お〜いお茶杯第62期王位戦 Part57
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【第62期お〜いお茶杯王位戦 七番勝負】
藤井聡太 王位 − 挑戦者 豊島将之 竜王 各日午前9時開始 持時間各8時間
第1局 6月29・30日(火・水) 先 藤井王位 ●−○ 豊島竜王 愛知県名古屋市 名古屋能楽堂
第2局 7月13・14日(火・水) 藤井王位 ○−● 豊島竜王 先 北海道旭川市 花月会館
第3局 7月21・22日(水・木) 先 藤井王位 ＿−＿ 豊島竜王 兵庫県神戸市 中の坊瑞苑
第4局 8月18・19日(水・木) 藤井王位 ＿−＿ 豊島竜王 先 佐賀県嬉野市 和多屋別荘
第5局 8月24・25日(火・水) 先 藤井王位 ＿−＿ 豊島竜王 徳島県徳島市 渭水苑
第6局 9月06・07日(月・火) 藤井王位 ＿−＿ 豊島竜王 先 神奈川県秦野市 元湯 陣屋
第7局 9月28・29日(火・水) 振 藤井王位 ＿−＿ 豊島竜王 駒 神奈川県秦野市 元湯 陣屋
第1局 立会人: 青野照市九段 副立会: 稲葉陽八段 記録係: 柵木幹太三段
第2局 立会人: 広瀬章人八段 副立会: 高見泰地七段 記録係: 広森航汰三段
第3局 立会人: 谷川浩司九段 副立会: 大石直嗣七段 記録係: 宮嶋健太三段
第4局 立会人: 中田功八段 副立会: 豊川孝弘七段 記録係: 未定
第5局 立会人・副立会・記録係: 未定
第6局 立会人・副立会・記録係: 未定
第7局 立会人・副立会・記録係: 未定
第61期王位 藤井聡太（1期目)
王位戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/oui/
王位戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/oui/
王位戦 棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/oui/index.html
※前スレ
お〜いお茶杯第62期王位戦 Part56
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1626856384/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>34
やらかした程ではないでしょ。
52玉で耐えられる筋が見えなかったので打っただけでしょ。 >>58
ABEMAに撮られてるから、そのうち高級ハサミになるかもな。 マルチアングル勢の中で一番豊島を知ってるであろう稲葉が封じ手当てたの流石 >>121
そもそも54銀でも54銀打でも互角
AbemaAIがおかしい いや対局者からしたら５４銀打ちは本戦よ
むしろ５４銀あがりはソフト見てる人ならわかる手だけど
ソフト見てない対局者は５４銀あがりは怖くてさせない >>132
豊島オタは叩かないぞ
基本藤井アンチだよ
豊島オタになりすましてる >>140
Twitterでは豊島ファンが暴れてるけど 最善は94歩か54銀だよね
打だと互角か
でもこれだと長考になりそう 緑茶を冷やしてドリンク感覚で飲むって、出た当時は革命的だったな
いまじゃ当たり前だけど 54銀打が本線かどうかは藤井がここでどれくらい時間使うかでわかるね おはようございます
なんで５０：５０に戻ってるの？ >>128
バグではない
どちらもソフトの最善でなかっただけ >>136
さいたろうは△5四銀上がり予想してたよ >>136
俺には54銀上がりが怖いかどうかもわからんわ 封じ手じゃ無ければ違う手を打っていたかもしれん。焦ったのか Abemaの評価値も一瞬藤井に52%になったがすぐ50に戻った まあ、ソフト推奨の54銀は人間的には絶対に怖いからな
よほど読みに自信が無いと指しにくい 531 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9a3a-kbnc)[sage] 投稿日：2021/07/21(水) 19:37:06.35 ID:uCAKj0rR0 [8/14]
５４銀あがるは対局者心理じゃ怖すぎて指せない
実際４２歩に同玉なんてめちゃくちゃ危険にみえるけどこれで大丈夫なのを
読み切るにはかなりの時間がいるぞ
だから安全に５４銀打ち あたりが無難じゃね >>154
なんでと言われても
>>157
記録の子も >>131
稲葉は豊島の顔を見れば何考えてるかだいたいわかる言うてるからなあ >>141
読んでても読み入れるからそんなわからんわw 5四銀は勇気入りそうに見えたしそれ以外なら互角だというのに
「AIで差が付いてるしやはり藤井さんは豊島さんが苦手」とか解説者が言っちゃうのはどうなんかな
ここのスレじゃないんだからさ 最善の端は人間じゃ見えない手だし
54銀あがりって42に歩踏み込まれて玉が52にいく前提だから藤井相手にそれやるのはあまりにも危険
だから54銀打で互角に戻ったけど自然ではあるんじゃないかな 大平は毎日どんだけ食ってるの
あの体型維持するのも相当食わないと維持出来ない 66手目水匠4/YO6.03Kai深さ35/56
81 ☗1七角
73 ☗2六角
-1 ☗8八玉 てか54銀は人間には無理って散々言われてたろ
だからこそ評価値では豊島有利でも局面互角って話だったのに >>169
いや、藤井が豊島戦だけおかしいのは確かだよ >>157
ソフト見てる
もしくはアベマ画面を見てる
まったく見てないで５４銀上がりならさいたろうすごいな 住人が人間豊島を分析して封じ手を
予想されていたが、その通りになりましたね
さあ、これからAI藤井が始まりますね AIの読み筋が細すぎて難解なんだから人間的には元々互角 >>125
これでも安っぽいよな
テープカットとかで使われる様な裁ち鋏じゃないと
次からは将棋連盟認定鋏を決めとかなきゃだね 封じ手を豊島に渡したから想定してたんじゃないのか
あまり検討しなかったのか時間使ってるな >>179
え、記録の子はソフト見てないけど５４銀を予想してたよ どんなに夜考えても再度考え直すからあと一時間は考える
手なりで指す方が勝負捨ててるようで怖いわ 藤井の読んでなかった感を見ると、豊島の方が焦るわな
ここは88玉だと思うけど >>183
もうAIの評価値とか読み筋
全く見ないほうがいいのではないか？ プレミアムの解説とかって時間どのくらいやってるの？ずっとやってるわけじゃないよね >>179
ソフトもABEMAも全く見てない記録君も△5四銀あがり予想してたから、
そんな人外な手でもないんじゃない？ あと四時間も持ち時間あるからたとえ読み筋でもすぐ指さないだろう >>179
どこまで、見通しているか不明だが、
次の一手問題並みの回答だよね
先々まで読み通せるなら、名人を
奪取できていると思うけどな そりゃ54銀打たずに大丈夫なら打ちたくないわね
横から見てる人なら読み切れなくても大丈夫と思えるが
対局してる本人には無理ってだけのことだろ 谷川予想の54銀打が、封じ手だったな。
先手困ってはないか？ 長時間考えないと指せない手、つーことなら昨日の藤井が封じ手を押し付けたタイミングが良かったとも言えるかも 大平の解説はわかり易いし良いよ
ここの住民はレベル低いから十分以上ですね >>169
藤井ファンはこういう常識人を装ったたちの悪いレスが多いよね >>196
54銀打は
一目重いよな
54銀は軽いさばきって感じがする 大平が4五銀〜5六歩の流れを見て、藤井の苦手意識ガーと論評するの草。
ソフト褌は松尾に怒られるぞ。 ゆっくり温泉入ってぐっすり寝たから封じ手なんか今から考えればいいもんな >>180 さっきの話、駒並べて1日目の手順で進めてる時にそんな話してたで 評価値絶対信仰が若い棋士の成長阻害してるんだろうな、人やめろって無理だから
・・・藤井にとっては天下が続くから評価値教信者の拡大はアリ型いだろなぁ 17角ってただで角プレゼントしてでも飛車の筋変えたいって事か >>192
自分は手元のソフトを動かしてAIの読み筋がどれだけ人間的に自然か難解か、を見てる
アマ低段の自分でもそれでざっくり細さ、難解さがわかる
また解説がAI読み筋の人間的な難しさを説明してくれることもある
評価値の数字だけ見て意味もわからず悪手だやらかしだとここに書き込むのだけ慎めば問題ない >>196
５４銀は手としたらだれでも見えるけど
じゃ実際指すのは非常に怖い
５４銀は見えない手ではなくて
対局者が指すのは怖いて
記録が５４銀をあげるのはおかいｓくはない
ただそのあとの全変化を記録が読み切ってるかは疑問 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
