無し名人 (ワッチョイ 3945-Hgw+)
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2021/07/28(水) 07:33:33.44ID:2WfkRF0A0
古田君、奨励会員だけどクエスト実況してて連盟から怒られないのかな
0477名無し名人 (ワッチョイ d373-XNQa)
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2021/07/28(水) 10:02:15.99ID:tfYNQ34m0
>>476
オンライン大会とかクエストでやって、それをプロが解説したりしてるし 今更
ウォーズで真剣勝負が不可能な仕様なのが悪い
0478名無し名人 (JP 0H4d-Fj69)
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2021/07/28(水) 16:14:58.63ID:Ud76yVLBH
今日は20時からアズちゃんのライブ配信があるよ
0479名無し名人 (ワッチョイ 993f-k09Z)
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2021/07/28(水) 16:31:38.83ID:7U1I5QHN0
このスコアって、だいたい最大値の6掛け〜7掛けなんだが
もりけんって盗品放送でこんなに儲かってのか。

https://gyazo.com/8e5ea51e8759c2410e676d04ea5aa3a9

「評価値放送はもうからない」ってのやめろや。
バカの相手で笑いが止まらん位には思ってそうだな。
あいつの支持者ってマジでへずまりゅう支持者と同種だと思うわ。
いや、レジで支払ってる分まだへずまりゅうのほうがマシか。
連盟もはよ対応しろよ。
0480名無し名人 (ワッチョイ d373-XNQa)
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2021/07/28(水) 16:35:15.06ID:tfYNQ34m0
中継に課金できない層がいくら視聴しても広告効果は0なのにね
ほんとネットビジネス過渡期の皮肉だと思う
0481名無し名人 (アウアウアー Sa8b-2IWI)
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2021/07/28(水) 16:37:13.93ID:PJeUL88ea
ほっしー実況しながら打つように変えたな
違和感が全くないわ
0483名無し名人 (スフッ Sd33-P3jX)
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2021/07/28(水) 18:29:35.11ID:28RRfqc+d
戸辺チャンネル乗っ取られてるぞ
0485名無し名人 (JP 0H4d-Fj69)
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2021/07/28(水) 18:52:12.55ID:Ud76yVLBH
佐藤会長にしろ渡辺名人にしろ、棋士個人がやってるYouTubeでも何でもガンガン有効利用していこうやってスタンスだね
好感が持てる
0486名無し名人 (スフッ Sd33-P3jX)
垢版 |
2021/07/28(水) 18:54:14.97ID:aBxXT4sKd
他人の土俵で相撲するな!

とか言ったりしてw
0488名無し名人 (JP 0H4d-Fj69)
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2021/07/28(水) 19:18:34.32ID:Ud76yVLBH
しかし、特に思うのは戸辺チャンネルは渡辺名人の褌で相撲を取らないでもらいたいものだ。
0498名無し名人 (ワッチョイ 13bd-cuG8)
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2021/07/28(水) 23:03:56.53ID:0/9gneRi0
クロノとヤスの再生数顕著に落ちてるな。
他は変わらずて感じか
0500名無し名人 (ワッチョイ 4901-bSA8)
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2021/07/28(水) 23:12:56.04ID:DF2waolM0
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0501名無し名人 (ササクッテロロ Sp85-XNQa)
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2021/07/29(木) 01:32:30.99ID:VEmSgvebp
ブロックされているならアカウントを新しく作ればいいじゃないか?

アノニマス
それは一案ですね
ただ彼は僕の発言を知ってるみたいなんです
一連のブロックは昨年の11月ごろまで遡るんですが、それ以降の僕の発言に彼が反応していたというのを数回聞きましたので

https://peing.net/q/af845e1d-a532-4df9-9100-8c3e8b0065ae
0502名無し名人 (ワッチョイ 29ad-w3JI)
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2021/07/29(木) 02:26:57.68ID:C48yKduG0
ほっしーって今はソフト使ってないの?
以前はソフト指しでbanされたけど
0505名無し名人 (ワッチョイ b15f-XNQa)
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2021/07/29(木) 09:25:08.46ID:S2qGswdF0
>>503
まだ言ってるやついて草
そのネタ好きだねwwww
0506名無し名人 (ワッチョイ d17c-Hgw+)
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2021/07/29(木) 11:22:20.09ID:CpRaTA+C0
アズ 嫁P ダンサー
三大そんなに将棋好きじゃなさそうな女性Youtuber
0508名無し名人 (スフッ Sd33-+P61)
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2021/07/29(木) 12:20:30.54ID:SyX578mad
>>507
他人の土俵だけどな
0509名無し名人 (アウアウクー MM05-2IWI)
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2021/07/29(木) 14:56:02.03ID:YNdalus+M
>>508
何の問題があるの?
誰も損してないし嫌な思いもしてないと思うけどな
0510名無し名人 (ワッチョイ 1378-yuuH)
垢版 |
2021/07/29(木) 15:17:56.29ID:hKDGk7S60
AIの採点表はダメだろ
女流ならともかく森内の採点をするとなるとAIの方が森内よりも強いことを認めることになる
今の将棋連盟の公式見解はAIはプロと同レベルということになっているはず
永世名人の森内よりもAIの方が強いことを認めると将棋界が崩壊するぞ
0511名無し名人 (ラクッペペ MMeb-zoZ7)
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2021/07/29(木) 15:21:30.09ID:B9TcpI9GM
ナベからあの講座したいって戸辺に持ち掛けたのが興味深い、しかも戸辺と一緒だとふざけるから1人でしたいってのも分かってるなと
ただあそこまで専門的なソフトを使った最新の考え方を披露した理由が、どれだけ需要があるか知りたいって言うのがな
どう考えても需要しかないのにナベはその部分の感覚が将棋ファンと解離してるのかなと思った

キャリアハイも過ぎてナベ自身もいつかYouTube等をやってみたくて、その先駆けとして戸辺チャンネルで需要を試したんだろうな
0512名無し名人 (ワッチョイ d17c-Hgw+)
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2021/07/29(木) 15:47:38.26ID:CpRaTA+C0
ナベは確か自分ではチャンネルは作らんけどゲストとして色んなチャンネルにに出たいと言ってた気がする
0513名無し名人 (アウアウウー Sa5d-6vbV)
垢版 |
2021/07/29(木) 19:55:45.32ID:On08L6l8a
トップ棋士やトップ棋士になれそうな棋士はYouTubeなんてやらんと思うし、やらないでほしい
藤井聡太とか豊島はやれば絶対儲かるって分かってるだろうけどやらないだろ
0516名無し名人 (ワッチョイ b9b3-bSA8)
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2021/07/29(木) 20:44:12.99ID:iSoahuSx0
トップ棋士はなんだかんだで自分のチャンネルは開設しないだろうよ
森内みたいにフリクラになったらYoutubeやるかもだけど
0517名無し名人 (アウアウアー Sa8b-2IWI)
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2021/07/29(木) 21:08:53.44ID:uXwR50LIa
>>516
トップ棋士は対局も多いしその他諸々の仕事も多く時間がないから出来ないんだろうな
C級2組とかフリクラだと時間はたっぷりあり金が無いからYouTubeで副業する人が多いんだろうな
0518名無し名人 (アウアウエー Sa22-IKHw)
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2021/07/30(金) 02:39:38.79ID:1x2qKiMNa
>>510
>将棋連盟の公式見解はAIはプロと同レベル

それならぜひとも電王戦を再開しよう
プロ側が森内を出すのが嫌なら藤井二冠や羽生さんでいいからさ
AIから逃げ回りながらAI超えとか叫ぶのは卑怯だもんな
0519名無し名人 (ワッチョイ 6524-q8rc)
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2021/07/30(金) 07:22:48.60ID:mCsFkF3+0
なに言ってるのかさっぱりわからない
いまのAIに人間が勝てるわけないじゃないか
そんな事も知らないの?
0521名無し名人 (ワッチョイ 017c-t7lQ)
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2021/07/30(金) 08:16:32.96ID:ylu6pwH50
AIに勝てないのなんて皆分かり切ってるさ
公の場でAIにボコられる姿を見せられないのはもちろんだが、AIに採点してもらうってのは完全に負けをみとめてるようなもんだしグレーじゃね?っていう話だろ
プロ棋戦でAIの評価値を出したり、口頭で「AIには勝てませんよ〜」なんて言うのとは訳が違う
0525名無し名人 (ワッチョイ 017c-t7lQ)
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2021/07/30(金) 08:45:50.29ID:ylu6pwH50
>>524
電脳戦と電王戦を間違えた
しかし今話してんのはAIが完全にプロを超えて以降の話なのでAIがプロに勝てないだろうという前提で始まった電王戦の話を持ち出すのは論点がずれてる
0526名無し名人 (ワッチョイ 017c-t7lQ)
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2021/07/30(金) 08:51:55.50ID:ylu6pwH50
AIとの対局禁止や電脳戦の中止はプロのメンツを保つためなのに、森内がAIに採点してもらうなんてプロのメンツ丸つぶれじゃねーかっていう話
0529名無し名人 (ワッチョイ 6524-q8rc)
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2021/07/30(金) 09:50:11.54ID:mCsFkF3+0
>>526
> AIとの対局禁止や電脳戦の中止はプロのメンツを保つためなのに、

ここがそもそも間違ってる
メンツなんてどうでも良くて、意味がなくなったから止めただけ。
藤井さんもAIの事を聞かれて、こう言っていたでしょう。

「将棋界の盤上の物語というのは不変だと思いますし、その価値を
自分自身伝えられればと思っています」
0530名無し名人 (ワッチョイ 017c-t7lQ)
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2021/07/30(金) 17:34:00.67ID:ylu6pwH50
AIとの対局禁止ってのは、プロがうっかりすると負けそうになったのを見て連盟が焦って出したのは背景を見ると明らかでしょう
普通は禁止する必要ないしな
電王戦も塚田が終局後に泣くくらい汚い手を指して意地でも勝たなきゃいけないイベントだった
歴史的役割が終わったからというのは建前
あと森内は将棋ウォーズの限定指導対局でも二枚落ち以上でしか受け付けてなかった
連盟は何かとメンツを気にしてるのさ
0531名無し名人 (ラクッペペ MMee-CfZB)
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2021/07/30(金) 17:47:37.00ID:n3hO4O95M
それでどうして将棋界が崩壊すんの?
100回読んでも何言ってんのかわからん

だいたいAIと同じレベルが公式見解なんて初めて聞いた。いつ誰が言ったの?
AIには勝てないってのが共通認識じゃないのか
0532名無し名人 (ワッチョイ da73-d0wC)
垢版 |
2021/07/30(金) 17:48:26.52ID:NhVc8tBr0
つまらん変則ルールで動画作るくらいならAIとやってみて欲しい
どこに感心したかとか説明しながらさ それでいちコンテンツになるのにな もったいない
0536名無し名人 (ラクッペペ MMee-CfZB)
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2021/07/30(金) 18:14:22.26ID:n3hO4O95M
どういうことなん。お前ら何の話をしてるん。
将棋も名人がボコられたじゃん。メンツもくそもないでしょ。レベルの差がありすぎてAI戦なんかビジネスにならないからやらないんじゃないのか。
AIに勝てないとみんな知ってるからこそ、AIが発見できなかった手を指しただけで騒がれるんじゃないのか。
0537名無し名人 (ワッチョイ 6501-CIJH)
垢版 |
2021/07/30(金) 18:30:41.90ID:mrYJpf4H0
AIはプロの研究ツールとしての価値は非常に高いけど
AI自体の対局にはどこまで価値があるかなぁ。

人間より強いはずのAI同士の対局を常時無料で見放題のfloodgateが
あまり話題にならない時点で、エンタメとしてAIの棋譜は微妙なんでないの。
という事で俺も久しぶりにfloodgate観てみたんだが、今日の17時30分台の256手終局の対局なんか極端にAI将棋の問題点が現れた棋譜だと思うが
お互い入玉する訳でもなく自陣に玉がいるのに訳が分からない攻防をして256手かかって、終局図は将棋と思えない感じになってる。
0538名無し名人 (スップ Sd7a-d72o)
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2021/07/30(金) 18:37:32.76ID:zWrZDdvQd
>>536
ここに前から1人いるのよ、人間はAIと戦えと主張してる変な奴
深い理由はなく単にAI様は凄いんだぞ!プロ棋士wwwってやりたいだけ
何年も前からプロ棋士がAIの力を認めて研究に役立ててる時代にいまだに電王戦あたりで頭が止まってる年寄りなんだろうな
0539名無し名人 (ワッチョイ cd10-Gkqf)
垢版 |
2021/07/30(金) 20:39:47.64ID:tbQa13Ez0
別に堂々と白旗上げればいいと思うけどね
comと人間が計算対決して負けたところで当たり前じゃんで終わりなのに
いつまでも張り合う必要もないし見たいとも思わない
見たいやつってとことん人間が嫌いとか日本人が嫌いとかそういう人?
0541名無し名人 (ブーイモ MMbe-d0wC)
垢版 |
2021/07/30(金) 20:55:57.42ID:5W6W/ZhJM
例えばヤスとかがソフトと駒落ちやってたじゃん あれはかなり再生数が伸びてるのよ
だから需要があると考えるのが自然 邪推し過ぎでは
0542名無し名人 (ブーイモ MMbe-d0wC)
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2021/07/30(金) 20:58:40.23ID:5W6W/ZhJM
そもそも見たくないなら見なけりゃええ
公式戦でもなんでもないプロの日常的な練習・研究シーンでしかないわけだし
長文さんはアレルギーのごとく過剰反応してないで見たいと思う人がそれなりの数いることを認識すべきだな
0546名無し名人 (ワッチョイ f15f-u7yg)
垢版 |
2021/07/30(金) 23:20:40.03ID:rwBTwI3c0
対局禁止令自体は表向きは「ソフト対プロを連盟で取り仕切って歴史的イベントを興行として盛り上げるため」、裏の意図では「プロがAIに負けたらメンツが」ってのも当初あったのかもしれないけど、
連盟側が未だにその意識のままなわけはないだろ

電王戦に至っては最後は現役の名人が出たんだからベストな終わりどころだと思うし、対局禁止令もわざわざ解除する必要もないから残ってるだけだと思うぞ
0547名無し名人 (ワッチョイ 8e68-0wCs)
垢版 |
2021/07/30(金) 23:29:37.28ID:9tYau/4g0
こいなぎ動画がshortばっかりになって悲しい
0548名無し名人 (アウアウウー Sa09-RN0n)
垢版 |
2021/07/30(金) 23:48:51.74ID:CIRwrtsTa
そーいや
前削除だなんだ問題になってた「王将戦×もりけん」の組み合わせだけど、結局放送したのか?
もりけんのページいったけど今日の動画なかったから、「放送しなかった」「放送したけど消された」「放送して終わった後消した」のどれかだと思うけど
0549名無し名人 (ワッチョイ d6a7-t7lQ)
垢版 |
2021/07/31(土) 01:39:14.51ID:1UBh4XHj0
もりけんじゃないやつの昨日の王将戦藤井の盤面配信

https://www.youtube.com/watch?v=pfz_tl1v2jM
動画を再生できません
この動画は、毎日新聞社、スポーツニッポン、日本将棋連盟 から著作権侵害の申し立てがあったため削除されました。
0551名無し名人 (アウアウウー Sa09-RN0n)
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2021/07/31(土) 01:59:17.95ID:qBTi+9oIa
もりけんの昨日の動画、存在はしてるが「ライブストリームはオフラインです」だった
0554名無し名人 (ワッチョイ b1ad-IKHw)
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2021/07/31(土) 12:23:32.38ID:1oPCCfL40
YouTubeチーム様へ

必ず概要欄をご覧ください。

当チャンネルのライブは、断じて著作権の侵害をしておりません。

申立人が生放送・配信しておりました映像(著作権侵害になる無断転載やミラー配信、著作権に当たる映像)の中継は一切しておりません。

しかし、当方は著作権侵害を一切していないにも関わらず、虚偽の申し立てから配信を削除されております。

この件に関しまして、過去のYouTubeチーム様とのご対応を必ずご確認のほどお願いします。
0557名無し名人 (アウアウウー Sa09-RN0n)
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2021/07/31(土) 14:24:58.63ID:Dt6H4FbIa
>>554
自分がチャンネル放送することで課金する人を減らしてることについては完全に棚に上げて、
著作権のことにだけ触れてまるで自分が被害者のようなコメント。カスだな。
0558名無し名人 (ワッチョイ b1ad-IKHw)
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2021/07/31(土) 14:34:35.54ID:1oPCCfL40
もりけんさんは目立ちたいとか稼ぎたいから顔出しでライブしてるんだろ
0559名無し名人 (ワッチョイ f15f-u7yg)
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2021/07/31(土) 18:21:00.94ID:gYPsD3pW0
・もともと棋譜については弁護士の見解では「著作権侵害にはまずならない」が「民法上の不法行為の恐れ」があるといわれれてて、以前朝日がYouTuberに警告したときの主張も後者
・一方で>>549を見ると王将戦主催からの申し立て自体は著作権侵害

ということを考えると本件に限っていえば「著作権侵害ではない」という反論自体は別におかしいわけではない

ただし単にYouTube単独で対応可能な範囲の外をついてるだけなので、よしんばBANは回避できても訴えられたら高確率で負けそう
0561名無し名人 (ワッチョイ f15f-u7yg)
垢版 |
2021/07/31(土) 18:39:11.40ID:gYPsD3pW0
というか動画削除だけなら社会的ダメージはない一方で法廷に持ちこまれたら普通にダメージを食らうから動画削除やBANで済ませてもらうほうが全員にとっていいはずなのに、
制度の穴を突いて動画削除やBANを回避して相手が法廷に持ち込まざるを得ない状況を自ら作ろうとする奴の心理がわからん
0562名無し名人 (アウアウクー MMc5-WDaM)
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2021/07/31(土) 18:48:41.70ID:CEOP4wJSM
将棋は級でスキル無いから金だけの為ってみえみえでサッカーもやってたけど視聴者少ない
将棋つべ界隈にはマイナスしかない
0563名無し名人 (アウアウウー Sa09-RN0n)
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2021/07/31(土) 21:23:21.57ID:p1BFd+G4a
もりけんのような悪人がゲスな行動するのはわかる
ただで棋譜見たくてもりけんを利用する人間が発生するのもわかる

もりけん信者みたいな人間が発生するのが1番わからん。アイツらどんな脳ミソ構造してるんだ?
0564名無し名人 (ワッチョイ cda7-t7lQ)
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2021/08/01(日) 01:03:50.10ID:Xd8E5wsw0
もりけんは売名して人集めして稼ぐ目的があるから営利利用なんだよね
罪はもっとでかくなる
他の盤面配信みたいに名無しがボランティアでやってるのとは違う
0565名無し名人 (ワッチョイ fabd-onW3)
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2021/08/01(日) 18:37:28.91ID:c256NwMl0
一手ずつ解説する本の中飛車は戸辺さんが書くのか

戸辺さんの棋書は飛車取られたけどと金が作れたからOKみたいな感じで、若干荒いんだよな
0566名無し名人
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2021/08/01(日) 19:25:10.39ID:lBJbQWoA0
戸辺攻めじゃね?しゃあない
0569名無し名人 (ワッチョイ b1ad-IKHw)
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2021/08/03(火) 17:49:39.15ID:9BEilKEg0
もりけん寂しい人生なのかな
0571名無し名人 (ワッチョイ 7aad-Jwvc)
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2021/08/03(火) 23:29:04.31ID:/sU/dcrJ0
一流大卒業して妻子がいても寂しいものなんだな
0572名無し名人 (ワッチョイ bafe-QEAr)
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2021/08/04(水) 19:21:05.83ID:c6L/JH380
iq90代以下の視聴者に人気の人格障害にほぼ間違いないと思う
底辺youtuberって将棋界にいます?
0573名無し名人 (スフッ Sd9a-0wCs)
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2021/08/04(水) 19:57:59.18ID:n/9aQ8ARd
>>572
お前以外に?
0574名無し名人 (JP 0H05-d0wC)
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2021/08/04(水) 22:44:50.53ID:9IYHNEK2H
もりけんはバイト生活独身、アパート暮らし。
YouTubeが生きがい

これは負け組ですな。
人柄は面白いから出来ればまともに働いたほうがよいかと思う。
0575名無し名人 (アウアウウー Sa09-rWnH)
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2021/08/05(木) 02:20:56.32ID:ebiFXgs3a
>>554
しかし凄いなこれ
頭の悪さが文章に溢れてるよ
0576名無し名人
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2021/08/06(金) 01:43:36.45ID:kiUY2GEh0
しばらく新規実況者をチェックしていなかったら、1日に10人ぐらい知らない実況者が動画上げててビビったわ
有段もいるけど級位者が多いし、視聴回数もほとんどが二桁クラス
何でこんなに急激に実況者が増えたんだろう?
0577名無し名人 (ワッチョイ 9b68-eQjj)
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2021/08/06(金) 01:51:47.21ID:CMU1u6Wz0
お家時間
0580名無し名人 (JP 0H5d-YX0H)
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2021/08/06(金) 16:12:54.25ID:LWXimu2DH
実況は編集簡単だし金になるからだよ!
今からポジションを長期的にみて確保すれば金になるからだよ!
ソフトで高段者のフリすれば趣味が金ななるからね
0583名無し名人 (ワッチョイ 61b3-mBWR)
垢版 |
2021/08/06(金) 16:38:19.95ID:PSVlyiIY0
はじめのライブを久々に見たけど、まだかなり強め設定にしてるのかな?
あれのせいで、棋神やらソフトやらが多くて見るのをやめたんだよなぁ

で、今日の放送で癒しとはスパ茶のことで、スパ茶をくださいって言った瞬間
視聴者が結構減ってたぞw
0585名無し名人 (ササクッテロラ Sp5d-YX0H)
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2021/08/06(金) 18:33:44.61ID:77kXdDy9p
どうしてダンサーりかこちゃんとコラボしてあげなかったんですか? せっかくファンだと言われてたのに… りかこちゃん引退の一因はアノニマスさんにあると思っています。

アノニマス
よく分かんないけどごめんなさい でもりかこさんもファンだって話も今はじめて知ったんで許して
https://peing.net/ja/q/cf07fa5f-31ab-4225-bc9a-10ed875e183b
0586名無し名人 (ササクッテロラ Sp5d-YX0H)
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2021/08/06(金) 18:37:59.82ID:77kXdDy9p
もりけんTV将棋がBANされない一因は、注意喚起のツイートを一切しなくなったアノニマスさんにあると思います。

アノニマス
そうですか
ごめんなさい
https://peing.net/q/197ab743-132c-4aed-bcf9-bf3f08810711
0587名無し名人 (スフッ Sd33-eQjj)
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2021/08/07(土) 15:52:59.30ID:/2u1a438d
アズライブにぶつけてきたマナオライブ
0596名無し名人 (ワッチョイ 0b02-T4PZ)
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2021/08/08(日) 02:00:01.87ID:pmFHuPwZ0
>>595
顔出ししてるの?
0597名無し名人
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2021/08/08(日) 02:21:50.52ID:BfjDSN430
だいふくって子、この2か月で1級から二段になってるけど何者?
しかも野郎とチャンネル共有してるし
0598名無し名人 (ワッチョイ 61ad-rqBy)
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2021/08/08(日) 03:36:04.45ID:w5SUlSNu0
1ヶ月で2段はすごいな
0603名無し名人 (ワッチョイ 9b68-eQjj)
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2021/08/09(月) 03:48:10.71ID:2E3Z5nsQ0
深夜の将棋教室って絵面がもはやホラーw
0604名無し名人 (ワッチョイ 692f-1hcV)
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2021/08/09(月) 10:06:07.50ID:3dvdfuxY0
深夜の将棋教室って絵面がもはやホラーなんですか?
画像は?
0606名無し名人 (ワッチョイ 692f-1hcV)
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2021/08/09(月) 13:05:08.73ID:3dvdfuxY0
>>605
深浦と違うじゃないか
0607名無し名人 (ワッチョイ 692f-1hcV)
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2021/08/09(月) 13:05:54.49ID:3dvdfuxY0
なんだ深浦の将棋教室に見えた
0608名無し名人 (スフッ Sd33-eQjj)
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2021/08/09(月) 13:08:31.82ID:LtSnOf29d
突っ込み所満載
0609sage (ワッチョイ 1302-NW/4)
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2021/08/09(月) 15:44:17.37ID:BoK0Agkb0
>>602
兄妹だったらそう言えばいい話。
黙っているということは……
0613名無し名人 (ワッチョイ 09ad-Z6Ah)
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2021/08/09(月) 20:01:02.93ID:UerEgVTw0
もりけんて寂しい人なんでしょ
私生活じゃ孤独だと思う
0614名無し名人 (ワッチョイ eb10-Z6Ah)
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2021/08/09(月) 21:18:24.02ID:PGne0KiZ0
sugarががっつり叡王戦最初っから最後まで棋譜ならべてる
許可とってんのかね?
0615名無し名人 (スフッ Sd33-eQjj)
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2021/08/09(月) 21:28:21.51ID:9pEsEuIBd
>>612
開始5秒しか見なかったから中身わからん
0617名無し名人 (ワッチョイ 913f-LveM)
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2021/08/10(火) 16:00:54.65ID:Vqe5fYjg0
サムネ見て思ったんだけど、すぎうらって、隠すべきは目よりも鼻と口のカタチじゃね?w
0623名無し名人 (スフッ Sd33-56bP)
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2021/08/11(水) 06:14:13.78ID:6T78dOmTd
将棋関係の動画も色々観たけど、結局将棋BARチャンネルというのがいちばん気に入ってチャンネル登録してる。
0628名無し名人 (ワッチョイ 1302-fnA7)
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2021/08/11(水) 09:18:04.13ID:AT7hIA2e0
いやそれでも昔は一つの棋戦に対して1.2本くらいでまだ常識があったのよ
今じゃ一つの棋戦に動画4つも上げててやり過ぎ感が半端ない

許可を云々言ってるけどスポンサーもさすがに一つの棋戦に対して動画4本も上げるなんて想定してないというか、そこまでは許可してねぇんじゃないのと思ってしまう
0629名無し名人 (アウアウキー Saad-prbp)
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2021/08/11(水) 09:30:31.78ID:eYDP7TiZa
稼ぐアユムに嫉妬しているようにしか聞こえんが
動画の本数だけ使用料払ってるかも知れんし
そもそも需要があるから動画上げるんだろ?
ここの粘着同様にその手法が気に入らんリスナーが増えれば否が応でも縮小せざるを得ないだろ
それが市場原理ってもん
ただ遠巻きにフンドシを叫んでもグチにしか聞こえんよ
0630名無し名人 (ワッチョイ 6110-yyuh)
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2021/08/11(水) 09:59:09.42ID:9h4az6gM0
クラファン野郎にはイラつくけど一応動画撮って編集して仕事してるわけだから
対価貰うのは当然だと思うけどね
違法かどうかは話別で第三者が決めることじゃないしな
0637名無し名人 (ワッチョイ 13bd-qcVY)
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2021/08/11(水) 15:39:41.39ID:QYTQflVZ0
いまのところ、藤井聡太に喰わせてもらってる
youtuberが多いけど、今後どうなる?
藤井フィーバーがある限り一生安泰?
0641名無し名人 (ワッチョイ 13ad-WZ6z)
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2021/08/11(水) 21:20:01.30ID:mmVgn/TN0
こいなぎってなんであんなに中飛車馬鹿にしてんの?
終わってるとかさ
自分は中飛車は一ミリも指さないが目に入ってくると不快
0642名無し名人 (スフッ Sd33-eQjj)
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2021/08/11(水) 21:56:05.27ID:UpN0bPZ8d
対抗策に自分の名前付けてるから
0643名無し名人 (ワッチョイ d373-YX0H)
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2021/08/11(水) 22:06:01.60ID:ooq/JHSv0
>>641
大学時代中飛車にボコられてたから
実際には先手中飛車は振り飛車で唯一ソフトがほとんどマイナス出さない戦法で、とても決定版なんてありゃしないのにね 大げさである
0644名無し名人 (ワッチョイ 13ad-WZ6z)
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2021/08/11(水) 22:10:57.65ID:mmVgn/TN0
>>643
そもそも中央から攻める、って構えてる相手に対して中央に近い筋に囲う右玉って棋理に合わない
糸谷流とかはダニーの剛腕あってのものなのにアマが対振り右玉なんて、しかもそれでプロが指す一線級の戦法捕まえて「終わった」なんて言い方は悪いがおこがましいとすら思えるわ
0647名無し名人 (ワッチョイ d101-f2iR)
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2021/08/12(木) 13:50:57.61ID:U7pc7Qc/0
素晴らしい中飛車棋書を出してる石川さんが将棋Youtuberやってる訳だから
石川さんVSこいなぎでYoutuber同士、5番勝負とかやってみれば面白いんでないか。
勿論、戦型は石川中飛車VSこいなぎ流右玉指定で
0650名無し名人 (ワッチョイ 692f-1hcV)
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2021/08/12(木) 16:45:26.17ID:ylyIGr4P0
ひろゆきは運だけの人でしょ。
インターネットが出来て契約する人が増えてみんなが掲示板みたいに24h/365日に議論やおしゃべりできる場がのぞまれた時代にたまたま2chがつくられた。
それだけの話。
0651名無し名人 (ワッチョイ 913f-i6ch)
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2021/08/12(木) 16:49:20.52ID:ibLYgJHl0
>>629
叡王戦はタダだぞ。

>>635
1再生0.1円の元ネタはだいぶ前のシバターなんだけど、現状そんなに安くない。
大体0.4〜時期的視聴数が稼げるので8月は0.7とか0.8くらいだ。
9月後半になると2円を超えるときもある。君こそロクに調べもせずに適当なこというのやめとき。
0652名無し名人 (ワッチョイ 13ad-EyUb)
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2021/08/12(木) 16:56:25.02ID:wDc6XVBy0
おはよう
0653名無し名人 (ワッチョイ 49fd-Lto6)
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2021/08/12(木) 17:10:06.66ID:fK4tP3Vn0
動画はジャンルによるんですよ
将棋なんて金になるジャンルでもないのに
単価は他より高いと思いますか?
0655名無し名人 (ワッチョイ 13ad-EyUb)
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2021/08/12(木) 17:14:43.63ID:wDc6XVBy0
>>654 のFKA_twigsっていう人
YouTuberの古田くんだよね?

何でこんな酷いことするのかな
0656名無し名人 (ワッチョイ 913f-i6ch)
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2021/08/12(木) 17:22:30.82ID:ibLYgJHl0
>>653
いやだから将棋ジャンルの単価がこれだっていってるの。
昨日の段階でいえばRPMで400円前後、CPMなら700円前後。
Google広告から将棋ジャンル対象に広告打ってみろよ。

本当、コイツは一体何を根拠に言ってるんだろう?
0657名無し名人 (ワッチョイ 913f-i6ch)
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2021/08/12(木) 17:28:10.34ID:ibLYgJHl0
>>656
あと単価を決めるのはジャンルじゃなくて客層と広告を挟む回数だからな。
例えばギャンブル関連のジャンルは多重債務者が多いから、弁護士事務所とかカードローンの広告になるのでイメージとは逆に高くなる。
将棋ジャンルは単価が極めて高いわけじゃないけど、ただ単にシバターの動画自体は客層が「極めて悪い」ので単価が低い。ただそれだけ。
0659名無し名人 (ササクッテロラ Sp5d-+UG9)
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2021/08/12(木) 17:38:53.16ID:rdHF6wUUp
>>653
将棋動画に将棋関連の広告しかつけられない決まりでもあるの?w
見てる層におっさんが多いなら、ある程度金持ってるし、いろいろCMの打ち甲斐がある
0660名無し名人
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2021/08/12(木) 19:43:35.44ID:qRLKxIk30
つーか、アユムの稼ぎをあぶり出してどうすんの?
誰もアユムに追従できないから嫉妬にしか聞こえないんだよな
0664名無し名人 (ワッチョイ 1302-fnA7)
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2021/08/12(木) 20:32:05.17ID:ljwLPr750
というかアユムは叡王戦無料なのにライブでまるで全ての棋戦に利用料がかかるかのように発言して、利用料が高いってスパチャ乞食してたよね

許せねぇなぁ スポンサーにチクリ入れとくかなw
0665名無し名人 (アウアウウー Sa55-sK7t)
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2021/08/12(木) 20:40:51.90ID:eMLb61j0a
上に貼り付けたyoutuberも登録9.99万人
観る将チャンネルなんかも再生数はアユムと競り合いで登録も7.8万は有ると思う
他にも聡太関連で伸びてるチャンネルは多い
アユムを特別視してるのは信者なんだろうが、みんなが嫉妬してると決め付けるのは心外
0666名無し名人
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2021/08/12(木) 23:13:33.83ID:qRLKxIk30
>>665
まじで言ってんの?>>661ってベトナム人によるABEMAの違法転載じゃん
0669名無し名人 (ワッチョイ e13f-vmJE)
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2021/08/13(金) 00:30:26.26ID:bGGL/hVh0
あん?俺は「You Tubeの単価は0.1」とかアホな事言ってる奴を指摘しただけで、アユムの収入割り出しなんかしてねえだろ。

信者は何でもアユムに繋げるんだな。気持ち悪い。
0670名無し名人
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2021/08/13(金) 01:28:13.11ID:USZqg6Fx0
>>669
てめーに言ったんじゃねーぞ>>631にだ
お前自意識過剰かよw
0672名無し名人 (アウアウウー Saa5-irDb)
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2021/08/13(金) 01:39:03.68ID:oGvoTJXra
そっちでやれ言ってるお前が信者だろ
信者は調子こきすぎだな何様だ?
そこらじゅうのスレ荒らしだろが偉そうにw
0674名無し名人 (ワッチョイ 4202-Wb44)
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2021/08/13(金) 01:52:45.05ID:WxpLmCeO0
知らない人もいるかもしれないからアユムのテンプレ

1.将棋ウォーズで四段で止まってたはずが3ヶ月で六段に。
2.奨励会でタイトル戦の記録係をしたと発言したが、奨励会は入ってすぐに退会したとも言っていた。
3.「奨励会在籍証明」と言って見せたのが、振込人名義欄を将棋連盟にすればいいだけの誰でも簡単に作れる通帳の画像。
4. 10年間将棋を指してないブランク明けに将棋ウォーズの大会でショーダン、アゲアゲよりも順位が上になったが、棋神は使ってなく序盤の研究成果と述べる。
5.ねころん大会で、二段相手に劣勢になったところで時間切れ負け。後にナルコレプシーだと発言。
6.ソフト指し疑いの棋譜を5ちゃんに貼られた2日後に突然アカウント削除&過去動画1000本近く削除。
7.すぐに新アカウントを作成し、高段者の自分が級位者スタートは対戦相手に迷惑だから友達対局のみに切り替える宣言した後に、自力では段位を上げず棋神で段位上げ。
8.相手の迷惑になるので野良対局をやめると発言した1週間後には復活。登録者が減ったからと理由を説明したが、減った事実はなかった。
9.ソフト指し疑いの棋譜について、角打ちの一手についてのみ「覚えていない。ポカだ。」と言及。実際はその後の指し手もソフト一致しており、時間の使い方も不自然。
10.クロノ大会やはく大会でのショーダンが感じた違和感については言及なし。
11.ソフト指しの一件でクロノが味方のようにTwitterで発言する。クロノに咎められ平謝り。
12.「ソフト指し、バレなきゃやる」発言。
13.ウォーズ実況動画では友達対局というのを伏せて実況対局。プロの棋譜通り指したりもする。
14. s1の名前を使って棋譜動画upするもs1にバレて指摘され、利用申請してない棋譜無断利用動画だったことが晒されるも指摘された棋譜無断利用動画は消さずに新たに謝罪動画をあげたのみ。
15.生放送の対局では実力初段相手に負けてしまう。
16.自称元奨励会は嘘か本当かわからないと某プロの放送で言われる。
0676名無し名人 (ワッチョイ 4910-cJil)
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2021/08/13(金) 02:01:06.22ID:9utbmJiQ0
悪行ってw
自分の嫌いなやつ吊し上げて共感得たいだけだろ
まぁ俺も嫌いな芸能人に似たようなことしたことあるけど
そいつは今も稼ぎまくってなんの効果もなかったな
分かったのは嫌ってる人間より必要としてる人間のほうが
圧倒的に多いんだってことだけだったわ
0679名無し名人 (ワッチョイ e13f-LG4O)
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2021/08/13(金) 03:57:12.87ID:bGGL/hVh0
>>670
だったら最初からアンカーつけろや。
話の流れで動画の単価や収入の話してる人間全員に噛み付いてるようにしか見えん。
なんていうか国語力低そう。
0680名無し名人 (アークセー Sxf1-h+v2)
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2021/08/13(金) 08:43:18.48ID:Micu1gxdx
You Tubeの広告って5秒でスキップ出来る広告とそうでない広告、あと長く見てもらえると広告収入増えるように、間に流れるやつとかで、微妙に単価変わってくるだろうね。
スマホのゲームアプリなんかで強制的に流れるキャンセルすると報酬が得られないような広告は単価が1円って、がっちりマンデーという番組で言っていた。

5秒でスキップ出来る広告一つなら単価が0.1円くらいなのかも。
0681名無し名人 (ワッチョイ 4910-cJil)
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2021/08/13(金) 09:04:58.16ID:9utbmJiQ0
今時ブロッカー入れてないやつなんてどれくらいいるんだろ
5人に1人くらい?
嫌儲は心配せずともこんな仕組みは早々に破綻するはず
0682名無し名人 (ワッチョイ 3dfd-MEry)
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2021/08/13(金) 10:01:19.00ID:ItJ3R5uV0
単価とジャンルが無関係と思っている人がいるんだ。
将棋なんて子供が見るジャンル(単価が安い)に近いように思うけど
というか実際プレーヤー人口爺と子供じゃん
0684名無し名人 (ワッチョイ 3dfd-MEry)
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2021/08/13(金) 10:11:12.01ID:ItJ3R5uV0
そう思っときゃいいんじゃないのかな
世界は自分が思いたいようにあるものだからさ
Youtubeやってるの知っているだろ価格なんて
そもそも再生数が桁違いだと思うけど
0685名無し名人
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2021/08/13(金) 10:52:36.55ID:USZqg6Fx0
>>679
お前こそ中立を装ってアンチがバレバレなんだよ

>あん?俺は「You Tubeの単価は0.1」とかアホな事言ってる奴を指摘しただけで、アユムの収入割り出しなんかしてねえだろ。

>信者は何でもアユムに繋げるんだな。気持ち悪い。


ここでは信者なんて単語はアンチしか使わないからな
人をアンチ呼ばわりしておきながら自分のことは棚に上げて
国語力のある人間なら、どちらが中立のレスしたか判断つくだろうな

お前はいつからこのスレ見てんのか知らんが、もうここの連中はアユムの名前にうんざりしてんだよ
何度このやり取りを繰り返したと思ってんだよ、遡ってみてこい
もうさすがに次スレからはアユムの話題禁止のスレに分裂さすわ、>>673みたいな奴が多いからな

>少しでも多くの人が見てるここでアユムの悪行を書かないと意味ないだろw
0686名無し名人 (ワッチョイ c2bd-efAM)
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2021/08/13(金) 11:18:58.93ID:p/q07d410
ヤスとかフラムとかやばすぎだろ。
登録者半分以下のほっしーやすぎうらに
再生回数負けてるの。
0687名無し名人 (ワッチョイ 2e10-NTPF)
垢版 |
2021/08/13(金) 11:24:32.10ID:SqyLF7cr0
過去に信者が自演で荒らし回ったからせっかくワッチョイつけたのにワッチョイ隠してる人があれこれ言ってもね・・・
0688名無し名人
垢版 |
2021/08/13(金) 11:59:30.05ID:USZqg6Fx0
>>687
そのワッチョイ導入までのやり取りを貼ってくれよ
逆だぞ、アユムアンチと擁護派のレスだけでスレが埋まるようになったから導入してる
いったんは収束しても必ずアユムの話題で煽るやつが出てくる
ワッチョイ隠したレスなんて数えるほどしかないだろうに・・・
0689名無し名人 (ワッチョイ 2e10-NTPF)
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2021/08/13(金) 12:05:59.77ID:SqyLF7cr0
>>688
よくこんな嘘平然とつけるな
下品な言葉遣いのバカ信者がバレバレの自演でIDコロコロ変えてるから呆れ返ってワッチョイつけられたのが経緯だろうが
過去スレ見ろよ
0690名無し名人
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2021/08/13(金) 12:09:01.66ID:USZqg6Fx0
>>689
過去スレ見ろよ じゃなくてそのやり取りを貼ってくれよ
ちなみにオレはIDは変えてないからな
0691名無し名人 (ササクッテロリ Spf1-5/Wf)
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2021/08/13(金) 12:09:37.74ID:P5y6vJcsp
べつに謝らなくていいと思いますよ!
私も最近アノニマスさんがもりけんさんの批判をしなくなったので見直しました。
仲良くやってもらうのが一番ですがお互いの事情もあるでしょうから無理強いしません。
アノニマスさんの動画楽しみにしています(*^-^*)

アノニマス
見直したとのことありがとうございます。
ただ実際のところは私が彼への態度を改めたと言うよりかは、単純にYouTubeに時間を割けなくなったということがあります。
またYouTubeを再開することができましたらご贔屓のほどよろしくお願い致します。
https://peing.net/q/ea7946e8-6045-44e0-bd3b-d2769fa5592d
0692名無し名人 (ワッチョイ c997-/m/d)
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2021/08/13(金) 12:10:25.04ID:Oi65xgDw0
ほっしーやすぎうらは、後付け解説で手間をかけてるからな

さらにすぎうらは、ただでさえ早指しなのに、ちょい再生速度あげてるから
めちゃめちゃ早指しになって、相手をバシバシしばいてる感じが見る側には気持ちが良いのだろう

見る側視点にたってよい動画だと思う
0693名無し名人 (ワッチョイ 2e10-NTPF)
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2021/08/13(金) 12:21:16.01ID:SqyLF7cr0
>>690
はいどうぞ
31スレ目(ワッチョイなし)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1609083344/
32スレ目(ワッチョイあり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1610236072/

31スレ目終盤で単発の信者が短時間で次々とレスするも32スレ目でワッチョイがつけられた結果
山程いた単発信者が32スレ目冒頭で消滅するさまを見ればいいんじゃない?

ちなみに俺もアユムなんかこのスレで話題出すなっていうのは賛成www
バカ信者がいたら叩くけどね
0694名無し名人 (ワッチョイ e1ad-hQ7Q)
垢版 |
2021/08/13(金) 12:49:01.55ID:tLnRbquz0
8/16、藤井vs稲葉の王将戦2次予選決勝
王将戦の棋譜の制約無視して棋譜展開する阿呆がどれだけ発生するのか
0696名無し名人
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2021/08/13(金) 13:16:28.63ID:USZqg6Fx0
>>693
マジかよ、ど新規じゃんw
ワッチョイのない時期なんて単発で数えるほどしかないんだよ
それ以前までずっと遡って見て来いよ
0698名無し名人 (スフッ Sd62-g6vo)
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2021/08/13(金) 14:29:59.23ID:dTVJNOSmd
バカ信者より
>>695
こういうバカアンチの書き込みの方が明らかに多いのでね

将棋というジャンルで個人を必死に応援するなんてやつは、そうはいない
どの個人スレ(登録者の多い人のね)もアンチの書き込み数が普通のレス数を圧倒してる
0700名無し名人 (スフッ Sd62-1cht)
垢版 |
2021/08/13(金) 15:24:22.21ID:CH5epsBTd
またアユム関連で荒れてんのかよ
胡散臭い奴の話題が出たら荒れるのは目に見えてんだから信者はアユムのこと一切口に出さないでくれ
0702名無し名人 (ワッチョイ e510-KgZ6)
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2021/08/13(金) 17:09:37.44ID:USZqg6Fx0
>>701
>藤森スレでアンチしてたのかな

確認してみろよ、アンチしてなかったら死んでくれるかな?
0704名無し名人 (ワッチョイ c9ad-sPQC)
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2021/08/13(金) 18:53:15.46ID:5MI+ZpUY0
>>692 すぎうらはサムネや解説が急激に上手くなって短いながらも内容が濃く飽きない感じがいい
0705名無し名人 (ワッチョイ a29d-1LLH)
垢版 |
2021/08/13(金) 20:37:33.05ID:vP9p6DEe0
戸辺チャンネル
このあと9時から渡辺名人生出演

我々は生配信します - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=LxhsKgdy6V0
0707名無し名人 (ワッチョイ a5fe-cJil)
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2021/08/13(金) 21:19:36.15ID:v9bpabwy0
そういうとこだぞ戸辺
0712名無し名人 (ワッチョイ a29d-1LLH)
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2021/08/13(金) 21:26:41.64ID:vP9p6DEe0
チャンネルの問題なんてことあるのか
初めて聞いた
0713名無し名人 (ワッチョイ a29d-1LLH)
垢版 |
2021/08/13(金) 21:27:39.57ID:vP9p6DEe0
>>708
あんがと
レスないとずっと戸辺チャンネルで待ってたわ
聞いたことない生配信トラブル
0715名無し名人 (ワッチョイ e510-pBez)
垢版 |
2021/08/13(金) 21:38:25.78ID:USZqg6Fx0
ルーク鈴木さん、ウォーズライブもやってたのか、見逃したわ
0717名無し名人 (ワッチョイ c9ad-sPQC)
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2021/08/13(金) 23:24:55.44ID:5MI+ZpUY0
ナベウォーズで指した?
0718名無し名人 (スフッ Sd62-g6vo)
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2021/08/13(金) 23:26:20.41ID:Ber3PMgnd
今さっき高崎のライブを10秒だけ見たんだけど
とんでもないエロオヤジでワロタわ
将棋界の闇を見たわw
どの個人スレも糞アンチで埋まるはずだわw
0720名無し名人 (ワッチョイ c2bd-efAM)
垢版 |
2021/08/14(土) 01:22:15.13ID:iI4R1HrP0
でも、フラムは再生回数の底が上がってる感じか。
ヤスに関しては、前は最低も5000千回くらいある感じだったけど、今はだいだい半分くらいに落ちてるな。
 他は、全体的に落ちてはいるが、
ヤスが1番顕著な気がする。他には
イトシンとかか?
0721名無し名人 (スッップ Sd62-sPQC)
垢版 |
2021/08/14(土) 01:28:49.17ID:lpmhOp9Rd
ヤスは何がいけないんだろうか
単に飽きられたか?
0723名無し名人 (アウアウアー Sad6-jGi9)
垢版 |
2021/08/14(土) 02:04:07.35ID:TW6nGE/Oa
羽生はもう対局減って暇になってそうだからYouTube配信始めて欲しい
金払ってでも見たいわ
0724名無し名人 (ワッチョイ c2bd-efAM)
垢版 |
2021/08/14(土) 03:02:33.17ID:iI4R1HrP0
>>721
 
再生回数の減り方が、しょーやんみたいだな。
そのうち、配信やめそう
0727名無し名人 (ワッチョイ 4124-0PoS)
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2021/08/14(土) 06:11:33.51ID:EZRcVVlJ0
戸部チャンネルはサムネールの洗練され具合といい、企画といい
ナベを擁して金もかけて、急速に収益化を進めてる気がする
0729名無し名人 (オッペケ Srf1-Tir1)
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2021/08/14(土) 08:32:27.95ID:fb1mt/CWr
イトシン、村中がやり始めた頃はアユムが棋士の参入にめちゃくちゃ警戒してた一方で
ヤスはあんまりこっち(アマYouTuber)には影響ないでしょって余裕かましてたんだよな
0731名無し名人 (ワッチョイ be02-LG4O)
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2021/08/14(土) 22:30:14.30ID:n0nocgGt0
嬉野さん、はくさんとか3切れ動画が多い人は、pc,スマホどっちで打ってるんですか?
0734名無し名人 (ワッチョイ 31b3-pBez)
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2021/08/14(土) 22:47:59.58ID:NPWGKFnH0
将棋のYoutube市場自体がそう大きいわけではないから
アマとプロだけでなく参入が増えたプロ棋士同士の食いあいで
イトシンや村中あたりは再生数が1年前の半分以下に落ちてる
この先プロ棋士Youtuberのなかでも明暗が分かれそうではある
0735名無し名人 (ワッチョイ be02-LG4O)
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2021/08/14(土) 22:56:23.67ID:n0nocgGt0
すいません、将棋は打つって言わないんですねw

youtuberの方は3切れ、pc,スマホ、どっちでやってるのか気になったので質問しました。
0737名無し名人 (ワッチョイ 02f1-pBez)
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2021/08/15(日) 00:04:03.13ID:xdU/XEbh0
カーソル出てればPC
出てなきゃスマホ
0738名無し名人 (ワッチョイ 02f1-pBez)
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2021/08/15(日) 00:13:56.38ID:xdU/XEbh0
嬉野、はく、アゲアゲはPC
ほっしー、すぎうらはスマホ
0740名無し名人 (ワッチョイ c9ad-sPQC)
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2021/08/15(日) 01:11:19.17ID:voXMMCy90
ほっしーってスマホだったのか
pcかと思ってた
0741名無し名人 (ワッチョイ be02-LG4O)
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2021/08/15(日) 02:07:38.17ID:JXQ2I5/C0
>>737>>738
レスありがとう。
0743名無し名人 (ササクッテロル Spf1-5/Wf)
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2021/08/15(日) 12:01:02.30ID:6ch85Di6p
どうしてもりけんTVと仲が悪くなったのですか?
またなかよくなりたいですか?

アノニマス
端的に事実だけを述べますね

@彼が日本将棋連盟から「しないように」と言われている行為(棋譜の無断使用)をする
A僕がYouTubeやTwitterで指摘する
B彼が僕のYouTube、Twitter、インスタグラムをブロックする

という感じです

別に仲良くなりたいとは思いません
https://peing.net/ja/q/03fd793c-f8c1-4322-afff-915071637fce
0744名無し名人 (アウアウウー Saa5-hQ7Q)
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2021/08/15(日) 12:19:38.35ID:0nVXOJsBa
もりけんはクズだからまた王将戦の棋譜展開するだろうなあ
0746名無し名人 (ワッチョイ e13f-2h1v)
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2021/08/15(日) 14:18:57.48ID:vFb9WPh00
久々に徹底解説見たんだけど、アイツ高級スリッパ搭載のPCに変えたのか。
これみよがしにCPU:Ryzen TR3990Xって書いてあったぞw

棋譜貼って自動再生してBGMくっつけるだけの「本当にカンタンなおしごと」でスリッパ搭載機買えるんだから、
よっぽど儲かるんだどうなw

もりけんも近いうちに買いそう。
0747名無し名人 (ワッチョイ e13f-2h1v)
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2021/08/15(日) 14:26:38.45ID:vFb9WPh00
>>745
職も学も教養もないのはにじみ出てるからな。
藤井聡太バブルで手元に転がってきたカネにしがみつきたいんだろ。

一度上がった生活水準は戻せないからああやってプッツンした行動しかできない。
あの絵面って汚いオッサンが藤井藤井言ってるだけで面白くもなんともないからな。
アイツ単独の動画が伸びないってことは、価値があるのは藤井聡太でもりけん自体は無価値なんだよね。

まあ、ただ気がかりなのが
知ってか知らずか「顔を映し続ける」っていうのがあるだろ。
人って同じ顔を長時間見続けるとその顔に安心感を覚えるっていう習性があるんだよ。

将棋の対局って長時間に渡るわけなんだけど、そのせいでもりけんの顔に「あれ?この顔見てると安心する!」と錯覚してる層が増えて来る時期なんだよな。
0749名無し名人 (スフッ Sd62-g6vo)
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2021/08/15(日) 14:47:05.05ID:rF1WMI2id
アンチの御託にはうんざりだわ
ホントお前ら生き方変えろよw
0750名無し名人 (アウアウクー MMb1-jGi9)
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2021/08/15(日) 15:07:52.21ID:bJrJs4f4M
はくはもう配信止めそうだな
0751名無し名人 (スプッッ Sdc2-sPQC)
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2021/08/15(日) 15:16:44.78ID:cOARqTltd
はくまじか
それなりに再生数あったのに
0752名無し名人 (ワッチョイ e13f-2h1v)
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2021/08/15(日) 15:21:56.56ID:vFb9WPh00
>>751
製作者心理として、クソみたいな動画が伸びてマトモな動画が伸びないと、モチベーション維持するのが難しいんだよ。
ここから先マトモな配信者はどんどん減ってくぞ。
0753名無し名人 (ワッチョイ 4202-Wb44)
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2021/08/15(日) 16:55:59.36ID:yIk31VAW0
そんなんアユムも同じやんw

藤井聡太に価値があるだけでそれに寄生してるアユムにはなんの価値もないぞw
0755名無し名人 (ワッチョイ e13f-2h1v)
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2021/08/15(日) 20:44:38.91ID:vFb9WPh00
>>754
どこをどう読んだらそうなるw
藤井以外の動画で伸びる動画は、それ以外の価値があるものだろ。
クロノとかこいなぎがある程度伸びたのはそれぞれに魅力があるからだ。

少なくとももりけんにはそれが無い。
ただ、将棋YouTube界全体で藤井の動画ばかりがのびるのはある。
0757名無し名人 (アウアウクー MMb1-O0dC)
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2021/08/15(日) 23:10:55.52ID:PoukG0wgM
アユム早く消えてほしい

そもそも元奨なんて本当かわからないし本当だとして

だからどうしたの?

これだけプロ棋士がいるのに元奨なんてゴミです
0758名無し名人 (アウアウウー Saa5-hQ7Q)
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2021/08/16(月) 00:08:05.78ID:0BdXQW0qa
もりけんは棋譜の違反展開がなかったら誰も集まらんだろアレ
0759名無し名人 (ワッチョイ 4246-Anyw)
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2021/08/16(月) 02:57:15.51ID:jTfrEsH10
だれか実際の棋士が名指しでアユム批判してくれればいいのに まじで害悪
0760名無し名人 (スフッ Sd62-g6vo)
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2021/08/16(月) 02:59:53.92ID:izWUGy+9d
他でやれや鬱陶しい
0763名無し名人 (ワッチョイ e13f-LG4O)
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2021/08/16(月) 03:11:24.78ID:fQLmiwBs0
>>758
読売朝日毎日の3社がもりけん名指しで対応の協議してるらしいぞ。
社会部記者から直で聞いたから間違いないと思う。
0765名無し名人 (アウアウウー Saa5-n606)
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2021/08/16(月) 03:34:30.45ID:d1iLs1vLa
藤森叩いてるアマyoutuberがいるのか?
身の程知らずやな
0767名無し名人 (ワッチョイ 9dad-NTPF)
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2021/08/16(月) 13:32:40.14ID:ydvpzQNC0
もるけん今日もよろしく
0768名無し名人 (アウアウクー MMb1-jGi9)
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2021/08/16(月) 13:51:27.78ID:946VImToM
こいなぎは男?女?
0770名無し名人 (アウアウウー Saa5-hQ7Q)
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2021/08/16(月) 14:06:58.70ID:0BdXQW0qa
案の定やってんなーもりけん。
タダで棋譜が見られてウッキウキな乞食を増やして、信者のスパチャでウハウハで、利益は横取りして楽しそうだなー
0771名無し名人 (ワッチョイ 6eba-sbZG)
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2021/08/16(月) 15:46:57.51ID:89qKh2200
もりけんはぞにき氏のコンテンツ模倣疑惑もあるな
0773名無し名人 (ワッチョイ 4910-cJil)
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2021/08/16(月) 16:13:20.59ID:4l1TXh5Y0
もりけん人気だな
いつも評価値見てるチャンネルが出てこなくて、もりけん覗きに行ったけど
9000人くらい居たわ
けど、あの概要欄・・・・正直キモイわ
0777名無し名人 (ワッチョイ 2ea7-oR4T)
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2021/08/16(月) 16:57:05.13ID:zC8xn8lA0
盤面配信と評価値配信を一緒にしてはいけない
評価値配信は主催者とかに問い合わせて問題ないと言われてるので
もりけんだけが禁止行為やってる
0781名無し名人 (アウアウウー Saa5-hQ7Q)
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2021/08/16(月) 18:17:07.60ID:0BdXQW0qa
>>778
今日が何の棋戦かわかってない阿呆かな?
0782名無し名人 (アウアウウー Saa5-hQ7Q)
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2021/08/16(月) 19:08:50.14ID:0BdXQW0qa
あれ、まーたもりけんの動画見られなくなってるやん
他の配信のやつは見られるから、BANされたかチキって非公開にしたかの二択だな。
前者ならザマあ、後者ならダセえ。
0783名無し名人 (ワッチョイ 2ea7-oR4T)
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2021/08/16(月) 19:28:31.41ID:etFqWWYt0
確認したらもりけんのは非公開になってるね
やっぱりこいつを仕留めるにはライブ配信中に通報で削除されないとだめかな
0784名無し名人 (ワッチョイ 0668-g6vo)
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2021/08/16(月) 19:29:35.79ID:ifYxn12i0
CSの生放送見てたわ
何が言いたいかっていうと
見る方も見る方だってことw
0785名無し名人 (ワッチョイ 9dad-NTPF)
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2021/08/16(月) 19:33:18.53ID:ydvpzQNC0
もりけんスパチャ3万円くらいもらってたよw
0786名無し名人 (ワッチョイ 2e10-y7kK)
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2021/08/16(月) 19:42:57.31ID:jq1Y60iH0
>>780
アップしたのは今日かな?
コメント蘭に、「アップありがとうございます」ってあった。
間違って見る人で再生数稼ごうという新手のユーチューバーかw?
もりけんとどっちが悪質かな?w
0787名無し名人 (アウアウアー Sad6-irDb)
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2021/08/16(月) 20:01:10.89ID:nxHiL96da
>>786
もりけんより悪質なんじゃ?
だけどyoutubeなんちゅうもんは悪人が儲かる仕組みなんだと実感
視聴者は責任なく楽しめればいい訳だから
0788名無し名人 (アウアウクー MMb1-jGi9)
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2021/08/16(月) 20:27:22.21ID:UQUlkDAQM
藤井聡太自身がYouTubeで自戦を解説すれば他チャンネルを淘汰出来るからやって欲しいわ
忙しいから100%やらないだろうけど
0790名無し名人 (ワッチョイ 4910-cJil)
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2021/08/16(月) 22:01:22.12ID:4l1TXh5Y0
もりけんって、他のyoutuberがやってるように、許可取って配信やら盤面使って考察やらやればいいだけなのに。
何を概要欄であんなにイキって、主催者や新聞社を挑発してんだろ?
挙句、今度警告してきたら訴えるとか言って意味不明だしw
0791名無し名人 (ササクッテロ Spf1-5/Wf)
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2021/08/16(月) 23:45:10.03ID:fIU5Bq+8p
もりけんみたいな奴がアメリカで生活したら、いつか撃たれますか?

アノニマス
分かりませんしそんなこと考えるべきことでもありません
本人に失礼ですから
0794名無し名人 (ササクッテロ Spf1-5/Wf)
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2021/08/17(火) 15:47:31.62ID:CHi+Eu3cp
もりけんみたいな奴がアメリカで生活したら、いつか撃たれますか?

アノニマス
分かりませんしそんなこと考えるべきことでもありません
本人に失礼ですから
https://peing.net/q/bfffb7a9-ff4a-4dff-bda2-b1b3c07ae46b
0795名無し名人 (ササクッテロ Spf1-5/Wf)
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2021/08/17(火) 15:49:22.47ID:CHi+Eu3cp
アノニマスさん、明日は王将戦です。登録者の多い将棋ユーチューバーのアノニマスさんだからこそ、もりけん違法放送の排除活動を諦めずに本気で続けて下さい。

アノニマス
ごめんなさい、回答遅れちゃいました
今日アメリカに戻るんですけど、そうするとYouTubeに避ける時間が増えるのでまた色々考えます
0796名無し名人 (ササクッテロ Spf1-5/Wf)
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2021/08/17(火) 15:50:57.68ID:CHi+Eu3cp
もりけんにとってはアノニマスもアンチだと思ってるんですよ、アンチアノニマス、だからブロックしてるんです。指摘をしてくるやつは、正しい正しくない、ではなく単に存在がアンチなんです。

アノニマス
それはあるかもですね
0799名無し名人 (ワッチョイ 31b3-pBez)
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2021/08/17(火) 22:54:49.20ID:vnner44i0
>>763
チェスみたいに訴えたスポンサーとチェス連盟が返り討ちにあって
記譜使用も生実況もオール・オッケーになる可能性も高いし
いずれにせよ判例が出ればこれまでの曖昧な権利関係は法的にすっきりする
スポンサーが5chがマスゴミ呼ばわりして嫌ってる新聞社ばっかだから
訴訟の過程でネットの反感かって炎上するリスクもある

どっちに転んでも面白くなりそうだから新聞社ははよ訴訟しろw
0800名無し名人 (ワッチョイ 4910-cJil)
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2021/08/18(水) 00:02:56.32ID:mserGkYA0
もりけんは新聞社とかから削除依頼が来るって書いてるでよ
それに対して、今度送ってきたら、訴えてやる!!だってさw
0801名無し名人 (ワッチョイ e13f-LG4O)
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2021/08/18(水) 04:45:39.93ID:4SUZQj4o0
>>798
連盟は動いてないけどスポンサーゴリゴリ動いてるだろ。
0803名無し名人 (ワッチョイ 4910-cJil)
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2021/08/18(水) 08:25:07.57ID:zy5/vWIR0
何故正式に訴えられないのか、それは違法を主張する側も自信がないからだろ
シロだと判決が出れば現状自粛組もやりたい放題になるからな
まぁ責任取るのはあいつだし必要な時に便利に利用すればいいと思う
0804名無し名人 (ワッチョイ 2ea7-oR4T)
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2021/08/18(水) 09:37:03.58ID:ko+jKJFY0
もりけんBAN間近で焦ってるな
0806名無し名人 (オッペケ Srf1-Tir1)
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2021/08/18(水) 14:10:57.78ID:UNZbYy7dr
ついに棋界でもコロナ感染者が出始めたけどノーマスクでコラボしまくってた棋士YouTuber達はどう出るのかね
これまで全然言われないのが不思議だったしこの時勢だからコラボは考えてないって言ってた村中の真っ当さが引き立つな
0807名無し名人 (ワッチョイ 2273-5/Wf)
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2021/08/18(水) 14:31:46.68ID:euUt2TVF0
コラボはそもそもつまらない 偶然両方見てたらおもろいんだろうけど
元々興味ないからこそのびより?とか芸人とか見てないわけだし
0808名無し名人 (ワッチョイ 31b3-iNti)
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2021/08/18(水) 14:33:24.09ID:jI5mVBcG0
感染者が棋士・女流棋士からも出始めたし
感染力の桁違いな変異株の前と後では連盟も棋士も対応が変わるだろうよ
もっとも動画のコラボなんかより多くの棋士にとっては聞き手・解説や対局での
長時間の接触の方がマスクしていてもリスク高いだろうが
0810名無し名人 (ワッチョイ e13f-LG4O)
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2021/08/18(水) 15:36:45.33ID:4SUZQj4o0
>>802
野球の本質(価値)はプレイそのものであって、スコアは結果の表記、
将棋の本質は棋譜に記された経過であって、どんなに美しい指手をしようがそこに本質はない。

一緒にするべきではない。

むしろそれ言ってるのってお前らだけだぞ。
0811名無し名人 (ブーイモ MM6d-Vt5m)
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2021/08/18(水) 17:03:02.53ID:Ajva4cddM
>>809
かわいいからな。
しかし離婚したけど、結婚して子供産んで幸せになるという生きかたは諦めたのだろうか。
もうすぐ子供産めなくなる年令。
0812名無し名人 (アウアウウー Saa5-hQ7Q)
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2021/08/18(水) 18:52:59.87ID:cNGSHDioa
>>799
連盟側が勝てばもりけんとかいうゴミがBANされて、連盟側が負ければ誰もが棋譜載っけ放題になる。

どっちでも面白いからもりけん裁判してくれw
0813名無し名人 (ワッチョイ 4256-sbZG)
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2021/08/18(水) 22:31:57.32ID:0YX7ZxyL0
逆に考えるんだ。
棋譜に著作権があると仮定するんだ。
すると将棋指すたびにお金を払わないといけないことになる。
(だって著作権があるんだからね)
76歩(ちゃり〜ん) 84歩(ちゃり〜ん) 68銀(ちゃり〜ん)
定跡を抜けたところでやっと無料になる。
これはおかしいよね。ゲーム性・発展性の観点からもおかしい。
(誰も将棋をやらなくなる。やれなくなる。)
よって「棋譜に著作権がある」という前提が間違っていることになる。
数学的に証明できる内容だよ。
0814名無し名人 (ブーイモ MMb6-5/Wf)
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2021/08/18(水) 22:36:51.04ID:DR4UrzNfM
著作権があるとしても著作権法に規定する利用行為以外は自由です。 なので将棋のプレイはそれにあたらず、棋譜を再現してプレイしても何ら問題はありません。
(このあたり高校で教えちゃってくれんかな…
今の時代、著作権法は身近な問題なのに弁護士弁理士くらいしか知らないからなあ)

ちなみに著作権が棋譜に認められる場合、ようつべでの配信はちゃんと公衆送信に当たるので侵害行為になります。
0815名無し名人 (ワッチョイ c933-/m/d)
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2021/08/18(水) 22:48:38.40ID:qemd7lZM0
>>813
その考え方は余計にややこしくなる
何をもって定跡なんだって話になる
過去に一度でも指されたことがあれば定跡なのかとか、アマが指したのは定跡になるのかとか
0816名無し名人 (ワッチョイ 4256-sbZG)
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2021/08/18(水) 22:50:59.73ID:0YX7ZxyL0
>>814

自分が分からないのは、よく野球のスコアで例えられて、2-1には著作権は無い。
ってのがすごく納得できる。

それとは違うって意見がすぐ打ち消すんだけど、誰の意見を見ても、
「どう違うのかが書いてないから私には納得できない」ってのが本音。

ちょっと上に、
>野球の本質(価値)はプレイそのものであって、スコアは結果の表記、
>将棋の本質は棋譜に記された経過であって、どんなに美しい指手をしようがそこに本質はない。

これもよく聞く。自分も将棋指しだから言わんとしているニュアンスは分かる。
でも法律って将棋指し以外の人にちゃんと納得できる理屈が無いとダメですよね?

法律の判断する人って将棋指し以外の人が圧倒的に多いから、
棋譜を見ても手順の羅列にしか見えないと思う。(大多数)

教えてエロイ人。
0817名無し名人 (アウアウウー Saa5-MFFZ)
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2021/08/18(水) 23:18:08.52ID:gj8ovyN5a
棋譜に著作権は無い(解説にはある)と思うが
棋戦主催者には、優先掲載権・第一掲載権はあると思う
この辺は法的定義はきっと無いんだろうけど
こういう商習慣がある、こういうのでやって来たってんで
慣習法で認めてくれるはず
0818名無し名人 (ワッチョイ 4256-sbZG)
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2021/08/18(水) 23:28:09.69ID:0YX7ZxyL0
慣習法 把握しました。
著作権とは別なのですね。
(著作権の有無を争うのは不毛。著作権は無いでOK?)

ちなみに無償配布なら問題ない?
0819名無し名人 (ワッチョイ e13f-2h1v)
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2021/08/18(水) 23:34:21.06ID:4SUZQj4o0
>>813
いや、そうじゃなくて、ここで著作権は関係ねえんだよ。
棋譜の使用に値段が付けられている以上、商品なんだよ。
コンビニにおいてある商品と同じ。いたってシンプルな話だろ。

なんでも著作権に論点を集中させようとするからおかしくなる。
0820名無し名人 (ワッチョイ e13f-2h1v)
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2021/08/18(水) 23:36:59.73ID:4SUZQj4o0
>>818
厳密に言うと無償配布は主催者のパブリシティ権を侵害してる。
パブリシティ権はめちゃくちゃ端折って、言うと
「名前を使って客を集めて商売をする権利」やで。
0821名無し名人 (ワッチョイ 9901-Jljw)
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2021/08/18(水) 23:38:57.49ID:ykyxt49N0
棋譜に著作権が有ったら大変だと思うよ。

ある人がAIで1億通りぐらいの棋譜を作ってwebで公開して著作権を主張したらプロ棋士は同じ手を指せなくなる
0822名無し名人 (ワッチョイ 4202-Wb44)
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2021/08/18(水) 23:41:34.46ID:Ify9/sK30
アユムが自分を正当化しようと必死に書き込んでんのかなw 連盟のお願いとやらに則ってやったとしても無料で使える棋戦の方が多いだろ

値段つけてるのは法的根拠もないのに勝手に値段付けてるだけだろ
それよりも無料で使わせて貰ってるのにまるで全ての棋戦で利用料がかかっているかのような発言をしてスパチャ乞食する方が問題だと思いますよ
0823名無し名人 (ワッチョイ 4256-sbZG)
垢版 |
2021/08/18(水) 23:50:42.45ID:0YX7ZxyL0
>>819
著作権は関係ない。理解しました。
(棋譜に著作権は無いでFA)

大事なのは、
>こういう商習慣がある、こういうのでやって来たってんで
>慣習法で認めてくれるはず

慣習法ですね。

>棋譜の使用に値段が付けられている以上、商品なんだよ。
>コンビニにおいてある商品と同じ。

これも分かりやすかったです。

ただ商品として出ているのは映像だったり音声だったり解説だったり盤面だったり
って言われたら理解できます。
例えばアベマを録画してYOUTUBEで流したアウトなのは理解できる。
その中の手順をYOUTUBEで流すのは問題ないような…。って思っちゃうんですが。

例えば野球で例えると、
「ピッチャー第一球目、振りかぶって投げました、打ったー」
みたいなことをYOUTUBEでやっても問題ないような気がするのですが、
将棋はなぜダメなのか?って所が理解できなくて。

教えてエロイ人。
0825名無し名人 (ワッチョイ 4202-Wb44)
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2021/08/19(木) 00:01:02.17ID:E/qBuBkj0
それ、もりけんライブで言ってたよね
自前で用意した盤面使ってるからなんの問題もないって
ここ何年かもりけんが訴えられもせず放置されてるってことはつまりそう言うことなんだろ
0826名無し名人 (ワッチョイ 31b3-iNti)
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2021/08/19(木) 00:08:52.56ID:Uedl/aA90
>>823
>例えば野球で例えると、
>「ピッチャー第一球目、振りかぶって投げました、打ったー」
>みたいなことをYOUTUBEでやっても問題ないような気がするのですが、
>将棋はなぜダメなのか?って所が理解できなくて。

プロ野球の場合はYoutubeでTV中継などの試合映像つきの実況やると
肖像権・番組の著作権を犯すから見つかったら球団から通報されて即削除される
これに対してYoutubeで試合のリアタイの映像さえ画面に映さなければ
スコア表示して1球1球生実況しても全然OK
当然実況者はTVなりで放送局が配信する中継を見ながら喋ってるわけで
これはスコア表示つきのラジオ実況に近いかたちだけど球団側はOKしてる

でも映像なくてもラジオ実況で野球の試合の本質的な部分は再現できるわけだから
個人的にはこれは野球のスコアと将棋の棋譜の本質論の問題じゃなくて
単に野球の球団と将棋のスポンサーの対応の違いだと思うね
0828名無し名人 (ワッチョイ 4256-sbZG)
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2021/08/19(木) 00:17:32.41ID:53FpVQaU0
>単に野球の球団と将棋のスポンサーの対応の違いだと思うね

なるほどスポンサーの対応の違いなのですね。
なおかつ判例が出るまで曖昧な状態で皆さんは判例が出るの待ちという事ですね。

音楽のJASRACみたいに取り立てる組織を将棋でも作ってそれを慣習法をたてに
裁判して勝ったら正義って理解で良いですか?
0829名無し名人 (ワッチョイ 31b3-iNti)
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2021/08/19(木) 00:22:54.05ID:Uedl/aA90
>>828
将棋連盟は公益財団法人という形態で「将棋の普及」を目的の1つに掲げてる以上
スポンサーと結託してJASRACのような組織つくって棋譜を商業的に独占するのは
現実的にはまあ無理だと思うよ
0830名無し名人 (ワッチョイ 0668-g6vo)
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2021/08/19(木) 01:06:02.17ID:jf36PNP80
>>822
お前が言ってる事に根拠はあんのか?
0832名無し名人 (ワッチョイ 4910-cJil)
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2021/08/19(木) 07:34:21.98ID:zcBP1Jvq0
法の後ろ盾なく削除するってとんでもないことだぞ
でもyoutubeにもルールやガイドラインがあるわけで
それに抵触する箇所があるなら削除できるかもね
できるんならとっくにしてそうだけど
0833名無し名人 (ワッチョイ c9dd-/m/d)
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2021/08/19(木) 07:46:29.99ID:/S9/nKPl0
>>831
ユーチューブ側に何のメリットもないので却下
君の個人的な怨念にツベはいちいち付き合ってくれないよ
嫌なら見るなで終わり
0834名無し名人 (ワッチョイ e13f-LG4O)
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2021/08/19(木) 08:01:24.80ID:M5pw8PYL0
銀河戦の将棋プレミアム先行放送を囲碁将棋チャンネルが放送する前にもりけんが放送してしまい、
激怒した東北新社は裁判を実行に移すために総務省と打ち合わせをした。

ところがそれを「接待」として週刊誌が報じてしまったためにこの話は頓挫した。
だがそれを公表すると、侵害者のクソ野郎の宣伝になりかねないので、仕方なく振り上げた拳を下げた。
0838名無し名人 (ワッチョイ 4910-cJil)
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2021/08/19(木) 10:31:09.28ID:XZQguFIR0
もりけん擁護者いるんだなw
まあ、あの視聴者数いるから全員がアンチじゃないのは分かるが
藤井以外興味ない。基本的に将棋を知らない。ブームに乗ってるだけ。
ここら辺を公言してたの見て、俺は見なくなったわ
0840名無し名人 (ワッチョイ 4910-cJil)
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2021/08/19(木) 10:56:30.81ID:zcBP1Jvq0
俺は擁護する気はないけど中継ないときは便利に使わせてもらってる
あいつ自体は将棋に全く興味ないのが透けて見えるし声も喋りも大嫌い
ビタ一文寄付する気はない

てかワッチョイがずっと同じなんだよな 永遠に同じ気がする
0841名無し名人 (ワッチョイ 9f01-O+8S)
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2021/08/20(金) 11:37:09.36ID:EjgjarQv0
塚田だよ〜ん。

古田くん、いい加減2切れなんてゆ〜本業に差し支える遊びを控えるべき。
研究の試し打ちなら24でできるし、修行中の身でありながらわざわざ(切らし勝ちってゆう)悪い癖がつく2切れにハマるなんて以ての外。
3段リーグを捨ててるとしか思えない。
プロになる気があるなら即刻やめなさい。

以上、大先輩からのアドバイスでした〜。
0843名無し名人 (アウアウアー Sa8f-Vs84)
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2021/08/20(金) 14:06:43.47ID:tHvK3XMPa
奨励会員とは思えない酷い棋譜を残すのはどうかと思うけどな
0847名無し名人 (ワッチョイ 9f63-nscA)
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2021/08/21(土) 13:29:41.61ID:+8pVnwCM0
いいんじゃないの
普通人が躊躇することを平然とやれる踏み込みの良さが無いと
意外なことは起こせないからな
0851名無し名人 (アウアウクー MM73-Vs84)
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2021/08/21(土) 22:26:17.23ID:RRALmyJSM
こいなぎのYouTubeの概要見たら24歳のOLと書いてあったんだがあり得ねえだろ
女であの棋力なら女流トップクラスだろ
嘘くせー
0854名無し名人 (スフッ Sd9f-ssS3)
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2021/08/21(土) 23:04:33.31ID:VfOp6OgQd
隙あらばアユムアンチw
0856名無し名人 (ワッチョイ 1f66-UVXr)
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2021/08/21(土) 23:13:58.92ID:bgvVtVfc0
>>853
アユムの奨励会は本当みたいだぞ。
ただ、やめた理由がメンタル病んでめちゃくちゃなことやったかららしく(詳しいことは教えてもらえなかった)、
誰も関わりたいと思わないんだってさ。本当かどうかは知らんけど。
0857名無し名人 (ワッチョイ 7f73-LN3e)
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2021/08/22(日) 00:46:48.78ID:2CikTMzK0
アユむさんはタイトル戦の記録係したとか言ってたけど、それなら2段や3段まで行った人ということになるし相当強いんですね
0858名無し名人 (ワッチョイ 7f73-LN3e)
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2021/08/22(日) 00:48:34.99ID:2CikTMzK0
>>856
本当なのか知らんのかどっちやねん
0860名無し名人 (ブーイモ MM0f-nV9M)
垢版 |
2021/08/22(日) 01:39:54.51ID:lCT6b8e1M
昔20年以上前に、「あゆみ将棋サロン」というオンライン対局サイトがあって
そこで「うさぎ」という名の女のふりして実は男だったという詐欺事件があった。
女であることが珍しいためにネットインタビューを受けてたりしたが男ならなにも珍しくないから問題になった。
0862名無し名人 (ワッチョイ 7f46-AsOI)
垢版 |
2021/08/22(日) 03:36:34.78ID:XVrsozRW0
嘘ついて金儲けするのって犯罪じゃねーの?
0864名無し名人 (ワッチョイ ff68-ssS3)
垢版 |
2021/08/22(日) 06:26:44.47ID:EIYvVi4R0
嘘だと言って業務の妨害する方が犯罪だよw
0866名無し名人
垢版 |
2021/08/22(日) 15:33:21.48
日本政府「せやせや、せやねん」
0867名無し名人 (スフッ Sd9f-ssS3)
垢版 |
2021/08/22(日) 16:22:40.94ID:OmGmelKdd
羽生婦人GJか?
アンチが大人しいなw
0868名無し名人 (ササクッテロラ Sp73-LN3e)
垢版 |
2021/08/22(日) 20:49:45.44ID:kJw2kXXdp
もりけんTVは今日の叡王戦も多くの視聴者を集めてます。去年から何も変わらない状況ですが、将棋かいはこのままでいいのでしょか?

アノニマス
良くないと思います
将棋連盟&棋戦スポンサーが「したらダメだよ」と言ってることをわざわざしてるわけですから
0871名無し名人 (ササクッテロラ Sp73-LN3e)
垢版 |
2021/08/23(月) 00:38:33.92ID:v4AeUWy2p
くだらない事しか話していないもりけんTVの動画が1万再生回数もあります。ライブだけでなく将棋界を侮辱する動画も私は許せません。
アノニマスさんの将棋動画の方が、とても有益ですからYouTube再開を機に、再び将棋情報の動画作成をお願い致します。

アノニマス
YouTube活動は再開させる動画です。今まで以上に高クオリティーな動画を目指していきますのでご贔屓のほどよろしくお願いします。
前半はあえてノーコメントにさせてください。
0873名無し名人 (ラクッペペ MM4f-QcHN)
垢版 |
2021/08/23(月) 03:10:10.71ID:gUpYuDFQM
俺も先月から藤井様の対局だけリアルタイムライブしてるけど、もう登録者1000人越えたぞ
こんな簡単に人集まるのにしない奴はビジネスチャンス逃がしてるよ
0874名無し名人 (アウアウクー MM73-Vs84)
垢版 |
2021/08/23(月) 04:30:23.59ID:KHgGFxArM
>>873
月いくら稼いでるの?
0875名無し名人 (ワッチョイ 1f66-UVXr)
垢版 |
2021/08/23(月) 05:17:41.21ID:ZXpgxIQf0
>>871
高クオリティー(自称)……だと?
俺、見た中でアイツの動画で質が高いと思ったものひとつもないんだけど。
相変わらず自己評価だけ高いんだなぁ。


>>874
この場合、1000人超えてることに意味がある。
google広告で登録者を集める場合、1人につき1000円のコストがかかる。
0876名無し名人 (スププ Sd9f-ssS3)
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2021/08/23(月) 09:46:51.55ID:/f/vYrI1d
アンチ消えててワロタw
今さら隠れても無駄なんだけどなw
0877名無し名人 (ワッチョイ 9f10-T33Q)
垢版 |
2021/08/23(月) 10:06:03.97ID:EkfVGZ/N0
でも結局言うだけで何もしなかったらまた出てくるよ
ゴキブリみたいなもんだからさらに脅しへの耐性高めてな
だから羽生の奥さんは絶対やらなきゃダメ
0878名無し名人 (ワッチョイ 9f63-nscA)
垢版 |
2021/08/23(月) 18:55:48.46ID:pwvkB4ea0
羽生さんは昔から何を考えてるか殆ど分からない人なんで
間接的にでも情報を出してくれる奥さんの存在は貴重だな
0879名無し名人 (ササクッテロル Sp73-LN3e)
垢版 |
2021/08/23(月) 23:25:57.95ID:KPQF4ZXrp
もりけんTVの違法棋譜中継の対策ほうほうを、アノニマスさんは何かお考えですか?

アノニマス
全く考えていません
というか僕が考えて何とかなるもんなんですか?とは思います
0880名無し名人 (ワッチョイ 9f10-T33Q)
垢版 |
2021/08/24(火) 10:49:05.05ID:ZQSN274p0
もりけん自身が言ってたけど、通報増えれば勝手にBANされるんとちゃう?
youtubeの通報なのか?他の機関に通報なのか?それは知らんけど
0881名無し名人 (ワッチョイ 9f10-T33Q)
垢版 |
2021/08/24(火) 11:01:20.29ID:Ay6C4mYx0
通報するやつなんかほぼいないよ
ここ見てるのが数十人でもりけん消えろと思ってるのは数人
そっから通報までしてってなるとおらんでしょ
通報したがる稀有な人が通報先も分かってないんだもん
0882名無し名人 (ワッチョイ 9fb3-zH/y)
垢版 |
2021/08/24(火) 13:12:39.81ID:iLbCFyws0
>>880
基本第三者じゃなく著作権者がYoutubeに申し立てないと動画削除やBANはできない
著作権者じゃないやつでもOKだと嫌がらせ通報で何でもできるから
そうすると著作権者=連盟かスポンサー自身が申立人になるわけだけど
棋譜に法的な「著作権」あるのかという問題に必ずなるから申し立てできないんでしょ
0883名無し名人 (ワッチョイ 9fad-bsUZ)
垢版 |
2021/08/24(火) 19:28:05.66ID:pxySd7zQ0
ヤスさんメンバーシップやり始めたけど職業はYouTube一本なのかな?
0887名無し名人 (スププ Sd9f-ssS3)
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2021/08/24(火) 22:21:04.81ID:OrdyOJBBd
>>883
マジか…
0888名無し名人 (ワッチョイ 7f73-LN3e)
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2021/08/24(火) 22:21:47.85ID:6jVuSAcY0
30手前くらいだと思う
ヤス氏のはなかなか正統派な対局動画で好きだけど、戦法がマイナー(でヤス氏が他のをあまりできない)のがネックかな
0890名無し名人 (JP 0H73-/WcA)
垢版 |
2021/08/24(火) 23:04:35.05ID:Wq8UsdcZH
なんやとわれ、なめてんのかおぉ!?
がちゃがちゃゆうとったら泣かすぞコラ⁉︎

ひびってんなら大人しくしとけやカスがワレ。
0891名無し名人 (JP 0H73-/WcA)
垢版 |
2021/08/24(火) 23:05:42.00ID:Wq8UsdcZH
ちびクロさんぼの鼻くそ魔神が!?
0893名無し名人 (ササクッテロル Sp73-LN3e)
垢版 |
2021/08/25(水) 12:03:20.20ID:3NQzyaWOp
王位戦もりけんは今日も儲かってるみたいだぞ

アノニマス
放送を視聴する前に広告がきちんと入っていれば相当儲かっていると思います。
僕も評価値放送をしていた時期があるので大体どのくらいの額を稼げるかは推察できます。
もしかしてこういう系の話って需要ありますかね?
0894名無し名人 (テテンテンテン MM4f-34n0)
垢版 |
2021/08/25(水) 13:41:05.63ID:AujF7RnkM
勝ってガッツポーズするの藤田とアヒルマン位
0897名無し名人 (ワッチョイ 7f73-LN3e)
垢版 |
2021/08/25(水) 14:29:54.47ID:vH1eN7Xr0

ミュートしてまで見たい動画はないわな 棋譜ならべでもした方がマシになるし
やっぱ将棋動画において音声部分は大事よ
0899名無し名人 (ワッチョイ ff68-ssS3)
垢版 |
2021/08/25(水) 19:32:51.62ID:jSzgfwzm0
あーなんか俺も歌が嫌で登録切ったのあったな
0900名無し名人 (ワッチョイ ff02-LN3e)
垢版 |
2021/08/25(水) 19:52:31.52ID:Sv0JETXZ0
よく見る人の序列作ってみた
いとしん=ショーダン≧はじめ≧ほっしー>すぎうら≧ヤス>アヒルマン=はく≧嬉野
ソフトアユムは昔見てたが除外
0902名無し名人 (ワッチョイ ff02-LN3e)
垢版 |
2021/08/25(水) 21:28:39.81ID:Sv0JETXZ0
万年二段やでー
0904名無し名人 (JP 0H73-/WcA)
垢版 |
2021/08/26(木) 01:09:18.64ID:aFA2201EH
ガタガタぬかしとったらぶちかますんど!
ワレマジでいてこましてぶちかますんど!
びびったか!
0906名無し名人 (ワッチョイ 7f46-AsOI)
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2021/08/26(木) 03:20:09.00ID:LGdjc6rG0
>>905
特にかわいくもないし話もつまんないしまじで謎
0907名無し名人 (ワッチョイ ff02-LN3e)
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2021/08/26(木) 03:37:59.18ID:zwD4zais0
まごとかいうのに比べたらかわいい
メイドさんがぶっちぎりで顔体含めていいけど
復活してくれないかな
0908名無し名人
垢版 |
2021/08/26(木) 16:26:01.65
>>905
女ならなんでもいいっていう層がいるんだよ
そういう奴は香川はメジャーすぎるから避けとこみたいなとこがある
0912名無し名人 (ワッチョイ 9f84-Awm0)
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2021/08/26(木) 17:34:51.09ID:SaT4uEzO0
あずちゃん動画チョロっとみたけど、コメの数がすごいな
教えたがりジジイ達を上手く取り込んでいるということか
0917名無し名人 (ワッチョイ 7fbd-bsUZ)
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2021/08/26(木) 19:19:35.66ID:n4/bMyER0
一年で二級って普通か若干遅いだろ
俺が大学生だからかもしれんが
0918名無し名人 (ササクッテロラ Sp73-gaxM)
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2021/08/26(木) 19:34:40.68ID:MxVLqckIp
中途半端に強いだけの元奨励会よりもエンターテイナーとしての能力が高いアズとかヨビノリみたいな素人の方が見ていて楽しんだろうな
元奨励会を見るくらいなら藤森を見るほうがはるかに役に立つし
0921名無し名人 (ササクッテロル Sp51-0BKB)
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2021/08/27(金) 00:14:17.94ID:BeHQ98xZp
本日の王将戦、もりけんTV将棋は藤井聡太の対局でもないのに評価値放送を配信。いかがなものでしょうか?

アノニマス
別に評価値放送自体はいいと思いますよ。それが誰の対局であっても。
ただ棋譜を利用しているなら話は変わってきます。
0922名無し名人 (アウアウウー Sa85-8vPZ)
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2021/08/27(金) 02:42:42.16ID:E8mo5jlPa
別に何もしないくせに、アノニマスがアンチもりけんの愚痴聞くポジションなの何なんw
0923名無し名人 (ワッチョイ 22b1-R+1t)
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2021/08/27(金) 05:25:17.14ID:QtITpr+/0
アンチは精神病みたいなもの
対象を貶して誰かに共感してもらわないとイライラが収まらない
話を聴いてくれる存在が有れば無限に愚痴り続ける
0924名無し名人 (ワッチョイ 6ea7-7gXt)
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2021/08/27(金) 13:45:57.40ID:Ks3ZBV5L0
もりけんは有料の盤面配信やめたんだ
やっぱりBANされて焦ってるんだな
0926名無し名人 (ワッチョイ a93e-Ctl7)
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2021/08/27(金) 22:42:40.59ID:xNVZXedC0
はじめライブはちょっとだけ見るんだけど、何かイライラしてすぐに見なくなってしまう
イライラの原因は何だろう?

チャット欄がウザいからかな?
はじめがすぐに不機嫌になるからかな?
癒しというなのスパ茶をねだるからかな?
0928名無し名人 (ブーイモ MMf6-0BKB)
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2021/08/28(土) 01:01:04.45ID:kQPzStRZM
926
3切れが多くて、それでいてチャットに反応もするからせわしないかもね
見てる方もかなりの情報を処理することになって疲れるか、寝不足のときなんかはイライラしても不思議じゃないと思う
0930名無し名人 (ワッチョイ aeba-xShd)
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2021/08/28(土) 16:30:25.16ID:8DbPxkvM0
はじめはライブじゃないほうもなんかわちゃわちゃして騒がしくて苦手
逆にそういうのが好きな人にはあってるんだと思う
0932名無し名人 (スフッ Sd22-bm+2)
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2021/08/29(日) 21:46:15.58ID:yGok7yT9d
こいなぎさん、それはもう将棋動画ですらありません…
0933名無し名人 (JP 0H51-Ult/)
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2021/08/30(月) 02:04:40.82ID:XOIRRGpYH
オマエらはYouTuberの養分
0935名無し名人 (ワッチョイ a9a8-Ctl7)
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2021/08/30(月) 17:55:42.37ID:HXvAePpI0
しかし、最近は「何秒で勝てる」ってタイトルばっかりやな
誰がやりはじめたのか、再生数が稼げるからみんな真似してるって感じか
0936名無し名人 (ワッチョイ fdad-U7Lh)
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2021/08/30(月) 18:50:47.49ID:w1fOEaeF0
もりけんがスパチャで稼いでるw
0937名無し名人 (スフッ Sd22-bm+2)
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2021/08/31(火) 06:51:33.23ID:z58PV8Tqd
次スレdat落ち
0939名無し名人 (ワッチョイ ad66-5gDJ)
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2021/08/31(火) 10:07:35.20ID:jwNoZUOA0
>>938
中身頑張っても、「藤井聡太」ってつけるだけで万稼ぐの見せられるとやる気失くすんだよ。
ましてやそれらの中身がすっからかんなら尚更。
0940名無し名人 (ササクッテロ Sp51-0BKB)
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2021/08/31(火) 11:38:04.86ID:NhmPXv7zp
も◯けんが違法中継でスパチャを貰っていますがYouTubeの規約では許される事なのですか?

アノニマス
彼の放送が違法である→YouTubeを通じて企業が広告を掲載するに値しない動画だ
という判断が下れば当然そのようになるかと思います
0941名無し名人 (ワッチョイ 82bd-9h2B)
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2021/08/31(火) 23:05:19.99ID:g4JLRTWM0
お前ら、アマtuberで、見なくなったのだれ
0946名無し名人 (ワッチョイ a976-Ctl7)
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2021/09/01(水) 00:02:16.58ID:fSrjWeBT0
プロだと褌先生と村ちゃんをウォーズの対局に限定して全部見ている
イトシンは何か疲れるので見ない
アゲさんは、負け対局アゲすぎでみなくなった
0948名無し名人 (ササクッテロ Sp51-0BKB)
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2021/09/01(水) 00:44:51.82ID:hv4cnSz8p
こんにちは。アノニマスさんの評価値放送は、再開のご予定ありますか?タイトル戦が盛り上がってますので久しぶりに視聴したいです。

アノニマス
ありがとうございます
今はリアルの生活が忙しいので、ある程度落ち着けば再開したいなと考えています
0949名無し名人 (ワッチョイ 5dff-Nunv)
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2021/09/01(水) 00:57:44.64ID:jf5PSGlo0
>>947
ヤスは一時期迷走した感あったけど普通にウォーズやってるの見たいなら自分も一番合ってる
言葉数多過ぎず少なすぎず、適度に眠い声と細かい解説でちょうどいい
0952名無し名人 (ワッチョイ a9ad-AMbM)
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2021/09/01(水) 11:18:51.25ID:WVvyV1NA0
純粋なノーマル四間飛車YouTuberっていないよな
0953名無し名人 (ワッチョイ e273-0BKB)
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2021/09/01(水) 11:33:46.34ID:CCsXCSsW0
よほど勝てんもんあれ はくも自己流にしてから急に段位が上がったくらいだし
初心者になんで勧めてるのか分かんない 実際上も理論上(あるいはソフト評価)でも勝てない戦法をなぜ勧めるのだ プロ棋士たちは
駒組分かりやすいとかいる?そんなのよりもっと難しい課題が中盤終盤にあるってのに
0955名無し名人 (スフッ Sd22-bm+2)
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2021/09/01(水) 14:09:11.24ID:Q6vSDI95d
>>953
級位者には無事に中盤に差し掛かる事が難しいんです
その点、四間飛車はとりあえず王様を囲えて、攻撃陣も確保した状態で序盤を終える事が出来ます
確かにここからが大変という問題はありますが
とりあえず序盤を無事に終えるという意味で一番分かりやすいのは四間飛車だと思います
0956名無し名人 (ワッチョイ 4510-KeSf)
垢版 |
2021/09/01(水) 15:00:05.15ID:6vTbJstv0
>>953
簡単に美濃と穴熊に囲えるのが振り飛車人気の一番の理由
後は飛車をいかに振り直せるか
プロの四間飛車動画もけっこうな頻度で三間もしくは向かい飛車に振り直してるから
最後までノーマルを貫いたって動画はあまり見ない気がする
とりま四間ってことだと思う
0957名無し名人 (ワッチョイ 4563-j3/C)
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2021/09/01(水) 15:18:55.64ID:OEK8leos0
かなきちは割と参考になる
0958名無し名人 (スフッ Sd22-bm+2)
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2021/09/01(水) 16:26:02.25ID:Q6vSDI95d
はくってこんな事もしてるんだな
https://youtu.be/l9b-cGKgTpc
0962名無し名人 (ワッチョイ fe02-VMzT)
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2021/09/01(水) 18:21:39.66ID:gByxRa5J0
>>959
文章酷すぎてどっちもどっちにしか思えんわ
0964名無し名人 (ワッチョイ 8601-q8ax)
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2021/09/01(水) 23:54:10.02ID:+hP1/gQH0
ユーチューバーではなくYouTubeのチャンネルの話になってしまうのですが
これって「徹底解説!将棋の定跡」さんの偽物?

https://archive.vn/q1SYt

https://archive.ph/Vg4iA
0966名無し名人 (ワッチョイ bf01-3Lnd)
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2021/09/03(金) 14:15:11.80ID:dle4IgE/0
>>965
それ世田谷区一家殺害事件の遺族に
「まだ情報提供を呼び掛けているのか」と言うようなものですよ
0967名無し名人 (テテンテンテン MM8f-ouL+)
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2021/09/03(金) 14:34:28.53ID:YKieaWRcM
sugarさん、実質税金使って旅行してら……
0968名無し名人 (ワッチョイ bf01-3Lnd)
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2021/09/03(金) 17:04:46.52ID:dle4IgE/0
>>967
実質税金ってどういった事情なの?
0969名無し名人 (テテンテンテン MM8f-ouL+)
垢版 |
2021/09/03(金) 18:43:10.79ID:tzikh9IQM
>>968
海外旅行エンジョイして帰国
税金でホテルで隔離生活
税金や
0971名無し名人 (ワッチョイ c701-IMjT)
垢版 |
2021/09/03(金) 22:37:23.63ID:5GhEXk7a0
鈴木肇は愚痴ばっかりで観ていてイラつく。スパチャ乞食もみっともないよ。
メンタルがぐちゃぐちゃなら配信しなきゃいいのに。
チャンネル解除。
0972名無し名人 (ワッチョイ 8733-/op0)
垢版 |
2021/09/03(金) 23:02:40.00ID:xIMYux000
>>971
わかるわぁ
開始早々はいつも機嫌がよくて、チャットにも

「ありがとうございます♪」

とか言ってるけど、すぐに機嫌がわるくなってグチグチ言うよな
あれ、見ててすげー不快になる

なので俺も見なくなった
0975名無し名人 (スフッ Sd7f-GLd3)
垢版 |
2021/09/04(土) 15:43:41.17ID:ydC8kcgBd
>>974
熱心にやってた頃は五段で指してた。一応全国大会出場経験あり、だけどもう今は離れちゃったなあ。三段くらいじゃね。
0976名無し名人 (ワッチョイ ff02-Sfec)
垢版 |
2021/09/04(土) 19:18:31.80ID:r67aWchI0
県代表クラスの五段が、離れたくらいで三段にまで下がるとかありえないからw
将棋BARチャンネルみたいな初心者騙し系を「ちょうどいい」とか言っちゃうのはもっとありえないからw
0977名無し名人 (ワッチョイ e766-z1YE)
垢版 |
2021/09/04(土) 19:25:43.99ID:bELCsCGA0
>>976
こういう、謎のマウンティングするのがいるからライト層が離れるんだよなぁ。
どれだけの棋力あるのか知らんが、シンプルにダサいぞ。
0978名無し名人 (JP 0Hbb-xjbh)
垢版 |
2021/09/04(土) 22:04:57.94ID:5qy0myYDH
実際初心者騙し系のチャンネルだね。
0979名無し名人 (アウアウウー Sa8b-xjbh)
垢版 |
2021/09/04(土) 22:23:30.48ID:6uPbCdDXa
将棋10年ブランクあったのにアゲアゲやショーダンより強くて、それから3年以上毎日将棋続けて今や初段に負けてしまうアユムさんはどうなんですかね?
0981名無し名人 (ワッチョイ ff02-Sfec)
垢版 |
2021/09/05(日) 00:01:52.36ID:SxLm0lXz0
明らかな嘘をついてる奴がいたら指摘するのは当たり前
それでライト層が離れるとか、アンチがウザイとか、ダサすぎ
0983名無し名人 (ワッチョイ ff02-Sfec)
垢版 |
2021/09/05(日) 00:37:36.82ID:SxLm0lXz0
嘘をつく奴や、嘘つきを擁護する奴が5chにいたら、5chのその場で指摘するべきだわな
0985名無し名人 (ワッチョイ dfc6-zaaY)
垢版 |
2021/09/05(日) 06:37:01.59ID:D2dSRFRC0
アユムさん、三切れ七段って可笑しいでしょう。四段でずっと止まってたのに突然1ヶ月ほどで七段まで上げてしまった。その頃の棋譜の中に62角の棋譜があるのよね。過去動画1100本以上非公開。62角のアカウント退会処理。これでどうやって信じろとおっしゃるんですか?(笑)
0986名無し名人 (ワッチョイ dfc6-zaaY)
垢版 |
2021/09/05(日) 07:03:30.36ID:D2dSRFRC0
過去のアユムvsヤスの対戦成績、アユムが一敗しかしてない。しかもその一敗もやり過ぎたと思ったのかわざと負けたように自分には見えた。そんなにヤスが弱いのか?ある程度将棋指せる人間から見ればあり得ない。
0988名無し名人 (ワッチョイ e766-z1YE)
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2021/09/05(日) 09:46:50.51ID:bQ9GrPEH0
>>978
へー、そうなんだ。将棋BARチャンネル自体見てないから分からんかった。
でも、それとコレって別問題だと思うんだよね。

>>981
上でも言ったけど、それとコレは別問題だろ。
どのチャンネルがその人にとってちょうどいいかなんてそれぞれなんだし、それでマウント取ってるのははたから見て普通に気持ち悪いぞ。

ただ俺自身その将棋BARチャンネルっていうのに全く興味がないし見たことも無いので中身知らんのだけど、
初心者をその気にさせるってのは別に構わないとは思うんだよね。
で、あくまでそれとマウントは別問題、ってだけで。
五段が三段に〜のくだりは普通にあると思ってるし。ブランクあると手が見えないってのは自分も経験してる。

あ、ただ仮に、>>973
が将棋BAR本人ならキショいとは思うぞw



ってかそこまで言われる将棋BARチャンネルってどんなチャンネルなの?w
すまんがマジで見る気がないから教えてほしいw
0989名無し名人 (ワッチョイ 5f02-YVGv)
垢版 |
2021/09/05(日) 12:04:17.36ID:lwATxojd0
さぁさぁさぁ!飛車を成っていくぅ〜!w

↑こんなのの繰り返しばっかのチャンネル(将棋BARチャンネル)
でも再生数は多いから人気なんでしょうね
0991名無し名人 (ワッチョイ 67ad-nTGN)
垢版 |
2021/09/05(日) 13:08:39.48ID:b5No1kcC0
もりけんが最近スパチャをライブごとに1万円くらいもらっているんだよね
0993名無し名人 (ワッチョイ c72d-zaaY)
垢版 |
2021/09/05(日) 16:55:35.01ID:UUURIzOM0
ウォーズの高段者って全員といっていいほど得意戦法を持っていてそれについてものすごく研究していて精通している。
終盤力だけで6段以上になるのはソフトでも使わない限り無理。

ホッシー→ 角代わり腰掛銀、相掛かり、対振り持久戦(穴熊等) 正に王道

シュガー→ 45角戦法、へなちょこ急戦、角代わり腰掛け銀(52金型)等

ショーダン→右玉、ミレニアム、対三間穴熊等

アユム→? 毎回違う戦法使っていてどれも精通しているように見えない。昔はそれでも「神がかり的な終盤力」でまくっていたが。過去動画1000本以上非公開の中では、前半作戦負けになってからの逆転勝ちが多すぎた。これに違和感を覚えていた人は多いはず。(ある程度の棋力がある人ならば)
0994名無し名人 (ワッチョイ bf01-8qru)
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2021/09/05(日) 17:05:51.57ID:u+eWxWpZ0
>>993
アユムに関してはグレーって感じですよね
0995名無し名人 (ワッチョイ bf01-8qru)
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2021/09/05(日) 17:08:33.06ID:u+eWxWpZ0
ネット将棋では「疑わしきは罰せず」なので
我々に出来るのは疑惑の根拠を見出していくことぐらいじゃないですかね

にしてもアユムの不自然さは部分的なソフト指しで説明がつくんだよね
0996名無し名人 (ワッチョイ 87b3-/op0)
垢版 |
2021/09/05(日) 17:22:22.21ID:JAMaSlvI0
おもしろいよなぁ
ホッシースレではホッシーはソフト指しだー
アユムスレではアユムはソフト指しだー

ぶっちゃけ、だから何?
としか言いようがないのだが

アンチ君たちは5chで吠えたいだけかな?
0997名無し名人 (ドコグロ MM8f-kKzW)
垢版 |
2021/09/05(日) 17:29:47.42ID:E2gobaTLM
ホッシーは過去にソフト指ししたからでしょ
ソフト指しはネット将棋で一番やっちゃ駄目な行為なんだから騒がれるに決まってる
0998名無し名人 (ワッチョイ bf01-8qru)
垢版 |
2021/09/05(日) 18:06:15.22ID:u+eWxWpZ0
>>996
>ぶっちゃけ、だから何?
ソフト指しが対局相手にどれほど迷惑をかける行為なのか
この方は理解していないのでしょうね
1000名無し名人 (ワッチョイ bf01-8qru)
垢版 |
2021/09/05(日) 18:08:36.25ID:u+eWxWpZ0
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>>987
10011001
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