将棋Youtuber総合スレ 37
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前スレ
将棋Youtuber総合スレ 36
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1625073329/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ウォーズの高段者って全員といっていいほど得意戦法を持っていてそれについてものすごく研究していて精通している。
終盤力だけで6段以上になるのはソフトでも使わない限り無理。
ホッシー→ 角代わり腰掛銀、相掛かり、対振り持久戦(穴熊等) 正に王道
シュガー→ 45角戦法、へなちょこ急戦、角代わり腰掛け銀(52金型)等
ショーダン→右玉、ミレニアム、対三間穴熊等
アユム→? 毎回違う戦法使っていてどれも精通しているように見えない。昔はそれでも「神がかり的な終盤力」でまくっていたが。過去動画1000本以上非公開の中では、前半作戦負けになってからの逆転勝ちが多すぎた。これに違和感を覚えていた人は多いはず。(ある程度の棋力がある人ならば) はじめのライブにほっしー行ってるけどリスナーに毎回スルーされてんのおもろいな
興味ないんやろか アユムによりスレが荒れるのが嫌な方はこちらのスレに移動してください
将棋Youtuber総合スレ(アユム禁止) 37
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1630878841/ 元々あんま書き込みないのに分けてどうすんねん
過疎るぞ スレ立ててるやつがドアンチだからこういうしょーもない事をやってニタついてるんだろう いつの間に棋士会チャンネル完全停止してるんだな(GWが最後) むしろだれかしらの信者がスレを過疎らせて潰すために分けたのかと思ったわ
向こうはアユムスレにして普通にこっち伸ばすか 1です
私はふつうにこのスレを立てたのですが
そのあと>>7が私を騙って勝手にアユム禁止スレを立ててしまった
というのが真相です
信じてもらえないかもしれないが・・・ >>15
別に騙ってもないし、そんなこと思ってるやついるのか?
逆に需要が無いのが分かればいいじゃん
騙られるのが心配なら次からはスリップを付ければいいのでは? アノニマス様、動画作成対決を挑むと揶揄う馬鹿者を相手にするのはお辞め下さい。貴方のお時間と能力の無駄遣いにほかなりません。それよりも動画をパクったとされるもりけんを訴える事をお勧め致します。もりけんは口先だけの男なので、アノニマス様が訴訟を起こす事により、もりけんは警戒して棋譜違法中継を止めるきっかけになります。これ以上違法中継を繰り返させないためにも、いまアノニマス様が人肌脱いで頂きたくお願い申し上げます。
アノニマス
大丈夫です。時間の無駄遣いと言っても質問箱に返信する時間くらいなので。
ちなみに動画は別に使用目的があるので対決がなくても作ってます。
ただ訴えることはしません。刑事裁判ならまず十中八九扱ってくれないでしょうし、この規模のことなら民事裁判を起こして慰謝料を取れたとしても弁護士さんへの着手金の方が高くつきます。
もっと言えば別に訴えるほど怒ってるわけではないですし、そもそもいま私アメリカにいるので訴えられません。 イトシンは家族とファンのふれあいチャンネルっぽくなってるし、香川と村ちゃんとえりりんは更新頻度少ないし、プロ系では藤森チャンネルが一番安定してるかな 雁木城を攻め込め!
って将棋は強いけど日本語は下手くそだなw はじめ今日誕生日だからスパチャ乞食のライブをやるんだろ、どうせ。 昨日から日またぎでやってたやん
結構入ってたぞ
今日もやるのか
誕生日2回あるみたいやん 乞食もみっともないけど、それ以上にあの情緒不安定なのかしらんけど
ずっとネガティブな発言ばかりで、見ていてイライラするよな アユさんみたいな偽物見るより、遥かに面白いし勉強になるよ。 こいなぎって何でネカマキャラやってんだ?バレバレだろ 一般論だけど、ネカマやるのは趣味か
リアカマ・マジカマ かだろう はじめさん、新婚なのに毎夜毎夜将棋やってて大丈夫か はじめんのためを思って言うてるねんで
チャンネル登録も増えないどこrか減ってるし、ライブの視聴者数も減ってる
ライブでその原因は何かを教えてくれる人はいないだろ
だからこういうところでアドバイスしてあげてるんや それやったら聡太関係の動画作りを沢山出せとアドバイスせい 登録者6千人で夜中に400人以上見てるなら上等
違いの分かる男が増えてなにより またも評価値放送者、通報され続けたのか?Youtube側のAI判定でか?知らんけど
収益無効化されて実質のBANwww 盤面映して無いけど収益剥奪されるんだね
やっぱり評価値放送自体クソのやることなんだなあ 無効化されたという事にして乞食するつもりなんじゃねーの?
スパ茶おねだりしてないか? 評価値放送なんか数字の羅列に過ぎないしな
あんなの見てるのって老人しかいないだろ
自分のPCにソフト入れればいいだけだし プロ棋士のYouTubeしてるやつって、
プロ棋士として将来がない奴ばかりだな
哀れなり。 プロ棋士という時点で
将棋系youtuberの中では勝ち組認定して良いと思うけどな イトシンとはじめのライブの人数は凄いな
別の元奨とレベルが、違う。 香川は実力もないしつまらないけど女ってだけで人集まるのはいいよな てか森内って勝手に神格化してたがただのつまんないコミュ障のおっさんやな
滲み出る陰キャ臭が気持ち悪いし 化けの皮が剥がれかけている
そして取り繕っても必ず剥がれる
偽物は辛い あうあうがどう望んでもそうはならない
つまりは敗北 望んではいないが、世の常なのよ
何が敗北なのか?w アマyoutuberでは、こいなぎ、すぎうら
ほっしーだけしか、のびてないな。
ぎりぎり、フラムは底上げしてる感じ。
他は、壊滅的だな 共通しているのは解説はリアルタイム実況ではなく後付け解説という事
二度手間にはなるが、こっちの方が丁寧に解説できるので見る方は勉強になるからな 何手で勝利とか何秒で勝利とか
何段を瞬殺とかそんなんばっかり 確かにそのタイトルの付け方が最近目立つな
再生数がいいみたいだからみんな真似してる感じだ 聡太を持ち上げて媚びたサムネよりマシだろ
神の領域の1手…凄すぎる終盤…天才の曲線…とか、魂胆見え見えで虫唾が走らない? >>61
こんな芸当は本物にしか出来ないからイライラしてそうなるw アユムさんには瞬殺動画は無理よ。だって............. アユム禁止スレにもわざわざ書き込み
ここにも隙あらばアユムの名前を差し込む ソフト指しやリスナー騙しなど問題起こした奴が話題になるのは仕方ない
謝罪も無いし説明もしないくせに話題にするなってのは流石に無理筋だろ 地球代表だってよw
思わず朝からコーヒー吹き出したわ
久しぶりに観てやったよ 収益として、コスパがよく、稼いでるのは誰なんだろう。編集しないけど、再生回数低いのか
編集して、再生回数あげるのか。 >>50
YouTube内の将棋系の小さなジャンルで成功なんて恥ずかしいね。
あとおまえの本業はYouTubeかって言いたいわ。 アユムの人気動画で50マン以上再生してるやつ、相手は俺じゃん。少し収益分けてもらおうかな 前から思ってたがここマイナー配信者がけっこう居るな プロ棋士なのに
将棋系youtuberしてるプロ棋士の負け組。 将棋チャンネルあい、が最近のお気にいり。余計な喋りがなく、シンプルに淡々と次の一手を解いていくスタイルがいい。 いいね!落ち着く。登録者も1.44万人なんだね
登録したよ 今ちらっと見たら、6人も評価値放送やってるんだね
そして、盤面ある2人が軽く1000人超え視聴
個人的には、複数対局やってる人(盤面なし)のをたまに見てたけど、最近はチャットが常連の仲間内会話
になってて、新参者や私みたいにたまに見る人が、入りにくくなってきて、見なくなったなぁ ほっしーがメンズ脱毛をしてることが衝撃的すぎて
ラーメンの話が入ってこない。
https://i.imgur.com/an94KRl.png 脱毛の話はどっかの動画で言ってた
物は壊れるけど自分への投資は一生物だしとかなんとか かまいたちチャンネルで、クロノの話題が出たのか
山内のお気に入りだそうだ >>83
聞かないチャンネルだなと思って見たら
5二銀や角成らずは再生リストにしてあったわ 自分は角交換将棋研究所そら、というチャンネルで45桂速攻の動画見るの結構好きなんだが、まったく話題になってないね。
同じ戦型たくさん指してくれるのはありがたいと思うんだが、喋りがウケないのか。 >>85
よく見る人がいるもんだね、寂しく暇なんだろう
Abemaとか公式のが有るのに
サッカーとかBARでみんなでワイワイ感染する感じかな 将棋チャンネルあい、いいね。
自分にはちょっと難しすぎるのも混ざってるが、subscribeした。 「将棋タウン」というチャンネルがあるんだがこのチャンネルはマジでおすすめだと思う。級位者はもちろん有段者にもおすすめ。今のところ詰め将棋だけなんだが実に良問揃いで勉強になる。実戦詰め将棋もあって終盤力を磨くにはいいチャンネルだと思う。 >>100
どころか自分の対局でもプロ公式戦なら許可がいる
森内が青嶋が許可とってブログにあげるのが速い、その速さを見習いたいとツイートしていた ×自分の対局でもプロ公式戦なら許可がいる
◎自分の対局でもプロ公式戦の背景描写が必要なら許可がいる
単純に棋譜配信で対戦相手名などの特定情報を伏せれば問題ない。
グレーゾーンは、別の動画配信場所で特定情報を開示して2次配信の棋譜配信。
この場合も、持ち時間の特定などの情報開示などがアウト。 >>103
定跡深部の研究となるとそもそも需要が少ない。
結果的に、棋譜と再生数からある程度棋譜の出どころがわかる。
ただ、低段以下だとそもそもわからないものだったりする。
10000再生行ける棋譜ってあるかなぁ。
特定の人が複数回再生するから案外行くかもしれないが・・・ アゲアゲとヤス、はくあたりは
登録者多いけど、
1万再生ある動画最近でほぼほぼないな
昔見てたけど >>104
>>106
一つの基準で言うなら、
【山田定跡のテーゼ】みたいな動画が基準だな。
昔なら行けたが今は厳しいだろう。 >>102
裁判する覚悟があれば、棋士の名前出そうが、待ち時間出そうが、ミラー配信以外なんでもOKじゃね 【朗報】
らーみんとだいふくちゃんはカップルではない‼‼
だいふくちゃんはフリー。
今晩の飯は美味い。
https://i.imgur.com/8ouXwnR.png >>108
裁判の覚悟というより、
【主催者が損失を計算して裁判をしない可能性を計算できる人】だけが踏み込んでも良い世界。 藤井聡太三冠誕生時、局面図ありの評価値放送しか視聴者が集まっていませんでした。このままでは竜王戦や王将戦も同様の結果になりかねません。ikemen champやもりけんTVに対して、我々が出来る事はありますか?
アノニマス
無いと思います。
強いて言えばそのような放送を見ないということでしょうか。 なんだかんだ言われてるけど、結局この二人は違法なの? 無敵の人
家族 彼女 資産 学歴 職 何も無いならリスクに見合うかもしれない 何かある人にはとても無理だ >>114
少なくとも、新聞社等への営業妨害行為だと思う。
その動画がない場合はその閲覧者の一部が本放送を閲覧したと推察できる。
その比率と損失額の推計責任が重く費用対効果を考えたら最初に訴訟を起こす主催者が損をする。
そして、他の主催者が損失額の推定を受けて安く訴訟を起こせるようになる。
こういう状況だと、最初に訴訟を起こす新聞社になりたくないのが基本形。
これはアウト。 盤面を映さなければセーフだからと盤面無しでやってる奴も同じ穴の狢 有料で提供されてるサービスに乗っかってるだけだからな
法整備が追いついてないだけで違法になるだろ
許可取った上で手の解説や独自の見解なり類型なり述べられるならまだしもソフト走らせるだけとかw
需要あって利益でるなら将棋界の発展のためになるところにお金流れて欲しい 見る奴がアホ Abema観ればよくね?っていつも思う もりけんて違反者?
顔出しであれやったら将棋道場行けないな。 >>120
もりけんとイケメンチャンプってのは違反者らしい https://www.youtube.com/watch?v=voYp18DCgRw
【感想希望】三浦とBONANZA【将棋替え歌】
BONANZAというソフトが未来の棋譜を見つける
硬い穴熊、戦法背負って。
棋士は女流の載冠
クラス物足りないよと倒し米長葬り去ったね
羽生の作った場所(7冠保持、名誉NHK)が新しい目的地
わかってた長考の強い敵の土俵。
もう負けれない5対5でのその結果には魅せられてた
時代はBONA〜NZA
貸し出し受けて戦う強いソフトを倒した
24では実力見えぬよ
基準を図る棋譜は終始安定なのよ
詰みまでの手順だけ光り続けてる
もう負けないで夢を見せて
ソフトなんかに抜かれないで最後の京都入り
スマホを使えば掴める竜王
諦められない渡辺戦
勝って掴んだ椅子は幻の竜王位
棋譜の中、別の意図、解って指してる?
もう勝てないよ持込では報道陣がつつんでいる
三浦の復帰戦。三浦の復帰戦。 違法云々の前にもりけん生理的に無理だわ
あんなのよく見れるな ホッシーとシュガーが最近めちゃめちゃ強くなってる気がするな
1年ぐらい前のネット大会では、どちらもショーダンにボコられてたけど
1年で完全に立場が入れ替わっている シュガーは強くなってる、特に3切れ
若いから手の見えが早くてオレみたいなジジイには眩しい
ショーダンも早見えで若いけど20代後半で短い将棋だと特に若さが物を言う。 関西から東北旅行とか、東京から日本海とか旅行してるのけっこういるな
まだダメなんだと思ってたわ。9月中は 将棋系youtuberて未来あるの?
藤井聡太が生きてる限り大丈夫そう?
藤井聡太に養ってもらってる人たちは もりけんTVをぶっ壊す方法は?
アノニマス
わかんない
とりあえず僕たちにできることはないさ
流石に将棋連盟も棋戦スポンサーも彼のことを認知しているだろうからね 金儲けたいだけなら他のジャンルでやって欲しいとは思う
将棋系YouTuberとは見なければ腹も立たない 藤森先生はレーティングで見るとプロの真ん中くらいのようですが、これはもしアマの大会に出たら余裕で全国優勝する実力なんでしょうか? 余裕で優勝はできないでしょ、レベル的には当然優勝候補
アマ強豪から奨励会そして藤森さんぐらいのプロ、この辺りは微差が大差
その時の調子もかなり影響する >>134
昭和のオタクみたいやな
シュガーやほっしーもだけど将棋やってる奴ってこんなのばっかやな
陽キャっぽいのは黒服くらいか
不細工だけど そういやショーダン黒服にも負けてたな
10回やれば8回くらい勝てそうだけど 将棋連盟と各棋戦の主催者・協賛は、youtube規制にどうやら本腰挙げたのか?
今日の配信停止させられたのって収益化してたチャンネルだけ(一収益化してないチャンネルは配信してる)でしょ
どうやら盤面出してる云々関係なく、棋譜で金儲けしてるってのが引っかかっるんでしょうね
将棋連盟や新聞社からの脅迫だ!配信停止したら告訴する言って息巻いてた某TVどうする?www >>90
右四間飛車メインでやってる基本からわかるは8000、角交換は3800だね登録者
半年前くらいまでミギシの対策知るために見てた
最近は遭遇率下がったから見てないけど 評価値ライブ誰もやってないw
ペナルティで収益化停止を恐れたかw アズいい加減うぜーんだけど
ブスだし
コラボも自分から誘ってそう もともと見る将以外は、藤井対局の時だけ湧いて出てたから、次回の藤井対局(王将戦)以降で
連盟と各新聞社がどう動くかでしょ。 金の為なら何でも有みたいなやつらは消えて良し
将棋好きな高段者はやらない評価値放送 アユさん収入めちゃ減っちゃうじゃん 対局動画の再生数も今や2万いかないし 棋士や特定のyoutuber侮辱するスレッドが一気に消えたな
未だにここで繰り返してるやつもそろそろ自重したほうがいいぞ 消えたか?
香川のスレッドはいっぱい残ってるけど・・・ 藤森も詐欺師呼ばわりされてるよ
応援するスレだけどアンチの書き込みの方が多いw 藤井ヲタはどこにでも現れて皆んなを攻撃し出す!ひありみたいな奴ら 叩かれて当然のやつはしょうがない
不自然に棋士YouTuberを叩くやつらが興味深い
聡太叩いてるやつらは全然遠慮なしだもんな >>164
叩かれて当然とする君の判断が間違ってない根拠はあるのか?w
仕方ないと思う事が他人から見たら不自然な場合もあるよ
当然(当然と思わないかもだねw)逆もね 昨日の順位戦の時から今日もAbemaコメント欄で
評価値ライブの事あれこれ言われてる
無くなれ、って人が多いね Abemaのコメントでそれ言っても無意味
荒らしと同じレベルで、そいつらが邪魔なだけ
言うならツベの方で言えよと 態度をはっきりしない棋士と連盟が悪いでしょ
気に入らないならきっちり訴えればいいのに
負けたらやりたい放題になるけど >>162
藤森は仕方無いでしょ
ガチで棒玉のサムネ詐欺やらかしてるんだから
サムネが棒玉ではなく棒玉風とか棒玉モドキとかだったら問題無かった
結局サムネで釣り行為やらかしてまで閲覧数を増やそうなどとセコイ真似、ましてやプロがやるべき事じゃないよ
俺も道場の仲間達も登録解除したよ バンされたチャンネルの常連さんは
止められた近辺の動画コメント欄で色々書いていましたね >>169
応援スレでアンチやってるガラケーおじいちゃんがなんか言ってる笑 てか、アマtuberもなんだかんだ、
みんな再生数底あげしてる感じが
するんだがどうだろう?
昔からやってる人が落ちぶれている印象
クロノ、アゲアゲ、ヤス、ハク
イトシンあたり とゆーか歴が長いし、昔からスタイルが同じだから飽きられてる感じか 折田プロはまだYouTuber活動続けてるん?
全然通知こないから更新してないんだとおもってた おっ、今日の藤井君対局は評価値放送やってる人いるやん 王将戦とかならまだしも
Abemaで中継やってるのにわざわざ評価値放送(笑)観に行く奴は頭おかしいんじゃないか? ・Youtubeの利用者が多い
・コメントの治安がABEMAより良い
・コメント投稿者の名前が出るし流れが遅いので知り合いと慣れ合える >>165
その通りです。
俺の判断ですが評価価放送やってる、つべchは嫌い。
見る奴は初心者で、見ると将棋に関わったつもりになれるから見てる(承認欲求) さっきチラ見したツベの評価値放送は、チャットのコメは
チャンネル登録して何日か経った人のみできるってなってたな >>176
これほんと思うわ アユムやもりけんがろくに解説できるわけでもPC性能がいいわけでもないのに もりけんなんてあの顔と喋りだけでド不快なんだが
スパチャまで送るやつが確かにいて驚愕
あいつ将棋全く知らんよ 初めて見たときの開始数分でわかった はくは仕事が忙しいそうだが、五段になって燃え尽きたってのもあるかもな。本気で六段になれるとは思ってないだろうし
イトシンは常連客だけで盛り上がってる地方のスナックみたいで、新規が入りづらい雰囲気 アマの解説動画は内容がないよ
ただ凄い、人間じゃない、衝撃とか大袈裟なだけ
解説じゃなく感想だな ア〇の解説動画に内容がないのはしゃーない 実力初段くらいであまり将棋が好きじゃない人だし アユムはJT杯の主催がJTだと思ってる時点でアウトだろ。
今のうちに証拠画像撮っとけ。 主催者知らないってことは棋譜の無断利用確定じゃないですかwww 本人曰くナルコレプシーだそうですが、対局中に寝てしまうなんであり得ない。本気で将棋指したことある人なら分かっていただけるでしょう。どれだけ疲れていても対局が始まってしまえば眠気なんて吹っ飛んでしまうもんです。だから自分は就寝前にウォーズ等で将棋を指すことを控えているくらいです。 局面図なしの評価値放送が連盟により、バンされたそうです。もりけんTVは局面図ありだから、二度と出来ないと私は考えております。アノニマスさんは今回の連盟の対応について、どう思われますか?
アノニマス
まだ推測の段階ですのでハッキリとこの件についてどうこう言うのは控えさせていただきます。
ただ一つ言うとしたら、棋譜の無断使用対策に乗り出したその姿勢は良いと思います。 今日加古川青流戦とNHK杯、評価値放送やってたね
チャットはほぼゼロだったからNHKは何で本放送見ないか謎だったけど ア〇ニマス動画初めてしゃべってるの見たけど、話がまどろっこしくて、
ちょっと何言ってるか・・・サンド状態だわ >>193
まさにそこでしょ。
王将戦だからBANって言ってたけど、単純に棋譜で金儲けするな!って言われてるだけでしょ
収益化されてないチャンネルでの評価値放送を、誰か実験やってほしいわ。 評価値放送とかどこにバンされる要素があるのよ
ただの数字と記号やで意味不明 その評価値を出すのに棋譜を利用してるでしょ
しかもアユさんなんかライブ中に指し手とか言いまくってるし 数字ライブで3000人以上集めるなんて、アユさんさすがやで ルールを守って誠実にやってるアユさんと胡散臭い赤メガネの人を一緒にしてるやつに笑う そのくらいの棋力の大会もいいね
級位者限定大会なんかの方が需要有るかもね 需要はあるだろうけど、級位者はうっかりミスも多いし
日によって2級になったり4級になったりバラつきがあるから運用的にグダグダにはなるだろうな >>210
勝っても根拠のない強さだから参加者以外の視聴者は望めないし
運営側のモチベーションがもつかな?と思っただけ
感覚で語って悪かったわ 藤井聡太の動画一本で3万以上だから
バイトなんかやってられんわww w 藤井聡太の動画ばっかりあげるクソアユムなんとかならないか?
このクソ小判鮫野郎早く消えて欲しい 徹底解説!将棋の定跡の方が遥かにヤバいことやってるけどなw
あっちは全然叩かれないね。人徳かな? >>215
顔も声もわからないから人徳以前なんでしょ、叩く気にもならない
変に性格や顔がわかると叩きの対象になる。そう言う意味でも徹底してるw
色々分かって外れた事をすると叩かれる なんだかんだでアユム先生はスゴイよ
ほっしーやシュガーがアユム先生の真似をして評価値放送で稼ごうとしたけど全然ダメだった
ウォーズの対局動画は同じぐらいの再生数なのに、評価値放送では勝負にならないんだよ そこそこ将棋できるような奴はソフトアユムや赤メガネなんて見ない 昨日の王将戦が6時間越えで20万再生とは
さすが王者アユム先生です
誰もかないません 今日どこかが評価値放送やるのか
それとも様子見か諦めでしないか
どっちだろう 両方見たこと無いけど、評価値放送ってなんで見てるのかね?
アユムって王者で先生なんだ、なんで? チャットで賑やかしをするのが
楽しいみたい
某配信主のコメント欄でそんなこと書いてあった そんな楽しみ方もいいのかもね
村っぽいのはやだなぁ
その辺は藤森先生のchは丁度良い 何がすごいかって、いつ指すか分からないのをずっと張り付いて見てないといけないという事だよ
普通の人にはできません もりけんやイケメンチャンプみたいに、違反放送や藤井三冠の時だけやるようなyioutuberじゃなく
毎日誰かの対局をやってくれてた’’見る見る’’がBAMされたのは痛いね 棋戦にかかわらず様々な対局をやっていた
見る見るさんはファンが多そうですね、
その分昨日やっていたライブにその常連さんが
来てチャット欄をにぎわせていたのは見ました ツイッターでも評価値放送や将棋Youtuberのこと
色々書かれているね 今回の件はさすがに横暴だろ
サッカーや野球の得点載せただけでbanされるか? でも、楽な商売だよなw
藤井聡太で、稼ぐの誰でもできんのになw 将棋界の模範たるプロ棋士youtuberたちが
率先して藤井のふんどしを借りて視聴数稼ぎしてるからな
アマがマネしない手はない 今日朝日新聞のYoutubeで評価値放送常連さんの
チャット独占になるのかな ほっしーとヤスが二級の雑魚ブスとコラボ
いとしんとショーダンが麻雀プロとか言うジャンケンのプロ以下のバカとコラボ
つまらねーコラボなんかせずにこいつらで10戦連チャンとかライブでやった方が盛り上がるんだけどな
ばちばちに潰しあって欲しいわ もりけん何で急に評価値放送しなくなったの?
お金が入ってこなくなったからやっても無駄ということ? ペナルティーかと思っていた
諸事情によりって言っていたような アユさんはどうやって食べてけばいいの
独身中年だし土方はもうきつい>< 違法配信者はこれまで稼いだ金額全部没収するくらい追い込めばいいのに 金に目が眩んだような配信者は不愉快でならん
下心丸見え系は早く消えて欲しい 評価値については今回が初めてだろ
棋譜については、アユムは金出して許可取ってたんだから
協会が評価値まで規制出来るものなのかね
まあ、やるなと言われたら良識のあるYouTuberは止めるだろ 基本、盤面出してやってるやつ、(2人しか知らんけど)は、協会や新聞社を逆に訴えるとか言ってたんだから
訴えんじゃない?w アユさん稼ぎたいからって大事件!とかまた大袈裟なタイトルつけて....
しかもこれ順位戦無許可だから意図的に局面作ってやってる...確かこういうのも無断でやるの認めてるとキリないからアウトだったはず。通報したら普通に潰せるぞこれ 大ポカ!とか大事件!とか棋士に対する敬意が全く感じられないよね...
https://youtu.be/7mxHIyC_EJM 普通に大ポカで大事件だろw
こんな手アマでも60秒あれば指さないぞw 無許可なのが問題 いつものアユさんスタイルなら許可取って解説するけどこれは無許可で勝手に盤面を編集してやってるから大問題
アユさんアンチは隙を見せた今がチャンスですよ >>249
まぁ嫌いな動画
部分使用でも駄目なのか?部分ソフトは証拠掴めないけどこれは証拠有るからチャンス? >>251
徹底解説!将棋の定跡
【観る将】将棋チャンネル
将棋ニュース速報
他無断で丸々棋譜使ってる奴らが多数
まずはそいつら倒してからじゃないと無理だな >>248
もりけん新聞社と将棋協会訴えて裁判にするのか。すごいな。 負けて再起不能になって欲しいけど
個人的には棋譜に著作権は認められないと思ってる
しりとりのようなものだからな >>254
もりけんは後ろめたいことしてても堂々としてるから憎めない
後ろめたいことしてるのに善人ぶってるやつが本当の悪人
徹底さんなんかも徹底して機械的にやってるからあまり叩かれない
善人の皮かぶってる真の悪人を見極めないと… >>256
これそうなんよね。善人ぶってる奴。部分指ししてる奴。 >>250
それって佐藤山崎戦?
動画見るまでもなくわかった >>254
sugar(菅では無い)と同じように、裁判沙汰にすること
視聴数を稼ぐ狙いか? これだけ話題になっても挑発するかのように、普通に評価値放送やってるしwww
しかし、他の人たち皆、タイトルに【※盤面なし】入れてるのは、笑える >>261
その主催者がなんかブレブレだもんねぇ
盤面なしならやっても良いっていう新聞社(ア〇ム曰く)もあれば、何やってもダメなとこもある
削除するなら徹底して(盤面あろうが無かろうが)評価値放送排除すればいいのに、あの日だけ見せしめのように、
見る見るチャンネルだけ3社共同で違反警告。
今日なんかも、何事もなかったかのように盤面も出してる配信者、盤面なしの配信者、放送できてる
youtubeって見てるには、面倒ではないけど、配信する側は、めんどくさいんだなw アユさんリスク管理できてる?
万が一評価値放送消されたら今までのも全部無許可だってのがバレて大炎上間違いなしなのに..
そんなに評価値放送やるメリットあるの?スパチャ?
今度は5chにスレ立って低評価攻撃くらいじゃ済まなそう.. 普通にクロノの時みたいにヤフーニュース沙汰になってもおかしくないよね... xz6bjio-ujm06@yahoo.co.jp
mf1ekyd-zsd06@yahoo.co.jp
↑登録してないのにメール送りつけてくんな!業者うぜえんだよ!! 視聴人数少ないチャンネルも含めれば
王将戦の評価値放送もやっているみたい
明日もまたあるのかなあ https://youtu.be/sCIRUKIjdRM
これ見て思った、将棋YouTuberはただ再生伸ばしたいから藤井の名前出し大袈裟なサムネで気軽に客を釣る時代は終わると。
やはりプロ棋士やアマ強豪の進出は不可欠 アユさんこの前の王将戦の評価値放送削除しちゃったね...警告が来たか怖くなって逃げたか...
多分今日やってるライブもBANされる...予感がある...祭りになる... モリケン普通にライブやっているみたい
こうなるとBANの基準は不明かも 評価値放送とかいうタイトルにしておきながら盤面がっつり映してやがる >>269
他がやってるなら俺も、だな
スパチャスパチャってコ〇キみたいだから、この人は辞めて欲しいわ
ホントBANの基準不明だねぇ 今日も盤面なしで王将戦の評価値放送やっているみたい
午後から少し増えるのかな
今日は朝日Youtubeで朝日杯中継しているから
大半の視聴者はそちらに行きそうだけど 評価値放送ぐらい許したれや!
というとアメバとかからお叱りが誰かに行くんだろうな。
仕方ないから放映料金払わないといけないか。 人が放送してるものの内容を引っこ抜いて勝手に付加価値をつけて同時に生放送するのが許されると思ってるのが頭おかしい >>274
でもチェスではそれが法的にOKだから将棋も実際に法的訴訟になったら
どう転ぶかわかんないけどね
国際チェス連盟が委託・製作してる棋戦の生放送と並行して
個人が付加価値つけて棋譜表示の実況ライブやっても合法
棋譜はパブリックドメインで著作権がないから
連盟やスポンサーが棋戦に金出そうと独占する権利はないという判決になった >>271
どうやら、同じ絵面を続けていたのが原因みたい。
残ってるのは将棋以外の動画をあげたり、同じ将棋でも動画内で変化があるもの。
見る見るみたいな同じ絵面で背景もくりかえしの場合、スパムと判断されたんだと思われる。 そうなんだ
明日見る将棋は復活するらしいと聞いた
今日も王将戦の評価値ライブしているチャンネルが複数あるし
まあ続いていくのでしょう >>276
結局は何でもOKってこと?
藤井三冠対局になると湧いて出てくる〇ジキ、盤面出してる二人もOKなんかね???
ま、別に盤面も評価値もabemaとか将プレで見るから、大体の人には不要だし、
そもそも、わざわざyoutubeで屯する意味分からんw YouTubeなんて稼げなきゃ物好きしかやらん
将棋系は聡太が命綱なんだろうね、かなしいことに 盤面出しているのはどうなるのか、
主催側の対応次第なのでは。
今日復活したチャンネルもあるし、
新規参入したっぽいチャンネルもあるし、
今後も続きそうな気がする ここにきてバンの話題が一部で盛り上がってるが
どのみち聡太で動画伸びるのあと1年くらいだお
二十歳になって普通に強くなたら一般の人はもう見ない
将棋通の人は見るだろうけど
まあよくて数千再生くらいだろう
それまでにバン祭りで駆逐される可能性高いけど 注目株の若手がまた出て来ればいいね
今日復活したチャンネルもバンされなかった模様だし、
次バンされるような機会有れば基準が明確化されるんじゃないかな 賢い将棋ユーチューバーは聡太の動画上げない
上げれば一時稼げるけど
あと1,2年もすれば関心持たれなくなるのが分かってる
タイトル戦出るようになると対局数激減するし
聡太のイメージついちゃってる動画は
近い将来確実にオワコン
しかも稼げる言っても高々月に10数万
月1000万でも稼げれば一か八か違法棋譜動画あげまくって
勝ち逃げすりゃあいいけどたいしてうまみもない
あと噂だがこれからバン祭りがおこる
そのうち聡太だけで稼いでいる動画全ていなくなるよ サムネに聡太使った動画3本出してる欲張りさんが居るじゃん
絶対に見たくなくなる… アユムさんの曲好きだわ、あれなんという曲なんだろう。 衝撃の62角から数年
人間には指せない58角!
この凄すぎる伝説は語り継がないといけない…
そして、対局しなくなった… >>287
別に主催者が削除依頼したわけじゃないぞw
YouTubeがYouTubeの規定に従って削除しただけやぞw >>288
普通に対局もしてるし
解説も丁寧にしてる
特にお前が期待してるような変化は感じないよw ハイハイあんたはこの人達もより強いんですよねw
わかってますよ!w ソフト嵌めにかかる、三切れはオール棋神で段位あげる
なんでそんな奴が強いと思えるのが不思議 ウォーズに新しく追加されたボイスが気持ち悪くて苦手なんだけど、みんなそのボイス使ってて見るもの無くなってしまった
佐賀では本当にあの発音なのか?嘘臭過ぎて耐え難い >>287
くわしく言えんが聡太の将棋が無料でなくなるらしい
アベマPPVに移行?
そなれば聡太の無許可棋譜動画は全部違法
著作権じゃなく放映権や営業上の損害正当化できて
影響力の高いchからバンおこる
へたしたら損害賠償請求
違法動画はブッラクリストで共有している
あと許可取っても神だの天才だの聡太を過剰に持ち上げると自分の首しめる
将棋知ってる人はもとより知らん人も毎回毎回で飽き飽きして来る
悪いこと言わんからここは見てるかどうかしらんが一応警鐘鳴らしてく 盤面出した評価値放送は
便利だという需要があるのかなあ
今日も一件やっているよね >>295
ニコ生やってた時は、積極的にYoutuberでもBANしてたよね >>295
凄すぎるとか?ボキャブラリー無いよね
飽き飽きだし目障りで嫌悪感しかない Abemaトーナメントとか、アベマ番組を
ほぼそのまま横流ししてたチャンネルで
動画を一部削除したところがあるね 明日もりけんTVは王将戦広瀬八段戦の評価値放送やると思いますか?
やるとしたらアノニマスさんも少しぐらい観ますか?
アノニマス
やるかどうかは分かりません
多分しないとは思いますけどね
80日だかなんだかの間に後2回BANされたらチャンネルごと無くなっちゃうので
ちなみにもしやったとしても僕は絶対に観ません
棋譜なら連盟モバイルで確認できますし、そもそもあの手の放送が大嫌いですから sugar とかいう人の指し手は早いな
失礼だがなにか疑ってしまうくらい
何かと言うと分からないんだが セイちゃんの評価値放送も
王将戦だね
盤面出しているけど大丈夫かなあ >>306
将棋連舞と新聞社の警告でバンされたみたい
やはり厳しく対応するようだ
無断棋譜動画も今までは注視
ブッラクリストあるみたいなんで
これから大きなチャンネルからバンしていく
詳しい人から聞いた話だそうで某将棋道場で盛り上がってた https://www.youtube.com/watch?v=nZrs6M20fl8
不倫が映っているから消してくれ問題。
これと同じような感じで、藤井の棋譜が掲載してるから消せと言っても、
その棋譜を予備知識なしで藤井戦と推察できないから無効という感じだろうなぁ。 >>307
自己スレ
今見たら盤面無しで復活しとた
盤面出すと確実にバンや スレとレスの区別も出来ない奴に何がわかるのだろうか >>286
わかる
ソフトくん嫌いだがあのBGMはくせになる 小さいチャンネルでもBANされるということは
それだけ注意してみるように
変化しているということかな もりけん普通にやってるね
これで複数回BANされたらチャンネルごと消える可能性が
あると耳にしたんだけど 評価放送全てバン希望
盤面とか関係無く
糞野郎は消えてくれたのむ 評価値放送、盤面はダメだとか著作権違反じゃないとか自己弁護したりしてるみたいだけど
配給をもらいに来た乞食たちがそんなによそるなとか俺の自由だろとか揉めてるようなもんかと思ってみてる。 削除理由もわからずにBANだBANだとわめくなよw
関係ねーよバカ野郎w >>314
終わり際にやればバレないし見逃されるいう姑息なやり方やな さっきちらっと見たらアユさん、5000人以上集めてたで
大人気やでしかし 評価価放送やってるのは金だけの儲けたい奴
現に将棋で苦労して高段になった人はやって無い
だからもりけんとか評価値放送やってる奴らは将棋系とは完全に別と考えろ! 高段のほっしーは評価値放送をやった事はあるんだけど
人が集まらないのでもうやらないんだろうな
5000人集めるアユさんは凄いよしかし その人俺も将棋系じゃないと思う
なんかゲーム配信もしてる人でしょ
なんか浮いてて草 本当に将棋楽しく好きそうにやってる鈴木肇さんとかヤスさんとかとは別
なんか好きになれない アユさんはヤスやはじめとは違うけど、よく考えたら将棋の奨励会とは言ってないし経歴詐称じゃないよな 情報商材ビジネス奨励会とかそんなのでしょきっと ヤスも藤井聡太の棋譜あげてるけどなw
まあ、異常に再生回数低いけどw
藤井聡太の名前出してなんで、あんな低いんだよw 再生数が少ないからアンチが湧かないだけのことだろw
アンチが許せないのは再生数=お金
って事だねw 今日も王将戦タイトル戦あるから
きっと評価値放送もたくさんあることでしょう 知恵袋で、こいなぎが竹俣紅のストーカーからボロクソいわれてる
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14250483109
紅娘さん
2021/10/5 6:57
「こいなぎ」はYoutubeチャンネルであって一人の人間かどうかも分からず少なくとも棋神との集合体なのは間違いない。
棋神多用でウォーズ九段。
九段になるほどGOLD棋神使えばそりゃまあ強いだろう。
GOLD棋神が強いのかこいなぎが強いのかは置いといても。
ちょっと棋神使い過ぎで棋神抜きの本人の実力を判断しづらくなっているな。
女性に見える体の一部を出したことあるが、あれは声の主とか、ウォーズしている人ではなく、多分こいなぎ役の別人だろうな。
本人は男だし。
声は女の声じゃないよな。
もしあれが女の声なら病気だな。
まあ、ネットだけでなくリアルでもオカマなのかも知れないが。
決して「強豪」としては顔出しで現れることは無い人だから強くても弱くても気にすんなよ。
まあウォーズ九段は将棋Youtuber最高なんじゃないか。
やっぱりGOLD棋神強いよ。 All 4 shog★、アベマコメント欄でも
通報したいって書いてた人がいた
アベマの番組そのままの動画、前にはもっといっぱい
アップしてたけど削除したのかな >>336
カテゴリマスターだからまったくのデタラメ言ってるわけじゃないのな
こいなぎの動画で記憶に残ってるものは無いしな 将棋放浪記の藤森は将棋情報のクオリティは良いんだが随時はさむジョークみたいのががうっとおしい。・例 棒銀のエフェクトがでたときにおもんない物真似をする
あと、声がもちゃもちゃして不快。あと顔も不快。 将棋の情報は役に立つからな。
別にyoutuberに対しての印象なんだから勝手だろ いくら文句言われてもアユは勝ち組
高学歴高収入だし
まあ5chのゴミみたいなコメなんか見てないだろうけど アユムさんはおそらく40歳前後。いわゆる中年独身。ここでアンチ活動してるのも同じ中年世代もしくはもっと上の世代でおそらくこれも独身。ここでアユムさんを擁護してる人も同様の世代の独身。日本の未来を象徴してるようなスレッドで悲しくなってくるね。 >>333
今見てきたが
聡太の動画は聡太チャンネルにしないと伸びないんだよ
ぎゃくいえば聡太チャンネルは聡太の関心度とともに消える
竜王戦で潮時やろうな
羽生谷川みたいにライバル出てマスコミ盛り上げれば持つだろうが
将棋道場でもどうせ聡太勝つやろとかで話題にならなくなってるし
将棋知らんやつも勝って当たり前だともう思ってる
8冠やればまた盛り上がりそうだがそれも一瞬だろう
なんで聡太チャンネルのイメージつけないで自分を見てもらうようにしないと
そのチャンネル終わる 今日は珍しく評価値放送がやっていない
でも王座戦のアベマをそのまま
動画アップしているのがあるね 今聡太チャンネルいくつか見てきたが
どこもかしこも天才だの人間を越えただの
あんなことやってたら
再生回数ほぼ100パーのにわかファン離れていくし
将棋分かる人も離れてく
実際道場でもサムネイル見ただけでけでバカにしてるし
数年後残るのは聡太の色出してないで
ちゃんと実況とか講座やってるとこだけやな プロの参入でアマの対局が飽きられてんだよ
時代の変化についていけない頭の固い連中はオワコン化するだけ
藤井くんブームが去ればそれに合わせてまたテコ入れするだけ 俺なんかは居飛車党で一番強いやつの棋譜時々見りゃいいからな
そういう意味で藤井になる >>354
なに妄想で自己肥大しちゃってんの?このバカw アユさんは凄すぎて人間を越えました
地球代表として宇宙に誇れます
ゆってぃーもちっちゃい事は気にするなと言ってました >>360
キモすぎだろ
適当に流しときゃいいのにいきなり指す?とか
お前はデュエリストか何かか? 糞生意気なレスはできても対局はできねーのかよカスが 明日も評価値放送はきっとたっぷり
竜王戦だし、藤井三冠だし
常連チャンネルは挙ってやるはず 配信者側は、何がだめで何がOKなのか、はっきりしてほしいと思うよな
もりけんやイケメンキャンプの放送はダメ
収益化の有無にかかわらず棋譜だけの利用放送はOK
と、はっきり連盟や新聞社などの主催社・協賛社が明示してくれれば、見るほうもスッキリするでしょ
ま、個人的には、見る見るみたいに、abemaや将棋プレでらない評価値放送やってくれてるチャンネルしか見ないけどw 基準を明示するには根拠が必要だろうから
その部分で主催者が苦心しているんだろうなとは感じる
ただ、その基準が明示されていたほうが助かるのは
間違いないんだけど 使用にあたって料金が発生してるのに基準も糞も無いだろ
勝手に使うのは明らかに間違ってる
問題はモラルが問われてるだけで実際に罰則が無いってとこよ >>340
知恵袋のカテマスって大量回答の暇人という意味だよ
その竹俣紅のストーカーと呼ばれてる変質者は去年、今年と「対局中にコンビニ行ける」とか知ったかぶりばかりしてるし、他にも
「関西将棋会館の一階にコンビニがあるけど、そこは同じ建物でも一度外に出ないと行けないから、会議があって特例でそのコンビニには行けることになった」とか明らかな嘘をついたりもする
イレブンをコンビニだと思って、しかも勝手に将棋連盟の特例を作ってしまうのが知恵袋のカテマス
だからヤフー知恵袋はアホー知恵遅れとも言われる それは間抜けすぎるw
イレブンでセブンイレブンと勘違いしたんだな
現地知らないからの誤解か 知恵袋のカテゴリマスターはベストアンサー率じゃなくベストアンサー数基準だからなあ
極論月20件回答して9割ベストアンサーになってふ人より月100件回答して3割ベストアンサーになってる人の方が評価高いんだから、調べる時間を省いて雑な文を次々投稿したほうがカテゴリマスターになりやすい欠陥制度 先日アノニマスさんが局面図ありの評価値放送について語る動画に、もりけんTVが物申しておりました。
しかしアノニマスさんを馬鹿にするな内容だったので、とても不愉快になりました。
微力ながらユーチューブへ不快のコンテンツとして通報致しました。
アノニマス
見てきましたが…これは中々酷い。
少しは僕の発言への反論(それがどんな内容であれ)でもあるのかと思いましたが、ただただ僕を馬鹿にすることのみに終始していましたね。
ある意味、久しぶりに良いものを見た感じがします。知らせてくださりありがとうございました。 もりけんはサムネで棋士の肖像権侵害してるからこれでBANできるのでは 今も普通にモリケン評価値放送やっていますね
でも今日はAbemaの放送そのまま流してるチャンネルありますよね >>373
俺も通報はしてるけど、通報してる人少ないんかね やってないならまだしも、普通にabemaで観ればいいのに、わざわざ評価値放送に群れる意味が分からんw
abemaや将棋プレミアム、youtube現地大盤解説だと、プロが解説してんだし、女流聞き手かわいいいし(一部例外あり)
食レポあるし、・・・・ねぇ 王将戦だったかな?有料放送しかやってなかったときに一回もりけん見てたんだけど
まぁスパチャの要求がすごい
で、スパチャ貰うたびにリスナーに「みなさんナイスパ〜よろしく〜」とか言うのよ
そうすっとみんな一斉に「○○さんナイスパ〜」って言ってんのw
まじかこれって思ったねwww
どんなミニ宗教だよ
気持ち悪いメガネかけた関西弁の将棋全然知らないおっさんを教祖のように崇めてたわ
そりゃそんな世界構築したらもう壊されたくないだろうな
必死に守ろうとするのも分かる
でも連盟には再起不能なまでにぐちゃぐちゃに踏みつぶして欲しいな 無能なアンチに負けず、もりけんさん、アユさん頑張ってください >>378
なんの取り柄もなく、友達もおらず、惨めな人生送ってそうw
明るく元気でみんなから愛される陽キャなもりけんが憎くてしかたないんだね? イトシンライブ見てるけどやっぱり強いね。あらためて強さ認識したわ。あれでC2クラスってプロの世界ってどんだけ厳しいのかな。 >>373
アノニマス
一応補足しておくと、別に僕は反論を待っていたわけではないです。今までの彼のムーブから考えてそんなものあるはずがないです。
「僕の動画を見た上での感想」という前置きがあったのに、動画には関係のないディスを繰り返していることに驚いただけです。 >>382
最近はキシンだと真剣にやってないよね
すぐ分かるんだろうね
自力だとイトシンに勝てる人は限られてる 削除されるかは知らないけど、盤面出してる配信者は通報しといた。 >>382
ウォーズの10切れでいえばこんなもんだろうな
実況しなければさらに50%アップとすれば
A級越えの藤井三冠なら八段ということになる
C2 五段
C1 五段50%
B2 六段
B1 六段50%
A 七段 アユムの配信気持ち悪いなぁ
金の事しか考えてない癖に怒ってるふりとか気持ち悪いんだよ 見なけりゃいいだけ
誰も見てくれと頼んだ覚えはない 悪手って言うな終わったって言うな!ってマジギレしてるふりしてたよ笑 いつもみたいに声を震わせながら おやまの大将か
反論が出難いと分かってて強く出たな
極限まで鼻を伸ばせばいい自然に折れるまで すべてわざとらしい が、それを真に受けたコメント欄は地獄のような気持ち悪さだ こいなぎなんで俺のつべお勧めに出てくんだ
歌キメエw
無理w あそこまで吹っ切れてるのが居てもオモロイけど
オカマバーで楽しめない人も多いから好みかw 少し前まではアユム自身が「羽生が悪手指した!」と評価値放送で騒いでたのになwww
ソフトの最善手みて、こうしてれば勝ちでしたとかドヤ顔で言うのも気持ち悪い アユムのタチ悪いところはトーク力と解説力高いとこなんだよな…
あれでライブにも棋譜並べにも人が集まってしまうし、主催者にちゃんと金払ってるから相対的に好感度高くて登録者も再生数も増えてしまう
化けの皮はごうとしても即ブロックされてしまう。困ったもんだ プロも含めてウォーズ実況は下火だもんな
藤井くん対局の評価値放送と棋譜解説で生き残る時代だ 褒める所も有る
どうすれば動画が伸びるか一番分かってる
長い動画は作らない、どうせ対象は初心者やニワカだから飽きない15分〜20分の動画で内容は指し手をなぞってポイントを強調してる。
サムネはマンネリだが大袈裟に興味を引く
まぁ、金儲けに関してはNo.1だろう
ここまで10万を越え軌道にのれば盤石の体制に入ったな
彼の一番弟子とも言えそうな観る将チャンネルも中々のもんですよ >>400
たち悪いってw
それはアンチにとってなw
視野狭すぎて気の毒になるわw
もはや病気だよ 竜王戦のアベマ配信を切り取って
動画にして流していた人いたね お前が自慢してもお前には1円も入らないだろ
お前は変わらず安月給だろw アユム、竜王戦一局目だけで5本も動画上げてんのか...しかもこれに加えて評価値放送もやってスパチャ乞食もして、まじて頭の中金、金、金だよな いっそ清々しいけど 味が無くなるまでシャブリ尽くしてるよな
むしゃぶりついてるw むしろ藤井くんの褌で再生数を稼がない奴はアホやろ
プロ棋士ですら利用してるのに、アマが利用しないのはアホの極み あゆむ、サブチャンでも、藤井聡太の棋譜
あげてるけど、違いがわからん笑 アユムが似たような動画5本上げるのもアレだけど全部みてるってのも気持ち悪いな 見る見るもついに毎日評価値放送やらなくなったんだな
今日は会長も出てるし、女流も面白い対局なのに・・・残念な人を亡くしたわ 徹底解説、アユム、観る将ch、もりけん
この辺りのは将棋系とは別扱いでいいね
一緒にしたらいかんよね
何系かな?銭金系! まだ放送されていない銀河戦の結果を、もりけんTVがネタバレしていましたが良いのでしょうか?
アノニマス
外出中なのでサムネとタイトルだけ見てきましたが正直わかりません。
ただわからないなりにお答えすると、勝敗に直接的に言及していませんのでギリセーフといったところかと。
しかし凄いですよね。有料でしか見られない棋戦のさらに先行配信された対局の結果を言うだけで(なぜか10分近くあるけど)1万回再生ですか。
おそらく彼の視聴者層は比較的年齢高めだと思うので、広告収入は5000円くらいいくのかな?
多分違法ではないと思うんで全然良いんですけど、いち将棋ファン・将棋系YouTuberとしては何というか複雑な心境です。 今日昼から見る将棋チャンネルメインでやってましたね
棋王戦の状況
チャットが喧しかったけれど もりけんは王将戦の新聞社に直接電話してURL教えて対処してもらう
夕方から放送して削除対策してもムダだよ 今日はお墨付きもらった勢と
そうではなさそうな勢が両方やるかどうかという
王将戦ですね >>426
いつも確認取ったって言ってるのアユムだけじゃない?
以外は確認取ってない配信者(その配信が良いか悪いかは???)たちでしょ
その中でも、見る見るやパンダなどのルール守ってます(””※盤面なし放送””と動画タイトルに入れてる)勢と
もりけん、イケメンキャンプのルールなんてくそくらえ!連盟だろうが新聞社だろうが邪魔する奴らは訴えてやる派。
だよねw >>408
それな。
自分にとってプラスになるかではなく、なぜか自分がアユムの側にいると思っちゃってる奴いるよね 将棋板にそういう人種が多すぎる
まるで自分が特定の棋士であるかのように思い込んでるやつとかね
ただまあ棋士のつもりになるならまだマシで、「元奨励会員」になったつもりになるのは流石に滑稽 abemaが放送しないので、評価値放送を見ざるを得ない状況だよな やってるねえ、モリケン
チャンネルごと消されるリスクあると思うけどな もりけんTV将棋
将棋プレミアムに通報しました
ヘルプセンターから辿って行けば窓口があります
アドレス https://www.shogipremium.jp/faq/
大量に通報入ると見過ごせず
流石にバンせざるを得ないな もりけんチャンネルのサムネでプロ棋士の肖像権侵害してる動画は全部BANできるのでは? 糞野郎って早く居なくならないのか
もりけんは頑張ってくれw 道場で仲間が電話で
もりけんTVを将棋プレミアに通報しとった
「金払ってんだ」ってすごい剣幕で通報w
関係部署に連絡して対応するとのこと
電話で通報するのもあり
<お電話の場合>
囲碁・将棋チャンネル カスタマーセンター
TEL:03-3511-1986 営業時間10:00〜20:00(年中無休) もりけんライブ最高!
将棋が本当に好きなのが伝わってくる 一人張り切ってる障害児がいるけど、こんなとこ
数人しか見てないから何の意味もないぞw
せいぜいもりけんの為にてめえの人生使ってろww >>437
それ本気で言ってるなら、お前は人を見る目がないことを自覚しろ。 もりけんライブ7000人突破の勢い
楽しいライブをありがとう! アユムも完全にアッチ系になっちゃたな
もう高段を偽る必要もないだろw ジョーダンがライブやってるけど、たったの100人
ウォーズの七段様でも所詮はその程度
時代は評価値放送なんだよなぁ 王将戦の羽生豊島戦をもりけんTV将棋がライブを行なっております。
アノニマス
ヤバいですね
もうそれしか言えません もりけんは映像は使ってないから著作権にはあたらないといい、何度かYouTubeからバンされたがYouTubeに接続しか復活してるみたい、そしてもりけんは削除依頼に対して法的措置を取ると書いてる。
確かにもりけんは手作り感否めないし、映像は使ってないが棋譜内容は連盟が著作権あるのかな?なかったらもりけんが正しくなる。 >>448
プロ棋士の肖像権侵害、写真などの無断利用に対して君は何か言うことはある?
これも著作権侵害だよね ※当ライブは断じて著作権を侵害しておりません
アホ丸出しだな >>450
無断使用のすべてが著作権法違反じゃない
正当な引用慣行の範疇なら問題ない まあスポンサーと利害衝突がある以上どうみても正当じゃないよね それと垢BANは別の話なんだよ
さらに動画削除なんて全く別の話で
全てはYouTubeの仕様の関係
協会に訴えられるとかは無関係なのわからん?w 俺ももりけんは潰したいが、映像や有料記事と違って棋譜のみを配信するのは確かにグレーなんだよな
あんなものがまかり通れば、棋譜を有料で公開する連盟のやり方そのものが破綻する
逆に言えば今までファンの善意で成り立ってたんだな そういう世界はこれまでの日本にも数多くあったがやはり外国人に壊されるものだな
リーマン後の投資界隈みたいに、日本の謙抑的な自制など知ったこっちゃない外国人が変容をもたらしていく All for shogi系のチャンネルが
アベマの番組を結構パクッテる
時間的に途中までになっているけれど 棋譜に著作権があるわけ無いだろ
著作権があるとしたら一手指すごとに過去の棋譜と重複してないか確認して
重複してたらその手は指せないかもしくは対局後に著作権者に使用料を払うとか
バカバカしくて将棋なんてやってられなくなる 俺もそう思うよ
だから主張はするけど裁判はできないんだろ
でももりけんは嫌いだから潰して欲しいな 著作権がないのは理解しました。
反論じゃないが24でプロの対局を再現しないでくださいと何年か前に書いてたからいけないのかと思っただけ。 例え中継アプリとかの規約に明記してもムダなんだろうな いくらでも抜け道ありそうだし
連盟が棋譜で広告収入を得られる形を作るより、今のまま少数のクズを放置してアプリに
課金してもらうほうが得策だろうからクズは丸儲けか >>458
全然違う
著作権法はそもそも法定の利用行為のみを禁止している
だからゲームのプレイとして再現するのは著作権があろうがなかろうが自由 ようつべで配信するのは著作権法の規定する公衆送信ってのに当たるからダメって話
まあその前提として、棋譜に著作権が認められるかって話があるわけだが、先述した通り俺らが対局するときに棋譜をなぞるのは全くの自由なので、その点は著作性の判断には関わらない 全然著作権法を知らないとしても、とりあえず俺らが定跡や棋譜をなぞるのは全く自由ってのだけは知って欲しい
24が禁止してたのは、観戦可能ゆえ対局者2人が通謀して悪用すれば棋譜を不正に公開するといった利用が可能なのでビビりすぎ感はあるが規制していたのだろう >>462
普及には貢献してないぞ。
あくまであいつの放送を見るのは、元々将棋に興味がある層であり、あくまで内部循環なんだよ。
あえていうならこれまでの課金勢を無課金に落とし、
新規で入った連中は「無料で見られるのが当たり前」の感覚にしているだけ。
やっていることは将棋界隈の質の低下と期待収益を絞ってるだけなので、貢献度はマイナスだろ。
漫画村よりタチ悪い。 なんと、アユム氏はここでは嫌われてるのか。。見なかったことにしよう 今やAさんのアンチは嫉妬してるだけって完全に透けちゃったからな 見る見るも収益化停止らしい
YouTube関係者ってこのスレッド見てるのかな >>471
見るもなにもアユさんなんて5chに入り浸ってるじゃん アユムも勘違いしてるけど、YouTubeの措置と、連盟の指示に従ってるかどうかなんて全く無関係だぞw >>471
あらら、また停止かよ
この人だけ狙い打ちされてるなぁ ご本人も狙い撃ちって言っていますね
その裏では盤面出した評価値放送
普通にやれてるし こう言うのに限って電気代だけの収益でもみんなと評価値放送で楽しくやりたい
とか綺麗事言うから知れてるよな(下心)
将棋苦労して強くなって将棋好きな高段者ほ現にやって無いよな 藤井三冠の時だけ湧き出てくる〇食どもじゃなく、毎日何かしらの対局を放送してただけ(だから狙われた?)に
チャットはまあ、どこでもあるような身内会話でどうでもよかったが、将棋ど素人には、連盟アプリで
盤面見てても形勢さっぱりわからんから、残念だわぁ 明日のJT杯でどのくらいの人が
評価値放送やるかでまた分かりますね >>474
関係あるよYouTubeは連盟の通報に基づいて削除してるだけだもん セイちゃんが別のチャンネル名で復活してましたね
サブチャンネル?
評価値放送について動画上げてましたね >>481
削除された動画見てみろよ権利元の通報により削除されましたって書いてあるからさ
自動削除なら意義申立てすれば復活できる >>481
なら著作権元の指示以外でYouTube側が削除する理由を教えてもらえますか? 古賀四段の今日の指し回し、ショーダンオリジナルやん。結果は残念だったけど。 >>483
削除されてたらみれないだろw
今回は収益化を無効にされただけだろうが 見る見るが停止してるのは、似たような画面が延々と続くAI的スパム動画だからだよ。
いい加減学習しろよ。 背景で動いている画像流しても
評価値という数字が動いても
似たような動画、といわれたら
そうだものね
でもアベマやNHK杯そのまま流してるチャンネルは
削除ならないね >>489
削除されてるものもあるんだけど、通報→対応の前にあいつら自身が削除してる。
あいつらの目的は登録者の獲得で、広告収益の獲得じゃ無いからな。
ある程度貯まったらチャンネルの転売するんだよ (ここは過去の事例に基づく推測)
将棋ファンはバカ&年齢層高いから、一定の登録者数を集めて、しかも広告単価が高くみえるチャンネル作るにはうってつけなんだよ。 そう、自分から削除してるの
結構あると思ってた
チャンネル紹介もほぼ同じだし
不可解だなって
NHK杯動画とかは需要あるのかなあ 通報されて削除されたんだ!
の次は自分で削除したときたw
しかも自演までしてwww そりゃ需要あるだろ
一部の人気棋士に限られるだろうけど
囲碁・将棋チャンネルみたいな有料CS局でさえ過去のNHK杯を放送してるんだから >>491
実写の動画だと、うまくいけば2日もせずに1000人行く。
前に観測したことあるんだけど、だいたいこのくらいかな。
今はどうか知らんけどね。
1000人到達、著作権問題ナシ(削除される前に削除)、広告単価0.35で10万円くらいか。(これも今いくらか知らんけど) みなさんこんにちは。土曜日の午後のひとときを将棋板の妄想コメントでお楽しみください。
>削除されてるものもあるんだけど、通報→対応の前にあいつら自身が削除してる
>あいつらの目的は登録者の獲得で、広告収益の獲得じゃ無い
>ある程度貯まったらチャンネルの転売する
>将棋ファンはバカ&年齢層高い
>広告単価が高くみえるチャンネル作るにはうってつけ
なんだそうです。
凄くないですか?
いや、こんな人が実生活で隣人だったら、怖いと思います。
以上、妄想チャンネルでしたw もりけんTV将棋の銀河戦ネタバレ結果速報が再生回数4万
なぜか怒りを覚えたのは私だけでしょうか?
アノニマス
うわお4万ですか
じゃあ2万円くらい広告収入いってるかもですね
ボロい商売ですよ
我々と将棋界は彼の養分になっているんです もりけんとかイケメンキャンプみたいなのが、野放しになってるのは、連盟や新聞社も悪いよ この人達は将棋系じゃない
最近は記者気取りの別者が幅効かしてて草 被害者なんて何処にもいない
寧ろ棋戦の認知度と価値を高めていて協賛社の中には歓迎する向きもあるかも知れない
被害者なき事象に対して当事者でもない第三者が要らぬ心配を煽っているだけ
老婆心に凝り固まった小姑のお節介であり老害である >>503
児童買春と同じだな。
ようは、金銭の授受の証明がなければOKみたいな感じ。
双方が意見を一致させていれば恋愛の延長。
似たような事例として、パチンコの3店交換や、
演劇の無料公演(実態は会員宛の紐付け公布方式切符)などがある。 何でも嫉妬でかたずけようとするお馬鹿が多いけど
評価値放送やってるやつらの中で嫉妬に値するのが皆無なんだが
将棋民たるもの強さには嫉妬するけどな なら放っておけばいい
誰にも何も迷惑をかけてないのだから 早い返信ありがとう
何をむきになってるのか知らんけど気持ち悪い
俺の意見だから、評価値放送やってるやつらにろくなのいないだろ
怪しいのばっかり、一般論だ 感想というより妄想
コメントから思い込みの激しさが読み取れるが、日常的に色んなところで衝突しているキャラと思われ
リアルではお近づきになりたくないタイプ 俺は転売屋に似てるなぁと思った 業界にダメージを与えるけど法律には違反してない、
甘い汁を吸うだけ吸って焼き畑になったら移住 評価値放送を正当化する方が無理があると
どう考えても
現ににやってる奴らとやって無い奴らを比較すれば答えは簡単 俺は評価値放送は観ないしやってる人達について何も思わない
しかし評価値放送にケチつけ続けてる人達は異常な執着心の持ち主でヤバいと思う
5ちゃんでアンチ活動を頑張り続ける人達も同様に異常
自分の人生は一回しかなく一瞬一瞬が貴重なんだから下らないと思う人達に粘着する時間が勿体無いぞと言いたい
評価値放送なんて忘れて楽しい動画を見て人生を楽しめよ 楽しんでるだろみんな、お前言われる筋合いないとおもうが
意見だから、なんでもアンチとかと結びつけるな
いろんな意見があってあたりまえだ もりけんの、こないだの羽生豊島戦の動画のコメント欄で面白い話をしてるな
確かに著作権に関してはグレーなんだけど、営業的利益は法律で保護されてるとかなんとか
その方向でもりけん潰せないかなぁ 連盟は現時点で戦略的曖昧路線を取っていると思われるが
連盟が民事に訴えて白黒つける手はあると思う
前例のない事象に対して新たな判断を求めることになるから注目されるだろう
法人対個人の裁判となると普通は個人側がビビることになるが
モリケンならクラウドファンディングで裁判費用調達できるだろうから
有能な弁護士雇って法廷闘争を受けて立てばいい 一部のYouTuberと訴訟までして守りたいほどの利益が連盟や新聞社にあるのか?w
お前らにしたら視聴回数や登録者数は死活問題なんだろうけどw
チャンネル潰せとか思ってるのお前だけだぞw 棋譜に著作権はあるかというと完全にグレー
しかし主催者の放映利益収入を侵害しているかというと、これは議論の結果、侵害有りとなっても不思議ではないかな
最近はAbemaなどどの放送局も評価値放送やっててかなりYouTuberとスタイル被ってるから、ワンチャン侵害ありとなる可能性もあるよ 実際訴訟したら棋譜に著作権が認められないのほぼ確実として
海外とはいえすでに「棋戦に金出しててもスポンサーや連盟に棋譜を独占する権利がない」
という判例が出てるチェスの前例考えたら
将棋もスポンサーや連盟の営業利益までも否定されて根こそぎ失う可能性もかなりある
チェスも同じようにスポンサーが金出して独自の中継放送やってるのに
営業的な独占権は認められなかった以上
日本の裁判でもどうしたってチェスと将棋の棋譜の間に本質的な差はあるのかって話になるからな
つまり著作権・営業的な独占権ともにどう転ぶかわかんないリスクが高いから
連盟は保身的に次善手として曖昧路線をとってるわけで
なにも利害関係がない第三者なのに「将棋界の利益が侵されてる!」とか
正義感にかられて騒いで裁判を勧める一般の将棋ファンのおっさんのことは
正直なところ連盟も内心ありがた迷惑だと思ってるだろw 少なくともガイドラインなるものを提示した王将戦と王座戦は、
棋譜データの利用には棋戦主催者側が制限をかけることが出来ると主張している訳で
権利の侵害はないとするモリケンの主張と正面からぶつかっている
ガイドラインの制定には毎日新聞と日経新聞の法務部門も関わっていると思われるが
モリケンには「ガイドラインなど関係ない、お前達が勝手に決めたこと」とスルーされている訳で
このままでは法務部門の立つ瀬がないだろう
ガイドラインに従わない配信者が出現した場合の対応について想定していないなど、
毎日も日経もそこまでお花畑ではないと思うがどうよ >>518
まあ正直ないよねw
将棋のYoutube市場とかゲーム実況のなかではニッチもいいところで
わざわざ連盟やスポンサーが訴訟するリスクに対して勝ってもリターンが少なすぎるよ
チェス人口は世界で8億人で実際に世界チェス連盟とスポンサーに訴訟された
(そして結果的に裁判で勝った)評価値放送兼オンライン対局を運営してるサイトは
登録者約6000万人で会社自ら最先端のAIを開発するような企業だったから
経済的な利益問題では将棋系Youtuberとは比較にならない
だからこそ訴訟の際の賠償請求額も数千万規模になったわけで
>>521
だからさっさと日経や毎日が連盟に話とおして訴訟すればいいだけじゃん?
自分は何の利害関係もないから判決がどっちに転んでも痛くも痒くもないし
この際法的にはっきり著作権にも営業権にも白黒ついた方がいいという意見だわ 今日も国際将棋フェス藤井三冠戦をモリケン
評価値放送していたみたい
本家を見ていてYouTube出るときに気づいた >>522
主催新聞社、特に毎日は囲碁将棋チャンネルとの付き合いもあるからやりたがってるよ。
ただ、共同主催者である日本将棋連盟が動かない。
理由は上の方で誰かが言ってた「結論づけたく無いから」なんだけど、
主催も協賛も「全面禁止か全面開放かの2択しかない」くらいの認識ではあるみたい。
ただ、厄介なのが王位戦とか棋王戦みたいな地方新聞の共同主催で、意思決定が足並み揃わないといけないんだよな。
読売、朝日、毎日は定期的に情報交換してる。
今はこれまた上で誰かが言ってた民事での損害賠償を前提にしているんだけど、そのために蓄積している金額が結構エグくて、
順位戦は非営利目的で1局あたり42900円(税込)、営利目的で110000円。
王将戦が非営利目的は3300円なんだけど営利目的は順位戦、名人戦と同じく110000円。
竜王戦に至っては3図面あたり55000円なので120手だった場合220万円が積み重なるんだよな。 >>524
お前アユムかS1将棋ライフだろ?配信者でもない奴がここまで詳細に情報知らないもんな
自分はアユムだと自白するようなコメント残して大丈夫か?w NHK杯に妙なタグをつけて配信している人がいるね
見逃した時に便利とはいえるけど >>524
連盟が二の足踏むのはリスク考えたらそらそうよ
新聞各社と連盟の間でいまだに合意形成できないままグダグダってことだろ
しかし足並みそろえて訴訟して裁判になって
実際に判決下りて最終的に白黒つくまではこの先何年かかることやら
それまでは結局のところ現状のままってことだね >主催も協賛も「全面禁止か全面開放かの2択しかない」くらいの認識
であるのがわかってて踏み込まないのは将棋指しとしてはヘタレと言われても反論できないだろう
戦略的曖昧路線なんていつまでも続けることができる訳がない
曖昧路線を続ければ続けるほど、一度は提示したガイドラインなるもの、守らせる権原もないのに提示した無責任を問われる
そうは言いながらとりあえずガイドライン無視している配信者は次の段階の準備だけはしておいた方が良いかも
資金が贅沢な法人と無力な個人という対決構図を作ることができれば
クラウドファンディングで訴訟費用は確保できると思われ >クラウドファンディングで金集めたら
ガメそう
自己投射ってやつですねw まぁ、できればw
将棋ニュース速報って新しいの見つけて見たらほっしーの声でワロタ 藤井聡太の名前出せば、最低1万再生はいくと思うだけど、どうかな?やってみようかな もりけん、コメント欄で営業的利益についてツッコまれてたこないだの羽生豊島戦の動画
非公開にしやがった アンチもりけんが
もりけんTVのアクセス数を稼ぎまくっている
パラドックスw もりけんペナルティくらってライブできないだけじゃねーかw 面白そうな対局が多い、今日みたいな日に、違法イケメンキャンプしかやってないとか・・・
将棋プレミアムとアベマでやってる対局以外の、竜王とか会長とかの対局の評価値やれよ
ホント金儲けしか考えてないクソ野郎 ほっしーも金にひれ伏したな
つべやるならそれでいいのだが…
将棋ニュース速報ならもっと早く興味深いのやっていかないと伸びないだろう
ターゲットは初心者と観る将のほうが伸びる 竜王と軍曹の対局は
見る将棋チャンネルが評価値放送やっているみたい ほっしーが こいなぎ流右玉オワコンって言うんだから、そうなんだろうな 北がまた挑発してミサイル発射w
((( ;゚Д゚)))こわい >>534
自分で消したんでなくバンされた
視聴料払ってんのになんでユーチューブで棋譜タダで見れるんだ
とか金払ってる権利の苦情入れれば
著作権とかの問題ちゃうから
確実にバンでできる
多分今回それ
<メールの場合>
ヘルプセンターから辿って行けば窓口あります
アドレス https://www.shogipremium.jp/faq/
<お電話の場合>
囲碁・将棋チャンネル カスタマーセンター
TEL:03-3511-1986 営業時間10:00〜20:00(年中無休)
王将リーグの無断棋譜利用悪質3チャンネル
@【観る将】将棋チャンネル
A将棋BARチャンネル
Bnanami mizuki
金払ってるんなら苦情は正当な権利 夕方に評価値放送が増えてきた感じ
セイちゃんのサブチャンネルらしきものも
やっていましたね 別に棋譜使うのに許可がいるかいらないかという話は置いといて、名指しで悪質とか、違法とか名誉毀損的な書き込みをするのはどうなんですかね...無敵の人なのかもしれないけど
許可云々はともかく実際に許可を取ってるかなんて誰にも分からないんだからあんまり過激な発言はどうかと思うけど...
いまだにネットは完全匿名、何書いてもokとか思ってる高齢者の方かな >>542
これいいな
客は金払って見てるのに、それをyoutubeで無断で配信されてるわけだから
youtubeが客の権利を侵害してるのと同じだからな
権利者じゃなくても当事者になれるので実は通報が利くのかな いいね!ひとり嫌いなYouTuber居るから苦情入れたろ
名指しはしないよw 金払ってる視聴者様の意見を聞けって?
電話番号を無断転載して、業務妨害している認識ゼロはやばいな >>542 >>547
自演バレてるぞ(笑)
自演までして同業者潰したいってこいつアユムかな? 普通気に入らないチャンネルがあれば見なければ済むだけだしブロックすればお勧めにも上がってこない
それをわざわざ潰す!とか息巻いてるのは潰して得をする人物。というとアユムしかいないよね?w
アユムさんこんな所で何やってんすか!w アユム今評価値放送()やってるけど喋ってないみたいだし暇してそうだから5ch巡回中だったんだね!納得だわ >>549
たしかに勝手に電話番号とか転載してこれで万一大量に電話とかあったら会社としても迷惑だし普通に営業妨害だよねw
よし!いっそこのスレを囲碁将棋チャンネルに報告したろ! なにかお咎めがあったら面白いしねw
あとそもそも通報先間違ってるだろww 実際に削除された画面見たけど権利元は日本将棋連盟、毎日新聞、スポーツニッポンってなってたぞ?
囲碁将棋チャンネルはただの協賛だろw将棋連盟に報告するならまだしも囲碁に電話されてもただただ迷惑だろう...
それを勝手に電話番号まで公開しちゃってまぁ...完全に営業妨害やなこりゃ笑 妄想チャンネルが盛り上がって参りました
精神分析のパラノイアの教材として最適ではあります
一度妄想モードに入っちゃったら自己増殖して暴走が止まらないのねw この信者だかなんだかは何でも妄想と嫉妬でかたずけようとするな
わからんだろうそれは 明日からは順位戦、王将戦、竜王戦があるので
評価値放送もたくさん盛り上がってきそう
なくなっていたチャンネルも復活しているのもある モリケン以外は順位戦や王将戦をやっていましたね
他にやっていないチャンネルあったかな 今日はアベマ竜王戦違法配信もいるし、
常連の評価値放送組はみんないますね アベマで放送あるときも評価値に人集まるのかよ
みんなで一緒に見たいって理由なのかな? もりけんペナルティ喰らったのかw
あの歳で独身パン工場派遣って底辺だよな なんで独身パン工場派遣なんですか?
経験者は語るってやつですか? 独身40位でYouTubeが本業だったら、そりゃやばい事もやりますわ
必死やw イケメンチャンプはやってるし、
他の評価値放送組もやってますね
モリケンは王将戦でバンされたんですか? アンチが騒げば騒ぐほど認知度が高まり需要が高まる罠
今のところ配信者なりの解釈で棋譜データの2次利用が行われているが
連盟が全面解禁を表明してしまえば余計な葛藤はなくなる
全面解禁の表明で困るのは配信者叩きが生き甲斐となってしまったアンチだけ 大丈夫
ソフト指しとか経歴詐称とかいくらでもネタはある モリケン停止食らってないのかも
今見たら普通にやっていた >>569
停止くらっても1週間前後で復帰可能なんでバンくらってる
「将棋連盟アプリやアベマプレミアム課金してんのに
何で何万人もユーチューブで無料で見れてるんだ」
って将棋連盟とかアベマとか協賛新聞社に苦情を入れること可能
金払ってる人の権利として筋立ってる
課金してれば正当な権利なんで
本気で無断棋譜利用反対派なら大勢でやるしかないんちゃうか >>571
アーカイブはプレミアムで無いと自分で選んで無料で見れない
てかそんなんはどうでもよくって
「ワシは課金してるのに無料でわんさか棋譜見れている状況をどうにかしてくれ
そもそもこれってガイドライン違反じゃないんですか」
とそもそも問題のガイドライン違反と密接につながる
もうこの話これまで後は各自で >>570
この前から自演までして暴れてるこいつ、ツッコミ評論えーす(=セイちゃん)って奴かな?やたら配信者しか分からないような情報も言ってるし、同業のもりけんへの嫉妬が凄まじいよねw評価値放送で検索したらこんな動画見つけちゃったよ笑
https://youtu.be/b1MsEHfxtTM 評価値放送組に嫉妬してる奴って本当に居るの?
言ってる奴はしてるとして、それならやればいいだろ 少なくとも上の動画の奴はしてるんじゃない
動画見れば分かるよ 怨嗟が凄いぞw 今日はいくつかNHK杯の評価値放送
やっていましたね
自分はNHKの方を見てたので
どんな感じのYouTubeになっていたか
分からないけれど 淋しい老人と孤独な若者が見ているんだろう
テレビ見ながらチャットするのが楽しいのかもね もりけんTVが、王将戦でスーパー評価値放送とやらいうのをやるそうてす。ライブで本人は鼻息荒く自信満々に語っておりました。来月の王将戦はアノニマスさんも警戒して下さい。目に余る企画の場合は、新聞記者さんにご連絡お願い致します。
アノニマス
了解です ということはソフトのほっしーに勝ったアユムもまたソフトということが証明されてしまったな
アユムさん今度はどんな言い訳するの?
ソフトほっしーに完勝してたよね確か。人間じゃ不可能だろ。これ炎上案件じゃないか >>583
アユム戦はソフト使わなかったから負けたんだろw
バカかよw >>583
お前頭悪いの?お頭オカしいの??どっち??? ほっしーちょっとプロに勝ち過ぎて目をつけられてたんだろうね 最新の動画で「youtuberの棋戦に出て20位くらいだったって話してるな」 中村に投了のタイミングが遅いとか糞生意気なこと言ってたな 自力でもかなり強いはずなのに使ってしまうのか?
友達対局のライブ見てる時にプロに連勝してる棋譜ほどのキレが無いと言うか違和感は感じたけど
その日の調子かと思ってたが…
実況者のバンは初か? ウォーズの運営もほっしーの事知ってるはず
それでもバンに踏み切ったからには自信有なのか?
ほっしーも全ソフトは馬鹿じゃないからやらないだろう
部分使用でもバン出来るのかね!? 24でも揉めてたよね
強豪でもこう言う人って多いのかな? ほっしー対アユムはある意味プロの将棋より高度なわけか 無料で見れるなんてすごいなあ あの時は自分で消したって言ってたかな?
今回は全駒
いやー ウォーズの警告だな❗
YouTuberでもbanしますよと…
とりあえず小さいところからと…w あれ?
テトリスが新しいアカウントでやってるって言ってるな
今はまだ分からんが新アカで動画投稿し始めたら冤罪の可能性もあるか >>591
ウォーズの場合は棋神があるから
逆に、棋神使いに対して棋神なしで勝つってのがわかりやすい証拠になるんじゃない 本人は全ゴマしたからと言ってるらしいけど
それでバンされるの?
警告無視で何度もやったとかか?
>>598
それは判断基準になるね ウォーズってソフト指しのアカウント作り直しにどれぐらい厳しいんだろ >>601
繰り返すと作れなくなりますと書いてある
今は棋士団戦中だから終るまでレイレイパワーのアカを消せないし作れない
別端末しかない 全駒したってBanにはならんだろ。ほっしーの棋譜のどの辺りを見てBanしたのだろうね?指導対局でプロ棋士に全勝してたのが疑われたのか。運営側もほっしーの事は知ってるはずだから相当自信があっての事だろう。まして運営側からしたら、ほっしーはプレミアム会員で大事なお客様のはずだから。 >>602
逆に言えば別端末なら作れるんだなあ
hossy_channelってのが新アカウントっぽいけど
運営から新しいアカウント貰うなんて事あるのかね フリーメールアドレス別なの作れば、ウォーズの新アカウントなんていくらでも作れるんじゃないの。 >>600
されるわけない
ソフトだよ
対プロの棋譜見てずっとそう思ってた そういえばほっしー、三切れで自分の方が優勢で相手の時間がない時にわざと駒を捨てて相手の時間切れ負けを誘うようないわゆる「舐めプ」みたいな事よくしてたよな。もしかしたらウォーズはソフト指しじゃなくマナー違反でもBANするのかもしれないね。 ほっしーは自作ツール作れるでしょ
ソフト指しの環境は整ってる またかよ…10000歩譲ってマナー違反だったとしても、配信者として大問題だろ。
本人からオープンな形での説明って今んところないよね、さすがにどうなの?(確認不足ならすまん)
少なくともワイが確認できたのは、今日あげた三間vsこい右の動画でBAN指摘コメがいつの間にか消えてたことだな。
星田が削除したというソースはないがな BANされても
禁止されても
ダメだって言われても
もう 今さら
違う自分に
なれるわけないじゃない?
BANされても
禁止されても
やめろって言われても
わかりました
改めますって
反省なんかしない
神様 何がいけないんですか?
どこがその基準なのか知りたい ソフト指しは止められないってことか
麻薬みたいなもんか?
ネット将棋は罪だな 強すぎるから冤罪ちゃうの?
三浦の時みたいに研究がハマったとか。 全駒で垢BANはないけど、「舐めプ」のやり過ぎはBANされる可能性はあると思う。もしソフト指しするとしても一致率を下げるくらいの工夫はするだろう。だとしたら運営側がソフト認定するのは不可能。やはり、「舐めプ」やり過ぎのマナー違反でBANされた可能性が高いように思うが。 ほっしー@将棋で全国優勝経験あり!AI学習をフル活用した禁断メソッド配布中
@Zengo_Master
禁断メソッド@全駒達人wwww そか、まだ理由は分かってないのか。
これは動画で本人がなんらかの声明を発表しないと。 なんか本人らしき奴がそっこー擁護してるけど
ほっしー、対アユムでソフト使う→アユムの使ってるソフトの方が強くてアユムの完勝
ってオチだろ まぁお互い部分指しだろうが
部分指しに勝てるのもソフトしかいないよ 古田三段が生配信で、ほっしーはソフト指しする人だと思ってますって言ってるなw アユムみたいに垢BANされるまえに退会処理してしまえば良かったんだが。ほっしーからすると「舐めプ」やり過ぎてBANされるとは思わなかったんだろう。アユムの場合「62角」の棋譜晒された2日後に退会処理だから、心当たりはあったんだろうが。 ほっしーを庇うわけじゃないけど通報の項目にマナー違反と不適切な名前ってのがあるからマナー違反で通報されたのがたまってたのかもしれん ショウヤンは許されなかったのになぜほっしーは許されたのか マナー違反の処分は
さすがに人間が確認してからするんじゃないかなー ショウヤンは丁度大会でバレちゃったのがね
拡散力が違う ショウヤンは人が良いというか甘いというか
自分からゲロっちゃったからねえ
どれほど明確に疑わしくても
「やってない」の一点突破で押し通せば何ごとも無かったのに マナー違反でBANはかなり難しいと思うわ
はっきりBANできるのは故意の切断厨(連続複数回)と長時間放置(連続複数回)くらいじゃないか? むしろBANされた時の言い訳にするためにマナー違反してたまであるな(犯罪心理学的な意味で) >>621
めちゃくちゃハッキリ言ってるね
「別にほっしーさんはソフト指ししてないって思ってる人がいても全然いいと思うんですけど
僕はしてることもあるだろうなと思ってます
普通に明らかなのを昔してたんで」
「角不成とか全駒とかでアカウントBANされるなんてことは聞いたこともないしそれはないと思うんですね」 アユム通報したらバンいけるやろ
終盤の異常なまでの強さ、大ポカなし(高段でもままある)、他色々
まあ今は藤井で稼ぎまくってるから今更ウォーズバンなんて痛くも痒くもないかもしれんが アユムの友達対局の相手2人は2人ともsoft zasioutの友達アカに登録されてたけど
あれ何?「soft zasiなんやら」 ほっしーの「舐めプ」は角不成とか全駒だけじゃないんだよね。よくやってるのは三切れで自分が圧倒的優勢で相手が時間がない時に、わざと駒を捨てたりする相手を馬鹿にしたような指し方。このような事を何回もやってて、通報も何回もされてるんだろう。運営側もさすがに見逃す事ができなくなったんだと思う。 ほっしーがソフト指しだとしたらやり方はこんな感じか
1.自作ツールで候補手と評価値を表示
2.基本は自力で候補手と読み筋が一致したらノータイム指し
3.評価値チラ見で詰みがある局面は自力で詰ます
4.相手の棋神には棋神で返す(BAN対策) てか運営に謝って許されたなら新垢はおかしいよな?どう考えても
普通はアカウント復活じゃないのか >>632
観る将チャンネルみたいに対局動画止めたほうが稼げるんじゃない?
需要なくなってる
対局動画は鈴木肇とかショーダンとかプロに任せとけばいい
無理してやることないよな アユムのテンプレ
1.将棋ウォーズで四段で止まってたはずが3ヶ月で六段に。
2.奨励会でタイトル戦の記録係をしたと発言したが、奨励会は入ってすぐに退会したとも言っていた。
3.「奨励会在籍証明」と言って見せたのが、振込人名義欄を将棋連盟にすればいいだけの誰でも簡単に作れる通帳の画像。
4. 10年間将棋を指してないブランク明けに将棋ウォーズの大会でショーダン、アゲアゲよりも順位が上になったが、棋神は使ってなく序盤の研究成果と述べる。
5.ねころん大会で、二段相手に劣勢になったところで時間切れ負け。後にナルコレプシーだと発言。
6.ソフト指し疑いの棋譜を5ちゃんに貼られた2日後に突然アカウント削除&過去動画1000本近く削除。
7.すぐに新アカウントを作成し、高段者の自分が級位者スタートは対戦相手に迷惑だから友達対局のみに切り替える宣言した後に、自力では段位を上げず棋神で段位上げ。
8.相手の迷惑になるので野良対局をやめると発言した1週間後には復活。登録者が減ったからと理由を説明したが、減った事実はなかった。
9.ソフト指し疑いの棋譜について、角打ちの一手についてのみ「覚えていない。ポカだ。」と言及。実際はその後の指し手もソフト一致しており、時間の使い方も不自然。
10.クロノ大会やはく大会でのショーダンが感じた違和感については言及なし。
11.ソフト指しの一件でクロノが味方のようにTwitterで発言する。クロノに咎められ平謝り。
12.「ソフト指し、バレなきゃやる」発言。
13.ウォーズ実況動画では友達対局というのを伏せて実況対局。プロの棋譜通り指したりもする。
14. s1の名前を使って棋譜動画upするもs1にバレて指摘され、利用申請してない棋譜無断利用動画だったことが晒されるも指摘された棋譜無断利用動画は消さずに新たに謝罪動画をあげたのみ。
15.生放送の対局では実力初段相手に負けてしまう。
16.自称元奨励会は嘘か本当かわからないと某プロの放送で言われる。 自力もなかなかある人がソフト指しに手を染めるのってなんかやるせ無い気持ちになるな
全くの素人がソフト指ししててもアホだなーとしか思わないけど 凡人はすぐバレちゃうね
限りなく黒に近い灰色で踏みとどまってるアユさんって実はすごいのでは 古田によれば某若手プロ棋士も奨励会時代に24でソフト指ししてたらしいし
勉強のためにソフト指ししてる人もいるらしいぞ 金が絡むと詐欺に問われる可能性があるからなぁ
ソフト指しも個人的にやるなら自己責任 BANされたアカウントは元々しゅがーの友人のれいれいが作ったものだろ
これだけ長く使ったのも笑えるわ >>645
必死すぎて笑える
星田の関係者だったのかもw 古田3段がマナー違反でバンじゃないだろうと言ってたね
たぶんソフト指しだろうと僕は思いますとも言ってたね 本人から直接じゃなくて、テトリスさん経由で釈明か
しれっと別の垢で指して動画上げるんだろうね
テトリスさんも全ゴマで垢BAN食らうとか、本気で思ってるのかな
ほっしーは自身のみならずテトリスさんの評価も下げちゃう厄病神だね ほっしーの棋神使ってこれはソフト指しではなくAIを利用というのは許せない アユムの仮に後手がこう指せば、先手の藤井三冠は、、、の流れで、仮にこう指せばの手が絶対指さないようないい加減な手を示してくれる。 ほっしー@将棋で全国優勝経験あり!AI学習をフル活用した禁断メソッド配布中
@Zengo_Master
温泉に行ったら、帰りにハイボールの缶をもらえた
しかし、もらうときスタッフに
「二十歳を超えられてますか?」
脱毛のおかげで若く見られた?
そして、先日はYouTubeのプロデューサーに
「サムネイルがこどもっぽいですね」
将棋は大人びているのに 全駒だろうが不成だろうがルール上合法な手を指して垢バンなわけないだろ
運営だって明確な規約違反がない限りBANできないっしょ ウォーズの規約ではマナー違反でもBANされると書いてあるよ。ほっしーの動画見てると分かるが、マナー違反が度を超している場面が多い。例えば指導対局で女流プロ棋士相手にわざと詰まさないで全駒狙いにいったり。三切れで相手の時間がない時にわざと駒を捨てて相手を馬鹿にしたような指し方をしたり。 ソフト指しとマナー違反のコンボか
救いようがねーなw 課金と無課金を区別するなんて当たり前
社会人経験ない学生さんか?w そうなんよ、扱い変えちゃ駄目だよな
YouTuberは逆に厳しくした方がいい、金絡みだから >>660
明らかに区別してたけど、しないようにしてるようだけど今は
キシンとか解析券沢山持っててもバンするようにしないと ボランティアじゃないからな
会社のために利益を出さにゃならん >>662
本音と建前
無課金だと容赦なくても重課金たど万が一があるから、確証といえるものが揃わないと手が出せない
誤BANだったら課金した金の扱いで、最悪訴えられるから >>664
だよな。
キシンで段位あげあげした人も手を出し難いかw >>656
そんな人はほっしー以外にも無数にいるし俺もやったことはある 棋神は課金ソフト指し
ソフト指しそのものが悪ではなくて無課金のソフト指しはお断りなだけ この動画17分20秒辺りから見てみてほしい。ほっしーはこのような「舐めプ」おそらく100回位やってる。流石にこの何割かでも通報されたら運営もほっとけないんじゃないかな。
https://youtu.be/OetuKJA4RU4 ウォーズの規約には対局マナーについて触れられてないようだが見落としかな?
書かれてなきゃマナー違反では一切BANできないはずだけど 全対局ソフト指しするほど弱く無い
と言うかアマトップクラスの実力は有るから
プロに連勝してた棋譜が怪しかった可能性は有る 仮にソフト指しでBANされたとしたら運営はどうやって判断したんだ?一致率でしか判断できないと思うよ。ほっしーも馬鹿じゃない、一致率下げるくらいの事はするだろう。(もしもソフト指ししてるなら)だとしたら、マナー違反しか考えられないと思うんだよ。言っとくけど俺は、別にほっしーを庇ってる訳じゃないんだよ。客観的に判断して事実を言ってるだけ。 あまりにも部分ソフト指しが多いから運営も分かっててもバン出来ない事例が有るが
運営の判断でバンする方向にしたのだと思う アマのレベル、しかも時間の無い将棋だと「人間には指せ無い手」が有る
ウォーズのソフト指し認定員なら簡単に察してしまう >>675
確かにそれは言えてる。アユムが過去動画1000本以上非公開にしたのも、tamutamu01のアカウントしたのもアマ高段から見たら怪しすぎる棋譜が多かったから。しかし、一致率を下げる工夫をしてたからBANはされなかった。しかし「62角」の棋譜を晒されてあまりにもまずいと思ったのだろう。あわててその2日後にアカウント削除してしまい余計に疑惑を深めてしまった。 アマの短い考慮時間での将棋で指した手が10数手後に効いてくる。
あり得ないでしょ
こう言う手を1回マグレで指したならバン出来ないがちょくちょく中盤や終盤で有ればウォーズもバンするだろう めちゃくちゃ伸びてると思ったらまだ議論してんのかよ
全駒?舐めプ?それも糞オブ糞でそれをやりまくってるキチガイは
糞オブ糞オブ糞だがそれでBANされるならとっくにこの話題は持ちあがってる
だがそんな話聞いたことない
この状況とBANされたやつの人間性鑑み冷静に判断すればソフト指し以外にあり得ないよ 3切れ六段、10秒七段
逆は結構いるけど、これほっしーぐらいなんだよなー
一致率とか考えながらだと10秒の方がやり易いんだろうな アマトップってよく書かれてるけどこいつ全然トップじゃないからね?
強豪でしかないよ
>>679のポジションはこいつの棋力じゃあり得ないよ >>681
通報しといた
こいつに限らずBANされたやつがすぐに新アカ再登録できる状況が異常すぎる ここでの話題の人関係なく、マナーban自体はあると思うよ。
例えば、部分的に回線切って再接続して時間巻き戻すのを繰り返したり、接続切り繰り返したり。 ほっしー、もう三切れ五段まで上げてるじゃん。やはりアユムとは違うと思うよ。出来心で昔ソフト指ししてたことはあったかも知れんけど今はやってないんじゃないかな。アユムなんて三切れほぼオール棋神で七段まで上げた後は、去年の4月から三切れやってないからね。(察し)だろ。 >>685
ザコには分からんだろうけど、3切れ5段と10秒7段はめっちゃ実力差あるからな >>685
自力でやって欲しいね
2段位は行けるか? >>685
かなり強いで棋神使えば5段なんて級位者でもいくぞ >>669
こんなのでBANになるわけないだろ
これでBANになるなら棋神の王手ラッシュとか無駄に長い詰まし方のほうが問題だろ いやまあこの人の場合リアル大会でも優勝してる訳だからアマ強豪の地力があるのは確かでしょ
その上でソフトの嫌疑 ただアマ強豪でも10秒七段ってのは厳しいってのは言われてるしそこで棋神以外の不可解な棋力上昇が有ったとかじゃないの 明らかに目線の泳ぎ方がおかしい 特にタイムスタンプの〇の所ははっきり分かる
vs井田明宏プロ
https://www.youtube.com/watch?v=wymhwjQjbe0
3:00〇 3:30 5:05〇 6:03 6:23〇 9:00 9:40〇 9:50 11:25 11:35 12:05〇
16:00 16:20〇 18:30〇 19:22
ちなみに切らし合いで時間見てる時の目線は19:40以降で全然違うのがわかる
顔出し動画はほぼ全てで同じような特徴がある
>>669
こっちの動画は自力だからこれとも比べると普段の対局動画だけ目線があやしい >>691
なるよ
相手に許可取らずさらし者にしてバカにする目的で動画公開してる
そういう目的でアカウントを登録し利用しているので当然BANできる
コメント欄でも対戦相手を叩くコメントがあるので、動画自体もBANできそうだな >>694
ほっしーの動画はすべて実況が後付けだから判別つかないよ >>694
俺も状況的にほっしーは黒としか思えないが、ウォーズのマウスは動きっぱなしだしこれがソフト指しなら両手でマウス操作してるのか? いうほどカーソルは動きっぱなしでもないか、しかしソフト指しにしては目が泳がなすぎな気もする
ワイプが後付けなら分からん 本当にマナー違反でBANだとしても酷すぎるだろ
元奨で将棋を仕事にしてる人間のやることじゃない あいつのソフト指しはPC/スマホだろ
そもそも3切れや10秒のソフト指しでPC/PCのやつなんていない アユムもスマホでのソフト指しだな
将棋ウォーズ対局中、マウスのカーソルが全然動いてないからその間にスマホでソフトいじってんのバレバレなんだよなw
アユムの対局動画見てみれば分かるぞw不自然なまでにカーソルが動かないw
ちなみに他の実況者なら普通はある程度カーソルは動く 基本が自力指しで自作ツールで評価値と候補手をチラ見して棋力をブーストしてるんだろ
自信50%の読み筋がソフトと一致すれば自身100%になるし詰みの有無が分かるだけでも勝率は爆上がりする
オールソフト指しじゃなく部分ソフトで自力も高いからバレないし厄介なんだよ
>>635 そんな見ず知らずの偶然マッチした人を晒し者にする目的でわざわざYouTubeに動画あげてるやつなんかいるのか
そんな本当か嘘かもわからん疑惑で一生懸命叩こうとしてる奴も同類だろ あとほっしーは口で言ってた候補手とは違う手をギリギリで指すことが多い >>608
おまえ、どうしてもソフト指しじゃなくマナー違反でBANされたことにしたいんだなwww
本人?w 最近はネットの将棋大会にも呼ばれてない?
もしかしてブラック認定されてる? >>706
将棋系YouTuberは
人気よりも棋力の方が発言力になるから
リアル実績を証明済みの人がほっしー氏にNGを出したら呼ばれなくなるでしょ。
まあほっしー氏もアマ大会でリアル実績を積み上げればまた呼ばれるかもね。 結局ソフト指ししてたかなんて本人にしかわからないこと
とにかく別垢でYouTubeあげたら規約違反で即通報するわ、それに尽きる >>706
そもそもネット大会には全然出てなくない?
sugarが個人的にやってる奴ぐらいしか思い出せない
後は正棋会とかリアルだし 結局オフラインの公式大会で実績のない人は駄目という分かりやすい結論。
将棋界に隠れ強豪なんて存在しない。 >>712
待て待てそれはちょっとズレてる
ほっしーの場合は加古川と学生で優勝してるからリアル実績はあるのよ
だから24の疑惑も強く言われなかったと言うか皆言い辛かったんでしょ
ただこれだけ積み重なるとどうなのって話で どうしても分からないのが運営がどうやってソフト指しを見抜くのかということ。おそらく、ソフト一致率と時間の使い方、この二つくらいしかないと思うんだよ。だから部分指しのやつはゴロゴロのさばってる。これらの事を考えるとやはりほっしーはソフト指しではなく「過度のマナー違反」でのBANの可能性が高いと思うね。因みに俺はほっしー本人でもないしほっしー信者でもない(笑) ホッシーがソフト使ってるって言ってる奴って三浦事件から何も学んでないんだな
証拠もなく、おそらくとかたぶんで人を疑って誹謗中傷する。言われた人がどんな気持ちになるか考えられないんだろうな ほっしーに対する古田龍生奨励会三段の見解
57分35秒〜
https://youtu.be/F2GKFZ_2Anw&t=3455 >>714
いやだから俺はそんなやつ見たことないし話も聞いたことないんで前例挙げてよ
前例無いほどのマナー違反だとしたらソフト指し以上のキチガイだぞ >>715
証拠がないとBANされないんだよ
ましてやお客から金貰ってる商売だぞ
適当な理由でBANなんかできるかよ >>715
三浦、歩、そして今回のほっしー
ソフト疑惑上げるやつは成長しないな >>717
逆に質問するけど、運営はどうやってほっしーがソフト指しだという証拠つかんだの?一致率と時間の使い方くらいしか俺には思い付かないんだが。ほっしーがもしソフト指ししてたらそんなバレバレのヘマするだろうか? >>714
もう一つ重要な要素があるぞ
俺は運営が動いた根拠は勝率だと思っている
やっぱり不正をしている人間は悪手を混ぜても負けるような決定的な敗着を指さないんだよ
友対でもソフト使ってる奴は格下に負けるような頓死やヘマは絶対にしない
ほっしーはそれが対プロの勝率に表れている >>720
それは運営に聞いて
証拠あるの?ないの?とかって話するなら過去無数に存在する牢屋入り全員について議論が必要だから
俺的には運営の判断が全てだと思ってるし「この人は違うだろ」って擁護したい人が今後出てくるかもしれないけど
少なくとも星田にその価値あるとは思えない
だって史上初のマナー違反によるBANじゃないのかって疑うレベルの人間性なんでしょ >>721
いやいや(笑)ほっしーはプレミアム会員で運営からしたら大事なお客様だぞ。そんなあやふやな根拠でソフト指し認定なんかするわけないだろ。やはり、「過度のマナー違反」で相当数の通報があったために運営も対処せざる負えなくなったと考えるのが妥当じゃないかな。 マナー違反でBANって、ある意味ソフト指し以上に悪質だなw 古田三段はプロ棋士をソフト誤認した前科があるから説得力がない >>723
別にあやふやな根拠でソフト指しだと(内部で)認定してもおかしくないと思うぞ
それで困ることなど何もないのだから ソフト指ししてない擁護してる人いるの何でだよw
牢獄入っていて且つ本人からの説明無いんだからソフト指しだったと思うのが当然だろ
擁護する意味が分からない >>723
勝率があやふやって正気か?w
統計は誤魔化しようがないほど正直だぞ
不正をしていれば必ず統計に特徴は現れる。教養があれば誰でも知ってる常識だぞ 何故か実況者のテトリスにはDMで説明したみたいよ(笑)ソフト指しではなくマナー違反でBANされたと。 一致率を下げようと思っても、負けたくないが勝ってしまって、結果的に一致率も上がってるんじゃね?
キシン使ってる動画見たことあるけど、大優勢に見えるような局面でもキシンボタン押してたもんなぁ >>729
まあ確かに指導対局で全勝してたのはびっくりする事ではある。でも立命館大学時代に香川愛生や北村桂香と何回も将棋指してて殆ど負けてなかったみたいだからウォーズの指導対局でこれくらいの事はあり得るんじゃないのかな。 >>732
君(2d-)はアユムのことをずーっと叩き続けているが
星田は何故擁護するの?
君にとっての2人の違いは何? ほっしーこの件についてYouTubeでは触れなそうだな >>733
やはりアユムさんは疑うべき根拠が多すぎる。
@「62角」棋譜を晒された2日後にウォーズアカウント退会処理
A過去動画1100本以上非公開
B極端に早指しに弱く、三切れを殆ど指さない。
他にも根拠はあるがキリが無いのでここまでにして
ほっしーは上記のどれにも当てはまるものがない。 古田、ずいぶん身もふたもない言い方だけど、
ほっしーとどっちが年上、先輩なの?奨励会の格とか、どうなの?
ソフト確実なら正しいけど、冤罪なら自分も無傷ではいられないぞ。
大丈夫なのか? >>726
今回は棋譜見て言ってるんじゃなくて
彼はそういう事をする人と言ってるんだよ ほっしー10秒の成績22勝1負
現在も成績伸ばしてる
ヤスは可愛い >>737
特に詮索もしてないし実況者として一言的な動画で、無難な内容だと思う
振り飛車党らしい賢明な指し回しだ ほっしーって人クズなのは知ってるけどsugar氏とかとも共演してなかった?
ソフト指しってことはないでしょ まぁソフトかどうか証拠がないと言えばそれまでなんだけど
みんながみんな口をそろえてクズだというのが全てでしょ
誰か擁護の動画でも上げるのかな
俺は一人もいないと思うけど とにかくBANされたという事実は変わらない
仮にソフト指ししてなかったとしてもそれに匹敵するマナー違反をしたという事実は永遠と残る このタイミングで、ジョーダンが10秒七段についての動画あげたなw
ほっしーのことか ソフトに匹敵するマナー違反ってすごいよな
実際マナー違反でbanなんか聞いたことなかったし ソフト疑惑かかる人は対応がいつも中途半端で
奇妙な言い訳ばかりなんですよ!
ショーダンの概要欄↑
もっともだと思うけど ショーダンさん、余計な事言わないでほしい。今回はソフトかマナー違反かはっきりしてないからね。アユムの時みたいに炎上したら面倒な事になるから。どうもこのての話題になると黙ってられない性格なんだね(笑) 「奇妙な言い訳」
これは実感が籠った正直なコメントに感じる
本当にその通り! ほっしーwwwwwwwwwwwwwwwww
嘘だと言ってよほっしーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww おーいショーヤーン、観てるかー??
https://www.youtube.com/watch?v=7x-M8W1Ljzg
どうすんだこれ?wwwwwwwwwwwwwwww マナー違反で〜はほっしーの自己申告で本当にマナー違反が原因か証拠が出てないし
そもそもマナー違反でBANされて黙って受け入れること自体おかしいんだよな
てことはBANされる心当たりがあるから触れないんだろうけど、
ソフト指しした奴で謝ったショーヤン以外はだいたい弁明無しで開き直ってるな ほっしー今日まだ動画上げて無いね
関係無く上げればいいのに
マナー違反でバンされました。今後気を付けて頑張ります…で押し通せばいい
実力者なんだからそれでいいと思う
YouTubeなんてマジになったら負けだぞ >>754
上げてたw心配するほどの人じゃなかったか >過去に大量の不成、全駒、時間切らしナメプが長期的に続いたのが原因でした。
>動画で投げない相手を批判しながら全駒を狙ったのが最後のイエローカードでした。
ほっしー師匠さすがです >>751
ワロタw
ホッシーにも謝罪動画要求しろーーー!!www >>757
動画のコメントか
こういうのはウォーズ運営から通知が無いと知りようがないと思うが運営からメールが来るのか? 「マナー違反が原因でした」という弁明をしているようだが「ソフト指しは一切していません」と言わないと余計怪しい >過去に大量の不成、全駒、時間切らしナメプが長期的に続いたのが原因でした。
>動画で投げない相手を批判しながら全駒を狙ったのが最後のイエローカードでした。
はっきり原因を言い切ってるからウォーズ運営にこの文章に近い指摘をされたってことになると思うが、
不成と全駒が長期で続くとBANされるってマジで言ってるのか? ソフト指しじゃなかったじゃん
ソフト指ししてBANされたって書いた人達は事実無根で批判しておいて謝罪しないの? >>764
自己申告だし新たな疑問が生まれたんだが…?
↓
>>763 ほっしーに比べたらアユさんなんてまだまだ疑惑止まり
ほっしーはこれはちょっと言い逃れできないよね ネットのソフト指しは証拠が絶対に出ないのに
24でもウォーズでもバンされてるのは何故か?って話 今日の古田三段ライブでも、古田に何か言わせようとコメする奴いるやろw 角を成ろうが成らまいが指す側の自由。本来将棋は棒玉穴角全駒なんでも自由に指していいはずだろ。ウォーズ運営に指し方を制限する権利はない。
バンの理由は運営がソフト指しと認めたに決まってる ショーダンさんはまだ懲りていなく反省もしていなかったのか…
残念だねぇ… >>771
わざとか?w
やらかしたのはショーヤンな
今回の件にコメントした動画を上げたのはショーダンな ショーダンさんの言う奇妙な言い訳って
ネット大会で対局中に寝ちゃったとか言い訳してた人に言ってるように聞こえるなw さっきほっしーの新垢の10秒将棋が35勝2敗で6段46%になった >>772
ご意見番気取りについて言ってるわけだが?
Aさんのときは逃げたしRだかLだかさんのときも噛み逃げ バンされても簡単にアカウント作り直せる今のウォーズは正直どうかと思うわ 他にマナー違反で牢獄行きになったことがある人いれば少しは信ぴょう性あるんだけどな あいつソフトでプロにも勝ちまくってたしな
BANされるの遅かったわ
全駒が理由とか誤魔化してんじゃねえ ほっしー新アカで怒ったように対局してるな
凄い強さを見せている
プロに勝つと目を付けられるのは確かだ
イトシンとかに勝った奴あとでバンされてるのを結構目撃してる なんでほっしーとやり取りした人の情報しか出てこないんだよw
本人がスクショ等添付した上で発表しろよw
ほんとにマナー違反でBANになったのなら相手に対する謝罪しないと人としておかしいと思う ほっしー、たった1日で三切れ5段、10秒六段まで上げた。なんだかんだ言ってもやっぱり強いよ。時間の使い方見てもおそらく棋神使ってないよ。
アユムが新アカウント作った時、なんて言ったか覚えてるか。
「元の段位まで戻すのかったるいんで棋神連打で戻します。」
俺はこのセリフ聞いてチャンネル登録解除したよ。将棋指すのが、かったるい人の動画なんか見る気にならなくなった。
将棋嫌いな人ならどんな汚い事もやるだろうなとも思ったよ。 >>776
ソフト指しもマナー違反だからソフト指しの否定にはならないけどな
規約違反者にマニュアルで新垢作り直させる感じなんだな
てことはこの部分はほっしーの作文なのかな?
↓
>動画で投げない相手を批判しながら全駒を狙ったのが最後のイエローカードでした。
あと「不成、全駒、時間切らし」がマナー違反扱いなのが引っかかるよな マナー違反でBANされた場合は新垢作ってもいい特約があるのか?笑
まあほっしーチャンネルみたいな垢がまだ本人のか確定してないから何とも言えないが
とにかく動画やツイッターで新垢を使ってるの見かけたら即通報する というかアカウントBANって本人に理由説明されないよね?
なんで自分がBANされた理由知ってるの?笑
作り話だから? >>783
バンされたからっていきなり謝罪しだす意味がワカランw 確かに本人でも理由の開示はされないね。
だからこそ何とでも言えるw いや、されたんだろ
自分の口でハッキリ理由言ってるじゃん
されてないのに言ってたんならマジで頭狂ってるぞ >>790
バンされたことない人は開示の有無すら知らないはずだけど何で知ってるの? S8wFjifP0←NG推奨のバカ、もしくは星田本人
お前が棋力低くて指し手で判断できないことはよくわかったよ
一生黙ってろ >>792
メールで理由を聞いたんじゃない?
理由を教えてくれるかは分からないが 新人プロ棋士の横山友紀がこいつと交流してるから横山に聞いたら? >>794
本人に理由開示がされないってことを>>790は何で知ってるのかって疑問なんだ 24で3000オーバーまでいって結局ソフト指し疑惑BANという前歴持ちだしなぁ ほっしーの昨日の成績
10分10勝0負
10秒21勝1負
勝ちまくり〜 棋神使ったのに逆転できないってのは(そういう棋譜が多数あれば)
明らかなソフト指しかつ、それは棋神の売り上げに関わることだから
運営もほっとかないだろう 思い出した
クロノも前友達対局でソフト対決させて複垢とソフト指しかなんかで運営に怒られて今後同じことしたらアカウント停止しますって言われてたね >>802
よく覚えてるな…動画内で運営からの警告が見れるわ
クロノは許されてるし、BANされるのは余程のことなんだろうな
それよりクロノはわざわざ事情の説明や謝罪の動画を上げていて、流石の対応だと思う
ほっしーが言及せず逃げているのを見ると、やましい事情の説明はなかなかできる事じゃないな
https://youtu.be/MhVZ2kVqvyw マナー違反はかなりグレーな表現
不成りや全駒だけじゃないからね もっと広義の意味だよ >>804
許されたも何もクロノはその時点ではウォーズ人気を牽引した立役者だぞ
ウォーズ側も複垢を黙認していたにも関わらず、本人が増長してアンチから運営に苦情が殺到したから仕方なしに苦言を呈した形
まぁ今のクロノはほとんど影響力も無いし、プロも参入した現在同じことをやったんなら警告どころじゃ済まなかったろうがな 将棋界って小さなコミュニティじゃソフト指しって犯罪同等だからな
バレたって絶対認めたくないだろうしおかしな言い訳に終始するのは致し方ない
あれだけ明確に語った自分のBAN理由を一日経たず消してるのは
より整合性のとれた言い訳を発見したかこのネット社会で自分の嘘がバレないはずがないことに
冷静になってみてようやく気付いたのかのどっちかだろう
某YTが言ってたようにまさに奇妙、奇妙の連鎖が膨れ上がって雪だるま状態になっていく
『嘘つき』が陥る負のスパイラル もしソフトなら見ている人の中にソフトで検証していた人がいたんじゃないの? 嘘つきは舌を引っこ抜かれるのかなぁ
それともようつべ界隈では嘘つきの勝ちなのか? まあ確かにほっしーからの説明はほしいよね。せめてほっしーのLINE登録してる人に対してはきちんと説明できるはず。自分もLINE登録してるんだがいまだに何の説明も無いのが不可解であり、心配でもある。 これ仮にマナー違反が原因だとしてもソフト指し並に非難されて然るべきだからな
バンされるほどなら余程 世界一マナーが悪いレベルじゃないとそうはならん訳で とりあえず次の日に新垢作ってのうのうとしてるのは意味不明なので再度通報するのがよいかと 確か「将棋ニュース速報」というチャンネルをほっしーとシュガー二人で運営してるはずなんだが、それほど仲が良いってことなんだろう。シュガー、何故今回の件について一切触れようとしないのか。友達なら擁護コメントのひとつでも出せないものか?ツイッター見てもYouTube見ても何もなかったかのように黙りだな。 >>812
怖いのは竹部の全駒は非難したりまるで正義の味方みたいな顔でそれをやってたこと
つまり他人を不快にする行動全部自分は許されるがそれ以外は許さないスタイルで
『俺は他人を不快にしてるやつらにお仕置きしてるんだ』って妄想してること
これをトッププロに次ぐくらい人目に触れる最前線で臆面もなく繰り返してたんだから尋常じゃないよ
ビジュアルをバカにしてる訳じゃなく見た目や雰囲気にも異常性が溢れてる 奇妙な言い訳に簡単に騙されるからな視聴者は
見てるようで見てないと言うか暇潰しのYouTubeだから長く見てる人以外は簡単よ
ちょろいちょろい 自分のソフト指しは高段で実績もあるし解説重視で内容もあるから他のソフト指しと違うとか思ってそうだな 学生将棋なんかだとそんな価値観の人間も半分くらいいる 了見が狭くて歪んでるよな
特にほっしーのいた立命館だと顕著
所詮アマチュアの中の比較だとかそういう発想が全然ない しかし何故に将棋やってる奴等ってこんなに気持ち悪い奴しかいないのだろうか?
イケメンも存在しなけりゃ常識人すらも居ないとか外見も内面もマトモなのが本当に居ない…
人間として重要な何かを欠落してる奴が将棋にハマるのか?
だから普通の人間には将棋が浸透しなくて廃れていくばかりなんだな… プロ棋士の横山は近づいてどういうつもりだよ
お前も同じことやってるのかな? ショーダンが動画内で名前を出してるのか知らんけど、コメの返信で「ほっしーです」って名前出してるやん >>821
そういう奴は、他に居場所がないから将棋しかないんだよ。
そしてそういう奴の比率が多いから、一般人は引く。 >>763
削除したみたいだけど、これ凄いことゲロってるよな
全駒は知ってたけど、不成やらナメプやらを長期的に大量にやってたとか
これ治らんやろw 因果応報で過去にやられた奴はやり返してくるだろう
大量にやり返されて、我慢できるわけない
そうなるとソフト使ってやり返すんだろうな 冗談でサイコパスとか言われてたけど
ソフト指しする奴の共通点なのか? 昔ソフト大会に人間代表として出てた棋譜見たけど
きふわらべ軍団の最弱ソフト相手に500手とかかけて
全駒とか変な配置の詰ましかたを徹夜で延々しててドン引きした記憶があるわ
蟻を一心不乱にいたぶって潰す子供に近いのかな
基本ソシオパスなんだと思うわサイコパスまではまだ行ってないかな
将棋弱いやつに舐めプしてるのは本人的には蟻いたぶって潰してる感覚なんだろうね >>828
たぶん俺の事言ってるんだろうけど、俺は別にほっしーでもないし、ほっしー信者でもない。ただ今回のBANの原因は「過度のマナー違反」で間違いないだろうと言ってるだけ。はっきり言ってほっしーは過去に何度かソフト指ししてるだろうと俺も思ってるよ。ただ運営がその証拠を掴むのは不可能だろうと言ってるだけ。 しかし、シュガーも今回の件でだんまりはどうなんだ。ショーヤンやアユムの騒動の時はそれに乗っかって動画出して再生数稼ぎしてたのに、今回は何事も無かったかのようにだんまりを決め込んでる。 >>830
うわー激辛やなあ。。。w
囲碁でもこんなに辛いのかなあ??
どこまで行けるか、楽しみだなあ。。 あげあげさんが囲碁ウォーズ?やってて
下手くそすぎて笑ったけど
プロでも初心者は駄目なもんなんだね
なんか安心するw >>830
11分くらいの時点で敵陣に駒を成って喜んでいるあたりで必敗形になっとるで
相手の失着が多いので勝ててるが・・・
楽しんでいるようで何よりだ ホッシーさん牢獄アカウントの動画を普通に上げててワロタ
メンタルもかなりの強豪w 色々騒動はあったが、ほっしーには潰れれてほしくないな。なんだかんだ言ってもほっしーの研究動画は貴重だよ。リアル大会での実績は本物だろうし。頑張れよ ほっしー。 ほっしーさぁ…
全駒と不成でBANは流石にダウトだろw
なんで断言したコメント消したの?
これウォーズのマナー違反の規約に載せないとダメだろw 運営からマナー違反通知がポップアップできたからスクショ取れなかったとかいう大嘘即消ししてて草 将棋系では無い褌系が頑張ってるのか
将棋系は褌系勢力に押され気味だな アユム、また評価値放送か。ほっしーには潰れてほしくないが、こいつはいつ潰れてくれても構わないね。(笑) >>842
結局アユムアンチwww
素晴らしい性格ですねw ホッシー界隈の下衆加減が浮き彫りになってきましたねw
儲け抜きで将棋YouTuberやってるのはもうクロノだけかね?w >>841
褌系youtuber総合スレを作ったらいざこざも無くなるかも 明らかに将棋系と褌将YouTuberは活動内容が違うから
地味にやってるショーダンとか鈴木肇とかと一緒だと腹もたつからなぁ
褌将系は別ジャンルにしたほうが平和かもな ほかの元奨励および現役奨励会員はもっと怒っていいと思うよ
アユさんやほっしーのせいで評判が落ちてしまってる しかし、ここに代表される将棋界隈って陰湿根暗でクッソきしょいな。 もりけんとかいうおっさんのチャンネル、
Liveで「評価値放送」と題名付けておいて
実際はがっつり盤面再現してるってひどすぎるだろ >>849
きっしょいここに書き込んでる君も同類になってるよ。 ヤスがほぼ全駒してみたって動画あげてマナー違反でバンになるか検証しようとしてるな
これはみんなで通報するしかないな、善意で ほっしー全駒でBANされたって言い張ってるけど、
高段帯で全駒されるマヌケはいないし、全駒されたからって通報する馬鹿もいないだろw ほっしーのアカバンの理由は何ですか?
まさかの〇〇〇疑惑ですか 観戦トップに出てくるような高段者が最後詰ましに行くときに最後の一手めっちゃ溜めて残り0秒ぐらいで指したり、持ち駒1枚打つだけでいいのにわざと全部の駒捨てまくって持ち駒0の状態にしたりする舐めた行為見たことあるけどああいうのも通報したら警告いくんかな?? sugarが動画の途中で言ってるように引退するのが筋だろ >>859
24の事も言ってるな
前は庇ってたけど流石にね sugarめちゃくちゃはっきり言ったな
無視か擁護に回るかと思ってたわ ショーダンはいつものことだけど、シュガーにここまで言われると、終わりやな
もう誰も相手にしてくれない え、マナー違反が蓄積したってのは?
え、運営からイエローカードきたってのは?
全部嘘だったの?? 正直ここまで地力有っても使ってしまう心理が気になる
やっぱりプロになれなかったコンプレックスとかあるんかねえ
昔から使ってて習慣になってるのか? やっぱりですか…本人からの説明ではないとはいえ、LINE証言の話を聞くと確証が取れたといっていいでしょう
あーあ sugarさんのファンになりました
普通はなかなか友人、しかも年上相手に厳しく言えないよ
ほっしーは元から興味ないけど、今回の件でテトリスも嫌いになったな ほっしーはこの件についての動画を出すべきだと思うわ
sugarも言ってたけどリスナーも甘やかすべきではない テトリスは疑わしきは罰せずで言っただけじゃないのw 清々しいなw
いやー、まだまだ捨てたもんじゃないぞ!
よくやったぞ砂糖くん! テトリスさんは疑わしきは罰せずの態度を取っただけだとおもう。
DMではほっしーが嘘ついたんじゃないの? さっきまで居たアユムアンチはホッシー本人ってことで間違いないなw 俺はソフト指しするやつの気持ちは分からないし
俺はソフト指しじゃないマナー違反でBANなんだって
堂々と世界に向けて嘘を吐く気持ちはもっと分からない
なにより2d-みたいなやつを裏切ることが許せない
(2d-それみたことか!なんて微塵も思わねーぞマジで) 今見たらちゃんと今回の件についての動画出すっぽいな 2dさんの運営がソフト指しを見破れるはずがないのでソフト指しではないという謎擁護、無事破綻
おつかれさまでした 動画要約
10000級はソフト指しによるBANです。
LINEで部分指しはバレないと思ったとメッセージがきました。
過去にも24とウォーズでBANされていて、アマチュア強豪の方ならまたソフト指ししたのかと気づいています。
ゲームならチート行為で、チート行為をしたプロゲーマーは引退しているので彼も引退するべきでしょう。
反省してもらいたいので、厳しくしてやってください。 彼も馬鹿ではないからバレるようなソフト指しはしないよ、だからソフト指しじゃなくてマナー違反だよ
いやどんな理論だい笑 >>868
ソフト使った時点で負けだと思うんだがソフト指しの心理はよくわからないね 根拠なくソフトだと断定してた人が一応本人の説明通りマナー違反と信じてた人を叩く流れにはなってほしくないな
流石に酷、まぁ白だと思ってた人は少ないだろうけど。グレーか黒だと思ってた人が大半だろう これを機にYouTuberの部分ソフト使用は厳しく取り締まらないとな
シュガーも言ってたけど賠償問題にもなりうる
一般はどうでもいい 牢獄ってのは要は「見せしめ」でBAN以上の処分だからな
牢獄と即BANの違いは課金の有無って説もある
ちなみに「manko」とか「korosu」とか卑猥や不適切なアカウントで非課金は即BANの確率が高い >>881
それ
俺も本当に信じてたやつがこんなことになったら擁護に回ってた可能性ある
正直言うとこいつが前から嫌いだったから今回の騒動に便乗する形で
ソフト断定してたけど別に根拠はなかった 今回の件でsugarさんのこと好きになったわ
いやー、しかしなんでBANになった理由を自分で知ってるんだろうと疑問だったがやっぱり作り話だったか 謝罪はもちろんだけど、コメントを消した理由についても説明してほしいですねぇ シュガーは若手有望株
将棋も伸び盛り!応援した方いい 24はソフト指ししたら別垢新規垢含め本人と判明次第BANという建前になってるけど、ウォーズはどうなんだろう?
もう一度脅威の級位者として無双するチャンスを与えてるだけな気もする。
sugarさんの言ってた感じで訴訟までしてるケースはさすがにないんじゃないの?知らんけど
牢獄垢を削除せずに新規垢つくったら複垢でしょっぴけるのかな 後日、動画で説明すると言っても
ソフト指しでしたと言えば、マナー違反というコメはウソだったのかでウソつきになるし
ソフト指しはしていないと言えば、シュガーが暴露してるぞと言われるし
どちらにしても詰んでるやん >>889
規約の第2条4項のaに書いてあるけど規約違反者の新規登録は不承認となってる
https://shogiwars.heroz.jp/wars-terms.html
今ほっしー氏が指していると噂されてるアカウントあるけど、それがほっしー氏のものと確定次第通報するつもり >>891
情報助かる。確定したら暇つぶしに通報でもするか >>889
ソフト指しは実力を水増ししてる訳だから
YouTuberがそれによって集客し利益を得ることが詐称、詐欺行為にあたる
視聴者を騙してるでしょ ついにsugarも認めちゃったか...
これはソフト指しほぼ確定かな... 当たり前だけどチャンネル登録者数がじわじわ減ってる >>891
よく見ると必ずしも不承認とは限らないようだな。運用基準は不明ですね シュガーが「ほっしーを甘やかさないで」と言ったのを受けてか、ほっしー動画のバッドが一気に増えたな
シュガー動画を見た人達がバッドを押しに行ったのかな? >>896
たしかに「登録を承認しないことがあります」と書いてあるけども、
牢獄に入れたアカの人がしれっと別アカでYouTubeで実況してたらウォーズ運営は流石に再BANすると思ってるw 24でも過去に垢BAN? そんなにヤヴァイ奴だったのか sugarさんの例の動画のコメ欄にほっしー氏を信じてるファンの方がいるね
ファンの為に実況は続けるべきとは思うが、ウォーズで続けることは規約違反だから許せん
心を入れ替えて24とウォーズ以外の場所で頑張ってください これはアユムの部分ソフトもバレて牢獄→引退の流れ来てるか!?
アユム疑ってる奴!過去アユムにこてんぱんにやられた奴!今がチャンスだぞ!
将棋ウォーズ運営にガンガン報告してけ!
今回のシュガーの一件で牢獄=ソフト指し確定となったのでアユムが牢獄入ったら引退は免れない
チャンネル規模がデカイからヤフーニュースもありえるかもw アユムは今頃震えてそう。オイラの読みではアユムはまた近々ウォーズのアカウント自分で消すと思うwww ショーヤンは登録者1万ちょっとで4ヶ月動画上がって無いが
ほっしーはどうなるかね?
ショーヤンの全盛期は登録者2万位居たのか?ほっしーは9千人切りそう 将棋ウォーズは今部分指しにも厳しく対応してるから今がチャンスだな!
とりあえずアユムの終盤の疑わしい棋譜いくつかウォーズ運営に通報してみたわww ほっしーなんかショボすぎてつまらないww
大規模実況者のアユムさんが牢獄入ってこその祭りでしょ!wwwx wwwwzwwwww ここまで牢獄入れられてないってことはむしろ無実の証明だろバカやろw 通報されてないからだろ
今こそアユムを疑ってる奴が集団で通報したら普通に厳しい審査が入って牢獄あるだろ
とりあえずアユムファン()はどうでもいいよ
アユムが嫌いな奴だけ通報してくれれば 運営はこれを機に見せしめで一回誰かを訴えといた方がいいんじゃないか?
ソフト指しめちゃくちゃ減ると思う
ソフト指しが真面目に指してる人から達成率をチューチュー吸い上げるだけ吸い上げてからBANされてる現状は厳しい 正直アユムの怪しい棋譜めっちゃ大量にあるからなw
今こそ牢獄からのヤフーニュースが見たい!
全国のアユアン立ち上がれ これってつるんでる奴らも同じことしてるんじゃ?
アカウントを貸すこと自体が違反行為なのに
一部分だけ暴露してそれを許すという茶番やってる不正集団じゃん アユムの最近の死に角打った、確か58角かな
あの棋譜はかなりヤバめ
とりあえずその棋譜を通報してみれば分かる https://i.imgur.com/hFmlFOu_d.webp?maxwidth=640&shape=thumb&fidelity=medium 実は最近(5/13)にもやべーやらかししてるけどな
https://i.imgur.com/hFmlFOu.jpg
(検討には水匠2を使用)
2分19秒にも及ぶ大長考の末に58角打ちを敢行
ソフト検討で短い時間だと最善手と表示されるが実はこれが大悪手(左の解析での評価値ガタ落ち)
人間的に低段者でもひと目見たらありえない角打ち
成れる場所がなく、どうあがいても角金交換にしかならない上に龍も作れない
これが高段者が2分以上も考えて指したとは驚きの1手
案の定手抜かれて飛車をいじめられるも予想していなかったのかここでも1分12秒にも渡る長考(ここですでに残り5分)
しかし怒涛の好手連発であっという間に評価値を優勢に持っていく
時間消耗してるのに68金で詰んだ角を選択肢なしの切る一手に9秒かけたり
ネタしかない一局 ほっしーは指導対局とか金貰ってしてるんだろ
それなのにソフト指ししたらダメだろ >>866
プロも奨励会員も普通にソフト指ししてる
古田が動画で言ってる 奨励会3段も普通にソフト指ししてて、そいつは今では若手の有名プロ
古田が動画で言ってる
チートは出来る環境なら誰でも普通にやる
それはプロスポーツでもオリンピックでも将棋でも同じ 元奨の人がアマ大会のソフト指しもやばいって言ってるのは聞いたことあるな まず、プロや奨励会員がそんなに真面目にネット将棋やる理由が無い
自分のテーマの局面まで誘導してそこからソフトに指させて勉強する、という使い方は普通に有り得る
もちろん成績上げて見栄を張りたいというのもある
星田の場合もそうだろう
ウォーズの場合なら棋神使うなら同じじゃんというのもある >>911
しかもこいつらとソフトの大会やってる電龍戦がつるんでると……
電龍戦に関わってるソフト開発者の面々はこの辺の連中とつるむことをどう考えてんのかね
そういえば前はCOM大会参加の開発者(もちろんトップ層ではない)がウォーズで牢獄いった事件もあったが 松井もイチローもアメリカに行ってから体が大きくなった
上原も川上も髪や腕にべっとり粘着物質塗ってた
オリンピックのメダリストもほとんどは何らかのドーピングやってる
チートはプロでも普通にやる
当たり前だろう >>919
ウォーズの場合課金アイテムの棋神をただで使ってんのと同じだし訴えられるリスクが他より高くて逆にまずそうな気もするけど、そこまで考えが及んでたらまずソフト指しなんてやんねえか 芸人コラボの時に不自然さを感じたわ
詰みの見え方や解析の流れが妙にスムーズだったので見ながらやってる?みたいな感じかな
ソフトは麻薬と同じだよなあ 禁断症状大変やで これからはソフト指しで売れようなんてYouTuberは居なくなるな
実力時代の到来を願う
将棋にチートは似合わない、視聴者も見る目を持たないと >>917
でも古田は
その棋士のソフト指しはレートを上げるためではなく
勉強のためにやってたんだろう
とフォローしてたけどな 部分ソフト指しでもバレるってことが判明したのはデカイな 朝起きたら大変な事になってるな。俺はほっしーも馬鹿じゃないから運営がソフト指し認定は無理だろうと主張してきたが、シュガーの話だとやはり部分ソフトらしいな。ほっしーもアユムみたいにBANされる前にアカウント削除してしまえば良かったんだが、「62角の棋譜を晒される」みたいな前兆が無かったからそれも難しかったか。 ほっしーの場合アユムと違うのは三切れや10秒を指す事が多かった。10分だと一致率気にしながら指す事も可能だが三切れや10秒は難しかったのか。 >>928
一致率だけじゃないんじゃないかな
餅屋は餅屋って訳で、ソフトの手を見抜くのはプロなんでしょ
1局や2局じゃなく泳がせて見てるはず
証拠固めしてbanでしょ >>890
詰んではいない
きっちり謝罪し心入れ替えればいい
人生はこんなことじゃ詰まない
まぁ必至はかかってるけどな >>927
お前が落ち込んでるんじゃないかと同情したけどただの最低なクズだったか
類は友を呼ぶ
星田のファンってお前みたいなやつばっかりなんだろうね やっぱり部分ソフトだと変な将棋になる
高段でも肇さんとかショーダン、ヤス、コロノなんかの人間らしい将棋とは
どうしても違和感が出る、ましてやウォーズのルールだとソフト指しは分かり安いと思う 妄想が妄想を励起し自己暴走な展開
観察していて見世物としては楽しめる
事実と事実から導かれる推定と思い込みと妄想の区別がつかない言語空間で何が起きるのか?
どこぞの隣国が日本を巡ってする光景が想起されるが将棋板でも見ること出来たのねw 「62角」の棋譜晒された2日後にウォーズアカウント削除。そもそもアカウント削除して新アカウント作る必要性どこにある?この疑問に答えられる人を見たことが無い。これは妄想でもなんでもないと思うんだが。 しかも新アカウントでは、「元の段位まで戻すのかったるいんで棋神で戻します」
こんな事言う人間をどうやって信じる事ができる。 マジか、ふざけたやつだ
ほっしーは一生懸命段位戻してるぞ ほっしー氏の次の一手予想
過去に24でソフト指しによりBANされたことがありそれは非常に反省している
今回のウォーズ牢獄については、ソフト指しではない
元々譲り受けたアカウントであること、マナー違反を繰り返してしまったことがBANの原因と考えている
牢獄はソフト指ししかありえないとsugar氏が発言していたが、牢獄の条件はどこにも記載が無く現に自分がマナー違反で牢獄になった
sugar氏がLINEで自分が部分ソフト指しをしたと発言した証拠があると言っていたが「もし強い人が部分的にソフト指ししたら運営にはバレないと思う」と発言しただけである
ソフト指しをしていると疑惑をかけられていることは不本意であり、疑惑払拭のため今後しばらくは顔出し手元晒しの状態で動画投稿を続ける 過去にもBANされた経験があるのにまた繰り返してるわけで、反省してなさそうなのが問題なんでしょ 禁止されてる同じ事を何度もする奴は病気
反省してるふりだけで数年後にまたやるよ 今日シュガ研の日のはず。シュガーの動画見てる限りだとほっしーには、顔出し、手元配信、モニター全写し等、の条件で参加を認める方向らしいな。ほっしーにはここでライブ配信してもらって実力を示してもらいたい。どれだけアンチコメントもらっても、ここでの対応で今後のYouTuberとしての未来が変わってくるんじゃないかな。 絶対にAさんみたいな疑惑丸出しの手元配信(たった二回だけの)だけはしてはいけない。手元配信+モニター全写し、スマホの場合はミラー配信等、疑われる要素を極力ゼロにしなければ意味が無い。 >>925
それはそれでプロ棋士(あるいはその卵)が将棋ファンを勝手に研究道具として使ってたことになって相当やべえけどな >>945
相手にソフト指しの許可を頼んでるとこ想像したら笑える 反省しますと言ったとしても反省してるなら何故嘘をついたという話になる 反省しますと言ったとしても反省してるなら何故嘘をついたという話になる 反省しますと言ったとしても反省してるなら何故嘘をついたという話になる 今さら手元配信って…
クロ認定された時点でその人の実力とかもうどうでもよくなるわ
実力の高さが証明されたとして「じゃあソフト指し許す!」って流れになるのもおかしいし 反省してまーす^^
次からバレないようにしまーす^^(マジキチスマイル)
ほっしーこのキャラで行こう 例えソフト指しを否定しても、大量かつ長期的にナメプしていたヤバイ奴という事実は消えない とはいえソフト指しって大罪だから、
もし今後実況続けていくなら俺が>>937で書いた通りソフト指しを認めない方向で行ったほうがいいんじゃないかな ソフト指しは将棋ウォーズの規約違反だし他人のアカウント使用するのも違反
将棋ウォーズ運営は厳しく対応しろよ
新しいアカウント作らせるな
ほっしーをBANしろ 星田ってリアル大会とかでも離席して
ソフト指ししてんのかな? 3切れの終盤で時間が切迫した場合は1秒でも惜しいので、
不成をよくやってるけど、ほっしー説だと舐めプ扱いになって
BANされる可能性あるんかな? 疑惑の人にはならないで欲しい
全疑惑を中途半端にして視聴者に媚びて同情を買いうやむやのままでのうのうと続けるのだけは許せない
そこは真似しないで実力有るのだから >>957
不成ってプレイヤーの権利としてある上にやってもゲーム上相手に迷惑かからないからBAN対象になり得ないと俺は思う
ましてやクリミスの可能性もあるし
必敗の時に時間切れるまでわざと放置みたいなマナー違反はBANになり得ると思う
これは将棋クエストでは明確にアクセス禁止対象としている SDさん性格悪いね
お薬お出ししましょうかwとか唐突に言うだけあるね >>935
アンチのお前が信じるかどうかなんてどうでも良いんだよ
今でもやってりゃ消されるってだけだ
運営が動くだろ >>956
こういう疑問が生じるのは必然だよね
どうしようもないがな ほっしー普通に対局動画上げたな
なかなかのタヌキやw 俺らのレスも割と影響したな
さすがにマナー違反じゃバンにはならないので言い逃れできないって部分はシュガーやほっしーにも響いたか ほっしーはいろんな実況者のライブに突してたから
ここも覗いてるタイプだよなw ほっしーの不正により達成率を下げられた人は可哀想だ はじめライブでは、ほぼシカトされていたほっしー
視聴者層が違うのだろう
さらに、みんな薄々勘づいていたのかもしれない 不正者や複垢で達成率下がった場合等の補填が一切ないのはウォーズが緩やかに衰退してる原因の1つだな 元奨や立命館の信頼を落としてることにも気づけよ(既にだいぶ酷い評判かもしれないけど >>971
察しw
肇やSDの視聴者は分かるんです >>964
この人アユさんだね(笑)妄想という台詞使うのはアユさんしかいない(笑) ホッシーさん20時に謝罪動画出すってよ
>>976
糖質かよw 誰に対して謝罪するのかを正しく選択出来るかどうか注目だな。
こればかりはソフトに掛けても正解を示してくれないぞ。 ほっしーってブサイクなのに顔出し配信してるからどこか愛嬌でもあるのかと思ってたら
大して若くもなく性格醜悪でソフト指しとか最悪だな
これもうブサイク陣営に対する風評被害だろ… ほっしーのプロフィールのこの部分だけじわじわくるな
将棋ポンコツだった僕がAIで全国優勝まで駆け上がった理由が分かります しゅがーが言ってたけど加古川って一応全国扱いだけど全国予選もなく当日の本戦だけ、みたいなものなんだってな ほっしー、昔リアル大会でアゲアゲさんに勝ってるからね。それほどの実力がありながら何故ソフトなんて使ってしまったのか。 ほっしー普通に動画出してて草
コメント欄縦読みの大喜利みたいになってておもろw
いいこと書いてあるコメントだいたい縦読みじゃねーかw
そんで「謝罪動画が先でしょマナーがなってない」ってコメ秀逸かよwww >>983
その辺の動機も包み隠さずに本音で明かせば多少は禊になりそうだね 本気で将棋で稼ぎたかったんだろうな
将棋系YouTuberを超えて
そのためにはプロじゃないのにプロより強い、という設定が必要だったと ほっしーは駄目だな完全に
ソフト指し被害者への謝罪の気持ちが一切感じられずにファンへの陳謝ばかり
何が悪いのか理解してないし終わりでしょもう 話が若干とっちらかってる感じはするけど結局視聴者の反応が気持ち良くなってやったって感じ?
上にもあるけど金になるし
怖いねえ おーい
ずっとマナー違反だと言ってた奴、息してる?w 棒読みでワロタw
砂糖のファインプレーやな
致命傷で済んでるぞ! 謝罪動画開いた時に広告が流れる時があるけど、これは収益化してるってこと?
YouTube詳しい人教えてくれ >>993
今は収益化してないチャンネルもCM流れる仕様に変わったから、ほっしーがこの動画で収益化してるかどうかは分からない。 いい加減元奨を祭り上げるのは良そう
元奨なんて美大落ちみたいなもんだ 別に祭り上げてないけどな
それより強さが正義の風潮が問題
俺は将棋板新参だけど、ここの俺強いアピールは異常だよw
将棋がそういうゲームだからかもしれんが、とにかくマウント取りたい奴多過ぎて笑える >>996
将棋しかやってないのかもしれんけど、大体の対戦ゲームはマウントの取り合いだよ >>996
新参か まだまだこんなものじゃない
藤井スレに行けば、泣かされるぞ >>996
ここの板すげーぞ
まだ大山派が生きてて日夜羽生叩きに勤しんでるからな 五輪のドーピングは予選で落ちるような奴は逆にやらない
決勝に出る実力の奴が行うもんと相場が決まっている
それは将棋でも同様
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