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将棋Youtuber総合スレ 37
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無し名人 (スップ Sdff-jIgp)
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2021/09/05(日) 08:41:13.12ID:GkGAeqebd
さあ、始まるザマスよ!
0004名無し名人
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2021/09/05(日) 10:12:54.00
suimonさんは?
0005名無し名人 (ワッチョイ c72d-zaaY)
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2021/09/05(日) 18:34:01.64ID:UUURIzOM0
ウォーズの高段者って全員といっていいほど得意戦法を持っていてそれについてものすごく研究していて精通している。
終盤力だけで6段以上になるのはソフトでも使わない限り無理。

ホッシー→ 角代わり腰掛銀、相掛かり、対振り持久戦(穴熊等) 正に王道

シュガー→ 45角戦法、へなちょこ急戦、角代わり腰掛け銀(52金型)等

ショーダン→右玉、ミレニアム、対三間穴熊等

アユム→? 毎回違う戦法使っていてどれも精通しているように見えない。昔はそれでも「神がかり的な終盤力」でまくっていたが。過去動画1000本以上非公開の中では、前半作戦負けになってからの逆転勝ちが多すぎた。これに違和感を覚えていた人は多いはず。(ある程度の棋力がある人ならば)
0006名無し名人 (ワッチョイ ff02-AvaG)
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2021/09/05(日) 22:38:52.14ID:yxbBwjJE0
はじめのライブにほっしー行ってるけどリスナーに毎回スルーされてんのおもろいな
興味ないんやろか
0010名無し名人 (ワッチョイ 5f73-xjbh)
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2021/09/06(月) 14:48:24.28ID:wQv90yUT0
元々あんま書き込みないのに分けてどうすんねん
過疎るぞ
0014名無し名人 (ワッチョイ 5f73-xjbh)
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2021/09/06(月) 23:23:51.84ID:wQv90yUT0
むしろだれかしらの信者がスレを過疎らせて潰すために分けたのかと思ったわ

向こうはアユムスレにして普通にこっち伸ばすか
0015名無し名人
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2021/09/06(月) 23:40:27.70
1です
私はふつうにこのスレを立てたのですが
そのあと>>7が私を騙って勝手にアユム禁止スレを立ててしまった
というのが真相です

信じてもらえないかもしれないが・・・
0016名無し名人 (ワッチョイ 5fad-d8Pw)
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2021/09/06(月) 23:43:47.97ID:UwIExtxa0
棋士のYOUTUBEだけしか見てないわ
0017名無し名人 (ワッチョイ 2710-nTGN)
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2021/09/07(火) 00:55:30.50ID:ovNvNboE0
>>15
別に騙ってもないし、そんなこと思ってるやついるのか?
逆に需要が無いのが分かればいいじゃん
騙られるのが心配なら次からはスリップを付ければいいのでは?
0018名無し名人 (ワッチョイ df2d-RehN)
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2021/09/07(火) 02:31:45.83ID:I67AekCz0
棋士のYouTuber増えたね〜

女流棋士・香川愛生チャンネル https://youtube.com/channel/UCDsB5oS-K8To0NAz4iWVNKQ

香川愛生の推しごとチャンネル https://youtube.com/channel/UCmQnLNsruApRmxw52HoafhA

女流棋士 山口恵梨子ちゃんねる https://youtube.com/channel/UCoGxk6_LJqsk9Bo5FeWNbMg

将棋放浪記【プロ棋士】 https://youtube.com/channel/UC9Ije5dQVFx9uTGddG_U5XA

森内俊之の森内チャンネル https://youtube.com/channel/UCAwDrM75UAddwluabae4A6g

棋士中村太地将棋はじめch https://youtube.com/channel/UCC0Q1NBgGJRzFFPe1IPYtwg

【プロ棋士】むらチャンネル https://youtube.com/channel/UCvYxLR5BQ7lhZfvqqt4EO1A

アゲアゲ将棋実況 https://youtube.com/channel/UCumepnTtqL4apOScbzzVxCg

アゲアゲ☆将棋実況(2) https://youtube.com/channel/UC9zUjq0oiS1Hp7-dlfj0sEA

アゲアゲ将棋人生 https://youtube.com/channel/UCf9oGxQ6bppuha_GsUOvizQ

イトシンTV https://youtube.com/c/%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%B7%E3%83%B3TV

戸辺チャンネル https://youtube.com/channel/UCiHAedeiqrrCeiLSZlaLv3A

むろかんなチャンネル https://youtube.com/channel/UCZb-id73not7ki7W1b_xjiw
0019名無し名人 (ワッチョイ df2d-RehN)
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2021/09/07(火) 02:31:57.98ID:I67AekCz0
石田九段一門将棋チャネル https://youtube.com/channel/UCMNpR4Sv4ZudD3tBjDUUiQQ

都成竜馬とゆく https://youtube.com/channel/UCBbRsu2pRlFiWxX7z8tc8XA

さとみさき https://youtube.com/channel/UC0xu48vNCF3fpQx2xEDP-FA

Shogi Harbour https://youtube.com/c/ShogiHarbour

遠山プロの将棋ちゃんねる https://youtube.com/channel/UCUp2xFuu0Tbw1HmjZ1qMarg

『極』将棋道 https://youtube.com/channel/UCbZaQdbK91WkWzXLNNsf7kg

サラリーマン棋士 星野良生チャンネル https://youtube.com/channel/UC6ujhVBUJp_hfxHOGez30mw

伊藤さんちの棋まぐれレッスン https://youtube.com/channel/UC5U-hugZsoKgTk108ZFICQQ

sato-shin https://youtube.com/channel/UC50_sk3JZVooQtEpcoi53yA
0020名無し名人 (ワッチョイ df2d-RehN)
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2021/09/07(火) 02:35:10.72ID:I67AekCz0
公式的なチャンネルも増えた

JapanShogiAssociation https://youtube.com/user/ShogiAssociation

jsa01live https://youtube.com/user/jsa01live

日本将棋連盟棋士会 https://youtube.com/channel/UCY01eL4ZrHF5NVKzOIkaIvA

日本将棋連盟女流棋士会 https://youtube.com/channel/UCuVUIgN86Y1yOxNeOrRdpOQ

囲碁将棋TV -朝日新聞社- https://youtube.com/channel/UC-vtEQo3uKRegc2be9mqexw

中日新聞 東京新聞 将棋【公式】 https://youtube.com/channel/UChMY5syRMpLJwWgf2KDgsFA

将棋プレミアム https://youtube.com/channel/UCIItBLzuSNYnv-JRApCaDtg

囲碁・将棋チャンネル https://youtube.com/user/igoshogich

囲碁将棋チャンネル【動画配信用】 https://youtube.com/channel/UCt4mXsbXIF9-SbT86NO9uDQ

銀河将棋チャンネル https://youtube.com/channel/UCJERgUdehuh-KRN904xl49A

ABEMA 将棋チャンネル【公式】 https://youtube.com/channel/UC2Fj0jEiCpmlbofC8Wiexfg

将棋情報局 https://youtube.com/user/mynavishogi

shogimeijinsen https://youtube.com/user/shogimeijinsen

将棋電王戦(niconico) https://youtube.com/user/denou

リコー杯女流王座戦 https://youtube.com/channel/UCBfX7SZKvKun33FyBvKxthQ
0022名無し名人 (ワッチョイ df2d-RehN)
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2021/09/07(火) 02:44:43.19ID:I67AekCz0
こんなチャンネルも楽しく観ている
皆さんはどんな感じ?

JT公式チャンネル https://youtube.com/c/JtiJp

共同通信きさらぎ会 https://youtube.com/channel/UCghSQPFS_1DT66LnzovGIDg

Komado Game Lab https://youtube.com/channel/UCiwzl7T7LbkS_qXVSf_FeJA

ねこまど将棋教室 https://youtube.com/channel/UCIGig44rL6A1wPmtRpO5yLw

いつつ子ども将棋教室 https://youtube.com/c/I-tsu-tsuJp

湾岸将棋教室 https://youtube.com/channel/UCbn3PbIzyFevCEahudtpNkQ

甲斐日向将棋教室 https://youtube.com/channel/UCL9OPZIgwMUG95wcYPBecTw

将棋ウォーズ公式ch https://youtube.com/user/HEROZch

将棋倶楽部24 https://youtube.com/channel/UCuaR3_qYB0NXRSMWtGef3NA

将棋カフェCOBIN https://youtube.com/channel/UCcVAVTBPDCJujymybj4Qngg

ハチワンダイningバー https://youtube.com/channel/UCKyKjwf-CoBNPcu7wA5rGXg

嫁Pだよ! https://youtube.com/channel/UCgGblL3yUvi-n_Oa52cn9wQ

ヨビノリたくみの自習室 https://youtube.com/channel/UC9hMno0XEMKLfmbfSUTUljg

石川泰の将棋チャンネル https://youtube.com/channel/UCctiOGXkgKjWo6OshOFi4oA

中吉歩兵太 https://youtube.com/channel/UCZSdpZxljgTwM2xdnU2gFug
0023名無し名人 (ワッチョイ df2d-RehN)
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2021/09/07(火) 02:44:58.79ID:I67AekCz0
将棋芸人チャンネル https://youtube.com/channel/UCBjOIoF2lzOZBitXGwBwtLw

よしもと将棋芸人 と金チャンネル https://youtube.com/channel/UClI0us96e28qt-cYhT1I05A

ひげ丸チャンネル https://youtube.com/channel/UCsktRMq1Npcz31_N5telNtQ

てつじTV https://youtube.com/channel/UCgxqUwDlQxO-xl0YjVGyU4Q

サバンナ高橋/しげおチャンネル https://youtube.com/channel/UCwyEt2U0VzcY2eVhgg568bQ

どうも、福山康平です。 https://youtube.com/channel/UCo4LHr68rzA6O4hfySc_AoQ

IORI Matsumoto https://youtube.com/channel/UCUcEJTD_O8JjybKd5lguebg

アトリエくわっち https://youtube.com/user/shallvino

長野県将棋情報サイト https://youtube.com/channel/UCBPJfiCstdsqyZN66Yu4mRQ

すわ。スワ。 https://youtube.com/user/swkk81
0024名無し名人 (アウアウウー Sa8b-Kil+)
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2021/09/07(火) 02:59:45.19ID:MDAqxEAXa
ゴイスー見切れん
こんなあるの
0025名無し名人 (ササクッテロロ Spbb-AvaG)
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2021/09/07(火) 09:24:34.37ID:AKwGIJZhp
アノニマス様、動画作成対決を挑むと揶揄う馬鹿者を相手にするのはお辞め下さい。貴方のお時間と能力の無駄遣いにほかなりません。それよりも動画をパクったとされるもりけんを訴える事をお勧め致します。もりけんは口先だけの男なので、アノニマス様が訴訟を起こす事により、もりけんは警戒して棋譜違法中継を止めるきっかけになります。これ以上違法中継を繰り返させないためにも、いまアノニマス様が人肌脱いで頂きたくお願い申し上げます。

アノニマス
大丈夫です。時間の無駄遣いと言っても質問箱に返信する時間くらいなので。
ちなみに動画は別に使用目的があるので対決がなくても作ってます。

ただ訴えることはしません。刑事裁判ならまず十中八九扱ってくれないでしょうし、この規模のことなら民事裁判を起こして慰謝料を取れたとしても弁護士さんへの着手金の方が高くつきます。
もっと言えば別に訴えるほど怒ってるわけではないですし、そもそもいま私アメリカにいるので訴えられません。
0026名無し名人 (ワッチョイ 5fbd-Rzay)
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2021/09/07(火) 11:22:21.87ID:qCihtnH40
イトシンは家族とファンのふれあいチャンネルっぽくなってるし、香川と村ちゃんとえりりんは更新頻度少ないし、プロ系では藤森チャンネルが一番安定してるかな
0030名無し名人 (ワッチョイ 8784-/op0)
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2021/09/09(木) 18:33:48.91ID:Ork2o0i20
乞食もみっともないけど、それ以上にあの情緒不安定なのかしらんけど
ずっとネガティブな発言ばかりで、見ていてイライラするよな
0031名無し名人 (アウアウウー Sa8b-yAhH)
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2021/09/09(木) 19:23:37.55ID:yc+6l7Qqa
見なきゃいいだろ、自分の好きなの見てろアホ
0034名無し名人 (アウアウウー Sa8b-vUzR)
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2021/09/09(木) 20:06:33.80ID:9n2sYGlSa
一般論だけど、ネカマやるのは趣味か
リアカマ・マジカマ かだろう
0037名無し名人 (ワッチョイ 8784-/op0)
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2021/09/09(木) 20:18:30.05ID:Ork2o0i20
はじめんのためを思って言うてるねんで
チャンネル登録も増えないどこrか減ってるし、ライブの視聴者数も減ってる
ライブでその原因は何かを教えてくれる人はいないだろ

だからこういうところでアドバイスしてあげてるんや
0038名無し名人 (アウアウウー Sa8b-yAhH)
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2021/09/09(木) 20:33:37.80ID:yc+6l7Qqa
それやったら聡太関係の動画作りを沢山出せとアドバイスせい
0042名無し名人 (ワッチョイ a510-wHYb)
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2021/09/10(金) 10:17:54.69ID:r7sNIGGp0
またも評価値放送者、通報され続けたのか?Youtube側のAI判定でか?知らんけど
収益無効化されて実質のBANwww
0047名無し名人 (JP 0Hbd-Y0uI)
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2021/09/10(金) 23:18:58.85ID:nyvQL0IjH
もりけん収入無効になったの?
0048名無し名人 (ワッチョイ eaad-2bwe)
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2021/09/10(金) 23:30:12.38ID:OIR+OlhX0
評価値放送なんか数字の羅列に過ぎないしな
あんなの見てるのって老人しかいないだろ
自分のPCにソフト入れればいいだけだし
0049名無し名人 (JP 0Hbd-Y0uI)
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2021/09/11(土) 00:40:05.81ID:qLQDM+bAH
プロ棋士のYouTubeしてるやつって、
プロ棋士として将来がない奴ばかりだな
哀れなり。
0051名無し名人 (ワッチョイ 6abd-QHQM)
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2021/09/11(土) 06:49:46.08ID:fhJzRFDi0
イトシンとはじめのライブの人数は凄いな
別の元奨とレベルが、違う。
0052名無し名人 (ワッチョイ b602-lpFL)
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2021/09/11(土) 07:09:28.77ID:/iigZGnB0
香川は実力もないしつまらないけど女ってだけで人集まるのはいいよな
0053名無し名人 (ワッチョイ b602-lpFL)
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2021/09/11(土) 07:12:08.04ID:/iigZGnB0
てか森内って勝手に神格化してたがただのつまんないコミュ障のおっさんやな
滲み出る陰キャ臭が気持ち悪いし
0055名無し名人 (アウアウウー Sa21-hWRE)
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2021/09/11(土) 08:50:45.44ID:dh25mFroa
化けの皮が剥がれかけている
そして取り繕っても必ず剥がれる
偽物は辛い
0057名無し名人 (アウアウウー Sa21-hWRE)
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2021/09/11(土) 08:58:14.58ID:dh25mFroa
望んではいないが、世の常なのよ
何が敗北なのか?w
0058名無し名人 (ワッチョイ 6abd-QHQM)
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2021/09/11(土) 11:36:12.86ID:fhJzRFDi0
アマyoutuberでは、こいなぎ、すぎうら
ほっしーだけしか、のびてないな。
ぎりぎり、フラムは底上げしてる感じ。
他は、壊滅的だな
0059名無し名人 (ワッチョイ 2533-m40g)
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2021/09/11(土) 13:21:57.19ID:VKhO9QJI0
共通しているのは解説はリアルタイム実況ではなく後付け解説という事
二度手間にはなるが、こっちの方が丁寧に解説できるので見る方は勉強になるからな
0063名無し名人 (アウアウウー Sa21-hWRE)
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2021/09/11(土) 17:22:28.48ID:l4AJ/CrHa
聡太を持ち上げて媚びたサムネよりマシだろ
神の領域の1手…凄すぎる終盤…天才の曲線…とか、魂胆見え見えで虫唾が走らない?
0065名無し名人 (アウアウウー Sa21-hWRE)
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2021/09/11(土) 17:50:23.85ID:l4AJ/CrHa
>>61

こんな芸当は本物にしか出来ないからイライラしてそうなるw
0068名無し名人 (ワッチョイ 6abd-QHQM)
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2021/09/12(日) 01:27:01.69ID:n4uSP/jX0
ぷろでも、藤森くらいだなよな
0069名無し名人 (アウアウウー Sa21-Y0uI)
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2021/09/12(日) 01:31:23.07ID:Ha3zzlKIa
ソフト指しやリスナー騙しなど問題起こした奴が話題になるのは仕方ない
謝罪も無いし説明もしないくせに話題にするなってのは流石に無理筋だろ
0072名無し名人 (ワッチョイ b602-lpFL)
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2021/09/12(日) 11:06:55.15ID:We+QOrWq0
>>70
宣伝いいから
0074名無し名人 (ワッチョイ 6abd-QHQM)
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2021/09/12(日) 18:35:52.52ID:n4uSP/jX0
収益として、コスパがよく、稼いでるのは誰なんだろう。編集しないけど、再生回数低いのか
編集して、再生回数あげるのか。
0075名無し名人 (ワッチョイ 6abd-QHQM)
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2021/09/12(日) 18:37:15.55ID:n4uSP/jX0
あと、編集しないで、再生回数多い人いるかな
0076名無し名人 (JP 0Hbd-Y0uI)
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2021/09/12(日) 22:33:18.03ID:z8u3+tTcH
>>50
YouTube内の将棋系の小さなジャンルで成功なんて恥ずかしいね。
あとおまえの本業はYouTubeかって言いたいわ。
0078名無し名人 (ワッチョイ a563-Y0uI)
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2021/09/12(日) 22:40:47.84ID:RJU9lOUe0
アユムの人気動画で50マン以上再生してるやつ、相手は俺じゃん。少し収益分けてもらおうかな
0079名無し名人 (ワッチョイ b602-lpFL)
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2021/09/13(月) 01:50:12.17ID:YUguGd9e0
前から思ってたがここマイナー配信者がけっこう居るな
0080名無し名人 (JP 0Hbd-Y0uI)
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2021/09/13(月) 02:21:15.49ID:4X1y1NdBH
>>77
おまえがなw
0081名無し名人 (JP 0Hbd-Y0uI)
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2021/09/13(月) 05:47:30.30ID:4X1y1NdBH
プロ棋士なのに
将棋系youtuberしてるプロ棋士の負け組。
0083名無し名人 (スフッ Sd0a-+QtY)
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2021/09/13(月) 10:26:14.49ID:V0ocIAoQd
将棋チャンネルあい、が最近のお気にいり。余計な喋りがなく、シンプルに淡々と次の一手を解いていくスタイルがいい。
0085名無し名人 (ワッチョイ a510-wHYb)
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2021/09/13(月) 11:24:06.28ID:fTua0yKr0
今ちらっと見たら、6人も評価値放送やってるんだね
そして、盤面ある2人が軽く1000人超え視聴
個人的には、複数対局やってる人(盤面なし)のをたまに見てたけど、最近はチャットが常連の仲間内会話
になってて、新参者や私みたいにたまに見る人が、入りにくくなってきて、見なくなったなぁ
0090名無し名人 (アウアウウー Sa21-2GVp)
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2021/09/13(月) 14:00:46.03ID:FztwUFLJa
自分は角交換将棋研究所そら、というチャンネルで45桂速攻の動画見るの結構好きなんだが、まったく話題になってないね。
同じ戦型たくさん指してくれるのはありがたいと思うんだが、喋りがウケないのか。
0091名無し名人 (アウアウウー Sa21-hWRE)
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2021/09/13(月) 15:03:20.80ID:PojyRR2Fa
>>85
よく見る人がいるもんだね、寂しく暇なんだろう
Abemaとか公式のが有るのに
サッカーとかBARでみんなでワイワイ感染する感じかな
0097名無し名人 (スッップ Sd0a-wqXo)
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2021/09/13(月) 22:07:19.97ID:NWBqIYXPd
「将棋タウン」というチャンネルがあるんだがこのチャンネルはマジでおすすめだと思う。級位者はもちろん有段者にもおすすめ。今のところ詰め将棋だけなんだが実に良問揃いで勉強になる。実戦詰め将棋もあって終盤力を磨くにはいいチャンネルだと思う。
0099名無し名人 (JP 0Hbd-Y0uI)
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2021/09/14(火) 00:48:59.94ID:2Se5xv4CH
>>82
くやしいのぉw
0101名無し名人 (ワッチョイ 5eba-CVDm)
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2021/09/14(火) 02:34:30.47ID:hvHSRoS00
>>100
どころか自分の対局でもプロ公式戦なら許可がいる
森内が青嶋が許可とってブログにあげるのが速い、その速さを見習いたいとツイートしていた
0102名無し名人 (ワッチョイ 3d1b-xJJl)
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2021/09/14(火) 12:09:46.83ID:wz+h/usR0
×自分の対局でもプロ公式戦なら許可がいる
◎自分の対局でもプロ公式戦の背景描写が必要なら許可がいる
単純に棋譜配信で対戦相手名などの特定情報を伏せれば問題ない。
グレーゾーンは、別の動画配信場所で特定情報を開示して2次配信の棋譜配信。
この場合も、持ち時間の特定などの情報開示などがアウト。
0104星野なな子 (ワッチョイ 3d1b-SyXs)
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2021/09/14(火) 22:52:09.85ID:fmQg30xj0
>>103
定跡深部の研究となるとそもそも需要が少ない。
結果的に、棋譜と再生数からある程度棋譜の出どころがわかる。
ただ、低段以下だとそもそもわからないものだったりする。
10000再生行ける棋譜ってあるかなぁ。
特定の人が複数回再生するから案外行くかもしれないが・・・
0106名無し名人 (ドコグロ MM3e-QHQM)
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2021/09/15(水) 08:03:27.21ID:xnnxBo1eM
アゲアゲとヤス、はくあたりは
登録者多いけど、
1万再生ある動画最近でほぼほぼないな
昔見てたけど
0107名無し名人 (ワッチョイ 3d1b-xJJl)
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2021/09/15(水) 10:39:06.13ID:U5XOnX640
>>104
>>106
一つの基準で言うなら、
【山田定跡のテーゼ】みたいな動画が基準だな。
昔なら行けたが今は厳しいだろう。
0108名無し名人 (ワッチョイ a563-Y0uI)
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2021/09/15(水) 16:37:45.62ID:3jGFi9Tz0
>>102
裁判する覚悟があれば、棋士の名前出そうが、待ち時間出そうが、ミラー配信以外なんでもOKじゃね
0110名無し名人 (ワッチョイ 3d1b-xJJl)
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2021/09/15(水) 17:57:59.88ID:HdUet8Aa0
>>108
裁判の覚悟というより、
【主催者が損失を計算して裁判をしない可能性を計算できる人】だけが踏み込んでも良い世界。
0112名無し名人 (JP 0Hbd-Y0uI)
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2021/09/15(水) 22:50:45.68ID:490AbTDnH
>>109
おまえみたいなアホ相手に商売したい
0113名無し名人 (ササクッテロリ Spbd-Y0uI)
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2021/09/16(木) 15:16:19.61ID:O0RTWpmzp
藤井聡太三冠誕生時、局面図ありの評価値放送しか視聴者が集まっていませんでした。このままでは竜王戦や王将戦も同様の結果になりかねません。ikemen champやもりけんTVに対して、我々が出来る事はありますか?

アノニマス
無いと思います。
強いて言えばそのような放送を見ないということでしょうか。
0115名無し名人 (ワッチョイ 4a73-Y0uI)
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2021/09/16(木) 19:59:19.28ID:6G9vR/g70
無敵の人
家族 彼女 資産 学歴 職 何も無いならリスクに見合うかもしれない 何かある人にはとても無理だ
0116名無し名人 (ワッチョイ 3d1b-SyXs)
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2021/09/16(木) 22:27:36.99ID:7N9tPYzS0
>>114
少なくとも、新聞社等への営業妨害行為だと思う。
その動画がない場合はその閲覧者の一部が本放送を閲覧したと推察できる。
その比率と損失額の推計責任が重く費用対効果を考えたら最初に訴訟を起こす主催者が損をする。
そして、他の主催者が損失額の推定を受けて安く訴訟を起こせるようになる。
こういう状況だと、最初に訴訟を起こす新聞社になりたくないのが基本形。
これはアウト。
0117名無し名人 (アウアウウー Sa5b-iYGf)
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2021/09/17(金) 14:57:45.75ID:FLXu37ANa
盤面を映さなければセーフだからと盤面無しでやってる奴も同じ穴の狢
0118名無し名人 (アウアウウー Sa5b-n8de)
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2021/09/17(金) 16:14:17.98ID:GVsoRu9aa
有料で提供されてるサービスに乗っかってるだけだからな
法整備が追いついてないだけで違法になるだろ

許可取った上で手の解説や独自の見解なり類型なり述べられるならまだしもソフト走らせるだけとかw
需要あって利益でるなら将棋界の発展のためになるところにお金流れて欲しい
0120名無し名人 (JP 0Hcb-cIIB)
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2021/09/17(金) 18:58:17.13ID:H0UkGHugH
もりけんて違反者?
顔出しであれやったら将棋道場行けないな。
0122wwwバッド率10割www (ワッチョイ 971b-TCIN)
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2021/09/18(土) 00:13:02.95ID:mRVbrs1S0
https://www.youtube.com/watch?v=voYp18DCgRw
【感想希望】三浦とBONANZA【将棋替え歌】
BONANZAというソフトが未来の棋譜を見つける
硬い穴熊、戦法背負って。
棋士は女流の載冠
クラス物足りないよと倒し米長葬り去ったね
羽生の作った場所(7冠保持、名誉NHK)が新しい目的地
わかってた長考の強い敵の土俵。
もう負けれない5対5でのその結果には魅せられてた
時代はBONA〜NZA
貸し出し受けて戦う強いソフトを倒した
24では実力見えぬよ
基準を図る棋譜は終始安定なのよ
詰みまでの手順だけ光り続けてる
もう負けないで夢を見せて
ソフトなんかに抜かれないで最後の京都入り
スマホを使えば掴める竜王
諦められない渡辺戦
勝って掴んだ椅子は幻の竜王位
棋譜の中、別の意図、解って指してる?
もう勝てないよ持込では報道陣がつつんでいる
三浦の復帰戦。三浦の復帰戦。
0124名無し名人 (ガラプー KK4f-xji7)
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2021/09/18(土) 07:18:59.80ID:IlShBvZRK
rainとかいう人は奨励会未入会なの?
0125名無し名人 (アウアウウー Sa5b-iYGf)
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2021/09/18(土) 07:23:36.30ID:53EllR+za
得体の知れない馬の骨系
0126名無し名人 (ワッチョイ 7f02-ONKb)
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2021/09/18(土) 09:16:26.96ID:i804O2lN0
ショーダンがシュガーにボコられてたな
0127名無し名人 (ワッチョイ 7f02-ONKb)
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2021/09/18(土) 09:18:03.65ID:i804O2lN0
違法云々の前にもりけん生理的に無理だわ
あんなのよく見れるな
0128名無し名人 (ワッチョイ d733-I/Yj)
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2021/09/19(日) 08:28:36.49ID:IsS1J8ln0
ホッシーとシュガーが最近めちゃめちゃ強くなってる気がするな
1年ぐらい前のネット大会では、どちらもショーダンにボコられてたけど
1年で完全に立場が入れ替わっている
0129名無し名人 (ワッチョイ d7e6-hnzo)
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2021/09/19(日) 10:16:00.72ID:Idlvv3GS0
シュガーは強くなってる、特に3切れ
若いから手の見えが早くてオレみたいなジジイには眩しい
ショーダンも早見えで若いけど20代後半で短い将棋だと特に若さが物を言う。
0130名無し名人 (ワッチョイ 7f79-P0JL)
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2021/09/19(日) 15:43:26.87ID:t1wEG+eh0
関西から東北旅行とか、東京から日本海とか旅行してるのけっこういるな
まだダメなんだと思ってたわ。9月中は
0131名無し名人 (ワッチョイ 9fbd-eOcI)
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2021/09/20(月) 23:26:19.16ID:gQK07gFw0
将棋系youtuberて未来あるの?
藤井聡太が生きてる限り大丈夫そう?

藤井聡太に養ってもらってる人たちは
0132名無し名人 (ササクッテロ Spcb-cIIB)
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2021/09/21(火) 10:38:31.64ID:B7pPX0qvp
もりけんTVをぶっ壊す方法は?

アノニマス
わかんない
とりあえず僕たちにできることはないさ
流石に将棋連盟も棋戦スポンサーも彼のことを認知しているだろうからね
0136名無し名人 (ワッチョイ d75f-8A2G)
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2021/09/21(火) 20:16:42.58ID:e3ssoJt/0
藤森先生はレーティングで見るとプロの真ん中くらいのようですが、これはもしアマの大会に出たら余裕で全国優勝する実力なんでしょうか?
0137名無し名人 (アウアウウー Sa5b-iYGf)
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2021/09/21(火) 22:01:00.48ID:Ot9EG6cBa
余裕で優勝はできないでしょ、レベル的には当然優勝候補
アマ強豪から奨励会そして藤森さんぐらいのプロ、この辺りは微差が大差
その時の調子もかなり影響する
0139名無し名人 (ワッチョイ 77ad-qDHA)
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2021/09/23(木) 11:58:12.91ID:Ads0sOrU0
もりけん王将戦ライブ
ペナルティくらった?
0140名無し名人 (ワッチョイ 7f02-ONKb)
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2021/09/23(木) 17:26:36.51ID:HHSNkfXx0
>>134
昭和のオタクみたいやな
シュガーやほっしーもだけど将棋やってる奴ってこんなのばっかやな
陽キャっぽいのは黒服くらいか
不細工だけど
0141名無し名人 (ワッチョイ 7f02-ONKb)
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2021/09/23(木) 17:31:27.06ID:HHSNkfXx0
そういやショーダン黒服にも負けてたな
10回やれば8回くらい勝てそうだけど
0142名無し名人 (ワッチョイ d710-IhC7)
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2021/09/23(木) 18:08:57.24ID:cXgxcaGq0
将棋連盟と各棋戦の主催者・協賛は、youtube規制にどうやら本腰挙げたのか?
今日の配信停止させられたのって収益化してたチャンネルだけ(一収益化してないチャンネルは配信してる)でしょ
どうやら盤面出してる云々関係なく、棋譜で金儲けしてるってのが引っかかっるんでしょうね

将棋連盟や新聞社からの脅迫だ!配信停止したら告訴する言って息巻いてた某TVどうする?www
0143名無し名人 (ワッチョイ 9f73-cIIB)
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2021/09/23(木) 18:18:27.54ID:NYEL+QCc0
アユさんはどうなったの
0145名無し名人 (ワッチョイ 16b9-X0+7)
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2021/09/24(金) 09:43:11.13ID:1inr51Ge0
>>60
クロノって解説後付けではなくない?
0146名無し名人 (ブーイモ MM32-X0+7)
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2021/09/24(金) 09:47:27.12ID:kYxkWTnDM
>>90
右四間飛車メインでやってる基本からわかるは8000、角交換は3800だね登録者
半年前くらいまでミギシの対策知るために見てた
最近は遭遇率下がったから見てないけど
0147名無し名人 (ワッチョイ f3ad-zD50)
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2021/09/24(金) 14:12:46.40ID:m10FMlMC0
評価値ライブ誰もやってないw
ペナルティで収益化停止を恐れたかw
0148名無し名人 (ワッチョイ c602-2H6+)
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2021/09/24(金) 14:16:55.84ID:yPDTAqVF0
アズいい加減うぜーんだけど
ブスだし
コラボも自分から誘ってそう
0153名無し名人 (ワッチョイ 3710-2Lmd)
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2021/09/24(金) 15:33:06.78ID:HsTivTHr0
もともと見る将以外は、藤井対局の時だけ湧いて出てたから、次回の藤井対局(王将戦)以降で
連盟と各新聞社がどう動くかでしょ。
0157名無し名人 (ワッチョイ b273-X0+7)
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2021/09/24(金) 17:50:13.92ID:D4NBQDNo0
アユさん収入めちゃ減っちゃうじゃん 対局動画の再生数も今や2万いかないし
0159名無し名人 (ワッチョイ 92bd-RIV+)
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2021/09/24(金) 21:20:32.60ID:EJ6u+W770
ヤスは再生回数少ないけど、穴場的な面白さ
0160名無し名人 (ワッチョイ 3710-2Lmd)
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2021/09/24(金) 21:40:53.86ID:MCYIo8Hl0
棋士や特定のyoutuber侮辱するスレッドが一気に消えたな
未だにここで繰り返してるやつもそろそろ自重したほうがいいぞ
0163名無し名人 (ワッチョイ 4b8f-2H6+)
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2021/09/24(金) 21:55:54.46ID:2UiPNWsu0
藤井ヲタはどこにでも現れて皆んなを攻撃し出す!ひありみたいな奴ら
0164名無し名人 (アウアウウー Sa43-88WA)
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2021/09/24(金) 22:08:24.65ID:tirYHqeoa
叩かれて当然のやつはしょうがない
不自然に棋士YouTuberを叩くやつらが興味深い
聡太叩いてるやつらは全然遠慮なしだもんな
0165名無し名人 (ワッチョイ 1e68-FlVA)
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2021/09/24(金) 22:40:29.11ID:bXHMOAJa0
>>164
叩かれて当然とする君の判断が間違ってない根拠はあるのか?w
仕方ないと思う事が他人から見たら不自然な場合もあるよ
当然(当然と思わないかもだねw)逆もね
0166名無し名人 (ワッチョイ 9fad-7UIf)
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2021/09/25(土) 11:25:22.51ID:PqjiTZCP0
昨日の順位戦の時から今日もAbemaコメント欄で
評価値ライブの事あれこれ言われてる
無くなれ、って人が多いね
0167名無し名人 (ワッチョイ b733-7j45)
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2021/09/25(土) 11:35:04.73ID:8vdkCZxp0
Abemaのコメントでそれ言っても無意味
荒らしと同じレベルで、そいつらが邪魔なだけ

言うならツベの方で言えよと
0168名無し名人 (ワッチョイ 3710-2Lmd)
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2021/09/25(土) 12:37:26.09ID:seOhIUYy0
態度をはっきりしない棋士と連盟が悪いでしょ
気に入らないならきっちり訴えればいいのに
負けたらやりたい放題になるけど
0169名無し名人 (ガラプー KKe3-908U)
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2021/09/25(土) 13:48:41.40ID:HIE3j6mPK
>>162
藤森は仕方無いでしょ
ガチで棒玉のサムネ詐欺やらかしてるんだから
サムネが棒玉ではなく棒玉風とか棒玉モドキとかだったら問題無かった
結局サムネで釣り行為やらかしてまで閲覧数を増やそうなどとセコイ真似、ましてやプロがやるべき事じゃないよ
俺も道場の仲間達も登録解除したよ
0170名無し名人 (ワッチョイ 9fad-7UIf)
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2021/09/25(土) 14:16:23.25ID:PqjiTZCP0
バンされたチャンネルの常連さんは
止められた近辺の動画コメント欄で色々書いていましたね
0171名無し名人 (スフッ Sd32-y9CJ)
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2021/09/25(土) 14:40:54.75ID:hCn3fSLsd
>>169
応援スレでアンチやってるガラケーおじいちゃんがなんか言ってる笑
0172名無し名人 (ワッチョイ 92bd-jEnh)
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2021/09/25(土) 15:38:03.15ID:yjbKE81v0
てか、アマtuberもなんだかんだ、
みんな再生数底あげしてる感じが
するんだがどうだろう?

昔からやってる人が落ちぶれている印象
クロノ、アゲアゲ、ヤス、ハク
イトシンあたり
0173名無し名人 (ワッチョイ 92bd-jEnh)
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2021/09/25(土) 15:46:39.57ID:yjbKE81v0
とゆーか歴が長いし、昔からスタイルが同じだから飽きられてる感じか
0176名無し名人 (スフッ Sd32-DlL5)
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2021/09/25(土) 16:42:18.97ID:3cNSczkKd
王将戦とかならまだしも
Abemaで中継やってるのにわざわざ評価値放送(笑)観に行く奴は頭おかしいんじゃないか?
0177名無し名人 (ワッチョイ b70a-2Lmd)
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2021/09/25(土) 16:59:56.85ID:H33Upb6E0
・Youtubeの利用者が多い
・コメントの治安がABEMAより良い
・コメント投稿者の名前が出るし流れが遅いので知り合いと慣れ合える
0178名無し名人 (アウアウウー Sa43-88WA)
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2021/09/25(土) 17:01:41.31ID:hd3jlsnAa
>>165
その通りです。
俺の判断ですが評価価放送やってる、つべchは嫌い。
見る奴は初心者で、見ると将棋に関わったつもりになれるから見てる(承認欲求)
0179名無し名人 (ワッチョイ b733-7j45)
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2021/09/25(土) 17:05:01.26ID:8vdkCZxp0
さっきチラ見したツベの評価値放送は、チャットのコメは
チャンネル登録して何日か経った人のみできるってなってたな
0182名無し名人 (ワッチョイ 3710-2Lmd)
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2021/09/25(土) 18:29:33.21ID:seOhIUYy0
もりけんなんてあの顔と喋りだけでド不快なんだが
スパチャまで送るやつが確かにいて驚愕
あいつ将棋全く知らんよ 初めて見たときの開始数分でわかった
0183名無し名人 (アウアウウー Sa43-DZ0D)
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2021/09/25(土) 20:42:23.92ID:L1F0WYt/a
はくは仕事が忙しいそうだが、五段になって燃え尽きたってのもあるかもな。本気で六段になれるとは思ってないだろうし

イトシンは常連客だけで盛り上がってる地方のスナックみたいで、新規が入りづらい雰囲気
0184名無し名人 (アウアウウー Sa43-bj3N)
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2021/09/25(土) 23:01:03.43ID:3EdhRWU0a
アマの解説動画は内容がないよ
ただ凄い、人間じゃない、衝撃とか大袈裟なだけ
解説じゃなく感想だな
0186名無し名人 (ワッチョイ 2f6a-7UIf)
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2021/09/26(日) 00:34:25.75ID:mts8n7y30
アユムはJT杯の主催がJTだと思ってる時点でアウトだろ。
今のうちに証拠画像撮っとけ。
0187名無し名人 (アウアウウー Sa43-X0+7)
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2021/09/26(日) 04:50:29.55ID:6JcPqb3pa
主催者知らないってことは棋譜の無断利用確定じゃないですかwww
0188名無し名人 (ワッチョイ c2c6-u2mt)
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2021/09/26(日) 07:24:26.31ID:IXS2LulN0
本人曰くナルコレプシーだそうですが、対局中に寝てしまうなんであり得ない。本気で将棋指したことある人なら分かっていただけるでしょう。どれだけ疲れていても対局が始まってしまえば眠気なんて吹っ飛んでしまうもんです。だから自分は就寝前にウォーズ等で将棋を指すことを控えているくらいです。
0189名無し名人 (ササクッテロラ Sp47-X0+7)
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2021/09/26(日) 16:25:38.83ID:u1J8t1WWp
局面図なしの評価値放送が連盟により、バンされたそうです。もりけんTVは局面図ありだから、二度と出来ないと私は考えております。アノニマスさんは今回の連盟の対応について、どう思われますか?

アノニマス
まだ推測の段階ですのでハッキリとこの件についてどうこう言うのは控えさせていただきます。
ただ一つ言うとしたら、棋譜の無断使用対策に乗り出したその姿勢は良いと思います。
0190名無し名人 (ワッチョイ 9fad-7UIf)
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2021/09/26(日) 17:20:41.85ID:PWlxcHuf0
今日加古川青流戦とNHK杯、評価値放送やってたね
チャットはほぼゼロだったからNHKは何で本放送見ないか謎だったけど
0192名無し名人 (ワッチョイ 2368-tRs3)
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2021/09/27(月) 10:38:54.63ID:HP4SbM030
なさそうですね、評価値放送
0194名無し名人 (ワッチョイ 3710-2Lmd)
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2021/09/27(月) 10:55:57.63ID:CKle6wrC0
ア〇ニマス動画初めてしゃべってるの見たけど、話がまどろっこしくて、
ちょっと何言ってるか・・・サンド状態だわ
0195名無し名人 (ワッチョイ 3710-2Lmd)
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2021/09/27(月) 10:59:23.48ID:CKle6wrC0
>>193
まさにそこでしょ。
王将戦だからBANって言ってたけど、単純に棋譜で金儲けするな!って言われてるだけでしょ
収益化されてないチャンネルでの評価値放送を、誰か実験やってほしいわ。
0196名無し名人 (ワッチョイ 2368-tRs3)
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2021/09/27(月) 11:07:04.61ID:HP4SbM030
やってるところがあるね
0199名無し名人 (ワッチョイ 1202-X0+7)
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2021/09/27(月) 12:45:20.26ID:0LgzYnTR0
その評価値を出すのに棋譜を利用してるでしょ
しかもアユさんなんかライブ中に指し手とか言いまくってるし
0209名無し名人 (ワッチョイ 4b10-DO/Q)
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2021/09/27(月) 19:44:56.46ID:4Y/7TEar0
需要はあるだろうけど、級位者はうっかりミスも多いし
日によって2級になったり4級になったりバラつきがあるから運用的にグダグダにはなるだろうな
0211名無し名人 (ワッチョイ 4b10-DO/Q)
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2021/09/27(月) 20:18:32.04ID:4Y/7TEar0
>>210
勝っても根拠のない強さだから参加者以外の視聴者は望めないし
運営側のモチベーションがもつかな?と思っただけ
感覚で語って悪かったわ
0213名無し名人 (ワッチョイ 92bd-jEnh)
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2021/09/27(月) 22:16:27.76ID:DuuCsDJR0
藤井聡太の動画一本で3万以上だから
バイトなんかやってられんわww w
0214名無し名人 (ワッチョイ f333-iMZD)
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2021/09/28(火) 00:37:23.92ID:7AW6tUe60
藤井聡太の動画ばっかりあげるクソアユムなんとかならないか?

このクソ小判鮫野郎早く消えて欲しい
0215名無し名人 (ワッチョイ 6f10-PL4X)
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2021/09/28(火) 01:07:01.02ID:aoooKYwp0
徹底解説!将棋の定跡の方が遥かにヤバいことやってるけどなw
あっちは全然叩かれないね。人徳かな?
0217名無し名人 (アウアウウー Sa43-88WA)
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2021/09/28(火) 01:20:09.21ID:V4MXmn7ja
>>215
顔も声もわからないから人徳以前なんでしょ、叩く気にもならない
変に性格や顔がわかると叩きの対象になる。そう言う意味でも徹底してるw
色々分かって外れた事をすると叩かれる
0219名無し名人 (ワッチョイ d6f1-7j45)
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2021/09/28(火) 07:39:43.73ID:OuUlbh3v0
なんだかんだでアユム先生はスゴイよ
ほっしーやシュガーがアユム先生の真似をして評価値放送で稼ごうとしたけど全然ダメだった
ウォーズの対局動画は同じぐらいの再生数なのに、評価値放送では勝負にならないんだよ
0220名無し名人 (ワッチョイ c602-2H6+)
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2021/09/28(火) 08:38:02.41ID:BZ1UMMuC0
そこそこ将棋できるような奴はソフトアユムや赤メガネなんて見ない
0222名無し名人 (ワッチョイ 2368-tRs3)
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2021/09/28(火) 08:43:15.66ID:emnT6yFs0
今日どこかが評価値放送やるのか
それとも様子見か諦めでしないか
どっちだろう
0225名無し名人 (ワッチョイ 2368-tRs3)
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2021/09/28(火) 09:06:42.24ID:emnT6yFs0
チャットで賑やかしをするのが
楽しいみたい
某配信主のコメント欄でそんなこと書いてあった
0227名無し名人 (ワッチョイ d6f1-7j45)
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2021/09/28(火) 09:16:57.47ID:OuUlbh3v0
何がすごいかって、いつ指すか分からないのをずっと張り付いて見てないといけないという事だよ
普通の人にはできません
0229名無し名人 (ワッチョイ 3710-2Lmd)
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2021/09/28(火) 10:10:25.46ID:WQYMu74q0
もりけんやイケメンチャンプみたいに、違反放送や藤井三冠の時だけやるようなyioutuberじゃなく
毎日誰かの対局をやってくれてた’’見る見る’’がBAMされたのは痛いね
0230名無し名人 (ワッチョイ 2368-tRs3)
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2021/09/28(火) 10:16:11.13ID:emnT6yFs0
棋戦にかかわらず様々な対局をやっていた
見る見るさんはファンが多そうですね、
その分昨日やっていたライブにその常連さんが
来てチャット欄をにぎわせていたのは見ました
0231名無し名人 (ワッチョイ 2368-tRs3)
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2021/09/28(火) 16:25:15.80ID:emnT6yFs0
ツイッターでも評価値放送や将棋Youtuberのこと
色々書かれているね
0233名無し名人 (ワッチョイ 728c-Qs6D)
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2021/09/28(火) 21:49:14.22ID:nt9nUeCJ0
せいちゃん評価値放送大丈夫なの?
0234名無し名人 (ワッチョイ 92bd-zrr9)
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2021/09/28(火) 23:30:18.20ID:UY0I4vfa0
でも、楽な商売だよなw
藤井聡太で、稼ぐの誰でもできんのになw
0235名無し名人 (ワッチョイ 3763-0Ont)
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2021/09/29(水) 07:19:46.71ID:WX6HlIoW0
将棋界の模範たるプロ棋士youtuberたちが
率先して藤井のふんどしを借りて視聴数稼ぎしてるからな
アマがマネしない手はない
0236名無し名人 (ワッチョイ 2368-tRs3)
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2021/09/29(水) 07:32:15.10ID:ht+0YHgt0
せいちゃんの評価値放送ってどんなの?
0237名無し名人 (アウアウウー Sa43-88WA)
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2021/09/29(水) 10:23:19.70ID:T6dxof4qa
褌放送増えてる、評価値雑談放送なんてのもあるhttps://youtu.be/7th2uLDw9Wk
0238名無し名人 (ワッチョイ 2368-tRs3)
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2021/09/29(水) 11:07:00.57ID:ht+0YHgt0
今日朝日新聞のYoutubeで評価値放送常連さんの
チャット独占になるのかな
0239名無し名人 (ワッチョイ c602-2H6+)
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2021/09/29(水) 11:21:45.57ID:P3dPsVv00
ほっしーとヤスが二級の雑魚ブスとコラボ
いとしんとショーダンが麻雀プロとか言うジャンケンのプロ以下のバカとコラボ
つまらねーコラボなんかせずにこいつらで10戦連チャンとかライブでやった方が盛り上がるんだけどな
ばちばちに潰しあって欲しいわ
0241名無し名人 (ワッチョイ 9f7c-0gat)
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2021/09/29(水) 12:05:25.69ID:I0D1pvuW0
もりけん何で急に評価値放送しなくなったの?
お金が入ってこなくなったからやっても無駄ということ?
0242名無し名人 (ワッチョイ 2368-tRs3)
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2021/09/29(水) 12:08:01.84ID:ht+0YHgt0
ペナルティーかと思っていた
諸事情によりって言っていたような
0245名無し名人 (アウアウウー Sa43-bj3N)
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2021/09/29(水) 12:31:59.85ID:A6fCW3SPa
金に目が眩んだような配信者は不愉快でならん
下心丸見え系は早く消えて欲しい
0246名無し名人 (スププ Sd32-65qn)
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2021/09/29(水) 14:34:40.61ID:agIIpKSVd
評価値については今回が初めてだろ
棋譜については、アユムは金出して許可取ってたんだから
協会が評価値まで規制出来るものなのかね
まあ、やるなと言われたら良識のあるYouTuberは止めるだろ
0247名無し名人 (ワッチョイ 2368-tRs3)
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2021/09/29(水) 15:27:37.22ID:ht+0YHgt0
評価値放送始まったね
0248名無し名人 (ワッチョイ 3710-2Lmd)
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2021/09/29(水) 23:50:07.98ID:0aYN1tP10
基本、盤面出してやってるやつ、(2人しか知らんけど)は、協会や新聞社を逆に訴えるとか言ってたんだから
訴えんじゃない?w
0249名無し名人 (ワッチョイ 1202-X0+7)
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2021/09/30(木) 01:26:51.82ID:GUx7+cdc0
アユさん稼ぎたいからって大事件!とかまた大袈裟なタイトルつけて....
しかもこれ順位戦無許可だから意図的に局面作ってやってる...確かこういうのも無断でやるの認めてるとキリないからアウトだったはず。通報したら普通に潰せるぞこれ 大ポカ!とか大事件!とか棋士に対する敬意が全く感じられないよね...

https://youtu.be/7mxHIyC_EJM
0251名無し名人 (ワッチョイ 1202-X0+7)
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2021/09/30(木) 02:14:49.61ID:GUx7+cdc0
無許可なのが問題 いつものアユさんスタイルなら許可取って解説するけどこれは無許可で勝手に盤面を編集してやってるから大問題
アユさんアンチは隙を見せた今がチャンスですよ
0252名無し名人 (アウアウウー Sa43-88WA)
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2021/09/30(木) 02:22:32.48ID:UYPY4Jkga
>>249
まぁ嫌いな動画
部分使用でも駄目なのか?部分ソフトは証拠掴めないけどこれは証拠有るからチャンス?
0253名無し名人 (バッミングク MMbb-X0+7)
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2021/09/30(木) 07:37:43.15ID:3gAl3pAHM
>>251
徹底解説!将棋の定跡
【観る将】将棋チャンネル
将棋ニュース速報

他無断で丸々棋譜使ってる奴らが多数
まずはそいつら倒してからじゃないと無理だな
0254名無し名人 (アウグロ MMea-dH/O)
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2021/09/30(木) 07:43:54.59ID:I1oV5netM
>>248

もりけん新聞社と将棋協会訴えて裁判にするのか。すごいな。
0255名無し名人 (ワッチョイ 3710-2Lmd)
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2021/09/30(木) 10:49:40.56ID:uDiCYciY0
負けて再起不能になって欲しいけど
個人的には棋譜に著作権は認められないと思ってる
しりとりのようなものだからな
0256名無し名人 (アウアウアー Sa6e-w3G4)
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2021/09/30(木) 11:00:39.95ID:7UGEV3Pba
>>254
もりけんは後ろめたいことしてても堂々としてるから憎めない
後ろめたいことしてるのに善人ぶってるやつが本当の悪人
徹底さんなんかも徹底して機械的にやってるからあまり叩かれない
善人の皮かぶってる真の悪人を見極めないと…
0259名無し名人 (ワッチョイ c602-pveB)
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2021/09/30(木) 12:13:43.59ID:Q8V7EtUS0
>>254
sugar(菅では無い)と同じように、裁判沙汰にすること
視聴数を稼ぐ狙いか?
0260名無し名人 (ワッチョイ 3710-2Lmd)
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2021/09/30(木) 12:33:08.76ID:8+/ZjGJ00
これだけ話題になっても挑発するかのように、普通に評価値放送やってるしwww

しかし、他の人たち皆、タイトルに【※盤面なし】入れてるのは、笑える
0263名無し名人 (ワッチョイ 3710-2Lmd)
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2021/09/30(木) 13:18:30.21ID:8+/ZjGJ00
>>261
その主催者がなんかブレブレだもんねぇ
盤面なしならやっても良いっていう新聞社(ア〇ム曰く)もあれば、何やってもダメなとこもある

削除するなら徹底して(盤面あろうが無かろうが)評価値放送排除すればいいのに、あの日だけ見せしめのように、
見る見るチャンネルだけ3社共同で違反警告。
今日なんかも、何事もなかったかのように盤面も出してる配信者、盤面なしの配信者、放送できてる

youtubeって見てるには、面倒ではないけど、配信する側は、めんどくさいんだなw
0264名無し名人 (ワッチョイ 1202-X0+7)
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2021/09/30(木) 13:38:02.39ID:GUx7+cdc0
アユさんリスク管理できてる?
万が一評価値放送消されたら今までのも全部無許可だってのがバレて大炎上間違いなしなのに..
そんなに評価値放送やるメリットあるの?スパチャ?
今度は5chにスレ立って低評価攻撃くらいじゃ済まなそう.. 普通にクロノの時みたいにヤフーニュース沙汰になってもおかしくないよね...
0266名無し名人 (ワッチョイ 2368-tRs3)
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2021/09/30(木) 15:19:48.54ID:w1IVazLF0
視聴人数少ないチャンネルも含めれば
王将戦の評価値放送もやっているみたい
明日もまたあるのかなあ
0268名無し名人 (ワッチョイ 1202-X0+7)
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2021/09/30(木) 16:13:12.11ID:GUx7+cdc0
アユさんこの前の王将戦の評価値放送削除しちゃったね...警告が来たか怖くなって逃げたか...
多分今日やってるライブもBANされる...予感がある...祭りになる...
0269名無し名人 (ワッチョイ 2368-tRs3)
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2021/09/30(木) 18:14:47.45ID:w1IVazLF0
モリケン普通にライブやっているみたい
こうなるとBANの基準は不明かも
0271名無し名人 (ワッチョイ 3710-2Lmd)
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2021/09/30(木) 21:54:31.31ID:8+/ZjGJ00
>>269
他がやってるなら俺も、だな
スパチャスパチャってコ〇キみたいだから、この人は辞めて欲しいわ

ホントBANの基準不明だねぇ
0272名無し名人 (ワッチョイ b368-f1jk)
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2021/10/01(金) 10:52:32.56ID:iWnSUaOq0
今日も盤面なしで王将戦の評価値放送やっているみたい
午後から少し増えるのかな
今日は朝日Youtubeで朝日杯中継しているから
大半の視聴者はそちらに行きそうだけど
0273名無し名人 (ワッチョイ d38f-DB5b)
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2021/10/01(金) 11:44:33.35ID:8NTQHm610
評価値放送ぐらい許したれや!

というとアメバとかからお叱りが誰かに行くんだろうな。

仕方ないから放映料金払わないといけないか。
0274名無し名人 (ワッチョイ cf10-2jfQ)
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2021/10/01(金) 11:50:01.85ID:TXeMZxuN0
人が放送してるものの内容を引っこ抜いて勝手に付加価値をつけて同時に生放送するのが許されると思ってるのが頭おかしい
0275名無し名人 (ワッチョイ 23b3-9PjE)
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2021/10/01(金) 12:46:22.86ID:Zd/QAG790
>>274
でもチェスではそれが法的にOKだから将棋も実際に法的訴訟になったら
どう転ぶかわかんないけどね
国際チェス連盟が委託・製作してる棋戦の生放送と並行して
個人が付加価値つけて棋譜表示の実況ライブやっても合法
棋譜はパブリックドメインで著作権がないから
連盟やスポンサーが棋戦に金出そうと独占する権利はないという判決になった
0276名無し名人 (ワッチョイ 236a-j67k)
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2021/10/01(金) 15:39:23.58ID:jid41fP30
>>271
どうやら、同じ絵面を続けていたのが原因みたい。
残ってるのは将棋以外の動画をあげたり、同じ将棋でも動画内で変化があるもの。

見る見るみたいな同じ絵面で背景もくりかえしの場合、スパムと判断されたんだと思われる。
0277名無し名人 (ワッチョイ b368-f1jk)
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2021/10/01(金) 15:48:13.90ID:iWnSUaOq0
そうなんだ
明日見る将棋は復活するらしいと聞いた
今日も王将戦の評価値ライブしているチャンネルが複数あるし
まあ続いていくのでしょう
0278名無し名人 (ワッチョイ c310-M2B7)
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2021/10/02(土) 11:00:35.50ID:gKd7w5ND0
>>276
結局は何でもOKってこと?
藤井三冠対局になると湧いて出てくる〇ジキ、盤面出してる二人もOKなんかね???
ま、別に盤面も評価値もabemaとか将プレで見るから、大体の人には不要だし、
そもそも、わざわざyoutubeで屯する意味分からんw
0280名無し名人 (ワッチョイ e3ad-j67k)
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2021/10/02(土) 12:40:25.27ID:2q6GdeUw0
盤面出しているのはどうなるのか、
主催側の対応次第なのでは。
今日復活したチャンネルもあるし、
新規参入したっぽいチャンネルもあるし、
今後も続きそうな気がする
0281名無し名人 (ワッチョイ e301-9PjE)
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2021/10/02(土) 13:10:49.53ID:DvYNNxqG0
ここにきてバンの話題が一部で盛り上がってるが
どのみち聡太で動画伸びるのあと1年くらいだお
二十歳になって普通に強くなたら一般の人はもう見ない
将棋通の人は見るだろうけど
まあよくて数千再生くらいだろう
それまでにバン祭りで駆逐される可能性高いけど
0282名無し名人 (ワッチョイ e3ad-j67k)
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2021/10/02(土) 18:02:40.96ID:2q6GdeUw0
注目株の若手がまた出て来ればいいね
今日復活したチャンネルもバンされなかった模様だし、
次バンされるような機会有れば基準が明確化されるんじゃないかな
0283名無し名人 (ワッチョイ e301-9PjE)
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2021/10/02(土) 18:45:16.15ID:DvYNNxqG0
賢い将棋ユーチューバーは聡太の動画上げない
上げれば一時稼げるけど
あと1,2年もすれば関心持たれなくなるのが分かってる
タイトル戦出るようになると対局数激減するし
聡太のイメージついちゃってる動画は
近い将来確実にオワコン
しかも稼げる言っても高々月に10数万
月1000万でも稼げれば一か八か違法棋譜動画あげまくって
勝ち逃げすりゃあいいけどたいしてうまみもない
あと噂だがこれからバン祭りがおこる
そのうち聡太だけで稼いでいる動画全ていなくなるよ
0285名無し名人 (アウアウウー Sa27-t0zQ)
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2021/10/02(土) 20:26:56.62ID:1YH77Rs9a
サムネに聡太使った動画3本出してる欲張りさんが居るじゃん
絶対に見たくなくなる…
0286名無し名人 (ワッチョイ ff68-ZYQJ)
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2021/10/02(土) 20:33:53.21ID:nQy/e3PD0
アユムさんの曲好きだわ、あれなんという曲なんだろう。
0287名無し名人 (ワッチョイ e3ad-j67k)
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2021/10/02(土) 20:38:45.73ID:2q6GdeUw0
バン祭りって?
物騒なことがありそうなのね
0288名無し名人 (アウアウウー Sa27-4/zR)
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2021/10/02(土) 21:28:25.45ID:eHj3I7iCa
衝撃の62角から数年
人間には指せない58角!
この凄すぎる伝説は語り継がないといけない…
そして、対局しなくなった…
0291名無し名人 (ワッチョイ cf10-2jfQ)
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2021/10/02(土) 22:56:54.53ID:5EAdSHfk0
申し訳ないけど3切れ3級の実況者の話はやめてね
0293名無し名人 (スププ Sd1f-Btvs)
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2021/10/03(日) 00:01:14.00ID:B6Hr9OKCd
ソフト嵌めにかかる、三切れはオール棋神で段位あげる
なんでそんな奴が強いと思えるのが不思議
0294名無し名人 (ワッチョイ f3a5-BBkf)
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2021/10/03(日) 00:25:34.44ID:kW0VOTcC0
ウォーズに新しく追加されたボイスが気持ち悪くて苦手なんだけど、みんなそのボイス使ってて見るもの無くなってしまった
佐賀では本当にあの発音なのか?嘘臭過ぎて耐え難い
0295名無し名人 (ワッチョイ e301-ZYQJ)
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2021/10/03(日) 09:27:03.64ID:7oM8mHpJ0
>>287
くわしく言えんが聡太の将棋が無料でなくなるらしい
アベマPPVに移行?
そなれば聡太の無許可棋譜動画は全部違法
著作権じゃなく放映権や営業上の損害正当化できて
影響力の高いchからバンおこる
へたしたら損害賠償請求
違法動画はブッラクリストで共有している
あと許可取っても神だの天才だの聡太を過剰に持ち上げると自分の首しめる
将棋知ってる人はもとより知らん人も毎回毎回で飽き飽きして来る
悪いこと言わんからここは見てるかどうかしらんが一応警鐘鳴らしてく
0297名無し名人 (ワッチョイ e3ad-j67k)
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2021/10/03(日) 11:07:25.06ID:IrH8LbFv0
盤面出した評価値放送は
便利だという需要があるのかなあ
今日も一件やっているよね
0299名無し名人 (アウアウウー Sa27-t0zQ)
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2021/10/03(日) 12:03:56.08ID:qtTYL4HVa
>>295
凄すぎるとか?ボキャブラリー無いよね
飽き飽きだし目障りで嫌悪感しかない
0300名無し名人 (ワッチョイ e3ad-j67k)
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2021/10/03(日) 16:51:32.69ID:IrH8LbFv0
Abemaトーナメントとか、アベマ番組を
ほぼそのまま横流ししてたチャンネルで
動画を一部削除したところがあるね
0301名無し名人 (ササクッテロル Sp47-7baw)
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2021/10/03(日) 19:38:57.77ID:um4HKy/Lp
明日もりけんTVは王将戦広瀬八段戦の評価値放送やると思いますか?
やるとしたらアノニマスさんも少しぐらい観ますか?

アノニマス
やるかどうかは分かりません
多分しないとは思いますけどね
80日だかなんだかの間に後2回BANされたらチャンネルごと無くなっちゃうので

ちなみにもしやったとしても僕は絶対に観ません
棋譜なら連盟モバイルで確認できますし、そもそもあの手の放送が大嫌いですから
0303名無し名人 (ワッチョイ ffad-Pleg)
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2021/10/03(日) 21:21:49.26ID:2uRKHvQq0
sugar とかいう人の指し手は早いな
失礼だがなにか疑ってしまうくらい
何かと言うと分からないんだが
0306名無し名人 (ワッチョイ b368-y6a7)
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2021/10/04(月) 10:52:14.40ID:TCbY6OOh0
セイちゃんの評価値放送も
王将戦だね
盤面出しているけど大丈夫かなあ
0307名無し名人 (ワッチョイ e301-9PjE)
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2021/10/04(月) 11:05:23.29ID:I5qaZx5I0
>>306
将棋連舞と新聞社の警告でバンされたみたい
やはり厳しく対応するようだ
無断棋譜動画も今までは注視
ブッラクリストあるみたいなんで
これから大きなチャンネルからバンしていく
詳しい人から聞いた話だそうで某将棋道場で盛り上がってた
0308名無し名人 (ワッチョイ e31b-9PjE)
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2021/10/04(月) 11:12:19.76ID:5glfR6Ha0
https://www.youtube.com/watch?v=nZrs6M20fl8
不倫が映っているから消してくれ問題。

これと同じような感じで、藤井の棋譜が掲載してるから消せと言っても、
その棋譜を予備知識なしで藤井戦と推察できないから無効という感じだろうなぁ。
0309名無し名人 (ワッチョイ e301-9PjE)
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2021/10/04(月) 11:12:32.52ID:I5qaZx5I0
>>307
自己スレ
今見たら盤面無しで復活しとた
盤面出すと確実にバンや
0311名無し名人 (ワッチョイ 8f02-DB5b)
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2021/10/04(月) 13:45:07.95ID:ulVMgu8A0
>>286
わかる
ソフトくん嫌いだがあのBGMはくせになる
0312名無し名人 (ワッチョイ 8f02-DB5b)
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2021/10/04(月) 13:47:45.87ID:ulVMgu8A0
てか初めて三段上がったんだが理由がわからん
0313名無し名人 (ワッチョイ b368-y6a7)
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2021/10/04(月) 14:32:51.31ID:TCbY6OOh0
小さいチャンネルでもBANされるということは
それだけ注意してみるように
変化しているということかな
0314名無し名人 (ワッチョイ b368-y6a7)
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2021/10/04(月) 16:54:05.36ID:TCbY6OOh0
もりけん普通にやってるね
これで複数回BANされたらチャンネルごと消える可能性が
あると耳にしたんだけど
0317名無し名人 (ワッチョイ ff7c-DB5b)
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2021/10/04(月) 17:40:41.66ID:GaNlhM/c0
評価値放送、盤面はダメだとか著作権違反じゃないとか自己弁護したりしてるみたいだけど
配給をもらいに来た乞食たちがそんなによそるなとか俺の自由だろとか揉めてるようなもんかと思ってみてる。
0321名無し名人 (ワッチョイ e301-9PjE)
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2021/10/04(月) 17:55:09.89ID:I5qaZx5I0
>>314
終わり際にやればバレないし見逃されるいう姑息なやり方やな
0322名無し名人 (アウアウウー Sa27-J7Q7)
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2021/10/04(月) 18:17:17.60ID:dQgVT6Hea
さっきちらっと見たらアユさん、5000人以上集めてたで
大人気やでしかし
0323名無し名人 (アウアウウー Sa27-t0zQ)
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2021/10/04(月) 18:19:15.18ID:Aa0jvaSDa
評価価放送やってるのは金だけの儲けたい奴
現に将棋で苦労して高段になった人はやって無い
だからもりけんとか評価値放送やってる奴らは将棋系とは完全に別と考えろ!
0324名無し名人 (アウアウウー Sa27-t0zQ)
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2021/10/04(月) 18:21:22.06ID:Aa0jvaSDa
アユさんが幾ら客集めても別分野だから
関係無し
0326名無し名人 (アウアウウー Sa27-t0zQ)
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2021/10/04(月) 18:23:34.66ID:Aa0jvaSDa
それで完結。
0327名無し名人 (アウアウウー Sa27-J7Q7)
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2021/10/04(月) 18:43:29.73ID:dQgVT6Hea
高段のほっしーは評価値放送をやった事はあるんだけど
人が集まらないのでもうやらないんだろうな

5000人集めるアユさんは凄いよしかし
0330名無し名人 (ワッチョイ 7f73-7baw)
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2021/10/04(月) 19:59:10.20ID:TvU3TYpg0
アユさんはヤスやはじめとは違うけど、よく考えたら将棋の奨励会とは言ってないし経歴詐称じゃないよな 情報商材ビジネス奨励会とかそんなのでしょきっと
0331名無し名人 (ワッチョイ cf10-2jfQ)
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2021/10/04(月) 21:44:14.27ID:v0r7TxRW0
ソフト野郎にさん付けとかいらねえよ気持ち悪いな
0332名無し名人 (アウアウウー Sa27-J7Q7)
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2021/10/04(月) 21:46:33.99ID:m4TITaP/a
大先生みたいなもんや
0333名無し名人 (ワッチョイ ffbd-zWwO)
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2021/10/04(月) 23:19:57.21ID:cDocLrQ20
ヤスも藤井聡太の棋譜あげてるけどなw
まあ、異常に再生回数低いけどw
藤井聡太の名前出してなんで、あんな低いんだよw
0334名無し名人 (スフッ Sd1f-Ld9o)
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2021/10/04(月) 23:49:14.25ID:y3LDd231d
再生数が少ないからアンチが湧かないだけのことだろw
アンチが許せないのは再生数=お金
って事だねw
0335名無し名人 (ワッチョイ b368-y6a7)
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2021/10/05(火) 08:46:01.09ID:M0qal3C00
今日も王将戦タイトル戦あるから
きっと評価値放送もたくさんあることでしょう
0336名無し名人 (スププ Sd1f-JjSv)
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2021/10/05(火) 11:45:29.20ID:TnwPEN31d
知恵袋で、こいなぎが竹俣紅のストーカーからボロクソいわれてる


https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14250483109

紅娘さん
2021/10/5 6:57

「こいなぎ」はYoutubeチャンネルであって一人の人間かどうかも分からず少なくとも棋神との集合体なのは間違いない。
棋神多用でウォーズ九段。
九段になるほどGOLD棋神使えばそりゃまあ強いだろう。
GOLD棋神が強いのかこいなぎが強いのかは置いといても。
ちょっと棋神使い過ぎで棋神抜きの本人の実力を判断しづらくなっているな。
女性に見える体の一部を出したことあるが、あれは声の主とか、ウォーズしている人ではなく、多分こいなぎ役の別人だろうな。
本人は男だし。
声は女の声じゃないよな。
もしあれが女の声なら病気だな。
まあ、ネットだけでなくリアルでもオカマなのかも知れないが。
決して「強豪」としては顔出しで現れることは無い人だから強くても弱くても気にすんなよ。
まあウォーズ九段は将棋Youtuber最高なんじゃないか。
やっぱりGOLD棋神強いよ。
0338名無し名人 (ワッチョイ c3ad-4IOc)
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2021/10/05(火) 19:53:18.18ID:FciDd/780
さすがアユム
0339名無し名人 (ワッチョイ b368-y6a7)
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2021/10/05(火) 20:21:01.45ID:M0qal3C00
All 4 shog★、アベマコメント欄でも
通報したいって書いてた人がいた
アベマの番組そのままの動画、前にはもっといっぱい
アップしてたけど削除したのかな
0340名無し名人 (ワッチョイ 23da-DEME)
垢版 |
2021/10/05(火) 20:47:18.90ID:pvgkDS140
>>336
カテゴリマスターだからまったくのデタラメ言ってるわけじゃないのな
こいなぎの動画で記憶に残ってるものは無いしな
0341名無し名人 (ワッチョイ cf02-slNU)
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2021/10/05(火) 20:51:11.67ID:c0GP8xQe0
将棋放浪記の藤森は将棋情報のクオリティは良いんだが随時はさむジョークみたいのががうっとおしい。・例 棒銀のエフェクトがでたときにおもんない物真似をする
あと、声がもちゃもちゃして不快。あと顔も不快。
0343名無し名人 (ワッチョイ cf02-slNU)
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2021/10/05(火) 21:31:10.75ID:c0GP8xQe0
将棋の情報は役に立つからな。
別にyoutuberに対しての印象なんだから勝手だろ
0344名無し名人 (アウアウウー Sa27-t0zQ)
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2021/10/05(火) 22:31:32.44ID:pQn4fFN4a
アユの震えたような嘘くさい声が嫌い
0345名無し名人 (ワッチョイ ffad-omjS)
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2021/10/05(火) 22:37:55.99ID:PgDxsEuo0
いくら文句言われてもアユは勝ち組
高学歴高収入だし
まあ5chのゴミみたいなコメなんか見てないだろうけど
0347名無し名人 (ワッチョイ 632d-/4vM)
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2021/10/06(水) 07:37:02.05ID:aFee5hBO0
アユムさんはおそらく40歳前後。いわゆる中年独身。ここでアンチ活動してるのも同じ中年世代もしくはもっと上の世代でおそらくこれも独身。ここでアユムさんを擁護してる人も同様の世代の独身。日本の未来を象徴してるようなスレッドで悲しくなってくるね。
0350名無し名人 (ワッチョイ 8301-Q4Ob)
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2021/10/06(水) 10:15:06.29ID:3ShOPHlJ0
>>333
今見てきたが
聡太の動画は聡太チャンネルにしないと伸びないんだよ
ぎゃくいえば聡太チャンネルは聡太の関心度とともに消える
竜王戦で潮時やろうな
羽生谷川みたいにライバル出てマスコミ盛り上げれば持つだろうが
将棋道場でもどうせ聡太勝つやろとかで話題にならなくなってるし
将棋知らんやつも勝って当たり前だともう思ってる
8冠やればまた盛り上がりそうだがそれも一瞬だろう
なんで聡太チャンネルのイメージつけないで自分を見てもらうようにしないと
そのチャンネル終わる
0351名無し名人 (ワッチョイ b368-y6a7)
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2021/10/06(水) 10:37:22.55ID:RDjPHWEU0
今日は珍しく評価値放送がやっていない

でも王座戦のアベマをそのまま
動画アップしているのがあるね
0352名無し名人 (ワッチョイ 8301-Q4Ob)
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2021/10/06(水) 10:50:14.30ID:3ShOPHlJ0
今聡太チャンネルいくつか見てきたが
どこもかしこも天才だの人間を越えただの
あんなことやってたら
再生回数ほぼ100パーのにわかファン離れていくし
将棋分かる人も離れてく
実際道場でもサムネイル見ただけでけでバカにしてるし
数年後残るのは聡太の色出してないで
ちゃんと実況とか講座やってるとこだけやな
0353名無し名人 (アウアウウー Sa27-J7Q7)
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2021/10/06(水) 11:00:53.88ID:rRg1Gh8ja
プロの参入でアマの対局が飽きられてんだよ
時代の変化についていけない頭の固い連中はオワコン化するだけ
藤井くんブームが去ればそれに合わせてまたテコ入れするだけ
0355名無し名人 (アウアウキー Sa87-1dtw)
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2021/10/06(水) 12:15:41.78ID:dnSpGBFXa
藤井聡太のチャンネルってどこ?
0356名無し名人 (ワッチョイ 23da-T6yS)
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2021/10/06(水) 12:30:18.58ID:0MkSe/xo0
>>354
なに妄想で自己肥大しちゃってんの?このバカw
0359名無し名人 (アウアウウー Sa27-Lzxi)
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2021/10/06(水) 13:39:39.39ID:NPh7ZRSya
アユさんは凄すぎて人間を越えました
地球代表として宇宙に誇れます
ゆってぃーもちっちゃい事は気にするなと言ってました
0361名無し名人 (ワッチョイ cf10-2jfQ)
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2021/10/06(水) 14:37:00.96ID:Zxp7cK9E0
>>360
キモすぎだろ
適当に流しときゃいいのにいきなり指す?とか
お前はデュエリストか何かか?
0365名無し名人 (ワッチョイ 83e2-1dtw)
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2021/10/07(木) 01:39:57.56ID:Y+na8iNp0
ガタガタいよったらプチ泣かすゾ
あぁん?!
0366名無し名人 (ワッチョイ b368-y6a7)
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2021/10/07(木) 11:03:28.00ID:d0885vm60
明日も評価値放送はきっとたっぷり
竜王戦だし、藤井三冠だし
常連チャンネルは挙ってやるはず
0367名無し名人 (ワッチョイ c310-M2B7)
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2021/10/07(木) 11:26:01.77ID:e+DjmaOv0
配信者側は、何がだめで何がOKなのか、はっきりしてほしいと思うよな
もりけんやイケメンキャンプの放送はダメ
収益化の有無にかかわらず棋譜だけの利用放送はOK
と、はっきり連盟や新聞社などの主催社・協賛社が明示してくれれば、見るほうもスッキリするでしょ
ま、個人的には、見る見るみたいに、abemaや将棋プレでらない評価値放送やってくれてるチャンネルしか見ないけどw
0368名無し名人 (ワッチョイ b368-y6a7)
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2021/10/07(木) 14:27:37.57ID:d0885vm60
基準を明示するには根拠が必要だろうから
その部分で主催者が苦心しているんだろうなとは感じる

ただ、その基準が明示されていたほうが助かるのは
間違いないんだけど
0369名無し名人 (ワッチョイ 6f68-Uy5C)
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2021/10/07(木) 17:02:16.19ID:9jEoYrRW0
使用にあたって料金が発生してるのに基準も糞も無いだろ
勝手に使うのは明らかに間違ってる
問題はモラルが問われてるだけで実際に罰則が無いってとこよ
0370名無し名人 (スププ Sd1f-JjSv)
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2021/10/07(木) 17:23:37.82ID:FtjGzqcRd
>>340
知恵袋のカテマスって大量回答の暇人という意味だよ
その竹俣紅のストーカーと呼ばれてる変質者は去年、今年と「対局中にコンビニ行ける」とか知ったかぶりばかりしてるし、他にも
「関西将棋会館の一階にコンビニがあるけど、そこは同じ建物でも一度外に出ないと行けないから、会議があって特例でそのコンビニには行けることになった」とか明らかな嘘をついたりもする
イレブンをコンビニだと思って、しかも勝手に将棋連盟の特例を作ってしまうのが知恵袋のカテマス

だからヤフー知恵袋はアホー知恵遅れとも言われる
0372名無し名人 (アウアウクー MM47-cCUO)
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2021/10/07(木) 20:33:07.56ID:VvQ6G66SM
知恵袋のカテゴリマスターはベストアンサー率じゃなくベストアンサー数基準だからなあ
極論月20件回答して9割ベストアンサーになってふ人より月100件回答して3割ベストアンサーになってる人の方が評価高いんだから、調べる時間を省いて雑な文を次々投稿したほうがカテゴリマスターになりやすい欠陥制度
0373名無し名人 (ササクッテロル Sp03-SWHk)
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2021/10/08(金) 14:59:13.46ID:MDx+ja8qp
先日アノニマスさんが局面図ありの評価値放送について語る動画に、もりけんTVが物申しておりました。
しかしアノニマスさんを馬鹿にするな内容だったので、とても不愉快になりました。
微力ながらユーチューブへ不快のコンテンツとして通報致しました。

アノニマス
見てきましたが…これは中々酷い。
少しは僕の発言への反論(それがどんな内容であれ)でもあるのかと思いましたが、ただただ僕を馬鹿にすることのみに終始していましたね。
ある意味、久しぶりに良いものを見た感じがします。知らせてくださりありがとうございました。
0375名無し名人 (ワッチョイ 0bad-xdAv)
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2021/10/08(金) 15:17:34.72ID:9vVgJ3830
今も普通にモリケン評価値放送やっていますね
でも今日はAbemaの放送そのまま流してるチャンネルありますよね
0377名無し名人 (ワッチョイ 0310-Rsiz)
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2021/10/08(金) 17:17:40.04ID:106xoI/z0
やってないならまだしも、普通にabemaで観ればいいのに、わざわざ評価値放送に群れる意味が分からんw
abemaや将棋プレミアム、youtube現地大盤解説だと、プロが解説してんだし、女流聞き手かわいいいし(一部例外あり)
食レポあるし、・・・・ねぇ
0378名無し名人 (ワッチョイ 0310-Rsiz)
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2021/10/08(金) 18:41:13.76ID:14/LlQW70
王将戦だったかな?有料放送しかやってなかったときに一回もりけん見てたんだけど
まぁスパチャの要求がすごい
で、スパチャ貰うたびにリスナーに「みなさんナイスパ〜よろしく〜」とか言うのよ
そうすっとみんな一斉に「○○さんナイスパ〜」って言ってんのw
まじかこれって思ったねwww
どんなミニ宗教だよ
気持ち悪いメガネかけた関西弁の将棋全然知らないおっさんを教祖のように崇めてたわ
そりゃそんな世界構築したらもう壊されたくないだろうな
必死に守ろうとするのも分かる
でも連盟には再起不能なまでにぐちゃぐちゃに踏みつぶして欲しいな
0380名無し名人 (アウアウウー Sa2f-e7Yh)
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2021/10/08(金) 18:48:01.21ID:oIXi+jd4a
無能なアンチに負けず、もりけんさん、アユさん頑張ってください
0381名無し名人 (ワッチョイ ca02-/hwo)
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2021/10/08(金) 18:52:02.92ID:TWT2rEaI0
>>378
なんの取り柄もなく、友達もおらず、惨めな人生送ってそうw
明るく元気でみんなから愛される陽キャなもりけんが憎くてしかたないんだね?
0382名無し名人 (ワッチョイ 6b2d-ovTF)
垢版 |
2021/10/08(金) 23:25:03.64ID:FGvjU1P/0
イトシンライブ見てるけどやっぱり強いね。あらためて強さ認識したわ。あれでC2クラスってプロの世界ってどんだけ厳しいのかな。
0383名無し名人 (ササクッテロル Sp03-SWHk)
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2021/10/09(土) 11:18:48.02ID:FC+/GmWGp
>>373
アノニマス
一応補足しておくと、別に僕は反論を待っていたわけではないです。今までの彼のムーブから考えてそんなものあるはずがないです。

「僕の動画を見た上での感想」という前置きがあったのに、動画には関係のないディスを繰り返していることに驚いただけです。
0387名無し名人 (ワッチョイ 0bad-xdAv)
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2021/10/09(土) 16:34:57.60ID:oQOHCEMn0
モリケン、イケメンチャンプ両方ともやってるね
0388名無し名人 (ワッチョイ 1bda-Oubo)
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2021/10/09(土) 17:36:28.53ID:99Wt4ZtD0
>>382
ウォーズの10切れでいえばこんなもんだろうな
実況しなければさらに50%アップとすれば
A級越えの藤井三冠なら八段ということになる

C2 五段
C1 五段50%
B2 六段
B1 六段50%
A  七段
0390名無し名人 (アウアウウー Sa2f-e7Yh)
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2021/10/09(土) 20:18:02.20ID:b5JWFUKja
見なけりゃいいだけ
誰も見てくれと頼んだ覚えはない
0391名無し名人 (アウアウウー Sa2f-WriH)
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2021/10/09(土) 20:34:15.03ID:ty5LjsgLa
>>389
何に怒ったふりしてた?
0392名無し名人 (ワッチョイ ca02-/hwo)
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2021/10/09(土) 20:50:38.37ID:hTvl/3Bo0
悪手って言うな終わったって言うな!ってマジギレしてるふりしてたよ笑 いつもみたいに声を震わせながら
0393名無し名人 (アウアウウー Sa2f-e7Yh)
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2021/10/09(土) 20:59:24.78ID:b5JWFUKja
いつも見てるのかよw
あーざすやないか
0394名無し名人 (アウアウウー Sa2f-WriH)
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2021/10/09(土) 21:01:51.42ID:ty5LjsgLa
おやまの大将か
反論が出難いと分かってて強く出たな
極限まで鼻を伸ばせばいい自然に折れるまで
0396名無し名人 (ワッチョイ de10-p3gx)
垢版 |
2021/10/10(日) 09:23:04.34ID:mvmDsrEC0
こいなぎなんで俺のつべお勧めに出てくんだ
歌キメエw
無理w
0399名無し名人 (スププ Sdea-SWHk)
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2021/10/10(日) 10:33:08.10ID:WjiN7F+3d
少し前まではアユム自身が「羽生が悪手指した!」と評価値放送で騒いでたのになwww
ソフトの最善手みて、こうしてれば勝ちでしたとかドヤ顔で言うのも気持ち悪い
0400名無し名人 (ワッチョイ 1b10-exDs)
垢版 |
2021/10/10(日) 12:31:47.87ID:JNOj0FLR0
アユムのタチ悪いところはトーク力と解説力高いとこなんだよな…
あれでライブにも棋譜並べにも人が集まってしまうし、主催者にちゃんと金払ってるから相対的に好感度高くて登録者も再生数も増えてしまう
化けの皮はごうとしても即ブロックされてしまう。困ったもんだ
0401名無し名人 (アウアウウー Sa2f-e7Yh)
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2021/10/10(日) 12:40:12.85ID:1QeZvYkka
プロも含めてウォーズ実況は下火だもんな
藤井くん対局の評価値放送と棋譜解説で生き残る時代だ
0402名無し名人 (アウアウクー MM43-naiU)
垢版 |
2021/10/10(日) 13:04:29.74ID:yQvqx7vLM
褒める所も有る
どうすれば動画が伸びるか一番分かってる
長い動画は作らない、どうせ対象は初心者やニワカだから飽きない15分〜20分の動画で内容は指し手をなぞってポイントを強調してる。
サムネはマンネリだが大袈裟に興味を引く
まぁ、金儲けに関してはNo.1だろう
ここまで10万を越え軌道にのれば盤石の体制に入ったな
彼の一番弟子とも言えそうな観る将チャンネルも中々のもんですよ
0406名無し名人 (ワッチョイ 9f68-qFL7)
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2021/10/11(月) 18:27:17.28ID:pAOsXkL70
竜王戦のアベマ配信を切り取って
動画にして流していた人いたね
0407名無し名人 (アウアウウー Sa2f-e7Yh)
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2021/10/11(月) 18:28:57.14ID:0PZHNyzXa
アユム先生は竜王戦1局目だけで、軽く50万再生や
0408名無し名人 (アウアウウー Sa2f-WriH)
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2021/10/11(月) 18:33:48.15ID:tzAeiUZqa
お前が自慢してもお前には1円も入らないだろ
お前は変わらず安月給だろw
0409名無し名人 (ワッチョイ ca02-/hwo)
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2021/10/11(月) 19:12:55.48ID:pY7oxQsk0
アユム、竜王戦一局目だけで5本も動画上げてんのか...しかもこれに加えて評価値放送もやってスパチャ乞食もして、まじて頭の中金、金、金だよな いっそ清々しいけど
0411名無し名人 (アウアウウー Sa2f-WriH)
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2021/10/11(月) 19:51:53.97ID:tzAeiUZqa
味が無くなるまでシャブリ尽くしてるよな
むしゃぶりついてるw
0412名無し名人 (アウアウウー Sa2f-e7Yh)
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2021/10/11(月) 20:42:52.62ID:AZ657IXta
むしろ藤井くんの褌で再生数を稼がない奴はアホやろ
プロ棋士ですら利用してるのに、アマが利用しないのはアホの極み
0413名無し名人 (ワッチョイ 4abd-A5C3)
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2021/10/11(月) 22:22:19.91ID:Plxvgf1o0
あゆむ、サブチャンでも、藤井聡太の棋譜
あげてるけど、違いがわからん笑
0414名無し名人 (スププ Sdea-SWHk)
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2021/10/11(月) 22:34:49.53ID:eWl2aDG0d
アユムが似たような動画5本上げるのもアレだけど全部みてるってのも気持ち悪いな
0415名無し名人 (ワッチョイ ea73-SWHk)
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2021/10/12(火) 02:32:47.10ID:8zH/4LKj0
将棋YouTuberの話しろ
0416名無し名人 (ワッチョイ 0310-Rsiz)
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2021/10/12(火) 11:13:14.97ID:tClV/CAJ0
見る見るもついに毎日評価値放送やらなくなったんだな
今日は会長も出てるし、女流も面白い対局なのに・・・残念な人を亡くしたわ
0417名無し名人 (ワントンキン MM3a-iQ8x)
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2021/10/12(火) 12:20:13.39ID:6To1xnGyM
クロノが藤井の動画あげたらみるのに
0418名無し名人 (ワッチョイ 0666-naiU)
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2021/10/12(火) 15:01:23.53ID:uRIviYt60
徹底解説、アユム、観る将ch、もりけん
この辺りのは将棋系とは別扱いでいいね
一緒にしたらいかんよね
何系かな?銭金系!
0419名無し名人 (アウアウウー Sa2f-e7Yh)
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2021/10/12(火) 18:20:36.49ID:LJo7Y7Rda
>>418
藤森を追加して勝ち組褌系やな
0420名無し名人 (ササクッテロ Sp03-SWHk)
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2021/10/12(火) 19:15:30.01ID:13HbE7A7p
まだ放送されていない銀河戦の結果を、もりけんTVがネタバレしていましたが良いのでしょうか?

アノニマス
外出中なのでサムネとタイトルだけ見てきましたが正直わかりません。
ただわからないなりにお答えすると、勝敗に直接的に言及していませんのでギリセーフといったところかと。

しかし凄いですよね。有料でしか見られない棋戦のさらに先行配信された対局の結果を言うだけで(なぜか10分近くあるけど)1万回再生ですか。
おそらく彼の視聴者層は比較的年齢高めだと思うので、広告収入は5000円くらいいくのかな?
多分違法ではないと思うんで全然良いんですけど、いち将棋ファン・将棋系YouTuberとしては何というか複雑な心境です。
0422名無し名人 (ワッチョイ 9f68-qFL7)
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2021/10/12(火) 21:44:53.55ID:sea6PkgF0
今日昼から見る将棋チャンネルメインでやってましたね
棋王戦の状況
チャットが喧しかったけれど
0424名無し名人 (ワッチョイ afad-JSxF)
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2021/10/13(水) 07:38:37.72ID:BwvPWL2Q0
もりけんは王将戦の新聞社に直接電話してURL教えて対処してもらう
夕方から放送して削除対策してもムダだよ
0425名無し名人 (アウアウウー Sa2f-WriH)
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2021/10/13(水) 08:09:52.01ID:tGIBXuOla
ふんどしむしゃぶり付き系の奴らは消えていい
臭い
0426名無し名人 (ワッチョイ 9f68-qFL7)
垢版 |
2021/10/13(水) 09:54:13.60ID:ITt4/9pE0
今日はお墨付きもらった勢と
そうではなさそうな勢が両方やるかどうかという
王将戦ですね
0427名無し名人 (ワッチョイ 0310-Rsiz)
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2021/10/13(水) 10:30:35.35ID:sX59OmJ90
>>426
いつも確認取ったって言ってるのアユムだけじゃない?
以外は確認取ってない配信者(その配信が良いか悪いかは???)たちでしょ
その中でも、見る見るやパンダなどのルール守ってます(””※盤面なし放送””と動画タイトルに入れてる)勢と
もりけん、イケメンキャンプのルールなんてくそくらえ!連盟だろうが新聞社だろうが邪魔する奴らは訴えてやる派。
だよねw
0428名無し名人 (ワッチョイ 4e02-K0oZ)
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2021/10/13(水) 10:35:08.12ID:SI82wDjb0
>>408
それな。
自分にとってプラスになるかではなく、なぜか自分がアユムの側にいると思っちゃってる奴いるよね
0429名無し名人 (ブーイモ MMea-SWHk)
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2021/10/13(水) 10:48:32.73ID:1125qitZM
将棋板にそういう人種が多すぎる
まるで自分が特定の棋士であるかのように思い込んでるやつとかね

ただまあ棋士のつもりになるならまだマシで、「元奨励会員」になったつもりになるのは流石に滑稽
0430名無し名人 (アウアウウー Sa2f-e7Yh)
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2021/10/13(水) 15:20:44.91ID:2X1BQ7wFa
abemaが放送しないので、評価値放送を見ざるを得ない状況だよな
0432名無し名人 (ワッチョイ 9f68-KcsO)
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2021/10/13(水) 16:42:33.69ID:ITt4/9pE0
やってるねえ、モリケン
チャンネルごと消されるリスクあると思うけどな
0433名無し名人 (ワッチョイ b301-LCRX)
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2021/10/13(水) 16:49:17.39ID:NyoPqzCJ0
もりけんTV将棋
将棋プレミアムに通報しました
ヘルプセンターから辿って行けば窓口があります
アドレス https://www.shogipremium.jp/faq/
大量に通報入ると見過ごせず
流石にバンせざるを得ないな
0434名無し名人 (ワッチョイ dea7-Z2lb)
垢版 |
2021/10/13(水) 18:14:15.40ID:P0OJEasr0
もりけんチャンネルのサムネでプロ棋士の肖像権侵害してる動画は全部BANできるのでは?
0436名無し名人 (ワッチョイ b301-LCRX)
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2021/10/13(水) 18:18:54.11ID:NyoPqzCJ0
道場で仲間が電話で
もりけんTVを将棋プレミアに通報しとった
「金払ってんだ」ってすごい剣幕で通報w
関係部署に連絡して対応するとのこと
電話で通報するのもあり
<お電話の場合>
囲碁・将棋チャンネル カスタマーセンター
TEL:03-3511-1986 営業時間10:00〜20:00(年中無休)
0437名無し名人 (アウアウウー Sa2f-e7Yh)
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2021/10/13(水) 18:25:17.83ID:2X1BQ7wFa
もりけんライブ最高!
将棋が本当に好きなのが伝わってくる
0438名無し名人 (ワッチョイ ca02-/hwo)
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2021/10/13(水) 18:26:29.58ID:Vo9sTW3a0
一人張り切ってる障害児がいるけど、こんなとこ
数人しか見てないから何の意味もないぞw

せいぜいもりけんの為にてめえの人生使ってろww
0440名無し名人 (ワッチョイ db6a-xdAv)
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2021/10/13(水) 19:01:20.22ID:6mGmSErg0
>>437
それ本気で言ってるなら、お前は人を見る目がないことを自覚しろ。
0441名無し名人 (アウアウウー Sa2f-e7Yh)
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2021/10/13(水) 19:50:22.93ID:y/GeNR2ka
もりけんライブ7000人突破の勢い
楽しいライブをありがとう!
0443名無し名人 (アウアウウー Sa2f-WriH)
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2021/10/13(水) 21:53:23.43ID:tRJvoneLa
>>442
もりけんよりは強いと思いたいけどな
0444名無し名人 (アウアウウー Sa2f-e7Yh)
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2021/10/13(水) 22:31:26.62ID:m6jUh3E4a
ジョーダンがライブやってるけど、たったの100人
ウォーズの七段様でも所詮はその程度
時代は評価値放送なんだよなぁ
0445名無し名人 (ササクッテロ Sp03-SWHk)
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2021/10/13(水) 23:46:21.57ID:EB7M5oYxp
王将戦の羽生豊島戦をもりけんTV将棋がライブを行なっております。

アノニマス
ヤバいですね
もうそれしか言えません
0448名無し名人 (ワッチョイ 678f-z5rx)
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2021/10/14(木) 08:39:48.60ID:Mh6c+mNQ0
もりけんは映像は使ってないから著作権にはあたらないといい、何度かYouTubeからバンされたがYouTubeに接続しか復活してるみたい、そしてもりけんは削除依頼に対して法的措置を取ると書いてる。

確かにもりけんは手作り感否めないし、映像は使ってないが棋譜内容は連盟が著作権あるのかな?なかったらもりけんが正しくなる。
0449名無し名人 (ワッチョイ 678f-z5rx)
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2021/10/14(木) 08:40:32.71ID:Mh6c+mNQ0
接続→説明
0454名無し名人 (スフッ Sdea-2jJT)
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2021/10/14(木) 13:09:12.96ID:q3HFPBH3d
それと垢BANは別の話なんだよ
さらに動画削除なんて全く別の話で
全てはYouTubeの仕様の関係
協会に訴えられるとかは無関係なのわからん?w
0455名無し名人 (ワッチョイ 06fc-JSxF)
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2021/10/14(木) 16:04:07.83ID:H2//SyL50
俺ももりけんは潰したいが、映像や有料記事と違って棋譜のみを配信するのは確かにグレーなんだよな
あんなものがまかり通れば、棋譜を有料で公開する連盟のやり方そのものが破綻する
逆に言えば今までファンの善意で成り立ってたんだな
0456名無し名人 (ワッチョイ ea73-SWHk)
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2021/10/14(木) 16:17:19.95ID:VhEG+dIG0
そういう世界はこれまでの日本にも数多くあったがやはり外国人に壊されるものだな
リーマン後の投資界隈みたいに、日本の謙抑的な自制など知ったこっちゃない外国人が変容をもたらしていく
0457名無し名人 (ワッチョイ 9f68-KcsO)
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2021/10/14(木) 16:51:21.32ID:eJdcXdtW0
All for shogi系のチャンネルが
アベマの番組を結構パクッテる
時間的に途中までになっているけれど
0458名無し名人 (ワッチョイ 635f-bGuP)
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2021/10/14(木) 19:16:18.17ID:GW9zjTmX0
棋譜に著作権があるわけ無いだろ
著作権があるとしたら一手指すごとに過去の棋譜と重複してないか確認して
重複してたらその手は指せないかもしくは対局後に著作権者に使用料を払うとか
バカバカしくて将棋なんてやってられなくなる
0460名無し名人 (ワッチョイ 678f-z5rx)
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2021/10/14(木) 19:37:50.18ID:Mh6c+mNQ0
著作権がないのは理解しました。

反論じゃないが24でプロの対局を再現しないでくださいと何年か前に書いてたからいけないのかと思っただけ。
0461名無し名人 (ワッチョイ 6336-JSxF)
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2021/10/14(木) 19:43:22.44ID:RxaPC5EU0
例え中継アプリとかの規約に明記してもムダなんだろうな いくらでも抜け道ありそうだし
連盟が棋譜で広告収入を得られる形を作るより、今のまま少数のクズを放置してアプリに
課金してもらうほうが得策だろうからクズは丸儲けか
0462名無し名人 (アウアウウー Sa2f-e7Yh)
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2021/10/14(木) 19:56:43.29ID:o5UAKgcYa
将棋の普及に貢献している
0463名無し名人 (ワッチョイ ea73-SWHk)
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2021/10/14(木) 22:19:12.63ID:VhEG+dIG0
>>458
全然違う

著作権法はそもそも法定の利用行為のみを禁止している
だからゲームのプレイとして再現するのは著作権があろうがなかろうが自由
0464名無し名人 (ワッチョイ ea73-SWHk)
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2021/10/14(木) 22:23:35.77ID:VhEG+dIG0
ようつべで配信するのは著作権法の規定する公衆送信ってのに当たるからダメって話
まあその前提として、棋譜に著作権が認められるかって話があるわけだが、先述した通り俺らが対局するときに棋譜をなぞるのは全くの自由なので、その点は著作性の判断には関わらない
0465名無し名人 (ワッチョイ ea73-SWHk)
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2021/10/14(木) 22:31:48.98ID:VhEG+dIG0
全然著作権法を知らないとしても、とりあえず俺らが定跡や棋譜をなぞるのは全く自由ってのだけは知って欲しい
24が禁止してたのは、観戦可能ゆえ対局者2人が通謀して悪用すれば棋譜を不正に公開するといった利用が可能なのでビビりすぎ感はあるが規制していたのだろう
0466名無し名人 (ワッチョイ db6a-xdAv)
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2021/10/14(木) 23:36:05.41ID:U0DohKe30
>>462
普及には貢献してないぞ。
あくまであいつの放送を見るのは、元々将棋に興味がある層であり、あくまで内部循環なんだよ。


あえていうならこれまでの課金勢を無課金に落とし、
新規で入った連中は「無料で見られるのが当たり前」の感覚にしているだけ。

やっていることは将棋界隈の質の低下と期待収益を絞ってるだけなので、貢献度はマイナスだろ。
漫画村よりタチ悪い。
0468名無し名人 (ワッチョイ 9fbd-jqsH)
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2021/10/15(金) 01:22:45.69ID:8Ev8Ixtv0
聡太で、稼いだもん勝ちよ
0470名無し名人 (アウアウウー Sacf-/G6d)
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2021/10/15(金) 03:03:57.03ID:2wGF3iENa
将棋系にそんなの居た?
0471名無し名人 (ワッチョイ 8bad-aQlZ)
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2021/10/15(金) 11:51:33.48ID:Nb0aKVmJ0
見る見るも収益化停止らしい
YouTube関係者ってこのスレッド見てるのかな
0472名無し名人 (ワッチョイ 1f73-SdPo)
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2021/10/15(金) 11:54:04.57ID:39Qy1S1U0
>>467
どこで好かれてるの
0473名無し名人 (ワッチョイ 1f73-SdPo)
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2021/10/15(金) 11:54:48.70ID:39Qy1S1U0
>>471
見るもなにもアユさんなんて5chに入り浸ってるじゃん
0474名無し名人 (スフッ Sdbf-/u0f)
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2021/10/15(金) 15:18:39.94ID:YlWj4h+6d
アユムも勘違いしてるけど、YouTubeの措置と、連盟の指示に従ってるかどうかなんて全く無関係だぞw
0476名無し名人 (ワッチョイ 8bad-aQlZ)
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2021/10/15(金) 16:19:19.44ID:Nb0aKVmJ0
ご本人も狙い撃ちって言っていますね
その裏では盤面出した評価値放送
普通にやれてるし
0477名無し名人 (アウアウウー Sacf-7GMM)
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2021/10/15(金) 16:28:50.95ID:0hIE7vIVa
こう言うのに限って電気代だけの収益でもみんなと評価値放送で楽しくやりたい
とか綺麗事言うから知れてるよな(下心)
将棋苦労して強くなって将棋好きな高段者ほ現にやって無いよな
0478名無し名人 (ワッチョイ 2b10-an4T)
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2021/10/15(金) 16:49:38.02ID:Yjc1HC2N0
藤井三冠の時だけ湧き出てくる〇食どもじゃなく、毎日何かしらの対局を放送してただけ(だから狙われた?)に
チャットはまあ、どこでもあるような身内会話でどうでもよかったが、将棋ど素人には、連盟アプリで
盤面見てても形勢さっぱりわからんから、残念だわぁ
0479名無し名人 (ワッチョイ 8bad-aQlZ)
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2021/10/15(金) 19:19:01.88ID:Nb0aKVmJ0
明日のJT杯でどのくらいの人が
評価値放送やるかでまた分かりますね
0482名無し名人 (ワッチョイ 8bad-aQlZ)
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2021/10/15(金) 20:33:31.53ID:Nb0aKVmJ0
セイちゃんが別のチャンネル名で復活してましたね
サブチャンネル?
評価値放送について動画上げてましたね
0483名無し名人 (スフッ Sdbf-uTua)
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2021/10/15(金) 21:16:58.06ID:x/sdrzbgd
>>481
削除された動画見てみろよ権利元の通報により削除されましたって書いてあるからさ
自動削除なら意義申立てすれば復活できる
0488名無し名人 (ワッチョイ 4b6a-aQlZ)
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2021/10/16(土) 01:44:00.34ID:YB09yXCf0
見る見るが停止してるのは、似たような画面が延々と続くAI的スパム動画だからだよ。
いい加減学習しろよ。
0489名無し名人 (ワッチョイ 8bad-aQlZ)
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2021/10/16(土) 09:52:39.71ID:uVu7J7DU0
背景で動いている画像流しても
評価値という数字が動いても
似たような動画、といわれたら
そうだものね
でもアベマやNHK杯そのまま流してるチャンネルは
削除ならないね
0490名無し名人 (ワッチョイ 4b6a-aQlZ)
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2021/10/16(土) 11:04:00.78ID:YB09yXCf0
>>489
削除されてるものもあるんだけど、通報→対応の前にあいつら自身が削除してる。
あいつらの目的は登録者の獲得で、広告収益の獲得じゃ無いからな。
ある程度貯まったらチャンネルの転売するんだよ (ここは過去の事例に基づく推測)

将棋ファンはバカ&年齢層高いから、一定の登録者数を集めて、しかも広告単価が高くみえるチャンネル作るにはうってつけなんだよ。
0491名無し名人 (ワッチョイ 8bad-aQlZ)
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2021/10/16(土) 11:24:36.27ID:uVu7J7DU0
そう、自分から削除してるの
結構あると思ってた
チャンネル紹介もほぼ同じだし
不可解だなって
NHK杯動画とかは需要あるのかなあ
0493名無し名人 (ワッチョイ efba-/jFi)
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2021/10/16(土) 11:59:31.26ID:nSqaTPiS0
そりゃ需要あるだろ
一部の人気棋士に限られるだろうけど
囲碁・将棋チャンネルみたいな有料CS局でさえ過去のNHK杯を放送してるんだから
0495名無し名人 (ワッチョイ 4b6a-aQlZ)
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2021/10/16(土) 12:28:10.93ID:YB09yXCf0
>>491
実写の動画だと、うまくいけば2日もせずに1000人行く。
前に観測したことあるんだけど、だいたいこのくらいかな。

今はどうか知らんけどね。

1000人到達、著作権問題ナシ(削除される前に削除)、広告単価0.35で10万円くらいか。(これも今いくらか知らんけど)
0496名無し名人 (スププ Sdbf-aQlZ)
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2021/10/16(土) 12:35:22.95ID:DfMWA43id
みなさんこんにちは。土曜日の午後のひとときを将棋板の妄想コメントでお楽しみください。

>削除されてるものもあるんだけど、通報→対応の前にあいつら自身が削除してる
>あいつらの目的は登録者の獲得で、広告収益の獲得じゃ無い
>ある程度貯まったらチャンネルの転売する
>将棋ファンはバカ&年齢層高い
>広告単価が高くみえるチャンネル作るにはうってつけ

なんだそうです。
凄くないですか?
いや、こんな人が実生活で隣人だったら、怖いと思います。
以上、妄想チャンネルでしたw
0497名無し名人 (ササクッテロロ Sp0f-SdPo)
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2021/10/16(土) 17:09:38.63ID:E1d8OABpp
もりけんTV将棋の銀河戦ネタバレ結果速報が再生回数4万
なぜか怒りを覚えたのは私だけでしょうか?

アノニマス
うわお4万ですか
じゃあ2万円くらい広告収入いってるかもですね
ボロい商売ですよ
我々と将棋界は彼の養分になっているんです
0503名無し名人 (スププ Sdbf-aQlZ)
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2021/10/17(日) 13:04:55.19ID:ahtmkIdtd
被害者なんて何処にもいない
寧ろ棋戦の認知度と価値を高めていて協賛社の中には歓迎する向きもあるかも知れない
被害者なき事象に対して当事者でもない第三者が要らぬ心配を煽っているだけ
老婆心に凝り固まった小姑のお節介であり老害である
0505名無し名人 (ワッチョイ 8b1b-Avck)
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2021/10/17(日) 13:29:03.73ID:j6LAwr510
>>503
児童買春と同じだな。
ようは、金銭の授受の証明がなければOKみたいな感じ。
双方が意見を一致させていれば恋愛の延長。
似たような事例として、パチンコの3店交換や、
演劇の無料公演(実態は会員宛の紐付け公布方式切符)などがある。
0506名無し名人 (スププ Sdbf-aQlZ)
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2021/10/17(日) 13:40:59.92ID:ahtmkIdtd
児童買春は法に反しているから同じではない
0507名無し名人 (ワッチョイ ef66-MWAo)
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2021/10/17(日) 14:32:29.01ID:LzZHev1+0
何でも嫉妬でかたずけようとするお馬鹿が多いけど
評価値放送やってるやつらの中で嫉妬に値するのが皆無なんだが
将棋民たるもの強さには嫉妬するけどな
0509名無し名人 (ワッチョイ ef66-MWAo)
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2021/10/17(日) 14:47:15.14ID:LzZHev1+0
早い返信ありがとう
何をむきになってるのか知らんけど気持ち悪い
俺の意見だから、評価値放送やってるやつらにろくなのいないだろ
怪しいのばっかり、一般論だ
0511名無し名人 (スププ Sdbf-aQlZ)
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2021/10/17(日) 16:00:23.73ID:ahtmkIdtd
感想というより妄想
コメントから思い込みの激しさが読み取れるが、日常的に色んなところで衝突しているキャラと思われ
リアルではお近づきになりたくないタイプ
0512名無し名人 (ワッチョイ effc-ZO17)
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2021/10/17(日) 16:13:45.58ID:RW9Gk06R0
俺は転売屋に似てるなぁと思った 業界にダメージを与えるけど法律には違反してない、
甘い汁を吸うだけ吸って焼き畑になったら移住
0513名無し名人 (アウアウウー Sacf-7GMM)
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2021/10/17(日) 16:19:32.71ID:aZ28LSITa
評価値放送を正当化する方が無理があると
どう考えても
現ににやってる奴らとやって無い奴らを比較すれば答えは簡単
0514名無し名人 (アウアウウー Sacf-Mwto)
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2021/10/17(日) 16:30:14.54ID:s21C11eta
俺は評価値放送は観ないしやってる人達について何も思わない
しかし評価値放送にケチつけ続けてる人達は異常な執着心の持ち主でヤバいと思う
5ちゃんでアンチ活動を頑張り続ける人達も同様に異常
自分の人生は一回しかなく一瞬一瞬が貴重なんだから下らないと思う人達に粘着する時間が勿体無いぞと言いたい
評価値放送なんて忘れて楽しい動画を見て人生を楽しめよ
0515名無し名人 (アウアウウー Sacf-7GMM)
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2021/10/17(日) 16:34:16.95ID:aZ28LSITa
楽しんでるだろみんな、お前言われる筋合いないとおもうが
意見だから、なんでもアンチとかと結びつけるな
いろんな意見があってあたりまえだ
0516名無し名人 (ワッチョイ effc-ZO17)
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2021/10/17(日) 16:52:04.98ID:RW9Gk06R0
もりけんの、こないだの羽生豊島戦の動画のコメント欄で面白い話をしてるな
確かに著作権に関してはグレーなんだけど、営業的利益は法律で保護されてるとかなんとか
その方向でもりけん潰せないかなぁ
0517名無し名人 (スププ Sdbf-aQlZ)
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2021/10/17(日) 17:07:52.01ID:ahtmkIdtd
連盟は現時点で戦略的曖昧路線を取っていると思われるが
連盟が民事に訴えて白黒つける手はあると思う
前例のない事象に対して新たな判断を求めることになるから注目されるだろう
法人対個人の裁判となると普通は個人側がビビることになるが
モリケンならクラウドファンディングで裁判費用調達できるだろうから
有能な弁護士雇って法廷闘争を受けて立てばいい
0518名無し名人 (スフッ Sdbf-/u0f)
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2021/10/17(日) 17:17:04.53ID:V6fVX1lrd
一部のYouTuberと訴訟までして守りたいほどの利益が連盟や新聞社にあるのか?w
お前らにしたら視聴回数や登録者数は死活問題なんだろうけどw
チャンネル潰せとか思ってるのお前だけだぞw
0519名無し名人 (ワッチョイ eb59-F00n)
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2021/10/17(日) 17:19:54.75ID:IAD6j4D70
棋譜に著作権はあるかというと完全にグレー
しかし主催者の放映利益収入を侵害しているかというと、これは議論の結果、侵害有りとなっても不思議ではないかな
最近はAbemaなどどの放送局も評価値放送やっててかなりYouTuberとスタイル被ってるから、ワンチャン侵害ありとなる可能性もあるよ
0520名無し名人 (ワッチョイ 4bb3-Avck)
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2021/10/17(日) 17:30:49.94ID:qYojiLy+0
実際訴訟したら棋譜に著作権が認められないのほぼ確実として
海外とはいえすでに「棋戦に金出しててもスポンサーや連盟に棋譜を独占する権利がない」
という判例が出てるチェスの前例考えたら
将棋もスポンサーや連盟の営業利益までも否定されて根こそぎ失う可能性もかなりある
チェスも同じようにスポンサーが金出して独自の中継放送やってるのに
営業的な独占権は認められなかった以上
日本の裁判でもどうしたってチェスと将棋の棋譜の間に本質的な差はあるのかって話になるからな

つまり著作権・営業的な独占権ともにどう転ぶかわかんないリスクが高いから
連盟は保身的に次善手として曖昧路線をとってるわけで
なにも利害関係がない第三者なのに「将棋界の利益が侵されてる!」とか
正義感にかられて騒いで裁判を勧める一般の将棋ファンのおっさんのことは
正直なところ連盟も内心ありがた迷惑だと思ってるだろw
0521名無し名人 (スププ Sdbf-aQlZ)
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2021/10/17(日) 17:42:36.37ID:ahtmkIdtd
少なくともガイドラインなるものを提示した王将戦と王座戦は、
棋譜データの利用には棋戦主催者側が制限をかけることが出来ると主張している訳で
権利の侵害はないとするモリケンの主張と正面からぶつかっている

ガイドラインの制定には毎日新聞と日経新聞の法務部門も関わっていると思われるが
モリケンには「ガイドラインなど関係ない、お前達が勝手に決めたこと」とスルーされている訳で
このままでは法務部門の立つ瀬がないだろう

ガイドラインに従わない配信者が出現した場合の対応について想定していないなど、
毎日も日経もそこまでお花畑ではないと思うがどうよ
0522名無し名人 (ワッチョイ 4bb3-Avck)
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2021/10/17(日) 17:48:26.69ID:qYojiLy+0
>>518
まあ正直ないよねw
将棋のYoutube市場とかゲーム実況のなかではニッチもいいところで
わざわざ連盟やスポンサーが訴訟するリスクに対して勝ってもリターンが少なすぎるよ
チェス人口は世界で8億人で実際に世界チェス連盟とスポンサーに訴訟された
(そして結果的に裁判で勝った)評価値放送兼オンライン対局を運営してるサイトは
登録者約6000万人で会社自ら最先端のAIを開発するような企業だったから
経済的な利益問題では将棋系Youtuberとは比較にならない
だからこそ訴訟の際の賠償請求額も数千万規模になったわけで

>>521
だからさっさと日経や毎日が連盟に話とおして訴訟すればいいだけじゃん?
自分は何の利害関係もないから判決がどっちに転んでも痛くも痒くもないし
この際法的にはっきり著作権にも営業権にも白黒ついた方がいいという意見だわ
0523名無し名人 (ワッチョイ 8bad-aQlZ)
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2021/10/17(日) 18:10:19.11ID:Bg9dnlmi0
今日も国際将棋フェス藤井三冠戦をモリケン
評価値放送していたみたい
本家を見ていてYouTube出るときに気づいた
0524名無し名人 (ワッチョイ 4b6a-aQlZ)
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2021/10/18(月) 06:55:59.40ID:nPq5BeG60
>>522
主催新聞社、特に毎日は囲碁将棋チャンネルとの付き合いもあるからやりたがってるよ。
ただ、共同主催者である日本将棋連盟が動かない。
理由は上の方で誰かが言ってた「結論づけたく無いから」なんだけど、
主催も協賛も「全面禁止か全面開放かの2択しかない」くらいの認識ではあるみたい。

ただ、厄介なのが王位戦とか棋王戦みたいな地方新聞の共同主催で、意思決定が足並み揃わないといけないんだよな。
読売、朝日、毎日は定期的に情報交換してる。

今はこれまた上で誰かが言ってた民事での損害賠償を前提にしているんだけど、そのために蓄積している金額が結構エグくて、
順位戦は非営利目的で1局あたり42900円(税込)、営利目的で110000円。
王将戦が非営利目的は3300円なんだけど営利目的は順位戦、名人戦と同じく110000円。
竜王戦に至っては3図面あたり55000円なので120手だった場合220万円が積み重なるんだよな。
0525名無し名人 (ワッチョイ 9f02-6i8c)
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2021/10/18(月) 18:25:19.38ID:WoH5HYUS0
>>524
お前アユムかS1将棋ライフだろ?配信者でもない奴がここまで詳細に情報知らないもんな
自分はアユムだと自白するようなコメント残して大丈夫か?w
0526名無し名人 (ワッチョイ fb68-VTjt)
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2021/10/18(月) 20:39:26.17ID:RBDH1OKN0
NHK杯に妙なタグをつけて配信している人がいるね
見逃した時に便利とはいえるけど
0527名無し名人 (ワッチョイ 4bb3-Avck)
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2021/10/18(月) 21:26:10.23ID:YOs24Sr70
>>524
連盟が二の足踏むのはリスク考えたらそらそうよ
新聞各社と連盟の間でいまだに合意形成できないままグダグダってことだろ
しかし足並みそろえて訴訟して裁判になって
実際に判決下りて最終的に白黒つくまではこの先何年かかることやら
それまでは結局のところ現状のままってことだね
0528名無し名人 (ワッチョイ 9fda-aQlZ)
垢版 |
2021/10/18(月) 21:31:51.62ID:7L2tzhBZ0
>主催も協賛も「全面禁止か全面開放かの2択しかない」くらいの認識

であるのがわかってて踏み込まないのは将棋指しとしてはヘタレと言われても反論できないだろう
戦略的曖昧路線なんていつまでも続けることができる訳がない
曖昧路線を続ければ続けるほど、一度は提示したガイドラインなるもの、守らせる権原もないのに提示した無責任を問われる

そうは言いながらとりあえずガイドライン無視している配信者は次の段階の準備だけはしておいた方が良いかも
資金が贅沢な法人と無力な個人という対決構図を作ることができれば
クラウドファンディングで訴訟費用は確保できると思われ
0529名無し名人 (アウアウウー Sacf-/G6d)
垢版 |
2021/10/18(月) 21:38:36.76ID:XCDBDxdAa
クラウドファンディングで金集めたら
ガメそう
0531名無し名人 (ワッチョイ 9fda-aQlZ)
垢版 |
2021/10/18(月) 22:06:39.88ID:7L2tzhBZ0
>クラウドファンディングで金集めたら
ガメそう

自己投射ってやつですねw
0532名無し名人 (アウアウウー Sacf-/G6d)
垢版 |
2021/10/18(月) 22:12:21.12ID:XCDBDxdAa
まぁ、できればw
将棋ニュース速報って新しいの見つけて見たらほっしーの声でワロタ
0533名無し名人 (ワッチョイ 9fbd-jqsH)
垢版 |
2021/10/18(月) 23:05:44.17ID:1EydQcr50
藤井聡太の名前出せば、最低1万再生はいくと思うだけど、どうかな?やってみようかな
0534名無し名人 (ワッチョイ effc-ZO17)
垢版 |
2021/10/19(火) 08:18:55.98ID:/HTWf2FW0
もりけん、コメント欄で営業的利益についてツッコまれてたこないだの羽生豊島戦の動画
非公開にしやがった
0535名無し名人 (スププ Sdbf-aQlZ)
垢版 |
2021/10/19(火) 09:24:07.09ID:X1k7cwcTd
アンチもりけんが
もりけんTVのアクセス数を稼ぎまくっている
パラドックスw
0536名無し名人 (ワッチョイ bbad-ZO17)
垢版 |
2021/10/19(火) 09:47:36.64ID:oA2thXqf0
もりけんペナルティくらってライブできないだけじゃねーかw
0537名無し名人 (ワッチョイ 2b10-an4T)
垢版 |
2021/10/19(火) 10:14:49.07ID:bF8bBrqj0
面白そうな対局が多い、今日みたいな日に、違法イケメンキャンプしかやってないとか・・・
将棋プレミアムとアベマでやってる対局以外の、竜王とか会長とかの対局の評価値やれよ
ホント金儲けしか考えてないクソ野郎
0538名無し名人 (ワッチョイ ef66-MWAo)
垢版 |
2021/10/19(火) 10:24:17.77ID:lD+h9AO40
ほっしーも金にひれ伏したな
つべやるならそれでいいのだが…
将棋ニュース速報ならもっと早く興味深いのやっていかないと伸びないだろう
ターゲットは初心者と観る将のほうが伸びる
0539名無し名人 (ワッチョイ fb68-VTjt)
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2021/10/19(火) 11:39:03.21ID:FF5mUJz80
竜王と軍曹の対局は
見る将棋チャンネルが評価値放送やっているみたい
0542名無し名人 (ワッチョイ 6b01-Avck)
垢版 |
2021/10/19(火) 17:07:37.71ID:76TlH5K40
>>534
自分で消したんでなくバンされた
視聴料払ってんのになんでユーチューブで棋譜タダで見れるんだ
とか金払ってる権利の苦情入れれば
著作権とかの問題ちゃうから
確実にバンでできる
多分今回それ

<メールの場合>
ヘルプセンターから辿って行けば窓口あります
アドレス https://www.shogipremium.jp/faq/

<お電話の場合>
囲碁・将棋チャンネル カスタマーセンター
TEL:03-3511-1986 営業時間10:00〜20:00(年中無休)

王将リーグの無断棋譜利用悪質3チャンネル
@【観る将】将棋チャンネル
A将棋BARチャンネル
Bnanami mizuki

金払ってるんなら苦情は正当な権利
0543名無し名人 (ワッチョイ ef68-tt7j)
垢版 |
2021/10/19(火) 17:19:39.74ID:FTyAFChc0
>>542
なにが多分だよバカw
0544名無し名人 (アウアウウー Sacf-t/lv)
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2021/10/19(火) 17:26:45.90ID:1SwHib7ea
>>542
基地外クレーマーだな
0545名無し名人 (ワッチョイ fb68-VTjt)
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2021/10/19(火) 18:50:21.21ID:FF5mUJz80
夕方に評価値放送が増えてきた感じ
セイちゃんのサブチャンネルらしきものも
やっていましたね
0546名無し名人 (ワッチョイ 9f02-6i8c)
垢版 |
2021/10/19(火) 18:59:36.74ID:vqPfEirr0
別に棋譜使うのに許可がいるかいらないかという話は置いといて、名指しで悪質とか、違法とか名誉毀損的な書き込みをするのはどうなんですかね...無敵の人なのかもしれないけど
許可云々はともかく実際に許可を取ってるかなんて誰にも分からないんだからあんまり過激な発言はどうかと思うけど...

いまだにネットは完全匿名、何書いてもokとか思ってる高齢者の方かな
0547名無し名人 (ワッチョイ 0fa7-Avck)
垢版 |
2021/10/19(火) 19:43:40.03ID:C12rghXE0
>>542
これいいな
客は金払って見てるのに、それをyoutubeで無断で配信されてるわけだから
youtubeが客の権利を侵害してるのと同じだからな
権利者じゃなくても当事者になれるので実は通報が利くのかな
0548名無し名人 (アウアウウー Sacf-/G6d)
垢版 |
2021/10/19(火) 20:00:04.99ID:kzbmPOIRa
いいね!ひとり嫌いなYouTuber居るから苦情入れたろ
名指しはしないよw
0549名無し名人 (アウアウウー Sacf-t/lv)
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2021/10/19(火) 20:10:33.70ID:1SwHib7ea
金払ってる視聴者様の意見を聞けって?
電話番号を無断転載して、業務妨害している認識ゼロはやばいな
0550名無し名人 (ワッチョイ 9f02-6i8c)
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2021/10/19(火) 20:13:59.32ID:vqPfEirr0
>>542 >>547
自演バレてるぞ(笑)

自演までして同業者潰したいってこいつアユムかな? 普通気に入らないチャンネルがあれば見なければ済むだけだしブロックすればお勧めにも上がってこない
それをわざわざ潰す!とか息巻いてるのは潰して得をする人物。というとアユムしかいないよね?w

アユムさんこんな所で何やってんすか!w
0551名無し名人 (ワッチョイ 9f02-6i8c)
垢版 |
2021/10/19(火) 20:16:53.88ID:vqPfEirr0
アユム今評価値放送()やってるけど喋ってないみたいだし暇してそうだから5ch巡回中だったんだね!納得だわ
0552名無し名人 (ワッチョイ 9f02-6i8c)
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2021/10/19(火) 20:24:24.33ID:vqPfEirr0
>>549
たしかに勝手に電話番号とか転載してこれで万一大量に電話とかあったら会社としても迷惑だし普通に営業妨害だよねw
よし!いっそこのスレを囲碁将棋チャンネルに報告したろ! なにかお咎めがあったら面白いしねw

あとそもそも通報先間違ってるだろww 実際に削除された画面見たけど権利元は日本将棋連盟、毎日新聞、スポーツニッポンってなってたぞ?
囲碁将棋チャンネルはただの協賛だろw将棋連盟に報告するならまだしも囲碁に電話されてもただただ迷惑だろう...

それを勝手に電話番号まで公開しちゃってまぁ...完全に営業妨害やなこりゃ笑
0553名無し名人 (ワッチョイ 9fda-aQlZ)
垢版 |
2021/10/19(火) 20:52:14.79ID:fKn/j5Nz0
妄想チャンネルが盛り上がって参りました
精神分析のパラノイアの教材として最適ではあります
一度妄想モードに入っちゃったら自己増殖して暴走が止まらないのねw
0555名無し名人 (ワッチョイ 9fda-aQlZ)
垢版 |
2021/10/19(火) 21:26:04.21ID:fKn/j5Nz0
折角なのでパラノイアも調べてみてねw
0556名無し名人 (ワッチョイ 9fda-yP3j)
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2021/10/19(火) 22:15:32.91ID:YXanvYM30
ID:vqPfEirr0
0558名無し名人 (ワッチョイ fb68-VTjt)
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2021/10/20(水) 18:46:40.10ID:Jkx6c+mT0
明日からは順位戦、王将戦、竜王戦があるので
評価値放送もたくさん盛り上がってきそう
なくなっていたチャンネルも復活しているのもある
0559名無し名人 (ワッチョイ fb68-VTjt)
垢版 |
2021/10/21(木) 19:28:16.77ID:UzouDTL20
モリケン以外は順位戦や王将戦をやっていましたね
他にやっていないチャンネルあったかな
0560名無し名人 (ワッチョイ e1ad-dpgO)
垢版 |
2021/10/22(金) 16:02:19.22ID:Jqt80fzL0
今日はアベマ竜王戦違法配信もいるし、
常連の評価値放送組はみんないますね
0562名無し名人 (ワッチョイ c69a-X1wu)
垢版 |
2021/10/22(金) 16:48:40.28ID:ddluYgbw0
もりけんペナルティ喰らったのかw
あの歳で独身パン工場派遣って底辺だよな
0563名無し名人 (ワッチョイ cdda-dpgO)
垢版 |
2021/10/22(金) 21:33:13.84ID:Ji7bFdI30
なんで独身パン工場派遣なんですか?
経験者は語るってやつですか?
0564名無し名人 (アウアウウー Sa45-9vhh)
垢版 |
2021/10/22(金) 22:39:53.56ID:FH9qkFUAa
独身40位でYouTubeが本業だったら、そりゃやばい事もやりますわ
必死やw
0565名無し名人 (ワッチョイ e1ad-dpgO)
垢版 |
2021/10/23(土) 10:39:40.88ID:gzc7Qny10
イケメンチャンプはやってるし、
他の評価値放送組もやってますね
モリケンは王将戦でバンされたんですか?
0567名無し名人 (ワッチョイ cdda-dpgO)
垢版 |
2021/10/23(土) 11:38:36.20ID:oehW1EUP0
アンチが騒げば騒ぐほど認知度が高まり需要が高まる罠
今のところ配信者なりの解釈で棋譜データの2次利用が行われているが
連盟が全面解禁を表明してしまえば余計な葛藤はなくなる
全面解禁の表明で困るのは配信者叩きが生き甲斐となってしまったアンチだけ
0569名無し名人 (ワッチョイ e1ad-dpgO)
垢版 |
2021/10/23(土) 14:24:05.88ID:gzc7Qny10
モリケン停止食らってないのかも
今見たら普通にやっていた
0570名無し名人 (ワッチョイ 3901-iXiw)
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2021/10/23(土) 18:59:29.74ID:u3FvTGOn0
>>569
停止くらっても1週間前後で復帰可能なんでバンくらってる
「将棋連盟アプリやアベマプレミアム課金してんのに
何で何万人もユーチューブで無料で見れてるんだ」
って将棋連盟とかアベマとか協賛新聞社に苦情を入れること可能
金払ってる人の権利として筋立ってる
課金してれば正当な権利なんで
本気で無断棋譜利用反対派なら大勢でやるしかないんちゃうか
0571名無し名人 (ワッチョイ 058f-Iznz)
垢版 |
2021/10/23(土) 19:09:01.54ID:B+lXMijN0
アベマも無料だよ
0572名無し名人 (ワッチョイ 3901-iXiw)
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2021/10/23(土) 19:41:38.63ID:u3FvTGOn0
>>571
アーカイブはプレミアムで無いと自分で選んで無料で見れない
てかそんなんはどうでもよくって
「ワシは課金してるのに無料でわんさか棋譜見れている状況をどうにかしてくれ
そもそもこれってガイドライン違反じゃないんですか」
とそもそも問題のガイドライン違反と密接につながる
もうこの話これまで後は各自で
0573名無し名人 (ワッチョイ 8202-V3Xv)
垢版 |
2021/10/23(土) 19:42:05.24ID:Wpfu1caM0
>>570
この前から自演までして暴れてるこいつ、ツッコミ評論えーす(=セイちゃん)って奴かな?やたら配信者しか分からないような情報も言ってるし、同業のもりけんへの嫉妬が凄まじいよねw評価値放送で検索したらこんな動画見つけちゃったよ笑

https://youtu.be/b1MsEHfxtTM
0576名無し名人 (ワッチョイ e1ad-dpgO)
垢版 |
2021/10/24(日) 12:44:15.50ID:uxeqlBt20
今日はいくつかNHK杯の評価値放送
やっていましたね
自分はNHKの方を見てたので
どんな感じのYouTubeになっていたか
分からないけれど
0577名無し名人 (アウアウウー Sa45-9vhh)
垢版 |
2021/10/24(日) 13:03:37.24ID:JLNhtIp4a
淋しい老人と孤独な若者が見ているんだろう
テレビ見ながらチャットするのが楽しいのかもね
0578名無し名人 (ササクッテロ Sp11-/TVA)
垢版 |
2021/10/25(月) 10:42:05.68ID:mPS0pxFNp
もりけんTVが、王将戦でスーパー評価値放送とやらいうのをやるそうてす。ライブで本人は鼻息荒く自信満々に語っておりました。来月の王将戦はアノニマスさんも警戒して下さい。目に余る企画の場合は、新聞記者さんにご連絡お願い致します。

アノニマス
了解です
0580名無し名人 (ワッチョイ 0d7c-3GOm)
垢版 |
2021/10/26(火) 01:19:11.42ID:DTig9RWx0
>>156
それ
0583名無し名人 (ワッチョイ 8202-V3Xv)
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2021/10/26(火) 17:09:17.51ID:ifCtOrfo0
ということはソフトのほっしーに勝ったアユムもまたソフトということが証明されてしまったな

アユムさん今度はどんな言い訳するの?
ソフトほっしーに完勝してたよね確か。人間じゃ不可能だろ。これ炎上案件じゃないか
0586名無し名人 (アウアウウー Sa45-9vhh)
垢版 |
2021/10/26(火) 19:05:37.88ID:YeY7+Vs1a
ほっしーちょっとプロに勝ち過ぎて目をつけられてたんだろうね
0589名無し名人 (ブーイモ MM25-/TVA)
垢版 |
2021/10/26(火) 19:35:25.05ID:9nsT6CwnM
くさ
周知上げ
0590名無し名人 (アウアウクー MMd1-7tBu)
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2021/10/26(火) 19:42:56.42ID:Daru+21FM
自力でもかなり強いはずなのに使ってしまうのか?
友達対局のライブ見てる時にプロに連勝してる棋譜ほどのキレが無いと言うか違和感は感じたけど
その日の調子かと思ってたが…
実況者のバンは初か?
0591名無し名人 (アウアウクー MMd1-7tBu)
垢版 |
2021/10/26(火) 19:53:32.30ID:Daru+21FM
ウォーズの運営もほっしーの事知ってるはず
それでもバンに踏み切ったからには自信有なのか?
ほっしーも全ソフトは馬鹿じゃないからやらないだろう
部分使用でもバン出来るのかね!?
0593名無し名人 (ブーイモ MM25-/TVA)
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2021/10/26(火) 19:55:40.84ID:wfHCZoUbM
24とウォーズ両方でバンとか…
0594名無し名人 (ブーイモ MM25-/TVA)
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2021/10/26(火) 19:57:08.54ID:wfHCZoUbM
ほっしー対アユムはある意味プロの将棋より高度なわけか 無料で見れるなんてすごいなあ
0597名無し名人 (ワッチョイ 1232-a2mZ)
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2021/10/26(火) 20:21:54.16ID:D+JRjFu70
あれ?
テトリスが新しいアカウントでやってるって言ってるな
今はまだ分からんが新アカで動画投稿し始めたら冤罪の可能性もあるか
0602名無し名人 (アウアウウー Sa45-zD6Z)
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2021/10/26(火) 20:36:26.06ID:BBk4k3cla
>>601
繰り返すと作れなくなりますと書いてある
今は棋士団戦中だから終るまでレイレイパワーのアカを消せないし作れない
別端末しかない
0603名無し名人 (ワッチョイ 812d-iiQ7)
垢版 |
2021/10/26(火) 20:42:50.74ID:mM4nr0rI0
全駒したってBanにはならんだろ。ほっしーの棋譜のどの辺りを見てBanしたのだろうね?指導対局でプロ棋士に全勝してたのが疑われたのか。運営側もほっしーの事は知ってるはずだから相当自信があっての事だろう。まして運営側からしたら、ほっしーはプレミアム会員で大事なお客様のはずだから。
0604名無し名人 (ワッチョイ 1232-a2mZ)
垢版 |
2021/10/26(火) 20:47:40.21ID:D+JRjFu70
>>602
逆に言えば別端末なら作れるんだなあ
hossy_channelってのが新アカウントっぽいけど
運営から新しいアカウント貰うなんて事あるのかね
0607名無し名人 (ワッチョイ 2eda-iXiw)
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2021/10/26(火) 21:08:06.13ID:EV/5feGe0
ウォーズはメアドあれば作れるぞ
0608名無し名人 (ワッチョイ 812d-iiQ7)
垢版 |
2021/10/26(火) 21:09:01.25ID:mM4nr0rI0
そういえばほっしー、三切れで自分の方が優勢で相手の時間がない時にわざと駒を捨てて相手の時間切れ負けを誘うようないわゆる「舐めプ」みたいな事よくしてたよな。もしかしたらウォーズはソフト指しじゃなくマナー違反でもBANするのかもしれないね。
0609名無し名人 (ワッチョイ 2eda-iXiw)
垢版 |
2021/10/26(火) 21:11:57.65ID:EV/5feGe0
ほっしーは自作ツール作れるでしょ
ソフト指しの環境は整ってる
0610名無し名人 (ワッチョイ eeb9-iXiw)
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2021/10/26(火) 21:17:19.60ID:kqapyR2K0
またかよ…10000歩譲ってマナー違反だったとしても、配信者として大問題だろ。
本人からオープンな形での説明って今んところないよね、さすがにどうなの?(確認不足ならすまん)
少なくともワイが確認できたのは、今日あげた三間vsこい右の動画でBAN指摘コメがいつの間にか消えてたことだな。
星田が削除したというソースはないがな
0611名無し名人 (ワッチョイ eeb9-iXiw)
垢版 |
2021/10/26(火) 21:20:55.72ID:kqapyR2K0
BANされても
禁止されても
ダメだって言われても
もう 今さら
違う自分に
なれるわけないじゃない?
BANされても
禁止されても
やめろって言われても
わかりました
改めますって
反省なんかしない
神様 何がいけないんですか?
どこがその基準なのか知りたい
0613名無し名人 (ワッチョイ 69ad-GWn5)
垢版 |
2021/10/26(火) 22:11:48.45ID:TRoa8aJj0
全駒で垢BANなんてあり得るんか
0614名無し名人 (ワッチョイ 5d62-/PVD)
垢版 |
2021/10/26(火) 22:21:04.09ID:W5YdFhQE0
>>613 ない
0615名無し名人 (ワッチョイ ee10-XM6C)
垢版 |
2021/10/26(火) 22:29:10.95ID:0zI4ooBW0
強すぎるから冤罪ちゃうの?
三浦の時みたいに研究がハマったとか。
0616名無し名人 (ワッチョイ 812d-iiQ7)
垢版 |
2021/10/26(火) 22:34:35.37ID:mM4nr0rI0
全駒で垢BANはないけど、「舐めプ」のやり過ぎはBANされる可能性はあると思う。もしソフト指しするとしても一致率を下げるくらいの工夫はするだろう。だとしたら運営側がソフト認定するのは不可能。やはり、「舐めプ」やり過ぎのマナー違反でBANされた可能性が高いように思うが。
0617名無し名人 (アウアウウー Sa45-KtwB)
垢版 |
2021/10/26(火) 22:46:45.50ID:zNjAX+y+a
ツール自作してBANか
0618名無し名人 (ワッチョイ 6d8e-fDtU)
垢版 |
2021/10/26(火) 22:50:08.90ID:YM2foDOJ0
ほっしー@将棋で全国優勝経験あり!AI学習をフル活用した禁断メソッド配布中
@Zengo_Master
禁断メソッド@全駒達人wwww
0619名無し名人 (ワッチョイ ee10-XM6C)
垢版 |
2021/10/26(火) 22:51:35.81ID:0zI4ooBW0
そか、まだ理由は分かってないのか。
これは動画で本人がなんらかの声明を発表しないと。
0620名無し名人 (ワッチョイ 8202-V3Xv)
垢版 |
2021/10/26(火) 22:52:21.58ID:ifCtOrfo0
なんか本人らしき奴がそっこー擁護してるけど

ほっしー、対アユムでソフト使う→アユムの使ってるソフトの方が強くてアユムの完勝
ってオチだろ まぁお互い部分指しだろうが

部分指しに勝てるのもソフトしかいないよ
0621名無し名人 (アウアウウー Sa45-KtwB)
垢版 |
2021/10/26(火) 23:04:12.18ID:zNjAX+y+a
古田三段が生配信で、ほっしーはソフト指しする人だと思ってますって言ってるなw
0622名無し名人 (ワッチョイ 812d-iiQ7)
垢版 |
2021/10/26(火) 23:04:21.39ID:mM4nr0rI0
アユムみたいに垢BANされるまえに退会処理してしまえば良かったんだが。ほっしーからすると「舐めプ」やり過ぎてBANされるとは思わなかったんだろう。アユムの場合「62角」の棋譜晒された2日後に退会処理だから、心当たりはあったんだろうが。
0623名無し名人 (ワッチョイ 3901-cx41)
垢版 |
2021/10/26(火) 23:07:29.37ID:S97qNx7U0
ほっしーを庇うわけじゃないけど通報の項目にマナー違反と不適切な名前ってのがあるからマナー違反で通報されたのがたまってたのかもしれん
0624名無し名人 (ワッチョイ 69ad-GWn5)
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2021/10/26(火) 23:10:21.67ID:TRoa8aJj0
ショウヤンは許されなかったのになぜほっしーは許されたのか
0627名無し名人 (ワッチョイ e963-dcnK)
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2021/10/26(火) 23:20:34.80ID:g50uiBlv0
ショウヤンは人が良いというか甘いというか
自分からゲロっちゃったからねえ

どれほど明確に疑わしくても
「やってない」の一点突破で押し通せば何ごとも無かったのに
0628名無し名人 (ワッチョイ 2eda-iXiw)
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2021/10/27(水) 00:03:11.55ID:14m53kHw0
マナー違反でBANはかなり難しいと思うわ
はっきりBANできるのは故意の切断厨(連続複数回)と長時間放置(連続複数回)くらいじゃないか?
0629名無し名人 (ワッチョイ 2eda-iXiw)
垢版 |
2021/10/27(水) 00:07:30.98ID:14m53kHw0
むしろBANされた時の言い訳にするためにマナー違反してたまであるな(犯罪心理学的な意味で)
0630名無し名人 (アウアウウー Sa45-9vhh)
垢版 |
2021/10/27(水) 00:08:13.44ID:vpIz/WZJa
これを機会に部分ソフト指し野郎を一掃してほっしー
0631名無し名人 (アウアウウー Sa45-iX8v)
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2021/10/27(水) 00:15:57.02ID:1dmlcWW2a
>>621
めちゃくちゃハッキリ言ってるね

「別にほっしーさんはソフト指ししてないって思ってる人がいても全然いいと思うんですけど
僕はしてることもあるだろうなと思ってます
普通に明らかなのを昔してたんで」
「角不成とか全駒とかでアカウントBANされるなんてことは聞いたこともないしそれはないと思うんですね」
0632名無し名人 (ワッチョイ 8202-V3Xv)
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2021/10/27(水) 00:16:20.27ID:aQhhCU7e0
アユム通報したらバンいけるやろ

終盤の異常なまでの強さ、大ポカなし(高段でもままある)、他色々
まあ今は藤井で稼ぎまくってるから今更ウォーズバンなんて痛くも痒くもないかもしれんが
0633名無し名人 (アウアウウー Sa45-9vhh)
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2021/10/27(水) 00:21:37.28ID:vpIz/WZJa
アユムの友達対局の相手2人は2人ともsoft zasioutの友達アカに登録されてたけど
あれ何?「soft zasiなんやら」
0634名無し名人 (ワッチョイ 812d-iiQ7)
垢版 |
2021/10/27(水) 00:27:03.73ID:/VTnJ0370
ほっしーの「舐めプ」は角不成とか全駒だけじゃないんだよね。よくやってるのは三切れで自分が圧倒的優勢で相手が時間がない時に、わざと駒を捨てたりする相手を馬鹿にしたような指し方。このような事を何回もやってて、通報も何回もされてるんだろう。運営側もさすがに見逃す事ができなくなったんだと思う。
0635名無し名人 (ワッチョイ 2eda-iXiw)
垢版 |
2021/10/27(水) 00:33:00.60ID:14m53kHw0
ほっしーがソフト指しだとしたらやり方はこんな感じか
1.自作ツールで候補手と評価値を表示
2.基本は自力で候補手と読み筋が一致したらノータイム指し
3.評価値チラ見で詰みがある局面は自力で詰ます
4.相手の棋神には棋神で返す(BAN対策)
0636名無し名人 (ワッチョイ 2eda-iXiw)
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2021/10/27(水) 00:45:38.11ID:14m53kHw0
てか運営に謝って許されたなら新垢はおかしいよな?どう考えても
普通はアカウント復活じゃないのか
0637名無し名人 (アウアウアー Sa96-7tBu)
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2021/10/27(水) 00:47:14.52ID:/z8sH5/7a
>>632
観る将チャンネルみたいに対局動画止めたほうが稼げるんじゃない?
需要なくなってる
対局動画は鈴木肇とかショーダンとかプロに任せとけばいい
無理してやることないよな
0638名無し名人 (ワッチョイ 7e02-iXiw)
垢版 |
2021/10/27(水) 00:48:59.83ID:5BpPGWRe0
アユムのテンプレ
1.将棋ウォーズで四段で止まってたはずが3ヶ月で六段に。
2.奨励会でタイトル戦の記録係をしたと発言したが、奨励会は入ってすぐに退会したとも言っていた。
3.「奨励会在籍証明」と言って見せたのが、振込人名義欄を将棋連盟にすればいいだけの誰でも簡単に作れる通帳の画像。
4. 10年間将棋を指してないブランク明けに将棋ウォーズの大会でショーダン、アゲアゲよりも順位が上になったが、棋神は使ってなく序盤の研究成果と述べる。
5.ねころん大会で、二段相手に劣勢になったところで時間切れ負け。後にナルコレプシーだと発言。
6.ソフト指し疑いの棋譜を5ちゃんに貼られた2日後に突然アカウント削除&過去動画1000本近く削除。
7.すぐに新アカウントを作成し、高段者の自分が級位者スタートは対戦相手に迷惑だから友達対局のみに切り替える宣言した後に、自力では段位を上げず棋神で段位上げ。
8.相手の迷惑になるので野良対局をやめると発言した1週間後には復活。登録者が減ったからと理由を説明したが、減った事実はなかった。
9.ソフト指し疑いの棋譜について、角打ちの一手についてのみ「覚えていない。ポカだ。」と言及。実際はその後の指し手もソフト一致しており、時間の使い方も不自然。
10.クロノ大会やはく大会でのショーダンが感じた違和感については言及なし。
11.ソフト指しの一件でクロノが味方のようにTwitterで発言する。クロノに咎められ平謝り。
12.「ソフト指し、バレなきゃやる」発言。
13.ウォーズ実況動画では友達対局というのを伏せて実況対局。プロの棋譜通り指したりもする。
14. s1の名前を使って棋譜動画upするもs1にバレて指摘され、利用申請してない棋譜無断利用動画だったことが晒されるも指摘された棋譜無断利用動画は消さずに新たに謝罪動画をあげたのみ。
15.生放送の対局では実力初段相手に負けてしまう。
16.自称元奨励会は嘘か本当かわからないと某プロの放送で言われる。
0639名無し名人 (アウアウウー Sa45-KtwB)
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2021/10/27(水) 00:49:33.37ID:gHuOHtTva
ソフト指しに厳しいショーダン、コメントヨロ
0640名無し名人 (ワッチョイ 0602-mzKa)
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2021/10/27(水) 01:06:44.06ID:Dxk5/NZs0
自力もなかなかある人がソフト指しに手を染めるのってなんかやるせ無い気持ちになるな
全くの素人がソフト指ししててもアホだなーとしか思わないけど
0641名無し名人 (ワッチョイ 6273-/TVA)
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2021/10/27(水) 01:07:22.14ID:nDhhUCij0
凡人はすぐバレちゃうね
限りなく黒に近い灰色で踏みとどまってるアユさんって実はすごいのでは
0643名無し名人 (ワッチョイ e963-dcnK)
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2021/10/27(水) 01:25:50.47ID:wfB4XX7H0
古田によれば某若手プロ棋士も奨励会時代に24でソフト指ししてたらしいし
勉強のためにソフト指ししてる人もいるらしいぞ
0644名無し名人 (アウアウウー Sa45-9vhh)
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2021/10/27(水) 01:29:45.86ID:vpIz/WZJa
金が絡むと詐欺に問われる可能性があるからなぁ
ソフト指しも個人的にやるなら自己責任
0646名無し名人 (ワッチョイ 0510-WU2P)
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2021/10/27(水) 01:44:50.48ID:+d86AHlS0
BANされたアカウントは元々しゅがーの友人のれいれいが作ったものだろ
これだけ長く使ったのも笑えるわ
0649名無し名人 (ワッチョイ bda5-zzRa)
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2021/10/27(水) 05:01:49.89ID:ZK0DXHbz0
本人から直接じゃなくて、テトリスさん経由で釈明か
しれっと別の垢で指して動画上げるんだろうね
テトリスさんも全ゴマで垢BAN食らうとか、本気で思ってるのかな
ほっしーは自身のみならずテトリスさんの評価も下げちゃう厄病神だね
0650名無し名人 (JP 0H25-cJjH)
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2021/10/27(水) 05:54:43.71ID:sSG8Do7OH
ほっしーの棋神使ってこれはソフト指しではなくAIを利用というのは許せない
0651名無し名人 (JP 0H25-cJjH)
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2021/10/27(水) 05:58:50.16ID:sSG8Do7OH
アユムの仮に後手がこう指せば、先手の藤井三冠は、、、の流れで、仮にこう指せばの手が絶対指さないようないい加減な手を示してくれる。
0653名無し名人 (ワッチョイ cd7c-fDtU)
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2021/10/27(水) 08:00:44.18ID:WfUf68M/0
アユムは角嵌め食らってた時点で黒確定やろ
0654名無し名人 (ワッチョイ cd7c-fDtU)
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2021/10/27(水) 08:05:43.71ID:WfUf68M/0
ほっしー@将棋で全国優勝経験あり!AI学習をフル活用した禁断メソッド配布中
@Zengo_Master
温泉に行ったら、帰りにハイボールの缶をもらえた

しかし、もらうときスタッフに

「二十歳を超えられてますか?」

脱毛のおかげで若く見られた?

そして、先日はYouTubeのプロデューサーに

「サムネイルがこどもっぽいですね」

将棋は大人びているのに
0655名無し名人 (ワッチョイ cd7c-fDtU)
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2021/10/27(水) 08:35:47.93ID:WfUf68M/0
全駒だろうが不成だろうがルール上合法な手を指して垢バンなわけないだろ
運営だって明確な規約違反がない限りBANできないっしょ
0656名無し名人 (ワッチョイ 812d-iiQ7)
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2021/10/27(水) 09:02:49.35ID:S8wFjifP0
ウォーズの規約ではマナー違反でもBANされると書いてあるよ。ほっしーの動画見てると分かるが、マナー違反が度を超している場面が多い。例えば指導対局で女流プロ棋士相手にわざと詰まさないで全駒狙いにいったり。三切れで相手の時間がない時にわざと駒を捨てて相手を馬鹿にしたような指し方をしたり。
0657名無し名人 (アウアウウー Sa45-KtwB)
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2021/10/27(水) 09:20:59.90ID:uB0NvI/Ua
ソフト指しとマナー違反のコンボか
救いようがねーなw
0658名無し名人 (アウアウウー Sa45-KtwB)
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2021/10/27(水) 09:22:40.29ID:uB0NvI/Ua
プレミアム会員をBANだから相当悪質なんだろう
0660名無し名人 (アウアウウー Sa45-KtwB)
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2021/10/27(水) 09:48:13.84ID:uB0NvI/Ua
課金と無課金を区別するなんて当たり前
社会人経験ない学生さんか?w
0663名無し名人 (アウアウウー Sa45-KtwB)
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2021/10/27(水) 09:52:52.45ID:uB0NvI/Ua
ボランティアじゃないからな
会社のために利益を出さにゃならん
0664名無し名人 (アウアウウー Sa45-KtwB)
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2021/10/27(水) 09:59:04.04ID:uB0NvI/Ua
>>662
本音と建前
無課金だと容赦なくても重課金たど万が一があるから、確証といえるものが揃わないと手が出せない
誤BANだったら課金した金の扱いで、最悪訴えられるから
0666名無し名人 (ワッチョイ 2eda-iXiw)
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2021/10/27(水) 11:27:21.42ID:LBLstEtt0
>>656
そんな人はほっしー以外にも無数にいるし俺もやったことはある
0667名無し名人 (アウウィフ FF45-LkAD)
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2021/10/27(水) 12:00:26.27ID:F20uEOQ3F
棋神は課金ソフト指し

ソフト指しそのものが悪ではなくて無課金のソフト指しはお断りなだけ
0670名無し名人 (ワッチョイ cd7c-fDtU)
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2021/10/27(水) 12:50:34.40ID:WfUf68M/0
ウォーズの規約には対局マナーについて触れられてないようだが見落としかな?
書かれてなきゃマナー違反では一切BANできないはずだけど
0671名無し名人 (アウアウウー Sa45-9vhh)
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2021/10/27(水) 12:52:27.93ID:dnlAAAvza
全対局ソフト指しするほど弱く無い
と言うかアマトップクラスの実力は有るから
プロに連勝してた棋譜が怪しかった可能性は有る
0672名無し名人 (スプッッ Sd02-iiQ7)
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2021/10/27(水) 12:59:32.02ID:2aqzcxp+d
仮にソフト指しでBANされたとしたら運営はどうやって判断したんだ?一致率でしか判断できないと思うよ。ほっしーも馬鹿じゃない、一致率下げるくらいの事はするだろう。(もしもソフト指ししてるなら)だとしたら、マナー違反しか考えられないと思うんだよ。言っとくけど俺は、別にほっしーを庇ってる訳じゃないんだよ。客観的に判断して事実を言ってるだけ。
0673名無し名人 (アウアウウー Sa45-9vhh)
垢版 |
2021/10/27(水) 13:03:54.65ID:dnlAAAvza
あまりにも部分ソフト指しが多いから運営も分かっててもバン出来ない事例が有るが
運営の判断でバンする方向にしたのだと思う
0675名無し名人 (アウアウウー Sa45-9vhh)
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2021/10/27(水) 13:10:30.03ID:dnlAAAvza
アマのレベル、しかも時間の無い将棋だと「人間には指せ無い手」が有る
ウォーズのソフト指し認定員なら簡単に察してしまう
0676名無し名人 (スプッッ Sd02-iiQ7)
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2021/10/27(水) 13:22:17.97ID:Ns+JLwHYd
>>675
確かにそれは言えてる。アユムが過去動画1000本以上非公開にしたのも、tamutamu01のアカウントしたのもアマ高段から見たら怪しすぎる棋譜が多かったから。しかし、一致率を下げる工夫をしてたからBANはされなかった。しかし「62角」の棋譜を晒されてあまりにもまずいと思ったのだろう。あわててその2日後にアカウント削除してしまい余計に疑惑を深めてしまった。
0677名無し名人 (アウアウウー Sa45-9vhh)
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2021/10/27(水) 13:25:34.23ID:dnlAAAvza
アマの短い考慮時間での将棋で指した手が10数手後に効いてくる。
あり得ないでしょ
こう言う手を1回マグレで指したならバン出来ないがちょくちょく中盤や終盤で有ればウォーズもバンするだろう
0678名無し名人 (ワッチョイ e910-TSw9)
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2021/10/27(水) 13:48:21.36ID:LXTlW5Wh0
めちゃくちゃ伸びてると思ったらまだ議論してんのかよ
全駒?舐めプ?それも糞オブ糞でそれをやりまくってるキチガイは
糞オブ糞オブ糞だがそれでBANされるならとっくにこの話題は持ちあがってる
だがそんな話聞いたことない
この状況とBANされたやつの人間性鑑み冷静に判断すればソフト指し以外にあり得ないよ
0679名無し名人 (アウアウウー Sa45-KtwB)
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2021/10/27(水) 13:49:16.82ID:CVbRdrEia
3切れ六段、10秒七段
逆は結構いるけど、これほっしーぐらいなんだよなー
一致率とか考えながらだと10秒の方がやり易いんだろうな
0680名無し名人 (ワッチョイ e910-TSw9)
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2021/10/27(水) 13:51:25.10ID:LXTlW5Wh0
アマトップってよく書かれてるけどこいつ全然トップじゃないからね?
強豪でしかないよ
>>679のポジションはこいつの棋力じゃあり得ないよ
0683名無し名人 (ワッチョイ d12a-lEk0)
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2021/10/27(水) 14:09:27.35ID:IPdkTQ/L0
ここでの話題の人関係なく、マナーban自体はあると思うよ。
例えば、部分的に回線切って再接続して時間巻き戻すのを繰り返したり、接続切り繰り返したり。
0685名無し名人 (スプッッ Sd02-iiQ7)
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2021/10/27(水) 14:12:55.80ID:Ns+JLwHYd
ほっしー、もう三切れ五段まで上げてるじゃん。やはりアユムとは違うと思うよ。出来心で昔ソフト指ししてたことはあったかも知れんけど今はやってないんじゃないかな。アユムなんて三切れほぼオール棋神で七段まで上げた後は、去年の4月から三切れやってないからね。(察し)だろ。
0690名無し名人 (ワッチョイ 2eda-iXiw)
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2021/10/27(水) 15:03:29.51ID:LBLstEtt0
>>685
かなり強いで棋神使えば5段なんて級位者でもいくぞ
0691名無し名人 (ワッチョイ 2eda-iXiw)
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2021/10/27(水) 15:09:21.54ID:LBLstEtt0
>>669
こんなのでBANになるわけないだろ
これでBANになるなら棋神の王手ラッシュとか無駄に長い詰まし方のほうが問題だろ
0692名無し名人 (ワッチョイ 1232-a2mZ)
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2021/10/27(水) 15:46:14.17ID:xHyFRXt50
いやまあこの人の場合リアル大会でも優勝してる訳だからアマ強豪の地力があるのは確かでしょ
その上でソフトの嫌疑
0693名無し名人 (ワッチョイ 1232-a2mZ)
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2021/10/27(水) 15:47:54.54ID:xHyFRXt50
ただアマ強豪でも10秒七段ってのは厳しいってのは言われてるしそこで棋神以外の不可解な棋力上昇が有ったとかじゃないの
0694名無し名人 (ワッチョイ 2eda-iXiw)
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2021/10/27(水) 16:30:05.04ID:LBLstEtt0
明らかに目線の泳ぎ方がおかしい 特にタイムスタンプの〇の所ははっきり分かる
vs井田明宏プロ
https://www.youtube.com/watch?v=wymhwjQjbe0
3:00〇 3:30 5:05〇 6:03 6:23〇 9:00 9:40〇 9:50 11:25 11:35 12:05〇
16:00 16:20〇 18:30〇 19:22
ちなみに切らし合いで時間見てる時の目線は19:40以降で全然違うのがわかる

顔出し動画はほぼ全てで同じような特徴がある
>>669
こっちの動画は自力だからこれとも比べると普段の対局動画だけ目線があやしい
0695名無し名人 (ワッチョイ eea7-iBLV)
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2021/10/27(水) 16:30:32.03ID:k1k2lRHm0
>>691
なるよ
相手に許可取らずさらし者にしてバカにする目的で動画公開してる
そういう目的でアカウントを登録し利用しているので当然BANできる
コメント欄でも対戦相手を叩くコメントがあるので、動画自体もBANできそうだな
0696名無し名人 (スフッ Sda2-K1nT)
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2021/10/27(水) 16:51:59.59ID:ZrF2NTXPd
>>694
ほっしーの動画はすべて実況が後付けだから判別つかないよ
0697名無し名人 (ワッチョイ cd7c-fDtU)
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2021/10/27(水) 16:54:16.96ID:WfUf68M/0
>>694
俺も状況的にほっしーは黒としか思えないが、ウォーズのマウスは動きっぱなしだしこれがソフト指しなら両手でマウス操作してるのか?
0698名無し名人 (ワッチョイ cd7c-fDtU)
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2021/10/27(水) 16:59:46.04ID:WfUf68M/0
いうほどカーソルは動きっぱなしでもないか、しかしソフト指しにしては目が泳がなすぎな気もする
ワイプが後付けなら分からん
0701名無し名人 (ワッチョイ 8202-V3Xv)
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2021/10/27(水) 17:34:30.77ID:SWHpDosh0
アユムもスマホでのソフト指しだな

将棋ウォーズ対局中、マウスのカーソルが全然動いてないからその間にスマホでソフトいじってんのバレバレなんだよなw
アユムの対局動画見てみれば分かるぞw不自然なまでにカーソルが動かないw

ちなみに他の実況者なら普通はある程度カーソルは動く
0702名無し名人 (ワッチョイ 2eda-iXiw)
垢版 |
2021/10/27(水) 17:36:00.46ID:LBLstEtt0
基本が自力指しで自作ツールで評価値と候補手をチラ見して棋力をブーストしてるんだろ
自信50%の読み筋がソフトと一致すれば自身100%になるし詰みの有無が分かるだけでも勝率は爆上がりする
オールソフト指しじゃなく部分ソフトで自力も高いからバレないし厄介なんだよ

>>635
0703名無し名人 (ササクッテロラ Sp11-WpyL)
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2021/10/27(水) 17:36:55.75ID:9PJ5LmUkp
そんな見ず知らずの偶然マッチした人を晒し者にする目的でわざわざYouTubeに動画あげてるやつなんかいるのか
そんな本当か嘘かもわからん疑惑で一生懸命叩こうとしてる奴も同類だろ
0706名無し名人 (アウアウウー Sa45-KtwB)
垢版 |
2021/10/27(水) 17:51:31.84ID:HZc16RYba
最近はネットの将棋大会にも呼ばれてない?
もしかしてブラック認定されてる?
0707名無し名人 (ワッチョイ eeda-jnbs)
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2021/10/27(水) 17:54:38.65ID:fvZrg5uc0
>>706
将棋系YouTuberは
人気よりも棋力の方が発言力になるから
リアル実績を証明済みの人がほっしー氏にNGを出したら呼ばれなくなるでしょ。

まあほっしー氏もアマ大会でリアル実績を積み上げればまた呼ばれるかもね。
0708名無し名人 (アウアウウー Sa45-jYnG)
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2021/10/27(水) 18:19:04.63ID:h89YSp/Ba
結局ソフト指ししてたかなんて本人にしかわからないこと

とにかく別垢でYouTubeあげたら規約違反で即通報するわ、それに尽きる
0709名無し名人 (ワッチョイ 1232-a2mZ)
垢版 |
2021/10/27(水) 18:27:21.68ID:xHyFRXt50
>>706
そもそもネット大会には全然出てなくない?
sugarが個人的にやってる奴ぐらいしか思い出せない
後は正棋会とかリアルだし
0711名無し名人 (ブーイモ MMe6-/TVA)
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2021/10/27(水) 18:35:39.87ID:yE5lrdxmM
アラインの大会に出てないのも これが原因かもね
0712名無し名人 (ワッチョイ eeda-jnbs)
垢版 |
2021/10/27(水) 18:37:33.01ID:fvZrg5uc0
結局オフラインの公式大会で実績のない人は駄目という分かりやすい結論。
将棋界に隠れ強豪なんて存在しない。
0713名無し名人 (ワッチョイ 1232-a2mZ)
垢版 |
2021/10/27(水) 18:41:06.17ID:xHyFRXt50
>>712
待て待てそれはちょっとズレてる
ほっしーの場合は加古川と学生で優勝してるからリアル実績はあるのよ
だから24の疑惑も強く言われなかったと言うか皆言い辛かったんでしょ
ただこれだけ積み重なるとどうなのって話で
0714名無し名人 (ワッチョイ 812d-iiQ7)
垢版 |
2021/10/27(水) 18:46:53.27ID:S8wFjifP0
どうしても分からないのが運営がどうやってソフト指しを見抜くのかということ。おそらく、ソフト一致率と時間の使い方、この二つくらいしかないと思うんだよ。だから部分指しのやつはゴロゴロのさばってる。これらの事を考えるとやはりほっしーはソフト指しではなく「過度のマナー違反」でのBANの可能性が高いと思うね。因みに俺はほっしー本人でもないしほっしー信者でもない(笑)
0715名無し名人 (ラクッペペ MMe6-8EXC)
垢版 |
2021/10/27(水) 18:50:30.73ID:Nn3VsIUwM
ホッシーがソフト使ってるって言ってる奴って三浦事件から何も学んでないんだな
証拠もなく、おそらくとかたぶんで人を疑って誹謗中傷する。言われた人がどんな気持ちになるか考えられないんだろうな
0716名無し名人 (スプッッ Sd02-NmTm)
垢版 |
2021/10/27(水) 18:52:43.57ID:KDh5SMuld
ほっしーに対する古田龍生奨励会三段の見解
57分35秒〜
https://youtu.be/F2GKFZ_2Anw&;t=3455
0717名無し名人 (ワッチョイ e910-TSw9)
垢版 |
2021/10/27(水) 18:57:00.53ID:LXTlW5Wh0
>>714
いやだから俺はそんなやつ見たことないし話も聞いたことないんで前例挙げてよ
前例無いほどのマナー違反だとしたらソフト指し以上のキチガイだぞ
0718名無し名人 (ワッチョイ 2eda-iXiw)
垢版 |
2021/10/27(水) 19:04:03.53ID:LBLstEtt0
>>715
証拠がないとBANされないんだよ
ましてやお客から金貰ってる商売だぞ
適当な理由でBANなんかできるかよ
0719名無し名人 (ワッチョイ 02ad-K1nT)
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2021/10/27(水) 19:08:03.12ID:3vseYx5F0
>>715
三浦、歩、そして今回のほっしー
ソフト疑惑上げるやつは成長しないな
0720名無し名人 (ワッチョイ 812d-iiQ7)
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2021/10/27(水) 19:08:19.42ID:S8wFjifP0
>>717
逆に質問するけど、運営はどうやってほっしーがソフト指しだという証拠つかんだの?一致率と時間の使い方くらいしか俺には思い付かないんだが。ほっしーがもしソフト指ししてたらそんなバレバレのヘマするだろうか?
0721名無し名人 (ワッチョイ 2eda-iXiw)
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2021/10/27(水) 19:11:51.74ID:LBLstEtt0
>>714
もう一つ重要な要素があるぞ
俺は運営が動いた根拠は勝率だと思っている

やっぱり不正をしている人間は悪手を混ぜても負けるような決定的な敗着を指さないんだよ
友対でもソフト使ってる奴は格下に負けるような頓死やヘマは絶対にしない
ほっしーはそれが対プロの勝率に表れている
0722名無し名人 (ワッチョイ e910-TSw9)
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2021/10/27(水) 19:13:13.83ID:LXTlW5Wh0
>>720
それは運営に聞いて
証拠あるの?ないの?とかって話するなら過去無数に存在する牢屋入り全員について議論が必要だから
俺的には運営の判断が全てだと思ってるし「この人は違うだろ」って擁護したい人が今後出てくるかもしれないけど
少なくとも星田にその価値あるとは思えない
だって史上初のマナー違反によるBANじゃないのかって疑うレベルの人間性なんでしょ
0723名無し名人 (ワッチョイ 812d-iiQ7)
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2021/10/27(水) 19:16:44.06ID:S8wFjifP0
>>721
いやいや(笑)ほっしーはプレミアム会員で運営からしたら大事なお客様だぞ。そんなあやふやな根拠でソフト指し認定なんかするわけないだろ。やはり、「過度のマナー違反」で相当数の通報があったために運営も対処せざる負えなくなったと考えるのが妥当じゃないかな。
0724名無し名人 (アウアウウー Sa45-KtwB)
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2021/10/27(水) 19:17:42.56ID:HZc16RYba
マナー違反でBANって、ある意味ソフト指し以上に悪質だなw
0725名無し名人 (アウアウウー Sa45-KtwB)
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2021/10/27(水) 19:19:16.71ID:HZc16RYba
将棋を教える資格なしやな
0727名無し名人 (ワッチョイ e992-fDtU)
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2021/10/27(水) 19:21:04.00ID:p8bL3o180
>>723
別にあやふやな根拠でソフト指しだと(内部で)認定してもおかしくないと思うぞ
それで困ることなど何もないのだから
0728名無し名人 (アウアウウー Sa45-jYnG)
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2021/10/27(水) 19:23:04.07ID:ArsOqGWia
ソフト指ししてない擁護してる人いるの何でだよw

牢獄入っていて且つ本人からの説明無いんだからソフト指しだったと思うのが当然だろ
擁護する意味が分からない
0729名無し名人 (ワッチョイ 2eda-iXiw)
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2021/10/27(水) 19:23:12.45ID:LBLstEtt0
>>723
勝率があやふやって正気か?w
統計は誤魔化しようがないほど正直だぞ
不正をしていれば必ず統計に特徴は現れる。教養があれば誰でも知ってる常識だぞ
0731名無し名人 (アウアウウー Sa45-KtwB)
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2021/10/27(水) 19:34:24.74ID:HZc16RYba
一致率を下げようと思っても、負けたくないが勝ってしまって、結果的に一致率も上がってるんじゃね?
キシン使ってる動画見たことあるけど、大優勢に見えるような局面でもキシンボタン押してたもんなぁ
0732名無し名人 (ワッチョイ 812d-iiQ7)
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2021/10/27(水) 19:34:36.29ID:S8wFjifP0
>>729
まあ確かに指導対局で全勝してたのはびっくりする事ではある。でも立命館大学時代に香川愛生や北村桂香と何回も将棋指してて殆ど負けてなかったみたいだからウォーズの指導対局でこれくらいの事はあり得るんじゃないのかな。
0734名無し名人 (ワッチョイ 69ad-GWn5)
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2021/10/27(水) 19:50:09.05ID:Uz3hL98o0
ほっしーこの件についてYouTubeでは触れなそうだな
0735名無し名人 (ワッチョイ 812d-iiQ7)
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2021/10/27(水) 19:53:38.24ID:S8wFjifP0
>>733
やはりアユムさんは疑うべき根拠が多すぎる。
@「62角」棋譜を晒された2日後にウォーズアカウント退会処理
A過去動画1100本以上非公開
B極端に早指しに弱く、三切れを殆ど指さない。
他にも根拠はあるがキリが無いのでここまでにして

ほっしーは上記のどれにも当てはまるものがない。
0736名無し名人 (ワッチョイ ee10-XM6C)
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2021/10/27(水) 19:55:26.13ID:S+wyCUKD0
古田、ずいぶん身もふたもない言い方だけど、
ほっしーとどっちが年上、先輩なの?奨励会の格とか、どうなの?
ソフト確実なら正しいけど、冤罪なら自分も無傷ではいられないぞ。
大丈夫なのか?
0741名無し名人 (ササクッテロラ Sp11-3GOm)
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2021/10/27(水) 20:14:12.07ID:ivy1XO2Cp
ほっしーって人クズなのは知ってるけどsugar氏とかとも共演してなかった?
ソフト指しってことはないでしょ
0742名無し名人 (ワッチョイ e910-TSw9)
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2021/10/27(水) 20:22:38.99ID:LXTlW5Wh0
まぁソフトかどうか証拠がないと言えばそれまでなんだけど
みんながみんな口をそろえてクズだというのが全てでしょ
誰か擁護の動画でも上げるのかな
俺は一人もいないと思うけど
0743名無し名人 (アウアウウー Sa45-jYnG)
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2021/10/27(水) 20:35:07.48ID:nyFSE6DNa
とにかくBANされたという事実は変わらない

仮にソフト指ししてなかったとしてもそれに匹敵するマナー違反をしたという事実は永遠と残る
0744名無し名人 (アウアウウー Sa45-KtwB)
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2021/10/27(水) 20:42:26.38ID:HZc16RYba
このタイミングで、ジョーダンが10秒七段についての動画あげたなw
ほっしーのことか
0746名無し名人 (ワッチョイ 69ad-GWn5)
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2021/10/27(水) 20:46:53.96ID:Uz3hL98o0
ソフトに匹敵するマナー違反ってすごいよな
実際マナー違反でbanなんか聞いたことなかったし
0747名無し名人 (アウアウアー Sa96-7tBu)
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2021/10/27(水) 20:54:58.68ID:qvk2PHsLa
ソフト疑惑かかる人は対応がいつも中途半端で
奇妙な言い訳ばかりなんですよ!

ショーダンの概要欄↑

もっともだと思うけど
0748名無し名人 (ワッチョイ 812d-iiQ7)
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2021/10/27(水) 20:55:02.19ID:S8wFjifP0
ショーダンさん、余計な事言わないでほしい。今回はソフトかマナー違反かはっきりしてないからね。アユムの時みたいに炎上したら面倒な事になるから。どうもこのての話題になると黙ってられない性格なんだね(笑)
0750名無し名人 (ワッチョイ 42f1-iXiw)
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2021/10/27(水) 21:08:15.05ID:D8SPyQBb0
ほっしーwwwwwwwwwwwwwwwww


嘘だと言ってよほっしーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0751名無し名人 (ワッチョイ 42f1-iXiw)
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2021/10/27(水) 21:09:40.01ID:D8SPyQBb0
おーいショーヤーン、観てるかー??
https://www.youtube.com/watch?v=7x-M8W1Ljzg


どうすんだこれ?wwwwwwwwwwwwwwww
0752名無し名人 (ワッチョイ 2eda-iXiw)
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2021/10/27(水) 21:10:48.40ID:LBLstEtt0
マナー違反で〜はほっしーの自己申告で本当にマナー違反が原因か証拠が出てないし
そもそもマナー違反でBANされて黙って受け入れること自体おかしいんだよな
てことはBANされる心当たりがあるから触れないんだろうけど、
ソフト指しした奴で謝ったショーヤン以外はだいたい弁明無しで開き直ってるな
0753名無し名人 (アウアウアー Sa96-7tBu)
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2021/10/27(水) 21:13:43.54ID:qvk2PHsLa
ほっしー今日まだ動画上げて無いね
関係無く上げればいいのに
マナー違反でバンされました。今後気を付けて頑張ります…で押し通せばいい
実力者なんだからそれでいいと思う
YouTubeなんてマジになったら負けだぞ
0754名無し名人 (ワッチョイ 69ad-GWn5)
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2021/10/27(水) 21:15:44.79ID:Uz3hL98o0
>>753 上げてない?
四間飛車のやつ
0755名無し名人 (アウアウエー Sa8a-WU2P)
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2021/10/27(水) 21:16:17.14ID:LQDZ981ma
ほっしーもソフト「使用ヤン」の仲間入りかぁ
0757名無し名人 (ワッチョイ 42f1-iXiw)
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2021/10/27(水) 21:22:46.50ID:D8SPyQBb0
>過去に大量の不成、全駒、時間切らしナメプが長期的に続いたのが原因でした。
>動画で投げない相手を批判しながら全駒を狙ったのが最後のイエローカードでした。


ほっしー師匠さすがです
0759名無し名人 (ワッチョイ 2eda-iXiw)
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2021/10/27(水) 21:34:21.94ID:LBLstEtt0
>>757
動画のコメントか
こういうのはウォーズ運営から通知が無いと知りようがないと思うが運営からメールが来るのか?
0760名無し名人 (ワッチョイ cd7c-fDtU)
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2021/10/27(水) 21:35:49.57ID:WfUf68M/0
「マナー違反が原因でした」という弁明をしているようだが「ソフト指しは一切していません」と言わないと余計怪しい
0763名無し名人 (ワッチョイ 2eda-iXiw)
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2021/10/27(水) 21:41:43.72ID:LBLstEtt0
>過去に大量の不成、全駒、時間切らしナメプが長期的に続いたのが原因でした。
>動画で投げない相手を批判しながら全駒を狙ったのが最後のイエローカードでした。

はっきり原因を言い切ってるからウォーズ運営にこの文章に近い指摘をされたってことになると思うが、
不成と全駒が長期で続くとBANされるってマジで言ってるのか?
0765名無し名人 (アウアウウー Sa45-KtwB)
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2021/10/27(水) 21:45:11.14ID:HZc16RYba
さっさと通知書あげろよ
0766名無し名人 (ワッチョイ 2eda-iXiw)
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2021/10/27(水) 21:45:47.64ID:LBLstEtt0
>>764
自己申告だし新たな疑問が生まれたんだが…?

>>763
0767名無し名人 (ワッチョイ 6273-/TVA)
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2021/10/27(水) 21:47:26.15ID:JEyCiSfF0
ほっしーに比べたらアユさんなんてまだまだ疑惑止まり
ほっしーはこれはちょっと言い逃れできないよね
0769名無し名人 (アウアウウー Sa45-KtwB)
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2021/10/27(水) 21:54:08.57ID:HZc16RYba
今日の古田三段ライブでも、古田に何か言わせようとコメする奴いるやろw
0770名無し名人 (ワッチョイ cd7c-fDtU)
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2021/10/27(水) 22:08:22.97ID:WfUf68M/0
角を成ろうが成らまいが指す側の自由。本来将棋は棒玉穴角全駒なんでも自由に指していいはずだろ。ウォーズ運営に指し方を制限する権利はない。
バンの理由は運営がソフト指しと認めたに決まってる
0773名無し名人 (アウアウアー Sa96-7tBu)
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2021/10/27(水) 22:24:12.61ID:c5sJpjqwa
ショーダンさんの言う奇妙な言い訳って
ネット大会で対局中に寝ちゃったとか言い訳してた人に言ってるように聞こえるなw
0774名無し名人 (ワッチョイ cd7c-fDtU)
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2021/10/27(水) 22:24:32.16ID:WfUf68M/0
さっきほっしーの新垢の10秒将棋が35勝2敗で6段46%になった
0780名無し名人 (ワッチョイ 229d-kr9p)
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2021/10/27(水) 22:33:44.61ID:mdm82R/w0
あいつソフトでプロにも勝ちまくってたしな
BANされるの遅かったわ
全駒が理由とか誤魔化してんじゃねえ
0781名無し名人 (アウアウウー Sa45-zD6Z)
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2021/10/27(水) 22:49:04.49ID:m3udmveRa
ほっしー新アカで怒ったように対局してるな
凄い強さを見せている
プロに勝つと目を付けられるのは確かだ
イトシンとかに勝った奴あとでバンされてるのを結構目撃してる
0782名無し名人 (ワッチョイ 42f1-iXiw)
垢版 |
2021/10/27(水) 22:59:29.57ID:D8SPyQBb0
ゼンゴマスター(笑)
0783名無し名人 (アウアウウー Sa45-jYnG)
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2021/10/27(水) 23:05:49.96ID:eOEGFv2Na
なんでほっしーとやり取りした人の情報しか出てこないんだよw
本人がスクショ等添付した上で発表しろよw

ほんとにマナー違反でBANになったのなら相手に対する謝罪しないと人としておかしいと思う
0784名無し名人 (ワッチョイ 812d-iiQ7)
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2021/10/27(水) 23:05:59.02ID:S8wFjifP0
ほっしー、たった1日で三切れ5段、10秒六段まで上げた。なんだかんだ言ってもやっぱり強いよ。時間の使い方見てもおそらく棋神使ってないよ。
アユムが新アカウント作った時、なんて言ったか覚えてるか。
「元の段位まで戻すのかったるいんで棋神連打で戻します。」
俺はこのセリフ聞いてチャンネル登録解除したよ。将棋指すのが、かったるい人の動画なんか見る気にならなくなった。
将棋嫌いな人ならどんな汚い事もやるだろうなとも思ったよ。
0785名無し名人 (ワッチョイ 2eda-iXiw)
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2021/10/27(水) 23:06:23.85ID:LBLstEtt0
>>776
ソフト指しもマナー違反だからソフト指しの否定にはならないけどな

規約違反者にマニュアルで新垢作り直させる感じなんだな
てことはこの部分はほっしーの作文なのかな?

>動画で投げない相手を批判しながら全駒を狙ったのが最後のイエローカードでした。

あと「不成、全駒、時間切らし」がマナー違反扱いなのが引っかかるよな
0786名無し名人 (アウアウウー Sa45-jYnG)
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2021/10/27(水) 23:09:37.12ID:eOEGFv2Na
マナー違反でBANされた場合は新垢作ってもいい特約があるのか?笑
まあほっしーチャンネルみたいな垢がまだ本人のか確定してないから何とも言えないが

とにかく動画やツイッターで新垢を使ってるの見かけたら即通報する
0788名無し名人 (アウアウウー Sa45-jYnG)
垢版 |
2021/10/27(水) 23:22:33.31ID:XsyaxHExa
というかアカウントBANって本人に理由説明されないよね?
なんで自分がBANされた理由知ってるの?笑
作り話だから?
0789名無し名人 (ワッチョイ e992-fDtU)
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2021/10/27(水) 23:22:53.07ID:p8bL3o180
>>783
バンされたからっていきなり謝罪しだす意味がワカランw
0791名無し名人 (ワッチョイ e910-TSw9)
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2021/10/27(水) 23:43:30.75ID:LXTlW5Wh0
いや、されたんだろ
自分の口でハッキリ理由言ってるじゃん
されてないのに言ってたんならマジで頭狂ってるぞ
0792名無し名人 (ワッチョイ e992-fDtU)
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2021/10/27(水) 23:45:42.82ID:p8bL3o180
>>790
バンされたことない人は開示の有無すら知らないはずだけど何で知ってるの?
0793名無し名人 (ワッチョイ 6293-iXiw)
垢版 |
2021/10/27(水) 23:46:37.30ID:z0su2f9z0
S8wFjifP0←NG推奨のバカ、もしくは星田本人

お前が棋力低くて指し手で判断できないことはよくわかったよ
一生黙ってろ
0796名無し名人 (ワッチョイ e992-fDtU)
垢版 |
2021/10/27(水) 23:57:52.06ID:p8bL3o180
>>794
本人に理由開示がされないってことを>>790は何で知ってるのかって疑問なんだ
0797名無し名人 (ワッチョイ 3901-DwdK)
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2021/10/28(木) 00:38:07.43ID:O2pp+8Np0
ほっしー顔きもいから見てないわ
0800名無し名人 (ワッチョイ a28b-iXiw)
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2021/10/28(木) 01:27:11.48ID:EwgiRvQe0
棋神使ったのに逆転できないってのは(そういう棋譜が多数あれば)
明らかなソフト指しかつ、それは棋神の売り上げに関わることだから
運営もほっとかないだろう
0801名無し名人 (ワッチョイ 42f1-iXiw)
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2021/10/28(木) 01:45:49.32ID:COnBDSFT0
やっぱほっしーつええわ
あゆむとは違うな
0802名無し名人 (ササクッテロラ Sp11-3GOm)
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2021/10/28(木) 02:13:51.77ID:gU0oj95ip
思い出した
クロノも前友達対局でソフト対決させて複垢とソフト指しかなんかで運営に怒られて今後同じことしたらアカウント停止しますって言われてたね
0804名無し名人 (ワッチョイ bda5-OU2+)
垢版 |
2021/10/28(木) 05:35:46.01ID:8IJIQx430
>>802
よく覚えてるな…動画内で運営からの警告が見れるわ
クロノは許されてるし、BANされるのは余程のことなんだろうな
それよりクロノはわざわざ事情の説明や謝罪の動画を上げていて、流石の対応だと思う
ほっしーが言及せず逃げているのを見ると、やましい事情の説明はなかなかできる事じゃないな
https://youtu.be/MhVZ2kVqvyw
0805名無し名人 (スップ Sd02-5ili)
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2021/10/28(木) 06:48:33.08ID:z5k4tUOqd
マナー違反はかなりグレーな表現
不成りや全駒だけじゃないからね もっと広義の意味だよ
0806名無し名人 (ワッチョイ 0510-WU2P)
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2021/10/28(木) 07:09:54.41ID:BhiMQvQa0
>>804
許されたも何もクロノはその時点ではウォーズ人気を牽引した立役者だぞ
ウォーズ側も複垢を黙認していたにも関わらず、本人が増長してアンチから運営に苦情が殺到したから仕方なしに苦言を呈した形
まぁ今のクロノはほとんど影響力も無いし、プロも参入した現在同じことをやったんなら警告どころじゃ済まなかったろうがな
0807名無し名人 (ワッチョイ cd7c-fDtU)
垢版 |
2021/10/28(木) 07:32:34.16ID:/IX40tvf0
結局つべの弁明コメントも消えてるじゃないか
0808名無し名人 (ワッチョイ e910-TSw9)
垢版 |
2021/10/28(木) 09:09:14.43ID:+oQ9yRij0
将棋界って小さなコミュニティじゃソフト指しって犯罪同等だからな
バレたって絶対認めたくないだろうしおかしな言い訳に終始するのは致し方ない
あれだけ明確に語った自分のBAN理由を一日経たず消してるのは
より整合性のとれた言い訳を発見したかこのネット社会で自分の嘘がバレないはずがないことに
冷静になってみてようやく気付いたのかのどっちかだろう
某YTが言ってたようにまさに奇妙、奇妙の連鎖が膨れ上がって雪だるま状態になっていく
『嘘つき』が陥る負のスパイラル
0809名無し名人 (スッップ Sda2-Iznz)
垢版 |
2021/10/28(木) 09:17:41.76ID:QGNK4QZVd
もしソフトなら見ている人の中にソフトで検証していた人がいたんじゃないの?
0811名無し名人 (ワッチョイ 812d-iiQ7)
垢版 |
2021/10/28(木) 09:30:49.50ID:hhXp2lmP0
まあ確かにほっしーからの説明はほしいよね。せめてほっしーのLINE登録してる人に対してはきちんと説明できるはず。自分もLINE登録してるんだがいまだに何の説明も無いのが不可解であり、心配でもある。
0812名無し名人 (ブーイモ MMe6-/TVA)
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2021/10/28(木) 09:42:25.55ID:crbn4VEOM
これ仮にマナー違反が原因だとしてもソフト指し並に非難されて然るべきだからな
バンされるほどなら余程 世界一マナーが悪いレベルじゃないとそうはならん訳で
0813名無し名人 (ブーイモ MMe6-/TVA)
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2021/10/28(木) 09:44:03.71ID:crbn4VEOM
とりあえず次の日に新垢作ってのうのうとしてるのは意味不明なので再度通報するのがよいかと
0814名無し名人 (ワッチョイ 812d-iiQ7)
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2021/10/28(木) 09:57:54.43ID:hhXp2lmP0
確か「将棋ニュース速報」というチャンネルをほっしーとシュガー二人で運営してるはずなんだが、それほど仲が良いってことなんだろう。シュガー、何故今回の件について一切触れようとしないのか。友達なら擁護コメントのひとつでも出せないものか?ツイッター見てもYouTube見ても何もなかったかのように黙りだな。
0815名無し名人 (ドコグロ MM16-Ge5M)
垢版 |
2021/10/28(木) 10:16:29.93ID:pNqLUCWGM
>>799
また、ソフト差しかもね
0816名無し名人 (ワッチョイ e910-TSw9)
垢版 |
2021/10/28(木) 10:32:07.40ID:+oQ9yRij0
>>812
怖いのは竹部の全駒は非難したりまるで正義の味方みたいな顔でそれをやってたこと
つまり他人を不快にする行動全部自分は許されるがそれ以外は許さないスタイルで
『俺は他人を不快にしてるやつらにお仕置きしてるんだ』って妄想してること

これをトッププロに次ぐくらい人目に触れる最前線で臆面もなく繰り返してたんだから尋常じゃないよ
ビジュアルをバカにしてる訳じゃなく見た目や雰囲気にも異常性が溢れてる
0817名無し名人 (アウアウアー Sa96-7tBu)
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2021/10/28(木) 10:41:47.31ID:CEZnaMi3a
奇妙な言い訳に簡単に騙されるからな視聴者は
見てるようで見てないと言うか暇潰しのYouTubeだから長く見てる人以外は簡単よ
ちょろいちょろい
0818名無し名人 (ワッチョイ 2eda-iXiw)
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2021/10/28(木) 12:13:03.94ID:tR7QzrnJ0
自分のソフト指しは高段で実績もあるし解説重視で内容もあるから他のソフト指しと違うとか思ってそうだな
0819名無し名人 (スップ Sd02-5ili)
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2021/10/28(木) 13:12:59.47ID:z5k4tUOqd
ツイに溢れる強ければ正義という風潮なんなの?
0820名無し名人 (ワッチョイ 6273-/TVA)
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2021/10/28(木) 13:51:37.28ID:BSIMEmPA0
学生将棋なんかだとそんな価値観の人間も半分くらいいる 了見が狭くて歪んでるよな
特にほっしーのいた立命館だと顕著
所詮アマチュアの中の比較だとかそういう発想が全然ない
0821名無し名人 (ガラプー KK25-TRI6)
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2021/10/28(木) 13:55:27.32ID:xTWMCyynK
しかし何故に将棋やってる奴等ってこんなに気持ち悪い奴しかいないのだろうか?
イケメンも存在しなけりゃ常識人すらも居ないとか外見も内面もマトモなのが本当に居ない…
人間として重要な何かを欠落してる奴が将棋にハマるのか?
だから普通の人間には将棋が浸透しなくて廃れていくばかりなんだな…
0822名無し名人 (ワッチョイ e9a7-1+VN)
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2021/10/28(木) 15:54:38.79ID:TLY2TDUU0
プロ棋士の横山は近づいてどういうつもりだよ
お前も同じことやってるのかな?
0823名無し名人 (アウアウウー Sa45-KtwB)
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2021/10/28(木) 16:31:21.82ID:CgHxTbdoa
ショーダンが動画内で名前を出してるのか知らんけど、コメの返信で「ほっしーです」って名前出してるやん
0824名無し名人 (ワッチョイ 116a-dpgO)
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2021/10/28(木) 16:42:20.74ID:WcsLKrpf0
>>821
そういう奴は、他に居場所がないから将棋しかないんだよ。
そしてそういう奴の比率が多いから、一般人は引く。
0825名無し名人 (アウアウウー Sa45-KtwB)
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2021/10/28(木) 16:49:04.27ID:CgHxTbdoa
>>763
削除したみたいだけど、これ凄いことゲロってるよな
全駒は知ってたけど、不成やらナメプやらを長期的に大量にやってたとか
これ治らんやろw
0826名無し名人 (アウアウウー Sa45-KtwB)
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2021/10/28(木) 16:54:03.70ID:CgHxTbdoa
因果応報で過去にやられた奴はやり返してくるだろう
大量にやり返されて、我慢できるわけない

そうなるとソフト使ってやり返すんだろうな
0827名無し名人 (アウアウウー Sa45-umfF)
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2021/10/28(木) 16:57:23.17ID:mjsZtsxWa
冗談でサイコパスとか言われてたけど
ソフト指しする奴の共通点なのか?
0829名無し名人 (ワッチョイ eed8-a9ta)
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2021/10/28(木) 17:57:40.09ID:jVCLuCvS0
昔ソフト大会に人間代表として出てた棋譜見たけど
きふわらべ軍団の最弱ソフト相手に500手とかかけて
全駒とか変な配置の詰ましかたを徹夜で延々しててドン引きした記憶があるわ
蟻を一心不乱にいたぶって潰す子供に近いのかな
基本ソシオパスなんだと思うわサイコパスまではまだ行ってないかな
将棋弱いやつに舐めプしてるのは本人的には蟻いたぶって潰してる感覚なんだろうね
0830名無し名人 (ワッチョイ eea7-ZRAD)
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2021/10/28(木) 18:03:08.33ID:qI/zowbZ0
https://youtu.be/tG1LZKby2yQ
囲碁プロ棋士が将棋実況に参戦
0831名無し名人 (ワッチョイ 812d-iiQ7)
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2021/10/28(木) 18:18:26.79ID:hhXp2lmP0
>>828
たぶん俺の事言ってるんだろうけど、俺は別にほっしーでもないし、ほっしー信者でもない。ただ今回のBANの原因は「過度のマナー違反」で間違いないだろうと言ってるだけ。はっきり言ってほっしーは過去に何度かソフト指ししてるだろうと俺も思ってるよ。ただ運営がその証拠を掴むのは不可能だろうと言ってるだけ。
0832名無し名人 (ワッチョイ 812d-iiQ7)
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2021/10/28(木) 18:29:13.74ID:hhXp2lmP0
しかし、シュガーも今回の件でだんまりはどうなんだ。ショーヤンやアユムの騒動の時はそれに乗っかって動画出して再生数稼ぎしてたのに、今回は何事も無かったかのようにだんまりを決め込んでる。
0833名無し名人 (ワッチョイ ee10-XM6C)
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2021/10/28(木) 18:38:14.38ID:+/4cU96w0
>>830
うわー激辛やなあ。。。w
囲碁でもこんなに辛いのかなあ??
どこまで行けるか、楽しみだなあ。。
0834名無し名人 (ワッチョイ c668-gyt6)
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2021/10/28(木) 18:42:54.40ID:YjGhniAl0
あげあげさんが囲碁ウォーズ?やってて
下手くそすぎて笑ったけど
プロでも初心者は駄目なもんなんだね
なんか安心するw
0835名無し名人 (アウアウウー Sa45-kr9p)
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2021/10/28(木) 18:54:06.81ID:SD3DOzM4a
>>830
11分くらいの時点で敵陣に駒を成って喜んでいるあたりで必敗形になっとるで
相手の失着が多いので勝ててるが・・・
楽しんでいるようで何よりだ
0837名無し名人 (ワッチョイ 812d-iiQ7)
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2021/10/28(木) 19:04:41.99ID:hhXp2lmP0
色々騒動はあったが、ほっしーには潰れれてほしくないな。なんだかんだ言ってもほっしーの研究動画は貴重だよ。リアル大会での実績は本物だろうし。頑張れよ ほっしー。
0838名無し名人 (ワッチョイ 2eda-iXiw)
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2021/10/28(木) 19:06:47.42ID:tR7QzrnJ0
ほっしーさぁ…
全駒と不成でBANは流石にダウトだろw
なんで断言したコメント消したの?
これウォーズのマナー違反の規約に載せないとダメだろw
0840名無し名人 (ワッチョイ cd68-Pi5u)
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2021/10/28(木) 20:03:58.95ID:Utg1Erd/0
すごいねえ、今日は評価値放送あちこちでやってる
0842名無し名人 (ワッチョイ 812d-iiQ7)
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2021/10/28(木) 20:14:18.21ID:hhXp2lmP0
アユム、また評価値放送か。ほっしーには潰れてほしくないが、こいつはいつ潰れてくれても構わないね。(笑)
0844名無し名人 (ワッチョイ c668-gyt6)
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2021/10/28(木) 20:35:21.69ID:YjGhniAl0
ホッシー界隈の下衆加減が浮き彫りになってきましたねw

儲け抜きで将棋YouTuberやってるのはもうクロノだけかね?w
0845名無し名人 (アウアウウー Sa45-umfF)
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2021/10/28(木) 20:45:53.52ID:sPJMpsCna
>>841
褌系youtuber総合スレを作ったらいざこざも無くなるかも
0846名無し名人 (アウアウクー MMd1-7tBu)
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2021/10/28(木) 20:59:10.91ID:7jXwyLENM
明らかに将棋系と褌将YouTuberは活動内容が違うから
地味にやってるショーダンとか鈴木肇とかと一緒だと腹もたつからなぁ
褌将系は別ジャンルにしたほうが平和かもな
0847名無し名人 (ワッチョイ 6273-/TVA)
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2021/10/28(木) 21:04:17.43ID:BSIMEmPA0
ほかの元奨励および現役奨励会員はもっと怒っていいと思うよ
アユさんやほっしーのせいで評判が落ちてしまってる
0850名無し名人 (RU 0H26-elSj)
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2021/10/28(木) 21:35:10.73ID:Q2gnoyDbH
もりけんとかいうおっさんのチャンネル、
Liveで「評価値放送」と題名付けておいて
実際はがっつり盤面再現してるってひどすぎるだろ
0852名無し名人 (ワッチョイ 8202-fSuQ)
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2021/10/28(木) 21:54:27.03ID:KLh7Ofdi0
ヤスがほぼ全駒してみたって動画あげてマナー違反でバンになるか検証しようとしてるな
これはみんなで通報するしかないな、善意で
0853名無し名人 (ワッチョイ 2eda-iXiw)
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2021/10/28(木) 22:18:36.94ID:tR7QzrnJ0
ほっしー全駒でBANされたって言い張ってるけど、
高段帯で全駒されるマヌケはいないし、全駒されたからって通報する馬鹿もいないだろw
0854名無し名人 (ワッチョイ ee10-XM6C)
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2021/10/28(木) 22:31:25.24ID:+/4cU96w0
>>853
名探偵現る
0857名無し名人 (ワッチョイ f979-iXiw)
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2021/10/28(木) 23:12:32.20ID:LQQ4Fo/v0
ほっしーのアカバンの理由は何ですか?
まさかの〇〇〇疑惑ですか
0858名無し名人 (ワッチョイ e9c3-hjl5)
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2021/10/28(木) 23:13:22.27ID:jKE4XAeK0
観戦トップに出てくるような高段者が最後詰ましに行くときに最後の一手めっちゃ溜めて残り0秒ぐらいで指したり、持ち駒1枚打つだけでいいのにわざと全部の駒捨てまくって持ち駒0の状態にしたりする舐めた行為見たことあるけどああいうのも通報したら警告いくんかな??
0861名無し名人 (ワッチョイ 06ed-kqK/)
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2021/10/28(木) 23:29:10.81ID:xTmDvTu10
sugarが動画の途中で言ってるように引退するのが筋だろ
0863名無し名人 (ワッチョイ 69ad-GWn5)
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2021/10/28(木) 23:32:39.66ID:xLFT8J8W0
sugarめちゃくちゃはっきり言ったな
無視か擁護に回るかと思ってたわ
0864名無し名人 (アウアウウー Sa45-KtwB)
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2021/10/28(木) 23:40:01.43ID:csiZT3Uwa
ショーダンはいつものことだけど、シュガーにここまで言われると、終わりやな
もう誰も相手にしてくれない
0866名無し名人 (ワッチョイ 1232-a2mZ)
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2021/10/28(木) 23:42:35.54ID:QSh9QcJE0
正直ここまで地力有っても使ってしまう心理が気になる
やっぱりプロになれなかったコンプレックスとかあるんかねえ
昔から使ってて習慣になってるのか?
0867名無し名人 (ワッチョイ eeb9-iXiw)
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2021/10/28(木) 23:43:53.71ID:YtoxjRCt0
やっぱりですか…本人からの説明ではないとはいえ、LINE証言の話を聞くと確証が取れたといっていいでしょう
あーあ
0868名無し名人 (スップ Sda2-GWn5)
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2021/10/28(木) 23:44:13.81ID:hDkeCbSHd
普通に負けず嫌いなんじゃないか?
0869名無し名人 (ワッチョイ bda5-OU2+)
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2021/10/28(木) 23:44:59.23ID:8IJIQx430
sugarさんのファンになりました
普通はなかなか友人、しかも年上相手に厳しく言えないよ
ほっしーは元から興味ないけど、今回の件でテトリスも嫌いになったな
0870名無し名人 (ワッチョイ 69ad-GWn5)
垢版 |
2021/10/28(木) 23:45:50.62ID:xLFT8J8W0
ほっしーはこの件についての動画を出すべきだと思うわ
sugarも言ってたけどリスナーも甘やかすべきではない
0873名無し名人 (ワッチョイ eeb9-iXiw)
垢版 |
2021/10/28(木) 23:48:15.68ID:YtoxjRCt0
テトリスさんは疑わしきは罰せずの態度を取っただけだとおもう。
DMではほっしーが嘘ついたんじゃないの?
0875名無し名人 (ワッチョイ e910-TSw9)
垢版 |
2021/10/28(木) 23:50:03.78ID:+oQ9yRij0
俺はソフト指しするやつの気持ちは分からないし
俺はソフト指しじゃないマナー違反でBANなんだって
堂々と世界に向けて嘘を吐く気持ちはもっと分からない
なにより2d-みたいなやつを裏切ることが許せない
(2d-それみたことか!なんて微塵も思わねーぞマジで)
0876名無し名人 (ワッチョイ 69ad-GWn5)
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2021/10/28(木) 23:52:56.06ID:xLFT8J8W0
今見たらちゃんと今回の件についての動画出すっぽいな
0877名無し名人 (アウアウウー Sa45-jYnG)
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2021/10/28(木) 23:53:41.80ID:MSNfw/RDa
2dさんの運営がソフト指しを見破れるはずがないのでソフト指しではないという謎擁護、無事破綻
おつかれさまでした
0878名無し名人 (アウアウウー Sa45-kVXg)
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2021/10/28(木) 23:54:37.51ID:Zood8djla
動画要約

10000級はソフト指しによるBANです。
LINEで部分指しはバレないと思ったとメッセージがきました。
過去にも24とウォーズでBANされていて、アマチュア強豪の方ならまたソフト指ししたのかと気づいています。
ゲームならチート行為で、チート行為をしたプロゲーマーは引退しているので彼も引退するべきでしょう。
反省してもらいたいので、厳しくしてやってください。
0879名無し名人 (アウアウウー Sa45-jYnG)
垢版 |
2021/10/28(木) 23:56:58.88ID:MSNfw/RDa
彼も馬鹿ではないからバレるようなソフト指しはしないよ、だからソフト指しじゃなくてマナー違反だよ

いやどんな理論だい笑
0881名無し名人 (ワッチョイ eeb9-iXiw)
垢版 |
2021/10/28(木) 23:59:22.23ID:YtoxjRCt0
根拠なくソフトだと断定してた人が一応本人の説明通りマナー違反と信じてた人を叩く流れにはなってほしくないな
流石に酷、まぁ白だと思ってた人は少ないだろうけど。グレーか黒だと思ってた人が大半だろう
0882名無し名人 (アウアウクー MMd1-7tBu)
垢版 |
2021/10/28(木) 23:59:52.19ID:TP4KPZ6YM
これを機にYouTuberの部分ソフト使用は厳しく取り締まらないとな
シュガーも言ってたけど賠償問題にもなりうる
一般はどうでもいい
0883名無し名人 (ワッチョイ c110-4MC7)
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2021/10/29(金) 00:00:43.93ID:9Vxgpx+T0
牢獄ってのは要は「見せしめ」でBAN以上の処分だからな
牢獄と即BANの違いは課金の有無って説もある
ちなみに「manko」とか「korosu」とか卑猥や不適切なアカウントで非課金は即BANの確率が高い
0884名無し名人 (ワッチョイ 6910-rbIv)
垢版 |
2021/10/29(金) 00:02:20.21ID:aX35fIIf0
>>881
それ
俺も本当に信じてたやつがこんなことになったら擁護に回ってた可能性ある
正直言うとこいつが前から嫌いだったから今回の騒動に便乗する形で
ソフト断定してたけど別に根拠はなかった
0886名無し名人 (アウアウウー Sa9d-a1RH)
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2021/10/29(金) 00:10:30.41ID:R9LPrNU+a
今回の件でsugarさんのこと好きになったわ

いやー、しかしなんでBANになった理由を自分で知ってるんだろうと疑問だったがやっぱり作り話だったか
0888名無し名人 (アウアウウー Sa9d-9kzx)
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2021/10/29(金) 00:14:33.57ID:OwsTcWg7a
シュガーは若手有望株
将棋も伸び盛り!応援した方いい
0889名無し名人 (ワッチョイ 8bb9-48dE)
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2021/10/29(金) 00:18:31.44ID:4dU81mID0
24はソフト指ししたら別垢新規垢含め本人と判明次第BANという建前になってるけど、ウォーズはどうなんだろう?
もう一度脅威の級位者として無双するチャンスを与えてるだけな気もする。
sugarさんの言ってた感じで訴訟までしてるケースはさすがにないんじゃないの?知らんけど
牢獄垢を削除せずに新規垢つくったら複垢でしょっぴけるのかな
0890名無し名人 (アウアウウー Sa9d-zXwk)
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2021/10/29(金) 00:22:37.50ID:nyyWAKg1a
後日、動画で説明すると言っても
ソフト指しでしたと言えば、マナー違反というコメはウソだったのかでウソつきになるし
ソフト指しはしていないと言えば、シュガーが暴露してるぞと言われるし

どちらにしても詰んでるやん
0892名無し名人 (ワッチョイ 8bb9-48dE)
垢版 |
2021/10/29(金) 00:32:09.64ID:4dU81mID0
>>891
情報助かる。確定したら暇つぶしに通報でもするか
0893名無し名人 (アウアウウー Sa9d-9kzx)
垢版 |
2021/10/29(金) 00:33:59.99ID:OwsTcWg7a
>>889
ソフト指しは実力を水増ししてる訳だから
YouTuberがそれによって集客し利益を得ることが詐称、詐欺行為にあたる
視聴者を騙してるでしょ
0894名無し名人 (ササクッテロ Spc5-Fu4O)
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2021/10/29(金) 00:34:37.90ID:GpeHUlUzp
ついにsugarも認めちゃったか...
これはソフト指しほぼ確定かな...
0895名無し名人 (ワッチョイ fbed-IHoq)
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2021/10/29(金) 00:37:43.46ID:gLCfc2gr0
当たり前だけどチャンネル登録者数がじわじわ減ってる
0896名無し名人 (ワッチョイ 8bb9-48dE)
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2021/10/29(金) 00:38:21.08ID:4dU81mID0
>>891
よく見ると必ずしも不承認とは限らないようだな。運用基準は不明ですね
0897名無し名人 (アウアウウー Sa9d-zXwk)
垢版 |
2021/10/29(金) 00:39:15.99ID:nyyWAKg1a
シュガーが「ほっしーを甘やかさないで」と言ったのを受けてか、ほっしー動画のバッドが一気に増えたな
シュガー動画を見た人達がバッドを押しに行ったのかな?
0898名無し名人 (ワッチョイ 8901-YrpE)
垢版 |
2021/10/29(金) 00:51:55.78ID:NbR/NGSq0
(ソフト指しによる)マナー違反でBAN
0899名無し名人 (アウアウウー Sa9d-a1RH)
垢版 |
2021/10/29(金) 00:57:38.20ID:/oJ6bPqca
>>896
たしかに「登録を承認しないことがあります」と書いてあるけども、
牢獄に入れたアカの人がしれっと別アカでYouTubeで実況してたらウォーズ運営は流石に再BANすると思ってるw
0901名無し名人 (アウアウウー Sa9d-a1RH)
垢版 |
2021/10/29(金) 01:01:57.82ID:wLkYbEwva
sugarさんの例の動画のコメ欄にほっしー氏を信じてるファンの方がいるね
ファンの為に実況は続けるべきとは思うが、ウォーズで続けることは規約違反だから許せん
心を入れ替えて24とウォーズ以外の場所で頑張ってください
0902名無し名人 (ワッチョイ 1302-SdW2)
垢版 |
2021/10/29(金) 01:14:54.21ID:Ss1WwMkw0
これはアユムの部分ソフトもバレて牢獄→引退の流れ来てるか!?

アユム疑ってる奴!過去アユムにこてんぱんにやられた奴!今がチャンスだぞ!
将棋ウォーズ運営にガンガン報告してけ!
今回のシュガーの一件で牢獄=ソフト指し確定となったのでアユムが牢獄入ったら引退は免れない

チャンネル規模がデカイからヤフーニュースもありえるかもw アユムは今頃震えてそう。オイラの読みではアユムはまた近々ウォーズのアカウント自分で消すと思うwww
0903名無し名人 (アウアウウー Sa9d-I+Xr)
垢版 |
2021/10/29(金) 01:15:26.15ID:IAkaoXtwa
ショーヤンは登録者1万ちょっとで4ヶ月動画上がって無いが
ほっしーはどうなるかね?
ショーヤンの全盛期は登録者2万位居たのか?ほっしーは9千人切りそう
0904名無し名人 (ワッチョイ 1302-SdW2)
垢版 |
2021/10/29(金) 01:18:20.13ID:Ss1WwMkw0
将棋ウォーズは今部分指しにも厳しく対応してるから今がチャンスだな!

とりあえずアユムの終盤の疑わしい棋譜いくつかウォーズ運営に通報してみたわww
0905名無し名人 (ワッチョイ 1302-SdW2)
垢版 |
2021/10/29(金) 01:19:35.24ID:Ss1WwMkw0
ほっしーなんかショボすぎてつまらないww

大規模実況者のアユムさんが牢獄入ってこその祭りでしょ!wwwx wwwwzwwwww
0908名無し名人 (ワッチョイ 1302-SdW2)
垢版 |
2021/10/29(金) 01:26:11.52ID:Ss1WwMkw0
通報されてないからだろ

今こそアユムを疑ってる奴が集団で通報したら普通に厳しい審査が入って牢獄あるだろ
とりあえずアユムファン()はどうでもいいよ
アユムが嫌いな奴だけ通報してくれれば
0909名無し名人 (アウアウウー Sa9d-a1RH)
垢版 |
2021/10/29(金) 01:26:27.83ID:aqsIXN9ba
運営はこれを機に見せしめで一回誰かを訴えといた方がいいんじゃないか?
ソフト指しめちゃくちゃ減ると思う

ソフト指しが真面目に指してる人から達成率をチューチュー吸い上げるだけ吸い上げてからBANされてる現状は厳しい
0910名無し名人 (ワッチョイ 1302-SdW2)
垢版 |
2021/10/29(金) 01:29:07.97ID:Ss1WwMkw0
正直アユムの怪しい棋譜めっちゃ大量にあるからなw
今こそ牢獄からのヤフーニュースが見たい!

全国のアユアン立ち上がれ
0911名無し名人 (ワッチョイ c1a7-/0Hh)
垢版 |
2021/10/29(金) 01:29:28.44ID:PxMVRwhE0
これってつるんでる奴らも同じことしてるんじゃ?
アカウントを貸すこと自体が違反行為なのに
一部分だけ暴露してそれを許すという茶番やってる不正集団じゃん
0912名無し名人 (アウアウクー MM45-hBL9)
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2021/10/29(金) 01:37:04.17ID:mILGygv4M
アユムの最近の死に角打った、確か58角かな
あの棋譜はかなりヤバめ
とりあえずその棋譜を通報してみれば分かる
0914名無し名人 (アウアウウー Sa9d-9kzx)
垢版 |
2021/10/29(金) 02:22:30.88ID:GHDGlXv5a
https://i.imgur.com/hFmlFOu_d.webp?maxwidth=640&;shape=thumb&fidelity=medium 実は最近(5/13)にもやべーやらかししてるけどな
https://i.imgur.com/hFmlFOu.jpg
(検討には水匠2を使用)

2分19秒にも及ぶ大長考の末に58角打ちを敢行
ソフト検討で短い時間だと最善手と表示されるが実はこれが大悪手(左の解析での評価値ガタ落ち)

人間的に低段者でもひと目見たらありえない角打ち
成れる場所がなく、どうあがいても角金交換にしかならない上に龍も作れない
これが高段者が2分以上も考えて指したとは驚きの1手

案の定手抜かれて飛車をいじめられるも予想していなかったのかここでも1分12秒にも渡る長考(ここですでに残り5分)
しかし怒涛の好手連発であっという間に評価値を優勢に持っていく

時間消耗してるのに68金で詰んだ角を選択肢なしの切る一手に9秒かけたり
ネタしかない一局
0915名無し名人 (アウアウアー Sa8b-eBgB)
垢版 |
2021/10/29(金) 02:41:12.54ID:u4a5z5Wla
ほっしーは指導対局とか金貰ってしてるんだろ
それなのにソフト指ししたらダメだろ
0916名無し名人 (ワッチョイ 93f1-48dE)
垢版 |
2021/10/29(金) 03:10:39.86ID:W7V+cnjg0
>>866
プロも奨励会員も普通にソフト指ししてる
古田が動画で言ってる
0917名無し名人 (ワッチョイ 93f1-48dE)
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2021/10/29(金) 03:12:25.95ID:W7V+cnjg0
奨励会3段も普通にソフト指ししてて、そいつは今では若手の有名プロ
古田が動画で言ってる

チートは出来る環境なら誰でも普通にやる
それはプロスポーツでもオリンピックでも将棋でも同じ
0919名無し名人 (ワッチョイ 93f1-48dE)
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2021/10/29(金) 03:39:10.95ID:W7V+cnjg0
まず、プロや奨励会員がそんなに真面目にネット将棋やる理由が無い

自分のテーマの局面まで誘導してそこからソフトに指させて勉強する、という使い方は普通に有り得る
もちろん成績上げて見栄を張りたいというのもある
星田の場合もそうだろう

ウォーズの場合なら棋神使うなら同じじゃんというのもある
0920名無し名人 (アウアウクー MM45-D4eF)
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2021/10/29(金) 03:41:31.62ID:0HiB120KM
>>911
しかもこいつらとソフトの大会やってる電龍戦がつるんでると……
電龍戦に関わってるソフト開発者の面々はこの辺の連中とつるむことをどう考えてんのかね
そういえば前はCOM大会参加の開発者(もちろんトップ層ではない)がウォーズで牢獄いった事件もあったが
0921名無し名人 (ワッチョイ 93f1-48dE)
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2021/10/29(金) 03:43:14.95ID:W7V+cnjg0
松井もイチローもアメリカに行ってから体が大きくなった
上原も川上も髪や腕にべっとり粘着物質塗ってた
オリンピックのメダリストもほとんどは何らかのドーピングやってる

チートはプロでも普通にやる
当たり前だろう
0922名無し名人 (アウアウアー Sa8b-D4eF)
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2021/10/29(金) 03:44:41.48ID:7bIu/TqGa
>>919
ウォーズの場合課金アイテムの棋神をただで使ってんのと同じだし訴えられるリスクが他より高くて逆にまずそうな気もするけど、そこまで考えが及んでたらまずソフト指しなんてやんねえか
0923名無し名人 (スップ Sd73-vApX)
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2021/10/29(金) 05:06:06.31ID:PGjOwgz0d
芸人コラボの時に不自然さを感じたわ
詰みの見え方や解析の流れが妙にスムーズだったので見ながらやってる?みたいな感じかな
ソフトは麻薬と同じだよなあ 禁断症状大変やで
0924名無し名人 (アウアウウー Sa9d-I+Xr)
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2021/10/29(金) 05:17:53.23ID:pWCxC2o+a
これからはソフト指しで売れようなんてYouTuberは居なくなるな
実力時代の到来を願う
将棋にチートは似合わない、視聴者も見る目を持たないと
0925名無し名人 (ワッチョイ 6963-SOku)
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2021/10/29(金) 06:18:49.16ID:W171cAad0
>>917
でも古田は
その棋士のソフト指しはレートを上げるためではなく
勉強のためにやってたんだろう
とフォローしてたけどな
0927名無し名人 (ワッチョイ d92d-ojUj)
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2021/10/29(金) 06:47:21.31ID:2yIYan5h0
朝起きたら大変な事になってるな。俺はほっしーも馬鹿じゃないから運営がソフト指し認定は無理だろうと主張してきたが、シュガーの話だとやはり部分ソフトらしいな。ほっしーもアユムみたいにBANされる前にアカウント削除してしまえば良かったんだが、「62角の棋譜を晒される」みたいな前兆が無かったからそれも難しかったか。
0928名無し名人 (ワッチョイ d92d-ojUj)
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2021/10/29(金) 06:51:47.99ID:2yIYan5h0
ほっしーの場合アユムと違うのは三切れや10秒を指す事が多かった。10分だと一致率気にしながら指す事も可能だが三切れや10秒は難しかったのか。
0929名無し名人 (アウアウウー Sa9d-I+Xr)
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2021/10/29(金) 07:02:34.65ID:pWCxC2o+a
>>928
一致率だけじゃないんじゃないかな
餅屋は餅屋って訳で、ソフトの手を見抜くのはプロなんでしょ
1局や2局じゃなく泳がせて見てるはず
証拠固めしてbanでしょ
0931名無し名人 (ワッチョイ 6910-rbIv)
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2021/10/29(金) 07:12:37.08ID:aX35fIIf0
>>927
お前が落ち込んでるんじゃないかと同情したけどただの最低なクズだったか
類は友を呼ぶ
星田のファンってお前みたいなやつばっかりなんだろうね
0932名無し名人 (アウアウウー Sa9d-I+Xr)
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2021/10/29(金) 07:14:28.05ID:pWCxC2o+a
やっぱり部分ソフトだと変な将棋になる
高段でも肇さんとかショーダン、ヤス、コロノなんかの人間らしい将棋とは
どうしても違和感が出る、ましてやウォーズのルールだとソフト指しは分かり安いと思う
0933名無し名人 (ワッチョイ c1da-Fu4O)
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2021/10/29(金) 07:38:41.85ID:aa7qoKJ/0
妄想が妄想を励起し自己暴走な展開
観察していて見世物としては楽しめる
事実と事実から導かれる推定と思い込みと妄想の区別がつかない言語空間で何が起きるのか?
どこぞの隣国が日本を巡ってする光景が想起されるが将棋板でも見ること出来たのねw
0934名無し名人 (ワッチョイ d92d-ojUj)
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2021/10/29(金) 07:58:49.79ID:2yIYan5h0
「62角」の棋譜晒された2日後にウォーズアカウント削除。そもそもアカウント削除して新アカウント作る必要性どこにある?この疑問に答えられる人を見たことが無い。これは妄想でもなんでもないと思うんだが。
0935名無し名人 (ワッチョイ d92d-ojUj)
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2021/10/29(金) 08:01:55.01ID:2yIYan5h0
しかも新アカウントでは、「元の段位まで戻すのかったるいんで棋神で戻します」
こんな事言う人間をどうやって信じる事ができる。
0937名無し名人 (アウアウウー Sa9d-a1RH)
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2021/10/29(金) 09:47:41.50ID:UYgP2oOga
ほっしー氏の次の一手予想

過去に24でソフト指しによりBANされたことがありそれは非常に反省している
今回のウォーズ牢獄については、ソフト指しではない
元々譲り受けたアカウントであること、マナー違反を繰り返してしまったことがBANの原因と考えている
牢獄はソフト指ししかありえないとsugar氏が発言していたが、牢獄の条件はどこにも記載が無く現に自分がマナー違反で牢獄になった
sugar氏がLINEで自分が部分ソフト指しをしたと発言した証拠があると言っていたが「もし強い人が部分的にソフト指ししたら運営にはバレないと思う」と発言しただけである
ソフト指しをしていると疑惑をかけられていることは不本意であり、疑惑払拭のため今後しばらくは顔出し手元晒しの状態で動画投稿を続ける
0938名無し名人 (ワッチョイ 8901-YrpE)
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2021/10/29(金) 10:11:26.85ID:NbR/NGSq0
(ソフト指しという)マナー違反
0939名無し名人 (スッップ Sd33-JE1s)
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2021/10/29(金) 10:27:10.53ID:kyGG7nvWd
反省してるならいいんじゃない
0941名無し名人 (アウアウアー Sa8b-eBgB)
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2021/10/29(金) 10:44:12.37ID:u4a5z5Wla
禁止されてる同じ事を何度もする奴は病気
反省してるふりだけで数年後にまたやるよ
0943名無し名人 (ワッチョイ d92d-ojUj)
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2021/10/29(金) 11:01:29.04ID:2yIYan5h0
今日シュガ研の日のはず。シュガーの動画見てる限りだとほっしーには、顔出し、手元配信、モニター全写し等、の条件で参加を認める方向らしいな。ほっしーにはここでライブ配信してもらって実力を示してもらいたい。どれだけアンチコメントもらっても、ここでの対応で今後のYouTuberとしての未来が変わってくるんじゃないかな。
0944名無し名人 (ワッチョイ d92d-ojUj)
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2021/10/29(金) 11:06:45.32ID:2yIYan5h0
絶対にAさんみたいな疑惑丸出しの手元配信(たった二回だけの)だけはしてはいけない。手元配信+モニター全写し、スマホの場合はミラー配信等、疑われる要素を極力ゼロにしなければ意味が無い。
0946名無し名人 (ワッチョイ 6992-bFcs)
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2021/10/29(金) 11:34:43.73ID:qIaQyJvj0
>>945
相手にソフト指しの許可を頼んでるとこ想像したら笑える
0947名無し名人 (ワッチョイ 117c-1K7m)
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2021/10/29(金) 11:38:11.76ID:W37gZsab0
反省しますと言ったとしても反省してるなら何故嘘をついたという話になる
0948名無し名人 (ワッチョイ 117c-1K7m)
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2021/10/29(金) 11:38:12.52ID:W37gZsab0
反省しますと言ったとしても反省してるなら何故嘘をついたという話になる
0949名無し名人 (ワッチョイ 117c-1K7m)
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2021/10/29(金) 11:38:13.27ID:W37gZsab0
反省しますと言ったとしても反省してるなら何故嘘をついたという話になる
0950名無し名人 (ワッチョイ fb02-zRia)
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2021/10/29(金) 11:43:18.87ID:+ZW9FAaA0
今さら手元配信って…
クロ認定された時点でその人の実力とかもうどうでもよくなるわ
実力の高さが証明されたとして「じゃあソフト指し許す!」って流れになるのもおかしいし
0951名無し名人 (ワッチョイ 8901-YrpE)
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2021/10/29(金) 11:49:25.61ID:NbR/NGSq0
反省してまーす(笑)
0952名無し名人 (ワッチョイ 93f1-48dE)
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2021/10/29(金) 12:13:54.57ID:W7V+cnjg0
反省してまーす^^
次からバレないようにしまーす^^(マジキチスマイル)


ほっしーこのキャラで行こう
0953名無し名人 (アウアウウー Sa9d-zXwk)
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2021/10/29(金) 12:37:46.00ID:FwbG9Ehya
例えソフト指しを否定しても、大量かつ長期的にナメプしていたヤバイ奴という事実は消えない
0954名無し名人 (アウアウウー Sa9d-a1RH)
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2021/10/29(金) 13:06:28.36ID:7cwQC7SWa
とはいえソフト指しって大罪だから、
もし今後実況続けていくなら俺が>>937で書いた通りソフト指しを認めない方向で行ったほうがいいんじゃないかな
0955名無し名人 (アウアウアー Sa8b-eBgB)
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2021/10/29(金) 13:30:17.28ID:u4a5z5Wla
ソフト指しは将棋ウォーズの規約違反だし他人のアカウント使用するのも違反
将棋ウォーズ運営は厳しく対応しろよ
新しいアカウント作らせるな
ほっしーをBANしろ
0957名無し名人 (ワッチョイ 2b02-hcYH)
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2021/10/29(金) 13:55:03.52ID:hxWXaqDE0
3切れの終盤で時間が切迫した場合は1秒でも惜しいので、
不成をよくやってるけど、ほっしー説だと舐めプ扱いになって
BANされる可能性あるんかな?
0959名無し名人 (ワッチョイ 8901-YrpE)
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2021/10/29(金) 14:33:10.14ID:NbR/NGSq0
ピヨ将棋(レベル5)
0960名無し名人 (アウアウウー Sa9d-9kzx)
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2021/10/29(金) 15:45:31.26ID:eBfR1Cera
疑惑の人にはならないで欲しい
全疑惑を中途半端にして視聴者に媚びて同情を買いうやむやのままでのうのうと続けるのだけは許せない
そこは真似しないで実力有るのだから
0961名無し名人 (アウアウウー Sa9d-a1RH)
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2021/10/29(金) 16:31:17.38ID:stJzsx1Ea
>>957
不成ってプレイヤーの権利としてある上にやってもゲーム上相手に迷惑かからないからBAN対象になり得ないと俺は思う
ましてやクリミスの可能性もあるし

必敗の時に時間切れるまでわざと放置みたいなマナー違反はBANになり得ると思う
これは将棋クエストでは明確にアクセス禁止対象としている
0967名無し名人 (ワッチョイ d373-A3I5)
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2021/10/29(金) 18:05:16.58ID:N/+cEGXU0
俺らのレスも割と影響したな
さすがにマナー違反じゃバンにはならないので言い逃れできないって部分はシュガーやほっしーにも響いたか
0970名無し名人 (アウアウウー Sa9d-zXwk)
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2021/10/29(金) 18:13:22.58ID:jp5oM2dpa
ほっしーの不正により達成率を下げられた人は可哀想だ
0971名無し名人 (アウアウウー Sa9d-zXwk)
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2021/10/29(金) 18:16:53.79ID:jp5oM2dpa
はじめライブでは、ほぼシカトされていたほっしー
視聴者層が違うのだろう
さらに、みんな薄々勘づいていたのかもしれない
0972名無し名人 (ワッチョイ d373-A3I5)
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2021/10/29(金) 18:17:33.11ID:N/+cEGXU0
不正者や複垢で達成率下がった場合等の補填が一切ないのはウォーズが緩やかに衰退してる原因の1つだな
0973名無し名人 (ワッチョイ d373-A3I5)
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2021/10/29(金) 18:18:59.56ID:N/+cEGXU0
元奨や立命館の信頼を落としてることにも気づけよ(既にだいぶ酷い評判かもしれないけど
0978名無し名人 (ワッチョイ 8bda-jRDL)
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2021/10/29(金) 19:10:03.64ID:7+fwUqSW0
誰に対して謝罪するのかを正しく選択出来るかどうか注目だな。
こればかりはソフトに掛けても正解を示してくれないぞ。
0980名無し名人 (ワッチョイ 1302-SOku)
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2021/10/29(金) 19:24:50.32ID:lKDjOIsX0
ほっしーってブサイクなのに顔出し配信してるからどこか愛嬌でもあるのかと思ってたら
大して若くもなく性格醜悪でソフト指しとか最悪だな
これもうブサイク陣営に対する風評被害だろ…
0981名無し名人 (ワッチョイ 1302-SdW2)
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2021/10/29(金) 19:26:25.79ID:Ss1WwMkw0
ほっしーのプロフィールのこの部分だけじわじわくるな

将棋ポンコツだった僕がAIで全国優勝まで駆け上がった理由が分かります
0982名無し名人 (ワッチョイ 99ad-KWHl)
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2021/10/29(金) 19:34:56.14ID:IIDqQ8e50
しゅがーが言ってたけど加古川って一応全国扱いだけど全国予選もなく当日の本戦だけ、みたいなものなんだってな
0983名無し名人 (ワッチョイ d92d-ojUj)
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2021/10/29(金) 19:45:21.17ID:2yIYan5h0
ほっしー、昔リアル大会でアゲアゲさんに勝ってるからね。それほどの実力がありながら何故ソフトなんて使ってしまったのか。
0984名無し名人 (アウアウウー Sa9d-a1RH)
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2021/10/29(金) 19:51:00.63ID:kD7I9iP4a
ほっしー普通に動画出してて草
コメント欄縦読みの大喜利みたいになってておもろw
いいこと書いてあるコメントだいたい縦読みじゃねーかw

そんで「謝罪動画が先でしょマナーがなってない」ってコメ秀逸かよwww
0986名無し名人 (ワッチョイ 99ad-KWHl)
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2021/10/29(金) 19:59:07.85ID:IIDqQ8e50
本気で将棋で稼ぎたかったんだろうな
将棋系YouTuberを超えて
そのためにはプロじゃないのにプロより強い、という設定が必要だったと
0987名無し名人 (ワッチョイ 8bda-jRDL)
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2021/10/29(金) 20:07:11.66ID:7+fwUqSW0
ほっしーは駄目だな完全に
ソフト指し被害者への謝罪の気持ちが一切感じられずにファンへの陳謝ばかり
何が悪いのか理解してないし終わりでしょもう
0988名無し名人 (ワッチョイ b332-bC4K)
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2021/10/29(金) 20:14:36.72ID:ZnimC+r80
話が若干とっちらかってる感じはするけど結局視聴者の反応が気持ち良くなってやったって感じ?
上にもあるけど金になるし
怖いねえ
0989名無し名人 (アウアウウー Sa9d-zXwk)
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2021/10/29(金) 20:17:58.06ID:IhL6GaYQa
おーい
ずっとマナー違反だと言ってた奴、息してる?w
0992名無し名人 (ワッチョイ 6992-bFcs)
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2021/10/29(金) 20:33:55.73ID:RsjoZg/G0
>>987
ソフト指し被害者とかクソどうでもいい
0994名無し名人 (ワッチョイ d92d-ojUj)
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2021/10/29(金) 20:45:14.71ID:2yIYan5h0
>>993
今は収益化してないチャンネルもCM流れる仕様に変わったから、ほっしーがこの動画で収益化してるかどうかは分からない。
0995名無し名人 (ブーイモ MMcb-A3I5)
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2021/10/29(金) 20:49:41.54ID:4r8+3wUhM
いい加減元奨を祭り上げるのは良そう
元奨なんて美大落ちみたいなもんだ
0996名無し名人 (スフッ Sd33-5aXb)
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2021/10/29(金) 20:58:05.31ID:Qd+ud2BHd
別に祭り上げてないけどな
それより強さが正義の風潮が問題
俺は将棋板新参だけど、ここの俺強いアピールは異常だよw
将棋がそういうゲームだからかもしれんが、とにかくマウント取りたい奴多過ぎて笑える
0998名無し名人 (スッップ Sd33-JE1s)
垢版 |
2021/10/29(金) 21:03:20.00ID:+PPhNth1d
>>996
新参か まだまだこんなものじゃない
藤井スレに行けば、泣かされるぞ
0999名無し名人 (ワッチョイ 6992-bFcs)
垢版 |
2021/10/29(金) 21:05:05.75ID:RsjoZg/G0
>>996
ここの板すげーぞ
まだ大山派が生きてて日夜羽生叩きに勤しんでるからな
1000名無し名人 (ワッチョイ 8bd8-b4iW)
垢版 |
2021/10/29(金) 21:27:17.61ID:XIzcZIu60
五輪のドーピングは予選で落ちるような奴は逆にやらない
決勝に出る実力の奴が行うもんと相場が決まっている
それは将棋でも同様
ほっすぃー然り三浦然り
10011001
垢版 |
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