第80期順位戦 part39
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
藤井vs久保77手目nn0328/YO6.03深さ29/43
1093 ☖同歩 及川は朝からテンションが全く変わらなくて凄えよ
タフな野郎だぜ こういう候補に全く上がってなかった手が評価値高くなるの見るとほんと神様に近いんだな 深く読んだら結局7：3か
おそらく細く長い筋だったから評価がガタ落ちしたけど、実際深く進むと他の手と同じくらい後手玉が危ないんだろう ちょっと久々にAbemaAIの完全ごめんなさいを見た いちおつ
藤井は読みの暴力だけじゃなくて勝負はも磨きがかかってきてヤベえ これこそAI超えだな
端歩の攻めと33歩の速度計算できてなかったんやろ 藤井が怖いのは山ちゃんだよ
初手合のほうがチャンスある この程度のAIの揺れなんていくらでもあるだろ
アホじゃないのか 飛車の成り込み遅いけど、5筋の底歩が利かない片美濃なのできついで 36に歩でも打ちますか？相手してもらえないけど絶対 手が広い
気がつけば大差だ
久保にミスはなかったろ AIの読み筋謎すぎる
あっちこっちに手を伸ばしていくんか？ >>67
藤井オタが羽生オタみたいになってきたな
気持ち悪い 馬逸らした時点で大体なんでも勝てる(藤井レベルなら)、だったんだろ
だから最善とか次善とかそこまで関係ないと思うわ >>78
そういうことね
だいたい何を指しても良い手になる >>76
なってきたというかとっくのとうになってるじゃん
藤井の対局の日はいかに藤井がすごいかを述べる大喜利大会なんだから もしかして藤井くんて前頭葉をすごい使うか何かで血流がいいとかで前髪だけ伸びが早いんじゃないだろうか(´・ω・｀) まあ同銀でいいでしょ 今更37に馬が来てもなぁって >>93
今更取りに行っても先手の攻めが早すぎて意味が無い 結局5七の歩は先手に歩と端攻めの権利をプレゼントしただけだった 久保も藤井相手に安定勝ちされる存在になってしまったか もう飛車にげてるし、桂馬わたしてもいいぞって完全な読みか・・・
ここの最善あっさり指すのはほんま 5七歩成→同銀から5六歩が推奨に入ってるのは本当に何だ。 考えすぎて脳ミソ酷使し過ぎたせいで短命で終わるとかそんなオチはやめてほしい >>86
なんかボディビル大会の掛け声のようで
笑えます >>93
馬が遠くなって遅くなる上に一手遅くなるから取れない >>124
チェスのトッププレイヤー大体長生きやぞ 5五角は一見いい手なんだけど、9筋抜かれるんだよなぁ 9筋手抜きとか人間には無理でしょ
なんだこの候補手 ここで56歩は流石に草
やるわけないやん水平線効果ですか >>122
多分57歩成が悪かったから一回やり直して94香しろだと思う。 順位戦てこんなに持ち時間いるのかな
晩御飯なしで終われるように3〜4時間でいいと思うんだが >>138
て言うか、成り捨てがダメだったと言うことだろう
ソフトは流れを無視して「点」で考えるからな 候補手くそだが、実際どこに手をつければいいのかわからん AIは負けそうになったら手数を少しでも増やそうとする思考だから、それが候補に出てくるということはほぼ将棋として終わっている うーんこれは半分首差し出したみたいな感じになっちゃったな 久保が首を差し出したか
１九の竜がまったく働かないとは思わなかっただろうな >>137
今期の成績そもそも悪いから降級しても仕方ないと思っている 振り飛車に竜と馬作られても終始優勢という大局観恐ろしい。久保泣きたいだろう >>144
他の棋戦が有るんだから順位戦はこれで良いだろ >>126
「キレてる！」「キレてる！」「アタマにCPU積んでるんかい！！」 なんか6四馬は絶対に動かすなって雰囲気だったなあ。
7四歩より9三香、のロジックも謎ではあるけれどこれでも受けられそうにない 本物のカチコミみせたろか?って藤井さんが語ってますね >>170
棋風改造してこれじゃどうしようもないな… 今端攻めの手順AIで解析させたけど
すげぇわこれ、聡太天才だわまじで
93歩に対して同玉だと飛車の横効き生かして詰みルート
桂馬でとると76香から受け困難
AI推奨の33となんかより、絶対こっちのが人間的に間違えが少ない 振り飛車相手に捌かせず、ガチガチに受けて相手が我慢できなくなり最後は端攻め
やってることかなりグロいぜ、この将棋 これは流石に決まったか
挟撃阻止の24歩打ちが最後の抵抗だがまあそれも85とかに回られておわりか リアルタイム評価値推移グラフ
m.youtube.com/watch?v=reB60V7NuOM 徹底して捌かせないのが良かったのか
最善外して精度落ちただの読めてないだの言われてたが 龍と馬が全然攻めに効いてなくて草。玉が遠すぎる
銀 銀 馬
玉 金金
桂 歩 龍 折角こーやんが持ち上げてるのにハードルをくぐり続ける久保
もう衰え切ってるな 何手差だよこれ
久保がこんなにボロボロにされんのか これ藤井の｢お前には今後ぜったい負けない｣的な熱い何某を感じるわ(ヽ´ω`) >>168
去年はタイトル挑戦してたのになぁ
振り飛車の宿命とはいえ 行方深浦に続き久保も逝くか
やっぱこの辺の世代は急激に衰えるんだな 久保が負けるにしても、ここまで見事に端から美濃をぶっ壊されるのは辛いものがある もう時間使わんな。ここからフィッシャーでも負けない。 >>212
フルセットで負けてからじわじわ負けてる感ある
菅井も今期の成績悪いし振り飛車トップがこれではアマチュアの振り飛車が泣くぞ なんで美濃って端が弱いんだろ？
矢倉も基本的には端って同じじゃん？ でも棒銀や雀刺し以外だと一気に負かされるって余りないよね。 久保は全然勝てるチャンスない感じで評価値以上に一方的な印象 2年前の対久保戦では勝った対局でも途中捌かれて形成不利になってたのになあ… 藤井に振り飛車はダメって今日はっきりわかったなぁ
菅井もボコられてたしもう無理やろ 結局評価値下げた95歩から一気に寄り筋になっちゃったな >>217
そもそもこれ入玉勝ち狙いじゃダメなのか
点数取りきれんのかね 藤井すごすぎだわこの盤面
自玉鉄壁、攻めは急所突き いまの解説見ていると、阿久津vs久保のA級順位戦で阿久津が久保のアシストして大逆転負けしたのを思い出した
本譜は正反対
久保の指し手が全部裏目 久保は勇気千田藤井で3連敗か
なんとか致命傷で乗り切ったな もう久保も勝ち目がないから首差し出したな
深夜で勝ち目のない粘りしてもしんどいからね・・ >>249
矢倉も弱いよ
金銀がちょっと近いから少しマシなだけ これ詰みじゃん。
▲６四歩△同歩▲同桂△玉が何処に逃げても▲８二金 >>256
あんときは久保つええと思ったがもう追い越されてしまったな >>269
その3人なら仕方ない感あるな
今のところ成績も上の方の3人だし 結局あのAIの候補にもなかった９五歩が決め手になったってことなのかね >>282
でも先手玉詰まないから持将棋でやり直しになるだけじゃね？ 広瀬は詰ますしかないと思うけど後手玉捕まえられるのか >>185
穴熊だけじゃなく美濃も崩しかたがメソッド化されてるんだろうか
中盤あたりからもう条件へと当てはめていく 45過ぎると身体が辛い
ただの四十肩でも痛みMaxの時は泣きたいくらい痛い、集中できないと思う 久保がどうこうより振り飛車がもうね…ていう状態だしな… 振り飛車党ではないので他人事ではあるんだけど、
弱いのって振り飛車じゃなくて美濃囲いじゃねえか、と思うことはある。 藤井君は人間にはAi次善を指し続けても元の棋力が高いから最終的に勝てるが、AIには通用しないから
AI同士だと一手の次善手でも下手したら咎められて終わる >>283
▲７四歩に△同歩と取らなければまだ詰まないと思う 21飛成して欲しいなあ
たまには飛車さん働かせて… 中田先生振り飛車がここまで通用しない状況に抗ってる >>304
横から崩す場合は手間かかるけど
それでも別に逆襲されるわけじゃないからあまり関係ないんだよね >>269
比較的若手でイキイキとしてる３人だし
ここから連勝すれば来期次第でまたＡ来れそう これは藤井読み切るかなここで
流石に終わりが近い局面だし 久保の攻めを呼び込んで呼び込んで一気に端攻め
クソ粘りが効かないような展開になったな
この前対局したとき延々と伸ばされたのが嫌だったんじゃ藤井はｗ ナベ的には豊島広瀬斎藤の誰が来るのが嫌なんやろか
普通に豊島？ この桂と持ち駒の金だけで寄ってるとかおかしいだろ、、、 6:4と言っときながら読み進めると全部先手持ってる感じがコーヤン >>325
その際角はどうでもええわと攻めの手挟む余裕っぷりよ この状況で1分将棋になったらあっという間に終わりそう >>304
大橋も疑問を持って玉を一路ずらしてみたくらいだし 時間的にも藤井くん余裕だな
終盤力からすれば最早勝負ありだろう
並の棋士なら解説のいうように逆転あるのかもしれないけど >>322
実際全然固くないのはなんとなくわかるけど
ダイヤモンド美濃に親殺されたんかってくらいディスってたの笑った 久保1分将棋
藤井残り21分
nn0328/YO6.03で先手3000オーバー 桂馬＋桂馬＋歩>>>>竜＋馬＋持ち角?妙だな・・・ この局面で１分将棋とかもうなげていいんじゃないか… 広瀬まじで終盤弱くなってるな
もう読み切ったかと思ったのに
また落馬ゲージが 振り飛車はこの局面でもやや悪いくらいって思わないとやってられないってことじゃね
そんな自分に嘘つくようなことするならやめろって思うが >>304
ダイヤモンド美濃とかも、名前だけで実際全然堅くないよな その粘りは意味があるの？
っていう感じがするのが久保の粘り方 こっちは終わりそうやな
豊島広瀬はどうなってるんや きたか粘りのアーティスト
21に潜られたら51底歩打ってまだまだ諦めませんと 俺、凄いこと思いついちゃったかも。
美濃囲いが弱いなら穴熊に組めばいいんじゃないだろうか。 井出が美濃って意外とペラいんすよねって言ってたのが忘れられん >>304
矢倉にもそういうとこあるんだろうな
限定的な状況においては強いけど汎用性が低いっていうか これを粘りのアーティストと呼ぶと逆に侮辱してるような >>360
さんざんディスってた人の言ってた通り
一枚増やしても急所カバー出来てないからね
攻め捨てて囲ってそれって論外だよね 久保の全盛期って王座戦で羽生に挑戦してスパッと斬られてた頃だろ
カミソリみたいな将棋だった あれ、藤井が飛車を攻めに？
詰み詰めろレベルなら大丈夫か >>383
それ言ったらどの囲いも急所はあるわけだから 結局46銀待ちと…
貴方の龍にも馬にも何もさせませんよと… なんかもう11龍とかでもいいんじゃねこれ
流石に勝負あったわ 「予想」はさっぱりなのに打った瞬間すぱっと意味解説するね
おそらく立ち位置的に振り飛車持ってるけど、コメントはぶったぎってる イデオンの理屈はダイヤモンド美濃は手間を掛けて銀を移動したのに美濃囲いから全然堅くなってない、みたいな感じだったな
それを何故か力説してたw >>389
鋭さは久保が上だったような気がする
羽生の方が懐が深いというか決めさせない間合いがあったというか 多分15手ぐらいの候補手が全部-15%くらいまでの範囲であるんだろうな
何指しても最終的には勝ちって感じで 46銀59馬のとき先手に１歩ある
無駄な成り捨てさえも利用 >>418
その話、面白かったな
もう一度、聞きたいけど、再放送の時
切れてるぽいんだよなー こういうところからスパッと決めてくれるのが藤井（ソ）の魅力だからなあ
ここからどういうふうにまとめるか 先手陣見れば底歩でこれだけ固いんだよね
金銀使って変に横長連結して角筋通してる美濃の価値は確かに怪しい
元の歩が残りやすくて底歩打てないことが多いことも含めて 46銀はあんまスパッと決まる感じじゃないから42か41とかな 42とはさすがに友達無くすと思うから46銀の方が慈悲がありそう >>461
久保は王将リーグでの完敗で棋風改造を決意するほど衝撃を受けてる
その結果がこれだよ… 丁寧に受けても攻めてもどっちでもええよという無慈悲極まりない評価値 負けても59馬行くしかないわな。さあ、どう仕留めるかな 同金同飛以下
評価値 +詰 29 読み筋 ▲７三歩成(74) △同 銀(72) ▲同 桂成(85) △同 玉(82) ▲７四歩打 △８二玉(73)
▲７三銀打 △同 桂(81) ▲同 歩成(74) △同 玉(82) ▲９一角打 △６二玉(73) ▲７四桂(66) △５二玉(62)
▲４一龍(21) △５三玉(52) ▲４二龍(41) △５四玉(53) ▲５五歩打 △同 銀(44) ▲４五金打 △６五玉(54)
▲５五金(45) △同 龍(59) ▲同 角成(91) △７四玉(65) ▲８五銀打 △７五玉(74) ▲８七桂打 73歩成から玉引っ張り出してから角取るか
飛車潜ってきたら79金で弾いていいしな 同金でも良いとか地獄か
せめて73歩成から殺してくれ >>190
むしろ捌かせてる
なのにめちゃくちゃ攻めが重すぎというか遅すぎるのは振り飛車としてはかなり辛い 詰み発生
29手なら藤井二冠なら1分ぐらいで読み切れるね 前に久保が29手詰め途中ですがしくじって藤井が勝ったことがあったっけ このスレの人で詰めが分かった人は手を上げてください 29手詰めか。ってほとんどノータイムかよ。詰将棋選手権チャンピオンじゃん。 普通の人はここから詰まして勝とうとはしないと思うが まあコーヤンの言わんとすることもわかるわ
傍観者なんだからあーでもないこーでもないってやりたいよね 同龍なら29手で詰みますよの同金だったの
恐ろしいわ まあ、カンニングせんでも
「ここで受けなかったら多分詰むよね」って雰囲気はすごかった っていうかこんなので詰むの？？？
>>549,584
下駄を預けた+匙を投げたが混ざっちゃったね… 実戦で確認もせずに読み切るような人だからこその最年少タイトル取れるんだろう 美濃がそっくり残ってたほうが
詰み将棋やりやすいのか？ 29手詰めが見えるどころかもっとはるか手前からこういう展開になれば29手詰めっていうのが見えてそうなんだよな 30秒yで着手する時は完全に読み切ってる。
構想としてこの収束を目指してたんだな。 99％出たので詰みですね。コーヤン激おこ。初美投稿準備 １分将棋じゃないから２９手詰めを詰ましても驚かない・・・ >>568
先に詰みを読めてるからこその46銀なわけで 66の桂馬がいい仕事し過ぎてるのか…だから同玉の方が長いと もう何手も前にこの詰みを発見してるからこの手順を選んでるの流石に分かるよな？
まさか今読んでると思ってるの？ 実戦でマジでこういう全部使ってきっちり詰む盤面出るのが凄えよ >>607
何のツールだよマーケットスピードとかなの 1時間ぐらい散歩して終盤入り口かと思って帰ってきたら
すでに勝負あったか 粘れない形だからしょうがないか まあどこいっても73銀で同じ手数だから筋は変わらんな >>615
「詰みが見えた」というより「形に当てはまった」という感じなんだろな あー…もう一回74歩からいって一枚ずつはがすのか… 今の縮まったの謎だ
78でも88でも同桂同玉じゃないのか 詰みがあるって分かって読むのと、分かってないのでは全然違うもんな この少年怖い 王位リーグ稲葉戦、勇気の「これは藤井さんの（詰将棋解答）選手権が始まる」はワロタ まだ読めてない解説・・・
普通そうだよね。猛ならだいたい詰みの局面だし ほとんど考えもせず指してるもんなー、全部読み切ってるとは恐ろしい 形に当てはまるなんてそれこそもっともっと前からの構想レベルの話だろ 20秒くらいですたすた指してきたら終わりですよって所作 29手詰みの前から、構想して、ここに持ってくるんだから、実質、35〜40手くらいの見えないロングレンジからミサイル撃って来てるんだろ、そら勝てんよ。 なんか藤井が1分以内で指してきたらもう投了した方がいいんじゃないのか？w
即ち詰み筋入ったってことなんだし 藤井から見える29手詰めは凡人の頭金くらいの距離なんだな 藤井vs藤井って絶対悲惨なことになるよなぁと対振り見ながら毎回思う 松坂の引退なんて、全然驚きないだろ
現役を続けてた方が驚きだわ はーこんな桂馬の跳ね方したらめっちゃ駒音響かせるわ 及川「作ったように…」
やっぱり実戦で詰将棋作ってるの？ 郷田、千田、勇気、藤井が3勝かぁ
直接対決制した人から昇級確定していくかな Ａ級2回戦・広瀬章人八段（先）ｖｓ豊島将之竜王・叡王戦は広瀬八段が入玉模様。勝勢に近い優勢。120手まで進んで残り広瀬26分考慮中、豊島3分。 >>718
66桂打ったあたりからその手筋へ追い込んでったんだよね 菅井も久保も直近何局かは差のある負け方してるんだよな
振り飛車党受難 今日の対局を見る限り藤井が王位奪取するようにしか見えないのだが、
勝負の機微はそんなに単純なものではないんでしょうね 久保お疲れ
今日は悪夢だったと思って忘れて降級回避や 詰みが見えてないと46銀は指せないとコーヤン言っていたけどまさに >>718
底歩打ったときには、もう速度戦が始まっていたという >>789
Twitter始めた瞬間に引退とか 笑 全駒ピッタリは毎回笑うしかないわ
豊島、反省モードやなぁ >>795
引退した直後にTwitter始めた人がいたから… abemaのコメント書いてるのお前ら？
キモすぎだわ 投了カメラアングルへの切り替えタイミングいつも絶妙やな 完勝
アマチュアの振り飛車党に嫌われるレベルの完勝 終わった
藤井おめ久保おつ
最後の詰みは詰将棋かな？
美しすぎたわ 46銀に95歩に最後の詰み
藤井くんらしさ全開だな >>813
解説の通り龍なくなっちゃったら投了図がみっともなくなるから 藤井君おめ
久保さんお疲れ
捌かせてくれなくて久保さん的には窮屈な対局になったねぇ
藤井二冠は流石の詰将棋的な詰みで凄いわ 藤井はこれで3-1か
ペース的には十分だな
9-3でいければ 藤井おめ久保おつ
久保はこの負けに引っ張って黒星増やすなよ >>831
アベマはディレイだから、投了したのを見て切り替えてるんじゃないかな これで久保とも指し分けに戻したのか
久保が遊ばれてるような将棋だったな 流石に10手詰めくらいで投了するかと思ったが
粘ったなあ 藤井二冠おめ、久保先生おつ
終わってみると完勝だけど難解な将棋だったよなぁ この駒台チョンの投了オレは好きだな。ミウミウもこんな漢字 >>836 聡太のは視聴者多いから 形作りしたあとに どの棋士も分かりやすいところまで指してくれている印象
ファンサービスだよ いや見事としか言葉が出ない
途中互角に戻したりしてたけど、結果的に盤石な勝ち方だったな 渡辺が、負けてくれてるんだから頭下げなくていいって言ってたろ >>711
晩年は金の亡者だったな
「まだ出来ます」詐欺 いやーいいもん見た
46銀のとこではもう見えてたんか >>826
急に高度10000メートル超えてますやん 久保視聴者いるから、かなりわかりやすいところまで指したな。大したもんだわ。 >>842
駒台に手を置くことも投了の意志表示になるから 久保は今日ずっと指しにくい、苦しいって感じだったからしんどいよな
完璧に先手の利を生かしての勝利だった
藤井2冠に対して後手番振り飛車はもうキツい 藤井くんと対局できただけで満足だろ
第二の青春 万歳 負けたんだからちゃんと頭下げんか
態度悪すぎ
どうしようもないなｗ >>889
いつも終わるとマスクを不織布のに取り替えてるらしい >>868
実況でもそう言ってる人多かったけど久保はそういうタイプじゃないぞ
もともと誰に対しても粘り尽くすタイプだ
あくまで何かの間違いを期待して勝つために粘ってる 本局に感銘を受けながら木曜の対局も
午後3時で投了するコーヤンであった 毎度のことながら終わった直後に質問答えるの大変だなあ
慣れただろうけど頭の中どうなってんだろう 丸山に続いて久保も対藤井勝ち越しから消えた
次は山ちゃんの番だ さいたろうも駒台投了だけど「ありません」って言うのがカッケーよ 「捌きのアーティストが相手なら、捌かせなきゃいいじゃない」といわんばかりの将棋
久保さんはきつい負けだなあ 聡太おめ
久保おつ
動画で7手詰めを１分間で17問正解してたから聡太にとっては終盤は詰め将棋みたいな感じなのかな 久保は髭面だし、印象悪いよな。
解説では普通なんだが。 >>866
駒投げ出して盤面ぐちゃぐちゃで体育座りも好き 藤井は3-14番手だけど3-0の人と当たってないから星の奪い合いが始まらないとまだわからんね 振り飛車が生き残る道は角交換振り飛車かと思うけど、
美濃囲いが角に弱いのがジレンマなのか 参りましたって言う人っていないの？
負けましたのが多い？ このレベルでも角うちこみのみきわけは難しいんだね
おーのーおーのー 美しい詰み筋だなあ
あっちの駒にもこっちの駒にも役割を与えて
盤面全体に目が通ってる
素晴らしい
さすが藤井さんだ 51飛読み抜けはやっぱり振り飛車との感覚の違いなのかね >>895
去年のJT杯の菅井戦でもそうだったけど、飛車を振った一手の差が永遠に埋まらない将棋になる。
余程難解な中盤にしないと駒を捌くことすらできずに圧殺されてしまう。 初戦負けからの２連勝とか熊坂の順位戦デビューと一緒やん やっぱ５一飛は読み抜けだったか、明らかに損な交換だったもんな 対局終わってから
いちいちインタビュー受けるのも正直だるいよな
もっと簡潔に質問しろよと >>927
厳しい・・強すぎてもし目標を見失う日が来たら裏芸で振り見せて欲しい >>928
永瀬戦を落馬で落としたのはつくづく痛いな
ここ乗り切れば広瀬としても楽だったろうに 「〜少し良くなったかと思いました」からの
良くなった所はどこですか？って聞いた？聞き取りにくいけど 投了する時ちゃんと頭下げろや久保！しかも投了した瞬間に
人目もはばからずにビール一気飲みしてるし
藤井二冠に失礼すぎ、いや将棋に失礼や 今日の広瀬はクソ強かったけどなんだかんだでぐちゃぐちゃにしたのは豊島の強さ
これが藤井は苦手なんだろうな 久保の前で星取りの話すんなよ
ほんと気を使わない奴らだな 51飛見落としは分かりやすかったな
それでも形勢が後手に振れることはなかったが 久保も明らかに形成傾くまでは悪手らしい悪手なかったよなあ
ソフト的には19龍で香とって84香の踏み込みが勇み足だったって感じだが >>928
ナベ「藤井シフトにすると他の棋士に勝てなくなる」 インタビューってしょうもない質問しないといけない縛りがあるんだろうか >>928
あの時の豊島が豊島にとって最後の輝きだったりして A級順位戦で豊島永瀬に連勝の内容、広瀬って最強なのでは？ なんか桂馬取られるーってなってたあたりがはるか昔のようだわ
ほんとに順位戦は長いな 関西将棋会館て環境最悪だな 雑音メチャクチャ入るじゃん >>975
どうせ30年くらい呼ばなそうだしな
藤井九段と言えばこれからも鰻屋だ >>967
将棋はわからないが数字は分かる
連勝、最年少、勝率等
数字だけで分かる藤井 コーヤンとおのれ及川の解説が意外と盛り上がった
やはり東京以外からも解説呼んでほしい このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1時間 2分 41秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
