お～いお茶杯第62期王位戦 Part53
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【第62期お～いお茶杯王位戦 七番勝負】
藤井聡太 王位 － 挑戦者 豊島将之 竜王 各日午前9時開始 持時間各8時間
第1局 6月29・30日(火・水) 先 藤井王位 ●－○ 豊島竜王 愛知県名古屋市 名古屋能楽堂
第2局 7月13・14日(火・水) 藤井王位 ○－● 豊島竜王 先 北海道旭川市 花月会館
第3局 7月21・22日(水・木) 先 藤井王位 ＿－＿ 豊島竜王 兵庫県神戸市 中の坊瑞苑
第4局 8月18・19日(水・木) 藤井王位 ＿－＿ 豊島竜王 先 佐賀県嬉野市 和多屋別荘
第5局 8月24・25日(火・水) 先 藤井王位 ＿－＿ 豊島竜王 徳島県徳島市 渭水苑
第6局 9月06・07日(月・火) 藤井王位 ＿－＿ 豊島竜王 先 神奈川県秦野市 元湯 陣屋
第7局 9月28・29日(火・水) 振 藤井王位 ＿－＿ 豊島竜王 駒 神奈川県秦野市 元湯 陣屋
第1局 立会人: 青野照市九段 副立会: 稲葉陽八段 記録係: 柵木幹太三段
第2局 立会人: 広瀬章人八段 副立会: 高見泰地七段 記録係: 広森航汰三段
第3局 立会人: 谷川浩司九段 副立会: 大石直嗣七段 記録係: 宮嶋健太三段
第4局 立会人: 中田功八段 副立会: 豊川孝弘七段 記録係: 未定
第5局 立会人・副立会・記録係: 未定
第6局 立会人・副立会・記録係: 未定
第7局 立会人・副立会・記録係: 未定
第61期王位 藤井聡太（1期目)
王位戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/oui/
王位戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/oui/
王位戦 棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/oui/index.html
※前スレ
お～いお茶杯第62期王位戦 Part52
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1626277280/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 4-1で防衛
3-0で叡王奪取
4-0で竜王も奪取 →永瀬より早く豊島九段へ 対豊島12番勝負は貯金シリーズになりそうな感じ
ナベ名人のタイトル戦も結局は藤井2冠の貯金シリーズだった 次の王位戦は後手の豊島が2手目3四歩から横歩取りに誘導
16手目3三角は青野流に潰されるので変えて4二玉と予想
豊島ならもちろんバッチリ研究してることだろう 豊島はなんで正々堂々と矢倉を受けないの？
藤井2冠の豊島戦は矢倉0なんじゃないの？ >>2
永瀬さんは防衛が確定していますからね
藤井7冠を挑戦者に迎えるまで、タイトルは保証されている感じがします 第二局の負けは豊島さんに相当な
衝撃を与えているよ
来るときが来たみたいなね
形勢、持ち時間の両面での優位が
終盤消えてからね ウレタンマスクしてた聡太が気がかりだ。
近くにいる奴、だれか、不織布マスクつけるように言ってやれよ。
近いうちに感染するよ。 >>5
棋力や読みでは勝てないと豊島もわかってる。
だから自分の得意分野でたっぷり予習した所で
勝負したい。豊島と藤井では見ている所が
全く違う。
豊島は目の前の対局を見てる。
藤井はこの先10年20年先のことを見てる。
だから豊島は観想戦でもあまり話さない。
藤井は棋力を高めるためにバンバン話す。 >>12
感染しても無症状で何ともないだろうけど
対局日程が飛ぶのは関係者全員に迷惑かかるしな
ま、検査しなけりゃいいわけだけど・・・ 対局中以外でいつ藤井ウレタンマスクしてた？
対局中だけならほとんど話もしないしいいと思うけど 若い人は感染しても無症状かも知れんが
後遺症で禿げるおそれもある、藤井や豊島がハゲたらイメージが・・・ みんな騙されてるよ
コロナ情報は裏を取れないものは
信じ過ぎないように >>13
聡太は渡辺との対局が多いから感想戦でも話すようになったんだと思う
最初の頃は話していなかった印象がある ナベは自分から色々喋るからだろ
豊島は基本分からないって言うから話は進まないだけ 藤井先生は話かけられてしゃべるタイプだから、基本同じタイプの豊島とは話合わなさそう。 >>20
藤井はもともと、感想戦で何でも話しすぎるなと師匠に忠告されたくらいには喋るタイプ 聞かれたらめっちゃ喋るタイプだと思うから、豊島みたいに何も言ってくれないと困るのかもね
ほかの棋士は割と自分から聞いてくれるような（特に藤井に負けた時は） 多くの棋士が豊島は聞いたことにはちゃんと答えてくれると言ってるので聞きたいことは聞けばいい
豊島が藤井二冠に特に聞きたいことないから聞かないだけで朝日杯の時は終わった後は聞いてたな 藤井のことは先生とか二冠とかつけるのに豊島は呼び捨てなのってどういう人たちなの ごめん呼び捨てが悪いって意味じゃなくて明らかに藤井と豊島で呼び方に差をつけてる人がどういう人なのかなと 藤井は2人いるから猛との区別位でしか二冠付けてないわ
どちらかというと豊島の方が好きだからそれ以上の意味は無い 豊島はとよぴーとかきゅんとか愛称多いけど聡太は聡太しかないのが可哀想だからなんか提案してくれ とよぴーやきゅんみたいな気持ち悪い愛称なら無い方がまし 聡太でいいじゃないか。ご両親も呼びやすい名前がいいってんで聡太にしたらしいし。無理矢理変な愛称つけなくて良いよ >>26
二人とも聞かれれば話すタイプだから沈黙が続くという事かな そのうち藤井は棋神とか将聖とか呼ばれるようになるんじゃね ふじピーはブナピーみたいでキノコを連想させるため却下 >>24
オレもそう思う。
藤井聡太は、将棋が好きなんだろう。
だから、感想戦も大好き。 王位、叡王、竜王瀬も挑戦者になれば
お通夜感想戦が年末まで続くぞ・・
豊島は誰に対してもあれだから変わることはないだろう >>44
コミュニケーション障害というものはそういうものだろ 感想戦はそれぞれのやり方でいいだろ
視聴者を楽しませるためにやるものじゃないんだから >>47
プロなんだから視聴者を楽しませることも考えろ、ってのは過大な要求か? 確かに感想戦って二人のためのものだし視聴者を楽しめるのが目的になるのも
変ではあるよな
二人が納得すればいいとも思う 普段の感想戦からファンを意識しろって言うのはおかしいけど藤井関係なく中継されるタイトル戦であれば
感想戦もファンサービスの一つという考えが出来なくもない 感想戦も色んな味があっていいし
そもそもファンが何を求めてるかも人によって違うだろう 負けた方が感想戦になってすぐファンサービスとか意識した余裕ある行動してたら
お前この対局勝つ気あったのかよって批判が必ず出てくると思うがね 呼びにくいけど、最善太と呼ばれてるのは、あだ名とはちょっと違うのかな。 感想戦がファンサービスの一環は流石に思い上がりすぎ
彼らの仕事は将棋を指すことであって、それがいい将棋なら結果としてファンが喜ぶ
人を喜ばすことが第一目的じゃない >>44
将棋世界で杉本八段が幼少期からのとよぴーのを話してたが 感想戦で会話した記憶がないと
今更変わらんわなー これからも >>48
ネット放送が普及した事による弊害でもあるな。
藤井先生以外の対局も流してるなら、その言い分も分かるけどね。
タイトル戦はともかく、それ以外でも藤井先生ばっかりだからなあ。 >>48
過大だと思うけど
NHK杯の様なテレビ棋戦なら多少はあってもいいかも知れないけど長時間戦ってきた普段からさほど仲の良い訳でも無い棋士同士ならもっと殺伐としてても不思議では無いけどな なんで一生懸命研究した手を感想戦で言わなきゃいけないのか
訳わかんないとトヨピーは思ってるんだろうな >>18
感染しやすい上に毒性強くなるわけないだろ 感想戦までいつも中継される藤井は思考が読まれやすくて不利な感じがするけど藤井くんは気にしてないよな、それこそ凡人の発想かな
渡辺名人でも豊島竜王でも感想戦のあり方はそれぞれあるけど、それも個性だしどちらも見ていて楽しいよ >>58
藤井は中終盤タイプだからってのもあるでしょ、別に研究部分を喋ってるわけじゃないし
これが序盤の作戦で勝つタイプなら恐らく死んでるかもしれんがｗ 自由にやればいいと思うが
自分はファンにはならないな >>54
時代が変わったことに気づいてなさそう
棋士が将棋が強くて神格化できる時代は終わったんだよ >>54
感想戦がリアルタイムに世界に放送されて、それを一般人が見てることを理解してる？
自分さえ強ければ良くて、あとは知りませんと言うのは、あまりにも利己主義すぎる
渡辺があれだけ細かく説明する意味を考えたことある？ >>48
気持ちはわかるが、今までの感想戦のスタイルをいきなり変えていくのは難しいんじゃない？ファン向けなら感想戦後の対局者の大盤解説でもいいし。
変えるなら藤井くんだけじゃなくて全対局そうするべき。 >>48
映像中継局だけいきなりファンサービスしろって無理がないか 勝った局後の感想戦は得意げに色々喋りたくなる
負けたあとは相手の意見聞きたい気はあるけど
そういうのはメールででも教えてくれ
気分悪いから喋りたくない
こういうのもある？ ABEMAで無料で視聴している人が感想戦のスタイルに注文つけるのはどうかと思う
ファンサービスはあくまでサービス、やって当たり前みたいな考え方は違うだろう 感想戦流してるのはスポーツで言えば試合後のロッカールームを映させてもらってるようなものだからな
見てる人意識してファンサービスしろなんて話になったらじゃあ感想戦の中継止めて下さいって話になるぞ
ファンサービスすべき場とそうでない場があるのにどこででもファンサービスしろは傲慢すぎる
大盤解説にでてきても喋らないならそれは文句言え
大盤解説は客に見せる為の場だから 豊島の気持ちも良くわかるぞ
真剣勝負して感想戦はちょっと避けたいんだろうな >>44
感想戦は二人、特に負けたもののために行うものだから
Abemaや主催社が指向性マイクが用意すればおけ >>68
永瀬には色々聞きたいんじゃね
俺でも去年の永瀬に何故永瀬はこうなの？ねえ？なんで？って聞きたかった >>64
ナベは観戦記者向けにわかりやすくやってるのは有名な話。別にファンサを意識してるわけではないよ まあナベが特殊なのかもしれないけど見ていて清々しいから好きになったよ
こういうのでファンは増えて行くんだろう >>77
昔、負けた棋士が感想戦を拒否して問題になったことがあったな。
感想戦は、観戦記者が困らないように配慮すべきだと思う。
感想戦をするかしないかは、棋士の自由だというのは、暴論だと思う。 >>77
観戦者向けにわかりやすくが、結局はファンの為になってないか？
観戦記ってのはファンの為に書かれるわけだから >>79
最近でも藤井猛とかまっすーとかが感想戦ぶっちして話題になってるよ
藤井猛なんて駒の片付けまで相手（下位者）にやらせて
さっさと帰っちゃったし
中継ないところでは他にもあるでしょうね >>81
自己レス
そういえば上記はどちらも観戦記がつかない対局だったかも >>71
勇気なんか勝った対局で中継されてるから話したくないってはっきり言ってたよ
相手は凄八段やけど 豊島ってアベマの解説とかはしないの？
昔、ニコニコでの解説は見たことあるけど、アベマではあんまりイメージがない。 感想戦は基本的には敗者と観戦記者のためのものだから
観戦記がなく且つ敗者が望まないならやらなくても良い
まあ駒片付けないのは今は良くないな
昔は対局者は駒の片付けってしないもんだったけど >>84
糸谷の対局とかで「この手の意味は全くわかりません」とか
ボロクソ解説してほしい 観戦記のためってことであれば後日メールでもいいしなぁ >>83
勇気の天才説を補足するような、最近の成績
B2初戦の藤井戦も凄い対局でした
あの負けから連勝でB1昇格
B1では最終局に藤井くんとの対局
天才勇気の復活を待っている中に永瀬も
いるはず
永瀬名人に挑戦するために、藤井、勇気が
A昇格したのであれば、渡辺、豊島のかげが
薄くなるよな
新しい3強、藤井、勇気、永瀬
そんな時代が近いかもね >>81
>>82
観戦記者がその場にいないときは、感想戦は対局者の自由だと思う。
昔問題となったのは、観戦記者がそこにいた場合だったと記憶している。 明後日かあ
豊島はタイトル取った後なら渡辺と互角と言ってる人がいたけど、藤井もタイトル取った後なら豊島に2-3ならまだ互角じゃね？
藤井と渡辺永瀬の直対に偏りがあるのは藤井がタイトルに絡み始めてからの対戦だからじゃないのか 早いね その後叡王戦もすぐ入ってくるから二人共体調に気をつけて頑張って欲しいわ >>48
増田に言わせると、感想戦は自分にとっては不要なもの
100%観戦記やファンのためにだけやってるものって認識だからね >>68
トヨピーの藤井警戒ぶりがハンパないよね
Abemaトーナメントのオーダーしかり
すごく意識してる 相手の考えを引き出せないならさっさと帰ってソフトにかけたほうが早いからな
何も喋らない棋士ほど相手にとっては無駄な時間 >>94
それ矢倉は終わっただとか10代のころの増田でなくて？今だと違うかもよ >>93
豊島はおじさんとの十番勝負の最中に体調崩してたらしいので、今年は無事に乗り切って欲しい 増田は感想戦は本音で読み筋話さないから意味ないって言ってんだよ
研究会も同じ
だから本音で包み隠さず話す永瀬の研究会はにさそってもらえたのは大きいって言ってるのでは >>94
まっすー、「藤井さんは自分との感想戦であまり話してくれない…」と残念がってたような >>100
だいぶ前じゃない？
去年銀河の感想戦よく喋ってたし。 >>77
その意識があるから感想戦の途中で観戦記者がおもむろに
「すいません、どの局面をやってるんでしょうか？…」なんて言い出した時に
「（今更どの局面？って今まで何を聞いてたんだよ！）これこれこうで、こうですよ！」
ってなったんだな まあなんでナベの本当の感想戦というのはファンは見られないってことでもある ナベの負けた対局の時も冷静にハッキリ喋って振り返れるところに里見は惚れたんだけどな 局面図ひとつもなしでふわふわした内容
観戦記にくらいは使用許可出せばどうか
豊島将之竜王と藤井聡太王位を悩ませた超難解な一局は、将棋の未来の道しるべか
https://news.yahoo.co.jp/byline/tooyamayusuke/20210715-00247930 >>107
たしかにふわふわしてるけど「もう一つの要因として、超難解な将棋を考え続けたことで疲弊したことがあげられる。」はめっちゃ納得したw 手の内隠すのも戦い方の一つだしな
だから一人でソフト研究というやり方とってるんだろう。 >>107
遠山は1日目であんだけ豊島優勢って言ってたのに藤井が勝ったからかなんかモヤモヤした感じの内容 >>107
遠山のYahoo記事は一般向けなんじゃないの
局面図なんかはガチ勢向けという切り分けで >>107
>>110
遠山は初日に嬉々として豊島優勢を解説してたから、どことなく言い訳がましいモヤモヤした記事になっちゃってるね まさかの藤井君勝ってたから喜んで棋譜見てみたら危うい感じだった
タイトル防衛できると良いなぁ >>112
藤井アンチが暴れまくってスレが荒れに荒れたのもこの王大人のせいだな バイアスがかかる意見があるときに特徴的な呼び方
羽生さん
ナベ
聡太
とよぴ ←NEW！ 棋譜が作品であるという前提でそれに関する裏話を作者が語ることについて考える
普通の芸術作品であればあまり肯定したくはない
連載されている作品の途中でネタバレをかまされるのは最悪なわけで
一つ一つが完全に独立している短編ならば少なくともネタバレはないが
類似作品を発表する予定があるなら外部にもらして欲しくはない
で、将棋の場合はどうなんだろうこの辺 >>99
少なくとも藤井は本音で読み筋話しまくってるようだけど
インタビューで最終盤まで分からなかったって毎回言ってるのは本音じゃないだろうけど >>118
分からなかった＝全ての変化を読み切った訳ではない
ということでは？ 99％読み切っていても1％でも不安要素があったら分からないと答えてるだけでしょ
嘘ではない 藤井君は同じ局面にはならないから言ってるだけで序中盤で同じ展開になりそうなところまで全部本年で言ってるかは分からんけどな >>89
順位戦特化でようやく28歳でA級に上がれるかもしれないレベルの勇気の存在で
20歳でタイトル挑戦してた豊島の影が薄くなるとは思えん いつから勝ちを～とかの質問にはかなり慎重
もう確信レベル位の所を言うことが多い
読み筋については自分の有利不利関係なく
聞かれたら答えてるように見える >>80
視聴者のためにも感想戦ちゃんとやれ！ナベを見習え！
ナベ: 観戦記者に対して感想戦で話してんだから後からメールなんかで聞いてくんなめんどくせ
結果的にファンサになってるかどうかなんて上の議論の中で何か意味ある？ 今のところ豊島有利は変わらん。聡太は豊島にビビってる >>128
ナイナイ
ブックメーカーなら 藤井1.3 豊島4.0 くらいだろう >>121
中終盤で同じ局面になることはないので言っても大丈夫、もしもまた同じ局面になるかも知れないと思ったら黙ってるかも（笑）とは土曜日のイベントのとき言ってたな >>132
広く調べてどんな序盤でも対応しなければならないから深く研究しようがない藤井と
たった一つの戦法を深く掘りまくってでも一発を入れたい普通の棋士の研究では深さに差がありすぎる
丸山あたりは何も言えないだろうし
渡辺でも実戦譜ではいろいろ言えても次に使う狙いがある筋については完全沈黙のはず
そのカモフラージュとしての実戦局面に関わる饒舌さともとれる >>133
先手ならいいけど
後手ならそのやり方じゃ厳しそうだけどな 番勝負だからな
偶然でなく総力戦なのだから楽しめよ 「自分自身はまだまだ強くなれると思っているので、ミスをなくすことが課題かなと思いますね」
相変わらずだねこの人ｗ 聡太のこと負けといて大したこと無かったとか私とやる時は藤井は不調とか言ったり
会長でいるのがもったいないほどおもろいから解説来てほしいわ 豊島も必死こいて出し抜く研究してると
思うけど頭痛いだろうな。
藤井は負けても糧にすればいいと思うだろうが
豊島はそう思える年齢じゃない。
竜王まで挑戦者になってタイトル奪われたら
年収は半分になるしな。 負けたらやっと辿り着いた
将棋人生のピークがあっさり終わっちゃうんだよ
そりゃ全てを投げ打って勝ちにくるよね
でも31歳と19歳
無理だよね
相手が悪かった 近年は頑張ってるが、衰える前の羽生からタイトル取れなかった時点で豊島はその程度の棋士。久保にも手間取ってたしな。
藤井の実力を考えると、仮に今年回避できても来年には無冠だろう。 タイトル戦とタイトル戦として楽しめていない輩が多すぎる >>103
それって感想戦じゃなくて検討してる時の話じゃなかった？
そもそもの配置が間違ってた（なので記者がおそるおそるどの局面か聞いた）のでそれまでの30分間の検討がパーになった
というオチがついてた話だと思うけど 「どうせ藤井の先手矢倉を回避して藤井が苦手な飛車の空中戦を誘導する横歩なんでしょ」
そう思われてる時点で竜王としてはちょっとあれ
小兵力士の立ち合い変化みたいな弱者の戦法じゃないの >>148
カド番や最終局なら、それもアリと思うけど
イーブンの3局目でそう思われちゃうのはちょっと残念ではあるね
俺も先手矢倉だったら横歩にするだろ、と思ってるけど謝りたいてのが正直なところ >>146
そもそも藤井みたいな横綱相撲で勝ってきたタイプじゃないし
まあそれでも勝てば官軍 >>147
たまに自分より後のレス番に返信してるの面白いね
バレーボールのバックトスみたい >>145
検討なら「お互い疲れてるので終わりましょうとなった」っていうのはおかしくね
なんで検討で疲れる >>64
解説者渡辺「アマの皆さんにこんなこと説明してもわかんないから割愛しますけど」 >>151
見てる人のことめちゃくちゃ意識してるよね 矢倉から横歩の予想が多いので、まだ第3局ということを加味して矢倉を受けて立つと予想しておく 王位戦は菅井王位の時から、毎年挑戦者が勝っているのか
藤井王位は防衛できるかな 逆を言えばそろそろ防衛側が勝つ番ともいえる
ていうかなんとでも言える 防衛するほうはタイトルを失うから
タイトルに拘りがあって失冠が怖い～と思う人ほど
普段の実力が出せず防衛が難しいかもね
藤井王位はそういう境地からは遠いところにいますが… >>158
スーパーシードの位置からスタートできるのでありがたいです >>154
前回の解説者は詰みが出ても全く何も解らない人で、視聴者ドン引きしてた。ABEMAも今度は時間かけて解説者の人選してるんだろう。 谷川－羽生 1日制タイトル戦 谷川の0勝9敗
1993（平成05）年03月26日 第18期棋王戦 羽生善治 22歳 3-2 谷川浩司 30歳
1993（平成05）年07月19日 第62期棋聖戦 羽生善治 22歳 3-1 谷川浩司 31歳
1993（平成05）年10月01日 第41期王座戦 羽生善治 23歳 3-1 谷川浩司 31歳
1994（平成06）年02月18日 第63期棋聖戦 羽生善治 23歳 3-2 谷川浩司 31歳
1994（平成06）年07月14日 第64期棋聖戦 羽生善治 23歳 3-1 谷川浩司 32歳
1994（平成06）年09月27日 第42期王座戦 羽生善治 24歳 3-0 谷川浩司 32歳
1998（平成10）年10月23日 第46期王座戦 羽生善治 28歳 3-2 谷川浩司 36歳
2000（平成12）年07月31日 第71期棋聖戦 羽生善治 29歳 3-2 谷川浩司 38歳
2005（平成17）年02月25日 第30期棋王戦 羽生善治 34歳 3-0 谷川浩司 42歳
谷川－羽生 2日制タイトル戦 谷川の6勝7敗
1990（平成02）年11月27日 第03期竜王戦 谷川浩司 28歳 4-1 羽生善治 20歳
1993（平成05）年01月06日 第05期竜王戦 羽生善治 22歳 4-3 谷川浩司 30歳
1995（平成07）年03月24日 第44期王将戦 谷川浩司 32歳 4-3 羽生善治 24歳
1996（平成08）年02月14日 第45期王将戦 羽生善治 25歳 4-0 谷川浩司 33歳
1996（平成08）年11月29日 第09期竜王戦 谷川浩司 34歳 4-1 羽生善治 26歳
1997（平成09）年02月14日 第46期王将戦 羽生善治 26歳 4-0 谷川浩司 34歳
1997（平成09）年06月11日 第55期名人戦 谷川浩司 35歳 4-2 羽生善治 26歳
1999（平成11）年08月18日 第40期王位戦 羽生善治 28歳 4-0 谷川浩司 37歳
2000（平成12）年09月26日 第41期王位戦 羽生善治 29歳 4-3 谷川浩司 38歳
2001（平成13）年02月20日 第50期王将戦 羽生善治 30歳 4-1 谷川浩司 38歳
2002（平成14）年08月29日 第43期王位戦 谷川浩司 40歳 4-1 羽生善治 31歳
2003（平成15）年09月09日 第44期王位戦 谷川浩司 41歳 4-1 羽生善治 32歳
2004（平成16）年09月08日 第45期王位戦 羽生善治 33歳 4-1 谷川浩司 42歳
谷川も8歳年下に羽生という天才が登場して苦闘が続いたが
2日制タイトル戦（肝心の名人戦、竜王戦を含む）となれば、ほぼ互角に戦うことができた
渡辺や豊島には藤井と互角に戦えるステージがあるかどうか >>84
女帝・室谷あたりが聞き手ならやりやすいのかな >>163
マルチアングル放送やるといってるのにそれはないでしょう アベマはマルチアングルに力入れすぎて
叡王戦はもうデデンすらやらなくなったなｗ 明日が王位戦でカメラとかの設営準備
を今日やってるから、
アベマスタジオでの叡王戦の収録は
今日は無理だろうだからな >>167
今日どころか８月が無理だろ、王位叡王とあるし
竜王戦に藤井が出るようならさらに削減されるかもな、まあ需要と供給の問題だし淘汰はしょうがないだろうけど まあ土曜はアベマトーナメントで
叡王戦王位戦が続いて、前日から設営準備あるから
まあしばらくは無理か
朝日杯の予選の方もダメか
西山戦は中継してほしいけどな ナベ穴熊なんだ
最近左美濃が多かったし
特に対三間なら左美濃かなあと思ってた >>166
解説なし放送で
おやつなどのテロップが出るときの効果音 ヒロシ石田流組めば戦えただろうになんで同じ構えにしようといてるの
それでは相穴は振り飛車勝てんだろ お茶の間は五輪オリンピックと藤井聡太が見れたら満足。
アベマもそれは心得ている。 >>167
朝日杯も叡王戦も今期は全くスタジオでやってないからな
オリンピックの都合もあるかもしれんが 先手の囲い完成して後手完成してないのに手番って普通にだめでしょ
その方針なら74歩先に突いたのも理解不能だし
迷走してる印象だ後手 >>177
羽生戦だから中継しただけだろう
そして負けたからもう予選は0かもな >>140
むしろ10代か20代前半の藤井に対する好敵手いない時点で
将棋業界は人材不足の斜陽産業だという危機感ないのに気づけよ
崇拝してる奴は踊る阿呆に観る阿呆 明日の解説聞き手出た
解説：佐藤紳哉
解説：門倉啓太
聞き手：千葉涼子
聞き手：宮宗紫野 明後日の解説聞き手も出た
解説：塚田泰明
解説：大平武洋
聞き手：上田初美
聞き手：高浜愛子
マルチアングルの現地勢を豪華にしすぎて
スタジオがしょぼくなってないか？ ナベ王位戦Ver.とは言えど流石にヒロシには負けないか ナベが博に負けやしないかとハラハラです
なんせ王位戦なんで >>181
終盤不安だし、何喋ってるかわかんない塚田かよ 塚田も大平もしゃべりは悪くないけど
タイトル戦二日目の解説となると
ちょいとあれって思うな 金払ってくれてるプレミアム会員用動画の方に金かけるのは当たり前だわな
しょうがない AIあり解説なしのデデンみたいなのもマルチアングル放送でやってほしいんだけどなあ。
16倍速のように、常に評価値と5つの候補手、そして最善の場合の手筋を表示し続けて欲しい。 週末の叡王戦の解説が三浦と長谷部だから、そっちを王位戦に持ってきた方が良かったんでは....？ 大平は話は結構面白いからな
一日目なら文句ないけどね
二日目は不安 スタジオ解説はAIがあるからねー
いつものように終盤で詰み出ても読み切れない解説陣
その中で殺しにかかる聡太が見れたら最高だな まあ最悪AIの読み筋出るし、詰みが発生してるなら待ってりゃ対局者が正解指すしな >>184
NHK杯で藤井相手に詰みまで指して｢あーそっかあ｣って言ってたの印象深いわ 森内はマルチアングルで呼んだばかり
ていうかマルチアングルてほとんど解説するとこないし
棋士の無駄遣い なんか初日も2日目も解説聞き手ともしょぼい
まともなの上田くらいだ 勇気とか順位戦しかなくて暇なんだから解説しろよ
ひょっとしたら明日のマルチアングルのほうにいるかもしれんが タイトル戦の中継って前乗りして回線工事してネット通してセット組んでとか色々やるんだろ
通常対局の中継までは人が足りんわな どんどん露骨にマルチアングル勢が豪華になっていくなw
現地行けて慰安旅行も兼ねてるのか ヅラシンに1日目の進まない展開で間をつなぐ技術があるかどうか まあでも前回よりはマシかな
大平とかは棋力はともかくしゃべりは面白いし 棋力多少低くても若手の解説の方が面白いわ
読みのスピードも速いし >>200
藤井君の通常対局は間に合うから
ようはやる価値があるかどうかだろ
王座戦がどうなるか楽しみに
マルチアングルどうなるか >>180
ありがとう、まとめました
お～いお茶杯第62期王位戦七番勝負 第三局1日目
藤井聡太王位 対 豊島将之竜王
7月21日(水) 08:30 ～ 19:30
解説：佐藤紳哉、門倉啓太
聞き手：千葉涼子、宮宗紫野
https://abema.tv/channels/shogi/slots/A2Amr6J1FYzSsH
お～いお茶杯第62期王位戦七番勝負 第三局2日目
藤井聡太王位 対 豊島将之竜王
7月22日(木) 08:30 ～ 23:00
解説：塚田泰明、大平武洋
聞き手：上田初美、高浜愛子
https://abema.tv/channels/shogi/slots/A2Amr6UU1HgSEs >>200
へー タイトル戦の放送ってそんなに大変なんだ
それにマルチアングルなんてやるんだから、さらに手間かけてる
そんなに藤井戦の独占放送っておいしいのか？
アベマ登録者が増えてるんだろうな でなきゃ割に合わない >>208
将棋なんてドラマとかに比べりゃめちゃくちゃ制作費
安く済む
あくまで将棋会館の中継にくらべりゃ
地方の旅館の設営はめんどくさいだろうが
ドラマとか作るのに比べたらなんでもない >>208
じゃなくて
>>209
の間違い
あくまで将棋会館の中継に比べたら大変だけど
将棋中継自体は、安上がりでたくさんの視聴数取れる
アベマの優良コンテンツ でも将棋ファンは金銭的にシビアな人多いし
視聴数多くてもアベマ登録するかは別ではないか
アベマトーナメントも面白いけど 1日目は雑談要員でいいけど
2日目実質大平だけか塚田パパ何言ってるかわからんし
つかぽん「☆※△×ふ●」 高浜「たしかに」 >>209
実際の将棋中継ですけど、どうやっているのか簡単に言うと2ヶ月前から準備しているんです。
2ヶ月前から現地の視察をして、1ヶ月前にNTT工事をして、本番に挑みます。
長崎の現地の実際の画なんですけれども、全部回線ルートの指示をしなければならないんです。
「光の導線をここに引いてくれ」とかNTTに言って、切り分けポイントも言って、光ケーブルの位置を説明してNTTに提出するんです。
そして次はキャリアの速度を測ります。速度を測った後に、さらにこれは新潟のデータなんですけど、新潟の全キャリアの位置とアンテナの位置を全部把握します。
それのほかに、電気をめちゃくちゃ食うので、例えば現地に「古い民家なんで、発電機を用意してください」。
あとは、（普通なら）ありえないんですけど、97Vしかでないホテルとか、1階から4階までケーブルを吹き上げないといけないなど、いっぱいこのようなことがあります。
これを2ヶ月前から1ヶ月前までやった後に、やっと前々日に入るんです。
https://logmi.jp/tech/articles/254250 マルチアングルの解説、10分くらいだもんね
短いよ これは無料のほうはショボくして
有料に誘導しようっていう作戦だよね
姑息だけど
無料のほうはいずれデデンになるね >>216
有料の方は解説ほとんどやってないんだが >>206
なんなら現地組で呼ばれてる可能性ある
聞き手はママさん率多し >>219
去年も使ってたし、前からよく使われてる会場 >>214
あんたアベマの担当者か
LiveUをNHKに次いで12台も持つなんてアベマ凄いな
新聞社テレビ局の凋落の裏でアベマ拡大してるけど
そんなに儲かってんの？藤井戦はおいしんだろうね >>220
>>222
そうだよね。早くも対局場かぶりか。 この長丁場の放送で、CMが入らないってだけでも超ありがたいんで
豊島藤井の対局がいっぱいあるんだから今月だけでも入る価値はあるなとは思う >>185
塚田は、滑舌が悪い上に早口だから、何を言ってるのかわからないぞ。 「新おーいお茶」とか出てたんだな
普通に美味しいけど、「旧」との違いがよく分からん ウマ娘効果で早くもサイバーエージェント全体で経費の使い方が緩んでるんじゃないかと心配になるわ>マルチアングルの短時間中級に多数の棋士起用 準備に多大な労力かけて
結局来てくれないことが確定した所の
残念度は俺たちが思っている以上なんだろうな
その設備を他に流用する当ても無さそうだし >>214
タイトル戦中継想像の100倍くらい大掛かりだった
abemaさん文句ばっかり言ってごめんなさい
これはおいそれと参入できる分野じゃないな 塚田はおもしろいけどポンコツで役には立たんよ
「つかぽん」って塚田ポンコツの略だったのかもしれないなｗ >>228
棋聖戦の3タテ勝利で待ちぼうけ喰った名古屋の寺は藤井くん誕生日パーティやってたよ。ユーチューブ動画にあがってた。 何回も書いてはいるがあらためて記すと
タイトル戦では現地イベント（大盤解説、指導対局など）のために
主催紙が棋士・女流棋士を現地に招く
いまマルチアングルに出演しているのは、そうした現地要員の片手間 >>231
藤井聡太棋聖 防衛祝賀会を名古屋で開催
ttps://www.youtube.com/watch?v=96xtfD8eHWY もし万が一 豊島竜王が連敗したら
次はリーゼントで来ると思うよ >>231
あそこは名人戦が来てるし、寺自ら天カメ設置までしてる。そもそも金有り余っててノーダメージ。祝賀会に至っては格安ホールでプレミアム席12,000円のぼったくりよ
それでも個人的には還元してくれるから文句はないw これからもどんどん立候補してくれ >>221
>そんなに儲かってんの？藤井戦はおいしんだろうね
この発想が将棋ファンが乞食と言われる所以 >>240
乞食を甘やかしすぎたからそうなったんだよ 自分が楽しむだけでよくてそれで利益あげる奴は許さないってほんま寄生虫の発想 >>208
塚田大平ってやべーなw前回も豊川と見えない喋れないの奴だったし
予算絞ってるんか 二日目酷すぎない？
つかぽん衰えてるわ滑舌悪くて何言ってっかわかんねーわ
大平なんて弱い上に普段のツイ見る限り将棋に対して向上心の欠片もない >>238
似合うよ 特攻服も似合うと思う 背中に「成捨御免」って刺繍してほしい 大平ってフリクラ転落者じゃん。
タイトルホルダー同士の将棋を解説ってブラックジョークだろ。
解説は、最低でもＢ級２組以上を所望する。
それか、
音声合成でＡＩに候補手を喋らせた方がはるかにマシ。 夏だから皆夏休みでゆっくりしたいんだろ・・
しかもこれだけ藤井が過密日程だとこんな解説の日も出てくるのはしゃあない 腐ってもプロだから、AIの評価値と読み筋を見ながらだったらちゃんとやれるだろう もうマルチアングルに棋士を多く呼ぶならエンタメ方向に寄せていくつもりなんでしょ
真面目な解説は重視してない >>251
まぁ真面目な解説だからといって
一見さんが立ち止まるのかというとそれは別問題のきがするね 高田くん明日東京対局で明後日は対局ないみたいだから解説でよかったのに 前局みたいに聞き手が解説求めても
どうなっているんでしょうか、どっちがいいのかなあ
ってまったく解説できない人は困るなあ 大体解説は対局の翌日やるのが多いけど
オリンピック始まるから東京に来にくい
まあチーム糸谷は来るけどｗ >>259
わかむー、服部くん、てんてんとかいいなーと思ったけど全員関西だもんな >>261
関西組で現地解説して、マルチアングルで観れたらいいのにな 他の中継がほぼ解説ナシのAIのみと考えると贅沢はいえんのでは？ 誰が来たところでこの二人の対局の解説なんて無理だろ 有馬温泉なら関西組の方が近いけどそれでも関東からの棋士を派遣するのかな >>264
大平も塚田も1日目ならいいんだよなぁ
色々ネタもあるだろうし
とはいえ、藤井豊島の対局の後半部分の解説はA級やB1クラスじゃないと無理ぽいしなあ >>214
この辺考えると同じところで何度もやる方がだいぶ楽だな
新しいところで手を挙げてくれるのはそれはそれで嬉しいが >>267
ナベさんは？解説して貰うのは金高そうだが、感想戦もお葬式にはしないだろうし、最後まで楽しめる。 大平や田村は頭の回転が早くて手をたくさん解説してくれるから番組として面白い。
手が当たっているかどうかは初段以下の視聴者にはどうせ判らないのだから十分。 大平は棋力はともかく解説は面白いよ
前回の棋力も低く、話もつまらない宮○さんよりはいいだろ 解説の話で少し横に逸れるけど、
藤井聡太先生の解説がいつの日か見れることを楽しみにしてるんだけど、
解説者に選ばれるのは20歳以上の棋士とかそういうルールあるの？
羽生さんや渡辺さんみたいなトップ棋士の解説聞くの好きだから藤井さんのも是非聞いてみたい。
スケジュールに余裕が出るまでは難しいかもしれないけど
そういえば豊島さんは解説者やったことあるのかな NHK杯ではたまにやるよね
予算的な問題じゃないかな 中継があまりなかったころはむしろ
解説するのは一流棋士ばかりだった
今のように藤井くんの将棋を毎週のように解説するようになって
下位の方の棋士も解説に呼ばれるようになった 来年の１～４月とか藤井くんめちゃくちゃ暇な可能性あるからな
順位戦と朝日杯しか予定がないとか可能性あるぞ
そしたら名人戦とか解説してほしい >>283
そんなの多忙なタイトルホルダーがやる必要は無いよ 叡王戦がまだドワンゴの主催だったら可能性あった
おそらく放映メディア自体が主催してる棋戦じゃないと
タイトルホルダークラスは解説に呼ばれない
木村王位は1回だけアベマ解説に出てたけど >>283
いや４月対局ゼロの可能性あるぞ
竜王叡王王位とったらそうなる >>267
第２局の中継ライブでの広瀬の解説が、的を射ていた。
広瀬なら解説出来る。 >>283
じゃないや
>>285
の間違い
４月対局ゼロの可能性マジであるぜ >>289
叡王は７月からもとの６月な
で決勝トーナメントが４，５月くらいでしょ
叡王とれないと決勝トーナメント出る必要ある >>290
解説なんて無理なんだからいい加減諦めたらいいのに何なのこいつ >>295
ニコニコで一回すでに藤井は解説してるぞ
で４月対局ゼロでしかも名人戦なら解説可能性あるぞ 藤井は解説しない→藤井はそもそも一回ニコニコで解説をしている
タイトルホルダーで忙しい→来年４月は対局ゼロの可能性がある 暇な時間は研究に勤しみたいだろ
解説なんて他の暇な棋士に任せておけばいい >>292
叡王戦はもともと七番勝負で4～6月だったよ 叡王は4-5月に戻すって連盟が発表してて他の人からも指摘されてるのにスルーｗ あごめ棋聖と勘違いした
叡王は４月か
じゃ解説無いね 解説なんて引退したひふみんでも呼べばいいよ
それより明日から第3局か 名人になったらB1対局の解説に深夜まで付き合わされます >>296
解説って、ゲストで出てきただけじゃんw >>234
ドワンゴみたいに会館にスタジオ借りればよかったのに
でもそれはそれで何か問題あったのかな ナベは王位戦はどうでもいいと思ってそう
①藤井なのできつい
②王位リーグが２～４月で持ってるタイトル戦の時期にかぶって忙しい >>263
それがいい
普通の方の解説に人員割けないならマルチの方で解説増やしてほしい いやマルチでしっかり解説してくれるならいんだけど
解説なんて超短くて、ただ遊んでる映像流すだけだからな。 >>312
リーグ落ちたらたとえ七冠でもノーシードだから王位が一番めんどくさいと思うよ 叡王もじゃね？
ベスト4以上入りしなかったら予選からだし ＞プレミアム会員限定の「マルチアングル放送」では２日間にわたり、稲葉陽八段、斎藤慎太郎八段、村山慈明七段、室田伊緒女流二段、長谷川優貴女流二段、北村桂香女流初段の６人が出演予定です。
【マルチアングル放送】
【お～いお茶杯第62期王位戦七番勝負 第３局１日目】
abema.tv/channels/shogi…
解説：佐藤紳哉七段、門倉啓太五段／聞き手：千葉涼子女流四段、宮宗紫野女流二段 >>319
酷くないですか
完全にマルチアングルは客寄せパンダで豪華メンツの慰安旅行
それだけならいいけど（自分もプレミアム会員だしマルチアングルも見られるから）
スタジオ解説が手薄になるのが許せん 稲葉かさいたろうが2日目後半の解説だったらよかったのに 王位戦に力入れてるし
王座戦はマルチアングルないな(確信ｗ) >>232
って、全員そうなの？
一部重なるのなら分かるが マルチアングルに予算ぶっ込んだのかw
稲葉、さいたろうは二日目解説に欲しかった… 何がなんでもマルチアングルに課金させようという強い意志だなw
慰安旅行でもいいけどもっとしっかり解説してほしい
こんな豪華メンツで食レポとか動物園の案内とか逆に要らんのよ >>319
マルチアングルでガッチリ解説してくれるならいいんだけど
おそらくほぼ遊んでるだけだよね 2日目午後の解説はリモートでつないでニコ動叡王戦中継の時みたいにさいたろう稲葉は上半身だけ出演しろよ 中の坊瑞苑といえば、入館の年齢制限あり、宿泊客以外出入り禁止だから、毎年前夜祭や大盤解説会がなかったような…
ABEMAのマルチアングルに出てくる棋士、女流棋士は、純粋にABEMAが雇っているんだろうね オリンピック休暇に入ってどの棋士もほぼ暇になるというのに
なんで大平つかぽんなんでしょうねえ… >>232
いま指導対局とかやってるのかね？
ホテル三日月に行ったイデオンは
ほかには何もしてない（現地解説もしてない）
バギーに乗ってお土産品レポしてるだけと言ってたけどw
いや行くのはいいんだけど解説をちゃんとやってほしい さすがにABEMAが糞過ぎるｗ
まぁテレビ朝日って考えたら落ち目のテレビ屋の脳無しだからか 稲葉慎太郎を遊ばせといて
解説は門倉とか塚田とか
アフォかと 観る将は稲葉とさいたろうが慰安旅行でｷｬﾊｳﾌしているのがオカズなので。。。 マルチアングル豪華でも解説してくれないし
合間に遊んでる姿ちょこっとならいいけど、延々遊んでる姿見せられてもな
しっかりとした手の解説が聞きたいのに
2日目の初美にしか期待できん 沖縄に台風来てるときに解説にツカポン呼ぶのは、仕込みですかね？ まぁタラレバも稲葉斎藤ならまともにやってくれるのでは…？！前回のウティは時間短いけど割とちゃんとしてたし
マルチアングルでの解説ももう少しちゃんとやって欲しいと要望入れとくかな。慰安旅行気分のとこ申し訳ないけど マルチのほうを豪華にするのはまあ分かるとしても
二日目の解説がツカポンはさすがに悪手だろ
もうちょいなんとかならんかったのかｗ >>344
出口五段に、桂馬や香車の話しを振り続けるくらいの仕込みっすな そういえばウティって旭川になんの役目でいったんだっけ？ 稲葉とさいたろうでおやつ食べて温泉レポか…
無駄遣いとはこのことを言うのだな なるほどいつもの中の坊瑞苑でのタイトル戦のときは、大盤解説は加古川なんちゃらセンターとか別のとこでやるのか >>335
そう。中の坊瑞苑は現地前夜祭現地大盤解説なしで、菅井の時に加古川で大盤解説したぐらいのガードの高さ
しかし日帰りコースとは言えマルチアングルにさいたろうと稲葉か。無駄遣い感ハンパないな せめてじっくり解説してくれればプレミアム解説者の意図も理解できるんだけどね 最新型の序盤研究の仕掛けを稲葉もさいたろうも解説することによって自分の研究思考も暴露してしまう感じになるのを避けたい。なのでお遊び枠ってことなの？ だよなぁ。さいたろう稲葉は王位戦1日目2日目のメイン解説者に来て欲しいよな ｢そうちゃん!現地のあたしの前で負けるなんて赦さないわよ!!｣
https://i.imgur.com/opAM0Zr.png 持て余してるように見えるな
慰安旅行メインだけど何か？と言われた方が逆に好感持てるわ、というかそうであってくれ まあ関西の面子だからそもそも東京に呼んでくれない面子ではあるが… ナベは最近穴熊組んでいいことないんだからやめなさいよ、もう 一応63期はスレ立ってるから
お～いお茶杯第63期王位戦 Part1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1625044285/
しかしマルチアングルの確認出来ないAbemaは本当に○ソ >>349
さいたろうの入浴シーンなら需要はあると思う 羽生さん有利
次55手目 dlshogi 深さ53
羽生 +682 ▲４三角成(32) >>369
そうそう
スーツ着て足湯に入ってすごく暑そうだった
しかし普通の入浴シーンは無理だしなあ え、稲葉と斎藤がマルチアングルの方にいるのか。。2日目の解説来てくれーw >>343
あのワイワイ楽しそうな姿を緊迫した局面で中継繋げられるときつい >>376
緊迫した場面ではそもそもそっち見ないしな
マルチは基本対局者の表情見るしか使ってない
この二人の対局で上田頼りになってるのはワロス 既出だと思うけど明日明後日の解説がショボすぎないですか
大平とかオファーがあっても断れよ・・ >>378
もう見たかもしれんけど、マルチにお金ぶっ込んだ結果こうなりました😇 森内屋敷深浦あたりがマルチで現地出演してたね
あっちでガチ解説してくれればいいのに
マルチ見たけど細切れでもったいなかったよ 塚田の聞き取りにくさはトップレベルなので
えりかを通訳に呼ぶべきだ AIの数字や読み筋に対してリアクションを取ってくれれば十分とも言える
ただ大平の場合は勝又と並ぶただの藤井ファンっぽいので
聞き手が手綱を握ってくれないとまずいかもなー マルチアングルの方って珍しい人が出てたりするから
棋士女流棋士からしてもスタジオ解説より気楽に行きやすいんかな そういえば初美は足を怪我したと言ってたけど
立ち仕事できるまでに回復したんだな
今日抜糸をしたとTwitterで言っていた >>392
矢倉(豊島さん横歩にせず受けてくれる) 藤井くん勝ちで 初美足怪我したのか？
今日抜糸したとか
んで、明日対局で明後日中継
大丈夫か？ >>378
大平の解説は意外と良いぞ
塚田の方が1000倍は問題 >>264
大平は話は面白い
塚田は何を言ってるかわからん 1日目デデンでも良いから
その予算で2日目にはもう少しマシな人をと思う
せめてB1級
まあトップ棋士は対局が混んでて中々呼べないのは分かるけど >>397
レスをありがとう。
ちなみに私は横歩を希望してます。藤井さんの逆転勝ちで。 塚田は、滑舌が悪く、早口だから、何を言ってるのかわさらないんだよな。 >>405
アンタも何を言ってるのか
「わさらない」 そろそろ囲いが長方形ではなく水平に広がるDL系矢倉が出るかな
その前に後手が横歩にもっていくかもしれないが >>408
どうせ受けてくれないし横歩になるなら相掛かりやろってことじゃね 最近、全体的に横歩が減ってる気がする。
聡太も最近は横歩に負けてないし、豊島竜王も横歩にしない気がする。 王位戦第３局 藤井聡太王位と豊島将之竜王が会場入り https://youtu.be/UyKpbbA-6Tk @YouTubeより 棋聖戦は藤井ファンでもマルチアングルでナベカメラの豊かな表情で形勢判断するの楽しみだったw
まあアベマトーナメントもあるし元は取れて今は高くない、藤井二冠のタイトル戦とアベマトーナメント終わったらプレミアム解約するけど
去年もアベマトーナメント終わったら解約したw >>413
同じような色目のネクタイとスーツでインタビューでも同じようなこと言ってるし >>392
豊島「時間はなかったけれど第3局に向けて準備をしてきた」
これは横歩か？それとも矢倉予想で受けて立つのか 解説ショボいのに、マルチアングルでお茶ら毛続くならプレミアムやめるぞ
ニコ動もそうだったけど、遊びの比重が過ぎるとキツい アイドルでもないのにマルチアングルに需要があるのかね マルチアングルというかサブチャンネルだよねメインを考えると もう両対局者の頭の中間から360度中継したらどうだ >>358
それはそうなんだよな
だからマルチアングルでもいいから来てくれるのはありがたい
その上で、できれば解説多めだと嬉しい デデンか解説聞き手ありかの2択じゃなくて
解説は昼過ぎからとかにすれば
人数も予算もそこそこでやれるのではないか マルチアングルにも評価値出してくれたらそっちをずっと見るんだがなぁ 遊びとたまの解説と評価値なし盤面固定が同じチャンネルなのバラエティに富み過ぎとは思う
評価値なし盤面固定見たい人にはおちゃらけウェーイ見たくない人多そう マルチアングルがサブって何かすごいわかる
ずっとマルチアングルだけ付けっぱでいいような番組構成にしてほしい
食レポも観光も評価値も解説も全部盛りしてって無理かもだけど、評価値くらいは欲しいかな 盤面と評価値だけ見たいならメインで音声オフにすればよくない？ >>420 「時間はなかったけれど
竜王が言い訳がましいこと言ってるようでは そもそも評価値いらねえってずっと文句言ってたヤツらがいたからそいつら用に評価値無し画面作ってくれたんだろ
どれも評価値出したらまたいらねえいらねえうるさいわ 藤井聡太カメラがまさか本当に藤井聡太の顔だけを映し続けるだけとは思わなかったな
盤面は見せろよと
なーんかズレたサービスが多いように感じるわアベマ 昔のABEMAみたいに評価値無し、なおかつ解説も評価値見れないという状態が一番面白かった >>214
なんかこれもテレビ局の発想だなあ。
将棋中継で現地映像が切れることはAbemaでもニコ生でもあったが、スタジオ解説
だけあったら番組として十分に成り立つ。
カネをかけるならもっと他にかけてほしい。 >>433
ニコ生がかつて通った道が繰り返されてるだけ
評価値有り無しは視聴者側で切り替えられる仕組みにしないと永久に収まらない >>439
繰り返してないからマルチアングル（視聴者の方で切り替えられる）で対応してんじゃないの？ >>420
豊島は受けて立つという指し方は、やらないと思うよ。
そんな余裕はない。
その一局の勝ちにこだわると思う。 >>435
わかる
あんなの藤井ファンでも見ないだろう
解説オフカメラのほうがよっぽど需要あるわ マルチアングルのページってみんなどうやって辿り着いてんの？
アベマの設計も検索もくそすぎてわからん >>451
検索で豊島将之(藤井聡太は多過ぎるから)入れて探してみて 09:00 対局開始
10:00 おやつ
12:30 昼食休憩
13:30 対局再開
15:00 おやつ
18:00 封じ手 >>451
番組表から入るとマルチアングルの詳細ってのがあるよ >>444
大画面テレビに一日中映して我が家で聡ちゃんが対局してるみたい！とはしゃいでる藤井オタがいたぞ 千葉さんの喋り苦手だわ～
もう1人の聞き手は誰かな 藤井くんももう19歳か
親戚の子供ってこんな感じなんだろうな 問題は2日目の解説だよな
しかしマルチアングル始まってからグルグル多い気がする。おま環かもしれないけど 「名人獲得おめでとうございます。いやあ、このまま無冠の帝王で終わるんじゃないかと思ってたんですがねえ」
千葉女流の森内名人への暴言が大好き >>462、463
ありがとうみやしのさんかいいね！ 一局目のように一日目で差がついて
明日の昼過ぎに投了とかやめてくれよ >>239
藤井聡太は天然パーマ（母が天パと言ってた）だよ。
小学生の頃は、天パというあだ名が付けられてたと思う。 タニーのこの風格というか威厳というか大御所感というか
どこからきているんだろうか この二人だとどっちが勝つか最後まで分からなくて面白い
まずこれまでは藤井がまずかった序盤でどうなるかな 藤井さんもマイ座布団つくったらいいのに、バカ売れするやろなぁおもうが、連盟はそういうのやらないよね タイトル戦って窪田みたいに巣作りする人いないけど主催者が事前に対局者の要望を聞き入れて準備してくれるわけ？ >>470
C23期→C12期→B21期→B14期→A級5期目（名人1期含む） 門倉も千葉もしゃべりが聞きづらいが、明日の塚田はもっとヤバいな 背景幕はトラス隠すためのものか
ってことは2日間ずっとあるってことか 2日目の聞き手の方が苦手説あるな
大平先生は痩せたかな
塚田先生の話は聞き取れるかな
https://i.imgur.com/KTx2j7k.jpg 前局の勝ちで藤井が対豊島の糸口を見つけたかどうか、てのが興味深いな 今日はサトシンが最後までかよ
いつもヅラ芸してウザいんだよな
普通にやってくれよ 藤井聡太王位に豊島将之竜王が挑戦するお～いお茶杯第62期王位戦七番勝負第3局が7月20・21日に兵庫県神戸市で行われます。(日本将棋連盟HP） >>295
藤井聡太が自局の解説してる動画があるよ。
藤井聡太解説の時は、有能な聞き手が必要だと思う。 追っかけ再生とかで、次に手を指した場所までスキップするボタンないかな？ >>504 1局目で藤井さんの方が早くはいっちゃったから、気遣って遅く入るようにしてる
タイトル持つまでは35～40定期だったのが、最近は遅くしてるみたい >>495
三浦がいなくなったので会長と羽生以外は皆10期未満
広瀬→8期目
天彦→7期目（名人3期含む）
豊島→5期目
糸谷→4期目
菅井→2期目
斎藤→2期目
永瀬→1期目
山崎→1期目 >>354
二人に望まれるのは二日目の解説だから、序盤の深い解説は不要。 藤井聡太対局予定
対局予定
07/21-22王位戦 第3局 豊島将之 竜王
07/25 叡王戦 第1局 豊島将之 竜王
07/30 王将戦 二次予選 石田直裕 五段
08/03 叡王戦 第2局 豊島将之 竜王
08/09 叡王戦 第3局 豊島将之 竜王
08/18 王位戦 第4局 豊島将之 竜王
08/22 叡王戦 第4局 豊島将之 竜王
08/24 王位戦 第5局 豊島将之 竜王
09/06 王位戦 第6局 豊島将之 竜王
09/13 叡王戦 第5局 豊島将之 竜王
09/16 順位戦 B級1組 木村一基 九段
09/25 将棋日本シリーズ 羽生善治 九段 / 千田翔太 七段 タイトル3つごとに段あげたらいいんだよ、羽生40段とかでいいじゃん >>520 9/16は100%日程変更だ、おじさん頑張ったから >>499
歩いてカメラが揺れないようにするためにはあのくらいいるんだな
おそらく荷重規制で貧弱な櫓しか組めなかった名古屋能舞台は揺れまくってた >>396
谷川は藤井聡太をひいきしている。
最近、本も出したな。 >>540
豊島相手でなくても、最近はあまり見かけない このところ、お茶からの26歩は定石やな、プラス羽織脱ぐが最近のルーチン 中が派手だな藤井ｗ
羽織脱ぐこと多いしちょうどいいか >>59
その根拠は？
報道ではデルタ株の重症化リスクはアルファ株の2倍と言っているが？ せめてペットボトルをカメラに向けて、一口飲んであげて欲しいわ、スポンサーのためにも 門倉はイケメンでも無いし稼ぎもイマイチでこんな口下手なのに、よくあんな美人の嫁さんもらったよな 5時間2日制だと画期的
2日目早い段階から秒読みになりそう 表示がおかしくね
王位戦と叡王戦の持ち時間を勘違いしてないか >>574
イケメンでもなくてハゲ散らかしてて自慢しかしないのに、凄八はよくあんな美人の嫁（ry アプリの1手目と2手目で消費時間180分になってて笑う >>570
タイトル挑戦手合いなんだから立会人いるのは当たり前だろ 意地になって相掛かりもう１回やるかと思ったけど 大人だね
角換わりを自分から仕掛けるとなるとよほど自信がある研究ってことか >>603
棋士としては凄八の方が遙かに凄くないですか？ >>603
金がある
それに尽きる
カドックはそんな稼いでもなさそうなのに何故… >>584
言われて気付いた
棋譜中継が5時間になってるせいかな どうやら二人とも既に3時間消費したみたいだね
気付いたら持ち時間5時間よ(´ ･ω･ `) 藤井が先手角換わりをやるのは去年の棋聖戦第3局以来
1年ぶりの解禁 持ち時間直すのって昼休みとか1日終了とかまとまった時間がないと直せなさそう 藤井は意外とサービス精神あるから2局目のお返しに相早繰り銀やるよ 藤井ずっと先手角換わりしてなかった
ここでずっと貯めてた研究を出すのかな >>576
ありがとう
>>607
見届け人制度と書き間違えた。
言われて気付いたおバカですまん。 連盟モバイル中継も5時間やんけ
2人とも3時間遅刻かw 叡王戦の持ち時間変動制さん！？
ダメじゃないか墓から出て来たら >>609
最初の4手ですでに両方3時間使ってるしw
そろそろ修正入るか？ アベマのほうじゃなく記録係のタブレットの設定を間違えたな >>620
負けた対局以来一度もやってなかったとかｗ >>631
>>632
棋譜中継もそれぞれ初手3時間使ってることになってる
今回はAbema悪くないわ >>632
モバイルもおかしいから記録くんが間違えて入力してる 豊島すげーなトラブルを呼び寄せる男
今日も勝ちだな >>635
連盟モバイルもabemaも記録係のタブレットとリンクしてる
つまり記録係が初期設定を間違えた >>519
この前藤井が棋聖で防衛更新したから
屋敷に残ってるのは最年少失冠だけ 現地の記録くんがタブレット修正しないと治らないのかい >>635 遅刻は3倍罰なので、1時間遅刻ってことやで 記録の方なの？
気づかないもんか？
昼くらいまで直せないんじゃ アベマのは公式棋譜と連動してんやろ
この前も棋譜が誤入力されてたら評価値もおかしなことになってたし 今日3時から対局だったのか
ここですでに3時間使うとはなかなかに難解なんだな 藤井くんはマルチアングル対策のもふだな
顔が見えない 今日はワンチャン山根対深浦もあるな
何気に豪華な組み合わせが多い日だ まー、初日に５時間使うことはないから実用上は問題ないやろ
昼休みあわてて直すかな？ >>665
バリカン失敗して毛を消し飛ばした名人さんに聞くことじゃなくて草 全国に4人しかいない豊島トラブルオタの
オレ歓喜w 記録「豊島先生、残り4時間です」
とよぴ「ファッ！？残り7時間だろうが」 間違ってることだけを伝えても混乱のもと
ちゃんと直し方を確認してからでないと 持ち時間の初期値入力を記録係自身がやるわけじゃないのでは？ >>687
都市センターホテル「トラブルはうちだけじゃなかった」 元が間違ってるね
kifファイルをみると両者遅刻で３時間引かれてる
# --- Kifu for Windows (Pro) V6.65.59 棋譜ファイル ---
対局ID：12420
記録ID：60ebe66018d08100049e233a
開始日時：2021/07/21 09:00
棋戦：お～いお茶杯第62期王位戦七番勝負第３局
戦型：角換わりその他
持ち時間：8時間
消費時間：12▲181△180
場所：兵庫県神戸市「中の坊瑞苑」
備考：藤井聡太王位 60分遅刻 3倍引き\n豊島将之竜王 60分遅刻 3倍引き\n ⌒ 〆⌒ヽ
>>501 (桂)⌒ ヽヽ(´・ω・`)えいっ！ 2戦目でもう藤井に勝てないのは見えちまったな
こっから6タテあるわ まさかの1時間遅刻の三倍ペナルティ処理。
こんな理由とは思わなかった >>700
2人が並んで走って会場入りする姿を想像したｗ 竜王戦決着局もAbemaAIおかしくなってた気がする 【悲報】先手早繰りトラブル戦法が炸裂し早くも豊島大幅にリード >>720
ほんとだね
そもそも時間入力かと思ったらw
どっかに遅刻チェック入れる項目あるとかかな >>724
対局開始時に火災訓練のサイレンが鳴った 藤井「トラブルに気づかなければどうということはない」 角換わりなら50手くらいまではお互い研究だと思うけど、今日どこまで進むかな >>700
こいつらタイトル戦で1時間遅刻とかいい度胸してんな
モバイルは直ったな AIないと初期のAbema中継みたいにシンプルだな >>720
ワイ名探偵によると、
開始時刻の設定はちゃんと9時になってるから、タブレット側の時刻設定が実際より1時間遅くなってると推理する どうせ時間ミスするならいきなり赤い１分将棋にすれば盛り上がるのにｗ >>732
ダンシングオールナイト って曲思い出した 相変わらず藤井の時間の使い方に研究済みっぽさがないな オレの当らない予想では、今後藤井の３勝１敗で防衛。
○○⚫○。 こんな序盤で角換わりでなんでこんな時間使うんだ
かえって豊島からすれば不気味だよな 藤井くんなんかマイペースだ、藤井との対局続くと豊島さん疲れそうだ 寝坊して時間使いまくったら秒読みで封じ手とか
理論上はありえなくはないんだなｗ マルチアングルは中の坊瑞苑の紹介。さいたろうをこんな所に使うとか >>756
秒読みで封じ手 立会人が頭を抱えそうな >>738
自動的に遅刻設定にされてマイナス3時間からの持ち時間になっちゃったってことかなぁ 立会人とかあれだけ人が居ても なーんも役に立たんってことやな 豊島将之の事件簿(時系列は不同)
・カツラ事件
TV棋戦（地上波）で対局相手が突然今日はカツラで対局しますと宣言、ずっといつ取るのか気になる
・久保利明九段の遅刻で不戦敗 豊島将之一人遊び事件
https://i.imgur.com/z7LAMQx.jpg
・サイレン事件
https://i.imgur.com/OAQjkKV.jpg
・コーヒーぶちまけられ事件
https://i.imgur.com/BuXq35B.jpg
・タブレット消灯事件
https://i.imgur.com/eDeHi5D.jpg
・エアコン故障事件
2017年棋王戦、豊島将之八段－藤井聡太四段
関西将棋会館３階の事務所のエアコンが故障するトラブルがあった。猛暑日なので職員たちは窓を開け、急きょ扇風機をかき集めて対応していた。
・対局中、部屋の照明のコードが垂れ下がり対局が10分中断 事件
・サイレン事件(二度目)
竜王戦にて羽生は驚いた
・対局中、中継の聞き手が突然消え解説が一人で進行する（リリーフに竹部〉
・名人戦第一局1日目 千日手成立、対局相手が15時まで指さず翌日持ち越しとなる（第一局1日目千日手は史上初）
・二日目、中継の聞き手が電車遅延で放送に間に合わない 豊島戦は何かしら起きる
・対局相手が来ない
・タイトル戦で火災警報器が鳴る
・タイトル戦で盤にコーヒー
・順位戦最終局で天井からコード
・初手遅刻← New >>763
解説してもらった方がいいよな
特に２日目で >>763
無駄遣いながらのんびりした喋り方が意外にしっくりくる 戸辺の棋譜来ないんか
せっかく昨日遅くまで解説してくれたのに 今回と同じ早いタイミングで端を突く形を以前藤井さんがやたら評価していた記憶がある >>774
聞き手の件は直接関係ないし無理矢理ネタにしてる感でつまらないよ モバイル棋譜中継の藤井のプロフィールが間違ってる
八段のままになってるしタイトル獲得も2つのままだし >>787
俺も気になったそれ
この文言って自動で最新のが挿入されるんじゃないのか 藤井王位の先手角換わりは名人にハメられるまでほぼ不敗だっけ？ >>803
先手角換わりは元々藤井の十八番だし
先手角換わりで負けたのってナベ、誠也、山ちゃん・・くらいのはず 斎藤「可愛い人(鯉)たちが集まってきた」
「用意はいいかい？みんな」
さいたろうの無駄遣いなんだがくそわろたw 豊島さんの一方的な展開にはならないですね
研究はずしの効果が出ています >>806
あと豊島も(第32期竜王戦本戦準々決勝) >>774
＞・対局中、中継の聞き手が突然消え解説が一人で進行する（リリーフに竹部〉
なにがあったんだ >>816
逆にナベに負けただけで封印するのが不思議だったわ
まあ会見で言ってたとおり研究の比重が大きいからつまんねーってことなんだろうけど >>820
ここで使うからには、面白い鉱脈でも見つけたのかね? >>821
豊ピーとはこの夏何度もやるから色々やりたいんじゃ無い？ >>828
棋譜コメや本日の中継ブログはコピペで間違い多いよ。対局者も間違えてる時がある 門倉の話は聞きづらいなあ
「あの」、「その」、「だって」、「だから」
多用しすぎ 藤井の色々やりたい気持ちが前面に出てるけど、豊島はウンザリしてそうだな >>833
竜王相手に最高の舞台で色々試せるんだから嬉しくてたまらんだろうな もう前例ないのか
豊島も時間使ってるし藤井王位にとっては悪くはない出だしなのかな 角換わりのこんな序盤でもう前例がないのか。なんかすげえな。 やりたいことたくさん試したい側は楽しみあっていいね >>514
例えば現在60手目で30手目を見ていたとして、長考に入ったから31手目まで飛ばしたい >>840
そんな便利機能はないので自分でタイムバー動かすしかないやろね 角換わりってすごい研究が進んでるって話らしいからね、昔の角換わりは遠い過去の話らしい 普段は感じないけど若いんだな、やっぱり
豊島チャレンジにあれやってこれやってそれやってって >>826
94歩と応じて先手に手を返すのは長い目でみた貯金みたいなもの、後で役に立つ可能性はある
省いて74歩なら中央で一手先行できるが95歩と付きこされた形が後々負担になるかも 叡王戦でも藤井の相手しなけりゃいけないとかそりゃうんざりするわ
最悪竜王戦も来るしな この96歩が無ければ豊島玉詰まないんですけどね〜、みたいな展開が明日来るかもな >>845
意欲的だよな
棋聖を防衛出来たし気楽になって、色々やりたい病が発病してるよな
棋聖戦で渡辺に先手角換わりリベンジ用の作戦だったのかもしれないが‥ なんか今日は藤井いつもより元気じゃね？よく寝られたのかな 明日終わったらまた日曜に叡王戦なんだろ？笑ってしまうな 羽生と菅井の将棋が退屈すぎて寝落ちしたとか？
あれはいい睡眠導入剤だったな 豊島の初手お茶は盤外戦術なのだろうか
そして３手目お茶で返す王位 >>854
ほらおととい誕生日で・・・・すっきり・・・かも 対局室冷房効き過ぎなのか? 2人とも熱いお茶だし、豊島がエアコンの設定見てたぞ 藤井王位の矢倉見たいがあの勝率見たら八代くらいしか受けてくれないよなぁ。 これが労働だったら問題だ
しょんべんに行かせないのは ナベ戦で矢倉やるのは
ナベの得意戦法に挑戦してるってことなんかね
そしたらこの角換わり採用もわかる 二日制って、名人戦と竜王戦だけでよくないか？(定期) >>873
一発勝負ならともかく
１２番勝負で矢倉全部回避って無理じゃね？
全部横歩にしたら後手きついぞｗ >>873
八代といえば久保vs八代も始まったかな 先手でも相手の得意型で勝負しにいくのか
今日は矢倉かと思ってた タイトル戦の記録係って何歳から出来るようになるんだろ >>827
そんな感じだよね
色んな事試したいって言ってたし >>873
そもそも最近の藤井があんまり矢倉志向しないじゃん
本人的に相掛ブームでしょ 角換わりで豊島に圧勝できればトラウマから解放される 千葉は相変わらずヘラヘラしてて不快だな。だれか注意してくれないものか 中の坊瑞苑のフル盛はいつも凝ってるよね
藤井王位もエアコン設定見てたけど対局室の温度大丈夫なのか? 食べづらそうだし悪手じゃないかこのフルーツ盛り合わせは あれ、一仕事終えてアベマつけたら対局者いないし時間出てない
休憩かトラブル？ 藤井に後手横歩をﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝでぶつけてくるのみうらぐらいだろ いまのうちに記録くんトイレ行ってくりゃよいのに
こんな労働パワハラ以外の何者でもないぞ時代は昭和じゃねーんだぞ 昭和ってそんなひどい時代だったの？アベマだとコメ滝だからコメ多くなるのゆるしてほしい ようやく豊島のトラブル体質が発揮されたか
これからいろいろありそうやな >>891
竜王だからドラゴンフルーツ入れてみたんだろうか 豊島が戻ってこない
フルーツ盛りに相当苦戦してるな 茫洋とした外見と出来すぎた言動で錯覚しがちだけど
19になったばかりの青年（の入口）だもんなぁ
実態はそれなりにヤンチャなのかもしれんわなぁ
やっぱり第一局もVS気分だったのかしらん >>904
几
／⌒⌒⌒＼
｜ ▽..▽｜/――、
＼＿ｗｗ／/￣ヽ |
/( ・ω・)/￣￣)ノ
／/ フつＯ
Ｖ／ /〉
`～ｕｕ-′ >>914
NHKと12チャンの早指ししかなかったからな >>914
色々と緩い時代だったのをどうとらえるかだな >>844
昔の角換わりは昔の話
遠い過去の角換わりは遠い過去の話 >>918
ドラゴンフルーツを食おうか食うまいか迷っているとか？ 角換わりでこんなゆっくりしてるの初めて見たわ 眠くなってきた >>912
国連人権委員会から将棋連盟に是正勧告来ちゃうかもねｗいずれ来ると思うマジで ポンコツアプリ使ってんじゃねーよ
対局に差し障るだろ
良い加減にしろ この聞き手すげークセあるよな腹立ってくる
はよ宮宗さんにチェンジしろ >>932
「いや、労働じゃなくて修行だから」
いつもの決まり文句でのらりくらりかわそうとする将棋連盟という宗教団体も相当悪質 F9も「居飛車党は先手でも後手でも同じ戦法やるからおかしい」って言ってたなw >>940
いつもテーブルにベタ置きだから熱で駄目になるケースも多そう >>944
むしろトラブル起こったほうが勝ってる定期
まー、もともと勝率高いのら関係ないだろうけどｗ 角換わり相腰掛銀というもっとも退屈な戦型じゃないか >>950
F9の文字を見て聡太がまず浮かんでしまった 10時間以上同じアプリを起動し続けてるわけでそりゃたまには不調になるよなって気はする >>959
同じく、そーいえば藤井2冠も9段になったんだなーっておもったｗ >>937
門倉との相性はかなりいい方だと思う
適度に突っついて面白さを出せてる >>951
これだけ社会情勢が変化してって労働環境の改善叫ばれてる中、記録係問題だけ全く時が止まったままいつまでもゴニョゴニョ誤魔化し続ける有り様
ブラックすぎるだろこの組織。。 95歩の時点で同一局面たくさんあり、藤井自身も先後どちらも持って戦ってるけど全部勝ってる。
豊島は勝ちと負けが半々。 マルチアングル、おやつ食レポきたー
室田伊緒＆稲葉陽 >>962
ソフト要員ならそれをバグと言う
ハード要因ならよくあること おやつって以前みたいに対局室で食べられるならいいけど別室行かなきゃいけないの面倒だろうな
藤井くんが2日目のおやつ頼まないの時間が無いせいだろう >>965
いっとき記録はすべてAIに任せるって話あったな ・ブラバン練習事件
・夏祭りがはじまる事件
も豊島だっけ 室田女帝
マンゴーケーキもぐもぐ→「マンゴーです」
コーヒーごくごく→「コーヒーです」
ええ・・・ｗ >>969
Chrome「メモリがんがんつこたるでー、あ、メモリ足りなくなったからおかしくなるわ！」
バグとは認めんやろうなぁ・・・ 時計トラブルは聡太も朝日杯で経験してる
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