お～いお茶杯第62期王位戦 Part58

**名無し名人** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMfa-+/Ik) · 2021/07/22(木) 10:09:56.03

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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

【第62期お～いお茶杯王位戦　七番勝負】
藤井聡太王位　－　挑戦者豊島将之竜王　各日午前9時開始　持時間各8時間

第1局　6月29・30日(火・水)　先　藤井王位 ●－○ 豊島竜王　　　愛知県名古屋市　名古屋能楽堂
第2局　7月13・14日(火・水)　　　藤井王位 ○－● 豊島竜王先　北海道旭川市　　　花月会館
第3局　7月21・22日(水・木)　先　藤井王位＿－＿豊島竜王　　　兵庫県神戸市　　　中の坊瑞苑
第4局　8月18・19日(水・木)　　　藤井王位＿－＿豊島竜王　先　佐賀県嬉野市　　　和多屋別荘
第5局　8月24・25日(火・水)　先　藤井王位＿－＿豊島竜王　　　徳島県徳島市　　　渭水苑
第6局　9月06・07日(月・火)　　　藤井王位＿－＿豊島竜王　先神奈川県秦野市　元湯陣屋
第7局　9月28・29日(火・水)　振　藤井王位＿－＿豊島竜王　駒　神奈川県秦野市　元湯陣屋
第1局　立会人: 青野照市九段　　副立会: 稲葉陽八段　　　記録係: 柵木幹太三段
第2局　立会人: 広瀬章人八段　　副立会: 高見泰地七段　　記録係: 広森航汰三段
第3局　立会人: 谷川浩司九段　　副立会: 大石直嗣七段　　記録係: 宮嶋健太三段
第4局　立会人: 中田功八段　　　副立会: 豊川孝弘七段　　記録係: 未定
第5局　立会人・副立会・記録係: 未定
第6局　立会人・副立会・記録係: 未定
第7局　立会人・副立会・記録係: 未定

第61期王位　藤井聡太（1期目)

王位戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/oui/
王位戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/oui/
王位戦棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/oui/index.html

※前スレ
お～いお茶杯第62期王位戦 Part57
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1626910826/

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**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-F1QO) · 2021/07/22(木) 11:02:12.48

こんなん入城の一手だろ

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp75-kRLG) · 2021/07/22(木) 11:02:16.40

「あり得ない」って多義だからいいよな

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-Jfzy) · 2021/07/22(木) 11:02:19.38

時間もうけたな藤井

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9501-2YU/) · 2021/07/22(木) 11:02:22.27

>>588
5八銀を防いでいるのか

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-G+AK) · 2021/07/22(木) 11:02:23.99

藤井は58読んでたのかな？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-Rh1M) · 2021/07/22(木) 11:02:26.10

△４五銀が見えない、じゃなくて
その先の▲６三銀の対応が読み切れないから指せないってこと
これがわかってなさそうな書き込みが多いな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8963-hwij) · 2021/07/22(木) 11:02:27.03

さすが豊島、落ち着いた一手だね。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-qKly) · 2021/07/22(木) 11:02:29.66

これが豊島の限界か

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-gqw5) · 2021/07/22(木) 11:02:29.71

次の手を指すまでは評価は微妙な感じや

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b17c-CB+s) · 2021/07/22(木) 11:02:30.94

80分削って悪手させたんだから結果的には藤井大儲け

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-Z1Z4) · 2021/07/22(木) 11:02:32.03

>>477
もしかして、野生のプロ棋士ですか？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｸｰ MM35-kLls) · 2021/07/22(木) 11:02:36.28

な？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9501-+wYK) · 2021/07/22(木) 11:02:38.91

今北
評価が互角に戻ってるやん
これは藤井ワールドの開幕やね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fabc-/z9q) · 2021/07/22(木) 11:02:43.88

48金は恐らく角に対する受けかな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-aVbD) · 2021/07/22(木) 11:02:46.20

長考はやっぱフラグなんだなって

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7da7-YkfT) · 2021/07/22(木) 11:02:49.13

>>597
フツーに塚田先生が言及しとったけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9d5f-ztO8) · 2021/07/22(木) 11:02:49.30

>>605
信用するも何も、45銀は見えない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b163-C/uA) · 2021/07/22(木) 11:02:50.01

でかっ！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ da91-xjbW) · 2021/07/22(木) 11:02:51.15

>>598
今それを聞くってどういうことなの

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ee02-W/bt) · 2021/07/22(木) 11:02:52.62

結局飛車は守らないとダメってことね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 615f-x2SP) · 2021/07/22(木) 11:02:52.77

33桂は大平が何か言ってたな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ da8c-jjUJ) · 2021/07/22(木) 11:02:52.87

鈍足の寄せ炸裂してるやん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1a1f-kbnc) · 2021/07/22(木) 11:02:54.68

扇子回しが絶好調になった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-HR10) · 2021/07/22(木) 11:02:55.86

藤井(豊島…その程度か)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0536-Lyc+) · 2021/07/22(木) 11:02:57.39

豊島藤井戦って１局目みたいなのが珍しくて相当難しいのかな
だから藤井君の精度も落ちるみたいなことになるんだろうか

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-XT2i) · 2021/07/22(木) 11:03:04.69

これは金ずらしたいな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7db4-a3Pt) · 2021/07/22(木) 11:03:04.97

大平ちょっとだけ痩せた？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5ae4-f6wj) · 2021/07/22(木) 11:03:05.79

３３桂なら８０分使わなくても良かったんじゃ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7610-hdpR) · 2021/07/22(木) 11:03:06.72

豊島は5八銀からの攻め合いを嫌がったのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f594-KpGY) · 2021/07/22(木) 11:03:15.69

言うほど悪手か？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2e7d-ZHoB) · 2021/07/22(木) 11:03:22.04

大平、左にいるとでかいw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-Mx35) · 2021/07/22(木) 11:03:22.45

大平相変わらずでかいな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b1ef-fEvS) · 2021/07/22(木) 11:03:23.15

それでもまだ互角だし
AIじゃなく人間同士の対局って感じだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ aa4b-xFwD) · 2021/07/22(木) 11:03:26.94

>>582
それ出来るんなら電王戦はまだやってるわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ aead-9yjI) · 2021/07/22(木) 11:03:27.31

つかぽんおらんかったらタイトル戦の解説に見えん2日間やな

**名無し名人** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMc2-cVvA) · 2021/07/22(木) 11:03:28.11

やらかした言うけど
AIの綱渡り評価値を参考にしてるとついて行けずに自滅だぞw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 615f-/V4L) · 2021/07/22(木) 11:03:29.37

45銀見えなかっか

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp75-WD8p) · 2021/07/22(木) 11:03:30.44

AI見てから一目で分かるだのあのデブの解説者も言い過ぎだったな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0ac6-xL6t) · 2021/07/22(木) 11:03:35.60

終盤でお会いしましょう

　　　　　　　―― 藤井聡太

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdfa-hwij) · 2021/07/22(木) 11:03:36.13

さんざんな言われようだが33桂も相当受けづらいぞ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-2SQw) · 2021/07/22(木) 11:03:38.69

また泥沼システムかｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7596-xL6t) · 2021/07/22(木) 11:03:44.86

じっくり指して豊島より深く読める藤井に勝てるとでも？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0502-dgLr) · 2021/07/22(木) 11:03:47.73

今見始めたけど解説この二人で大丈夫なのか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9d36-xL6t) · 2021/07/22(木) 11:03:50.45

▲48金は△58銀を防いでるのかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 717c-JsWa) · 2021/07/22(木) 11:03:54.01

なんなの？このコンビは。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fabc-/z9q) · 2021/07/22(木) 11:03:55.29

>>635
あの局面で銀の検討をしてたが読み切れなかったから33桂なんだろうよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1a08-Z2hU) · 2021/07/22(木) 11:04:01.29

お前ら評価値三杉淳

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-F1QO) · 2021/07/22(木) 11:04:02.98

ええいままよ、みたいな勢いで指せよ

どうせ人間に変化全て読み切れる訳もなし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9d5f-ztO8) · 2021/07/22(木) 11:04:11.44

ここは▲24歩と突き捨てたい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5a02-FelB) · 2021/07/22(木) 11:04:12.14

AIじゃなくて棋士の手を解説したり予想しないと意味ないし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6a33-4go3) · 2021/07/22(木) 11:04:19.42

806 名前:名無し名人 (ｱｳｱｳｸｰ MM35-2YU/) [sage] :2021/07/22(木) 09:57:37.93 ID:mIlGmcM6M
>>796
さすがにここで58銀以外はないやろ
それ以外指したら豊島もやばい

ばかだなぁ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ daad-OdIv) · 2021/07/22(木) 11:04:19.54

地獄のダブル解説
>>623
すまぬ塚田さん聞きとれぬ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b676-xL6t) · 2021/07/22(木) 11:04:20.72

難しすぎる局面は人間的には評価値はあてにならないのかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6eda-BuM5) · 2021/07/22(木) 11:04:20.73

AI頼みの解説陣　「AI様！！」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9501-2YU/) · 2021/07/22(木) 11:04:21.23

>>635
5八銀とか他の手を考えたうえで判断だろう

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-kbnc) · 2021/07/22(木) 11:04:26.98

>>583
藤井が豊島の棋風をだいぶ見きった気がするわ
以前はリスペクトありすぎて豊島は間違えない前提で考えすぎてたような

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 467c-n77f) · 2021/07/22(木) 11:04:30.76

藤井くん背中丸いなー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7d35-kRLG) · 2021/07/22(木) 11:04:31.45

ズコー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f6bb-snhT) · 2021/07/22(木) 11:04:35.20

ほら、掌クルクル回して踊り狂わされてるw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 768e-xL6t) · 2021/07/22(木) 11:04:36.86

48金が最善とな？
親方でかすぎ

**名無し名人** (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM25-8ri5) · 2021/07/22(木) 11:04:37.10

遠近感おかしい
https://i.imgur.com/mkx6H7Y.jpg

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-w8LN) · 2021/07/22(木) 11:04:39.64

>>98
おめでとう

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-Jfzy) · 2021/07/22(木) 11:04:50.12

豊島フルーツ中

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-wb/E) · 2021/07/22(木) 11:04:53.05

いやでも豊島はこういう予想外の手を指すから藤井が迷うんだろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f6db-p0fO) · 2021/07/22(木) 11:04:54.17

33桂馬は後手玉が弱体化するし1手パスに近い
これなら88玉で先手は強く戦える

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9d5f-ztO8) · 2021/07/22(木) 11:04:55.02

>>161
やっぱり見えてなかったな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9501-KfKl) · 2021/07/22(木) 11:04:56.52

>>486
というか問題なのは45銀は豊島絶対見えてるのでその後が問題
手抜きと踏み込みが多すぎて明らかに豊島の棋風と真逆すぎるから

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-gqw5) · 2021/07/22(木) 11:04:56.69

豊島も人の子
最善はさせなかったか

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdda-TClP) · 2021/07/22(木) 11:04:57.92

これ相手が藤井だから指せなかった奴だな
藤井を信用しすぎて指せない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fabc-/z9q) · 2021/07/22(木) 11:05:05.49

藤井は今混乱してるな
豊島が銀打ってくると絶対思ってたはず

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5a10-6DSo) · 2021/07/22(木) 11:05:05.49

日和ったとか言うなよ
58銀からの4筋の攻防考えても難し過ぎて踏み込めねーよ
45に効きを足すなんて地固めの手としちゃ悪くないと思うんだがなあ

まだ中盤だぜ
踏み込むタイミングじゃなくてポイント稼いで優位を確実にするタイミングだよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9d02-S+fN) · 2021/07/22(木) 11:05:05.69

>>612

▲４五歩指した直後に△４５銀の筋に気づいたっぽい。結構＿|￣|○してた。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5ae4-f6wj) · 2021/07/22(木) 11:05:06.97

>>667
親方は田村では

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 55e4-xL6t) · 2021/07/22(木) 11:05:07.79

評価値だけ見て対局者を貶してる人のレス見てると変な笑いでちゃうわ
俺でも一目とかアマ初段でも指さない酷い手とかｗ
こういう人達に評価値隠した上で大盤解説させたらいい見世物になりそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ee02-F19o) · 2021/07/22(木) 11:05:12.46

やはり人間には58銀は無理だったか。45銀が前提だけどその時に55銀で角タダが痛いとか色々あったから読み切れない。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ aabd-T/IW) · 2021/07/22(木) 11:05:13.81

なんか聡太元気になってきた？

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-JYjJ) · 2021/07/22(木) 11:05:22.77

放送枠とかスポンサーは決着が伸びて一安心

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-YsWi) · 2021/07/22(木) 11:05:23.58

しょぼい手札でレイズして相手を下ろすようなポーカーみたい将棋だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fd60-gM2D) · 2021/07/22(木) 11:05:23.96

AI通りに指せないのかよ。見るのやめるわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 89da-zG/2) · 2021/07/22(木) 11:05:28.59

次の最善の48金も指せないだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7a59-Vhyu) · 2021/07/22(木) 11:05:29.78

しかし48金も指しにくいだろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b633-szD0) · 2021/07/22(木) 11:05:29.66

竜王「藤井猛…お前の実力はその程度じゃないだろ。ゼロからもう一度だ！！！」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5ae4-f6wj) · 2021/07/22(木) 11:05:36.27

>>686
二度と来んなよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7596-xL6t) · 2021/07/22(木) 11:05:38.36

33桂は受ける必要無いだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9501-KfKl) · 2021/07/22(木) 11:05:39.15

>>489
そんなんやるのは山ちゃんと会長くらいだよ！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ da5f-oJTI) · 2021/07/22(木) 11:05:39.93

豊島竜王は女と終電無くなったら長考して始発待ちそう

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-S+fN) · 2021/07/22(木) 11:05:47.92

>>598
57を守りたいんだろう
それは分かるが人の感覚では指しづらい手

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-F1QO) · 2021/07/22(木) 11:05:47.98

正直この桂跳ねは玉が薄くなるから嫌

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-d5D0) · 2021/07/22(木) 11:05:51.47

>>98
やるじゃん！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9d5f-ztO8) · 2021/07/22(木) 11:05:52.93

>>674
いや、45銀は見えてないだろ

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-j4eu) · 2021/07/22(木) 11:05:53.38

58銀→昼食の味しない。33桂→美味しく食べれる、もんな

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdfa-4/Ei) · 2021/07/22(木) 11:05:53.94

え？評価値イーブンやん
豊島やらかしたの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 717c-JsWa) · 2021/07/22(木) 11:05:54.40

左が田村ならちょっとはおもしろいのに。

**名無し名人** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-+/Ik) · 2021/07/22(木) 11:05:54.48

>>668
腹に何が入ってるんだｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-RKOZ) · 2021/07/22(木) 11:05:54.64

>>635
それだけ読んでる訳ねーだろ
竜王バカにしてるだろ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 615f-r7cT) · 2021/07/22(木) 11:05:56.82

>>613
あなたのような有段者は少ないから
AI見て一喜一憂している貴重なファンを
理解して下さい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 76f2-S+fN) · 2021/07/22(木) 11:06:03.82

後手の3筋が弱すぎて、もう豊島勝てない気がする。

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-eisA) · 2021/07/22(木) 11:06:05.02

>>613
かなり長い時間考えていたし、多分そうだろうね

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-G+AK) · 2021/07/22(木) 11:06:08.08

>>679
なるほど、ありがとう
じゃあここで長く考えるかな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-J3Y8) · 2021/07/22(木) 11:06:09.22

時間使って48金は58銀に気付いてた手