第71期王将戦 Part1
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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。
【第70期王将戦 七番勝負】
渡辺明 王将 － 挑戦者 永瀬拓矢 王座 各日午前9時開始 持時間各8時間
第1局 1月10・11日(日・月) 先 渡辺王将 ○－● 永瀬王座 静岡県掛川市 掛川城 二の丸茶室
第2局 1月23・24日(土・日) 渡辺王将 ○－● 永瀬王座 先 大阪府高槻市 山水館
第3局 1月30・31日(土・日) 先 渡辺王将 ○－● 永瀬王座 栃木県大田原市 ホテル花月
第4局 2月13・14日(土・日) 渡辺王将 ●－○ 永瀬王座 先 東京都立川市 SORANO HOTEL
第5局 3月01・02日(月・火) 先 渡辺王将 ●－○ 永瀬王座 佐賀県上峰町 大幸園
第6局 3月13・14日(土・日) 渡辺王将 ○－● 永瀬王座 先 島根県大田市 さんべ荘
第7局 3月20・21日(土・日) 振 渡辺王将 ＿－＿ 永瀬王座 駒 新潟県佐渡市 佐渡グリーンホテルきらく
第1局 立会人: 森内俊之九段 副立会: 神谷広志八段 記録係: 伊藤匠四段
第2局 立会人: 久保利明九段 副立会: 糸谷哲郎八段 記録係: 古森悠太五段
第3局 立会人: 中村修九段 副立会: 佐々木慎七段 記録係: 廣森航汰三段
第4局 立会人: 谷川浩司九段 副立会: 中川大輔八段 記録係: 田中大貴三段
第5局 立会人: 小林健二九段 副立会: 中田功八段 記録係: 福田晴紀三段
第6局 立会人: 福崎文吾九段 副立会: 北浜健介八段 記録係: 高田明浩三段
第7局 立会人、副立会、記録係: 未定
王将戦中継サイト：http://mainichi.jp/oshosen/
王将戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/ousho/
王将戦 棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/oushou/
将棋プレミアム：http://www.igoshogi.net/shogipremium/
前スレ
第70期王将戦 Part84
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1627607784/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 藤井二冠も使っているdlshogiで今日の藤井石田戦の棋譜を初手から終局までを
1手10秒(最大40万局面)の逆順棋譜解析をしてみたら藤井二冠のノーミスだった
藤井 一致率72% 悪手0 疑問手0
豊島 一致率47% 悪手1 疑問手2 8/9 叡王戦第3局（名古屋）
8/13竜王戦挑決第1局
8/16王将戦2次予選決勝（関西将棋会館）
8/17移動日
8/18-19 王位戦第4局（佐賀） アベマトーナメント サントリー新棋戦 後者は藤井君欠席でええです
でもまあ弥七か稲葉戦負ければ日程は楽になるな >>3
dlshogi ってGPUつかってるの？
1手10秒（最大40万局面）ってかなり少ない感じだけど、ハード上の問題？
それとも深層学習は優秀なの？ 藤井の8月wwww
8/3 豊島将之 叡王戦五番勝負第2局
8/6 八代弥 竜王戦決勝トーナメント準決勝
8/9 豊島将之 叡王戦五番勝負第3局
8/13あたり 永瀬拓矢 竜王戦挑戦者決定三番勝負第1局 ※八代に勝った場合
8/16 稲葉陽 王将戦二次予選決勝
8/18-19 豊島将之 王位戦七番勝負第4局
8/22 豊島将之 叡王戦五番勝負第4局
8/24-25 豊島将之 王位戦七番勝負第5局
8/28あたり 永瀬拓矢 竜王戦挑戦者決定三番勝負第2局 ※八代に勝った場合
銀河戦収録(勝ってれば)と棋王戦入れる隙間がない アベマトーナメントは日程わかってないから14じゃないのでは >>6
八代に負けるのは駄目だろ
稲葉はしゃあないとしても >>9
アベマは２８日かなって予想してるけどな
さすがに盆の日程でハードすぎるし 8月最大9局か
やべーなこれ
七月も7局で大概多かったけど、それ以上か
まあ藤井は対局混んでも調子落とすことはなさそうとはいえ、これは…… kishibetsu.com/2019R/1264.html 棋王戦どこに入れるんだろ
もうほとんど2回戦終わってるけど9月までやれないでしょこれじゃ >>14
まあ今年全部やる必要もないけどね
名人戦が再来年まで挑戦無理なわけだし >>16
棋王戦って挑決が１２月だから、最悪そこまでに帳尻合わせればよくないか？
王将戦は９月、竜王戦は１０月って考えたらこっちを優先せざるをえないよ でも丸1年間新タイトルはなかったわけだから、
待ちに待った新タイトルは期待がかかる。
勢いに乗り、竜王、王将、棋王とむしり取るところがぜひみたい >>10
だよなｗ でも無意識のに日程調整するかもしれん
王座戦のようにｗ 王座戦あったら地獄だったな kenyu1234.php.xdomain.jp/kisens.php >>18
優先度的に叡王戦かねぇ
ストレート勝ちすれば一気に楽になる
難点は相手が一番タフな事だけ >>8
土曜のアベトナをねじ込む隙がまったくないんだが >>7
dlshogiでgpu引っこ抜くと100局面とかしか読まなくなるけど、それでプロ級のレートになるらしい 過密日程はトップ棋士の宿命だから
羽生や谷川も日程やばかった 他の棋士がみんなオリンピック休暇で一ヶ月まるまる休んでるだけに異様さが際立つ 藤井の8月wwww
8/3 豊島将之 叡王戦五番勝負第2局
8/6 八代弥 竜王戦決勝トーナメント準決勝
8/9 豊島将之 叡王戦五番勝負第3局
8/13あたり 永瀬拓矢 竜王戦挑戦者決定三番勝負第1局 ※八代に勝った場合
8/16 稲葉陽 王将戦二次予選決勝
8/18-19 豊島将之 王位戦七番勝負第4局
8/22 豊島将之 叡王戦五番勝負第4局
8/24-25 豊島将之 王位戦七番勝負第5局
8/28あたり 永瀬拓矢 竜王戦挑戦者決定三番勝負第2局 ※八代に勝った場合
これにABEMAトーナメントも8月にある >>7
DL系は従来のCPUを使うソフトより同じ時間読ませてもノード数が大分少ないよ
自分のPCではdlshogiの1秒だと最初で40500局面、水匠4の1秒だと最初で1000万弱の局面
でdlshogiの22勝15敗3引分(勝率0.588)でノード数が水匠4の0.004しか出てないのにdlshogiが
水匠4に勝ち越してたよ >>6
サントリーの非公式団体戦も出ざるを得ないだろうから大変
過密日程すぎてアベトー共々勘弁してあげてって思うけど、本人は楽しんでるかもしれん 藤井二冠の趣味 将棋
暇な時何してるか 将棋
過密なスケジュール 嬉しい はず 勝ちすぎる藤井が悪いんだからもう連日で対局入れてええんちゃうん 6月は黒星で始まって黒星で締めたけど7月は無敗だったな >>32
どうせこんなスケジュールでも8割くらいは勝つんだろ >>33
幽霊になってでてくるわヾ(´︶`♡ﾉ
貴方に会いに行くために,:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):, しかし竜王王将どっちも負けたら9月以降暇すぎるだろ 藤井って今まで一番忙しかった時で月何局くらいだったんだろ？
さすがに>>8ぐらいのは未体験か >>35
サントリーのは人気投票で選ばれればクリスマス頃１日出れば済む
選ばれないはずないと思うけどね >>32
体力は問題ないと思うけど、いつ研究するんだろ・・・ 去年の7月は10局戦ってる
うち、銀河戦が2局あるけど
6月も9局 7月もめちゃくちゃ過密日程だったけど全部勝ったからな >>30
谷川の都合で大晦日に対局せざるをえなくなった中原w 王座戦もタイトル挑戦ならトンデモ日程になっていたな。 スレタイ第71期王将戦 Part1になってるんだけどなんで？ 藤井が強すぎて、日程でタイトル戦の足を引っ張ろうとしている
藤井の独り勝ちを阻止したいんだろ 昨年も王座戦はよきところで負けたんで超過密日程になりそうなところ過密日程で済んだ
今年も同じ >>8
8/2 山梨へ移動
8/3 豊島将之 叡王戦五番勝負第2局
8/4 山梨から帰宅
8/6 八代弥 竜王戦決勝トーナメント準決勝
8/8 名古屋、検分
8/9 豊島将之 叡王戦五番勝負第3局
8/13あたり 永瀬拓矢 竜王戦挑戦者決定三番勝負第1局 ※八代に勝った場合
8/16 稲葉陽 王将戦二次予選決勝 関西会館
8/17 佐賀へ移動
8/18-19 豊島将之 王位戦七番勝負第4局
8/20 佐賀から帰宅
8/21 名古屋、検分
8/22 豊島将之 叡王戦五番勝負第4局
8/23 徳島へ移動
8/24-25 豊島将之 王位戦七番勝負第5局
8/26 徳島から帰宅
8/28あたり 永瀬拓矢 竜王戦挑戦者決定三番勝負第2局 ※八代に勝った場合 >>3
悪手一発で完敗じゃつらいわな
ソフト並みの奴と将棋なんか指せんわ～
ってなるかもな まぁでも今が忙しさのピークなんでしょ
ここで全部勝ってしまえば残りはタイトル戦と王将リーグと順位戦ぐらいになるから楽になるはず >>56
乗り鉄なら天国じゃないの
藤井君は乗ってるときは将棋を忘れて景色を楽しむらしいしな >>60
博多から佐賀までは特急かもめ885系で移動かな >>59
そういやそれもあったな
勝ち負けを能動的に選べるなら俺なら完全に捨てるわ >>58
竜王戦七番勝負、王将リーグ、棋王トーナメント、順位戦
JT杯、銀河戦、NHK杯
全部勝ってしまえば9月以降も過密スケジュール続行でピークは10月〜11月上旬 決勝進出って違和感あるよな
二次予選の決勝ってことだから稲葉が忘れ去られたわけではなかった >>56
王位戦は5局までは確定だけど
叡王戦は3局の可能性はあるから但し書きがいるのでは >>54
聡太はスケジュール密は苦にしてないような >>67
健康状態は心配だな
だって体調崩すと日程的にどうもならないし 最悪移動日の次が対局で帰る暇なし
だとしても本人は多分嫌とも思っていない
日が空いてればどうせ将棋観戦か研究してるだろうし >>61
長崎空港から車で40分ぐらいなので、バス移動では？ >>61
博多-新鳥栖で念願の九州新幹線
後は鈍行で何卒 母ちゃんか誰かマネージャ的な事やってるのかな
今日はどこに移動してどこに泊まってとかわけわからんくなるよね 羽生はタイトル戦の翌日にＮＨＫ杯の対局あったらしいね。
聡太もＮＨＫ、銀河戦込みの連戦があるかもな >>74
博多から新鳥栖まで800系つばめ
新鳥栖から佐賀まで885系かもめ
あると思います >>75
藤井「電車移動は大好物なのでわからなくなることはないです」 敗れた石田は、「相掛かり、角換わり、矢倉のどれかと思っていたので、相掛かりは想定の1つだった。構想力が問われる将棋になった」と振り返る。後手でも積極的に行く方針だった。「動けるなら動いて行きたいと思ったが、（自分の）玉が薄かった」と話していた。 >>78
自己レス
新大阪から博多まではのぞみ、こだま、みずほ、さくら、なんでもいいけど、
博多でわざわざ降りて、800系つばめに乗り換えるのがミソ >>1
次からスレタイにALSOK杯を入れてほしいです 近藤八代藤井が入れば王将リーグが若返るな
若手の戦いぶりを見たい いやー日程がクレイジーで草
こんなんで勝ち上がれる訳がないと思うんだがな、普通 藤井さんと同じぐらい将棋界の救世主と言っても過言じゃないabemaを邪険に扱えないでしょ >>87
ただアベマにとっても藤井は救世主だからな ☗7四飛で先手は歩得で手損
後手は手得を生かして早く攻めないと先手の歩得が生きる
後手は居玉のまま速攻に出るが受け切られてカウンター
居玉なので粘れず勝負手も見切られて完敗
藤井二冠の掌の上だったな もう藤井に勝つには
ヒトとキノコのハイブリッドを造って藤井と対戦させるしかないやろ これよくよく考えたら豊島相手に爆死した対局のリベンジっぽいな
96歩から端歩突き合って68玉型、からの14歩に豊島戦は端を受けたところ受けずに16歩、74歩は飛車で取りに行く将棋
やっぱ16歩は不急の一手でしたって反省した感じだな
やっぱ一回失敗して爆発した将棋では負けない感じだわ藤井は >>90
天彦「ボク達の」本田K「髪型は」二人「どうかな？」
特に意味はなかった >>91
うむ
それに加え、銀が出ていく将棋ではなく脚の速い角桂のみで攻め、飛車は下段で守り駒
銀が出つ必要がないから手損は問題なく最善形で待つ
典型的な藤井の勝ちパターン もうボクシングみたいに藤井君と対戦するにはある程度の成績残して挑戦が認められないと当たれないようにしてくれないかな 藤井が予選にいるのは対戦相手にとっては災害でしかないんやけど
本人は喜んで予選に落ちたわけではない
永瀬が広瀬に勝っていればなんのことはなかったんや
この状況を作り出した永瀬が悪いんや >>91
石田かわいそうだな
深浦戦敗局の後の行方みたい
いつ研究したんだろう、ダメになった二日目は時間があったから対局中から考えてたのかな >>81
そう言えばそうだな 何の違和感も無かったがここは王将戦スレだった 将棋スレの半分は藤井２冠スレになってるな 正直ダニー、天彦、稲葉がリーグ入りしてもいつもの面子でしょせん残留争いにしかならないだろうし、それなら八代誠也藤井の若手三人に来てもらった方が新鮮で見応えあるわな。
仮に陥落してもいい経験になるだろうし >>100 いや、その前の年に広瀬に負けたのが響いてる、それで昨年順位が広瀬の下になってしまった >>76
羽生さんは全盛期に王位戦から帰ってきて翌日にA級順位戦
日付が変わるまで対局して感想戦をやって朝方に帰って来てそのまま寝ずに銀河戦の収録とかやってたからｗ >>96
一瞬、将棋ボクシングにしてくれないかな
と言い出すかと思った でも昨年の王将リーグはええ経験になったんや
次に活かしている
羽生に横歩取りで完敗したあと横歩取り６連勝中
豊島に大逆転負けのあと、時間の使い方を上手くし、さらに豊島対策もしている
永瀬負けたあとの対振り飛車はすべて圧勝 >>56
２０２１年度は、日程の解析から勝敗未反映の対局が２局ほどあるもよう。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
参考 昨年の第２８期銀河戦の日程（後半抜粋）
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
囲碁将棋チャンネル（２０２０年）
放送日 対局日 対局相手
○９月１日 ７月４日 稲葉
○９月２９日 ７月４日 羽生
○１０月２７日 ８月１５日 １回戦 増田
○１１月２４日 ９月１５日 ２回戦 永瀬
○１２月１０日 １０月１日 準決勝 木村
○１２月１２日 １０月１５日 決勝 糸谷 ※
※日程のお漏らしと、ＮＨＫの通算２００勝報道で盛大ネタバレ！ >>87
アベマに恩はあるけどさ
金の卵を生む鶏は潰したら
タダの鶏肉なんだよ
そして十分な休息がなければ卵は産めない
金の卵で商売してるアベマと連盟は
強引にでも聡太を休息させるべき >>94
あっ…なんと言いますか、スダレ具合がこうお二人にはありまして…キノコって云うには…う～ん( タイトル複数持ちになったら旅芸人みたいに全国飛び回るけど
その移動が一番の趣味で楽しんでんだから勝ち人生鬼のごとしだな 将棋プレミアム入るか迷うな
今日の王将戦は今からでも見れるのだろうか？ >>102
同意
ナベへの挑戦者という意味でも面白そう ☗藤井聡太二冠vs☖石田直裕五段
水匠4/YO6.03Kai深さ30(1手最大20億ノード)での逆順棋譜解析結果
85手 相掛かり 先手勝ち
初手から
☗79%(34/43) 悪手0 疑問手0
☖40%(17/42) 悪手0 疑問手2
41手目以降
☗83%(19/23) 悪手0 疑問手0
☖23%(5/22) 悪手0 疑問手2
各ラスト20手
☗85%(17/20) 悪手0 疑問手0
☖25%(5/20) 悪手0 疑問手2
29～56手目
☗79%(11/14) 悪手0 疑問手0
☖21%(3/14) 悪手0 疑問手0
57～85手目
☗93%(14/15) 悪手0 疑問手0
☖29%(4/14) 悪手0 疑問手2
藤井二冠の完勝
評価値グラフ
https://i.imgur.com/owPL7UC.jpg あっちは聡太以外のビデオ視聴数悲惨やで
始まった頃は良かったけど
褌ネタでライブ荒らされたのが致命傷で完全に逃げられた
こっちも王将リーグ入逃されたら同じ運命を辿るのは
主催が一番よく知ってるだろうけど
竜王戦もあるだろうからね >>102
>それなら八代誠也藤井の若手三人に
レーティング差無いか、若手側の方がレーティング上なので・・
順当なら、最近絶好調な若手側の3人になりそう。 >>115
疑問手0で藤井曲線ってもうどうすりゃいいの？ >>108
うむ たしかに 休息と研究の時間もほしい >>115続き
41手目以降で藤井二冠の最善判定「されなかった」4手
41手目☗6六歩 132→122 互角 最善☗6八銀
自然な駒組みで☗6八銀☗6六歩との手順が前後しただけ
評価値もほぼ差がない
47手目☗6九玉 186→85 互角 最善☗1六歩
早逃げしたことで結果的に先手玉が安定して勝ちやすくなった
49手目☗3八銀 183→102 互角 最善☗5八銀
☗6九玉なら当然☗5八銀と思わせて☗3八銀
玉周りを広くする意味なのか
85手目☗8二金 +詰11→+詰14 先手勝勢 最善☗7三銀
詰みが延びたことで最善判定されなかったが
どちらにしても詰んでいるのだから問題ない
石田五段の疑問手？判定された2手
62手目☖8六歩 797→1283 先手優勢 最善☖5二金
受けていてもジリ貧で既に苦しく勝負手を放つしかなかったのでは
64手目☖7四桂 1332→1762 先手勝勢 最善☖5二金
先手が角を引いてくれれば互角に戻っていたが見切られていた 前スレから
999 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7a5f-GPUd)[sage] 投稿日：2021/07/30(金) 17:34:51.20 ID:lncRNNBB0 [6/6]
2050の藤井から見える景色
勝率66～75%
2 渡辺明名人 1936 -7 -16 推移
3 永瀬拓矢王座 1929 5 -19 推移
4 豊島将之竜王 1921 -24 5 推移
5 斎藤慎太郎八段 1862 42 64 推移
勝率78～84%以上
6 広瀬章人八段 1824 3 30 推移
7 木村一基九段 1800 1 -4 推移
8 羽生善治九段 1794 -37 -29 推移
9 糸谷哲郎八段 1792 3 2 推移
10 山崎隆之八段 1789 -1 50 推移
11 八代弥七段 1784 43 99 推移
12 近藤誠也七段 1779 15 47 推移
13 佐々木勇気七段 1777 26 59 推移
14 菅井竜也八段 1773 -32 -50 推移
15 稲葉陽八段 1772 13 39 推移
16 千田翔太七段 1767 14 -87 推移
17 佐々木大地五段 1757 -16 -46 推移
18 澤田真吾七段 1751 -1 110 推移
勝率85%以上
19 佐藤天彦九段 1748 -15 -22 推移
20 石井健太郎六段 1743 -5 30 推移
数年前まで朝日杯で当たった名人が御覧の有様
なんか非情すぎる >>91
あーなるほど、豊島線の形はうまくいかないとわかったって言ってたから変えたのか。これ豊島戦に使えば良かったのに、と思うけど、惜しみなく投入するのが藤井なんだろうな。 ｢う ら み ・ ま す｣
あんたになんか 泣かせない～ >>122
豊島は今日の将棋をバッチリ見てそうだけどね >>125
豊島もそのあたりは研究してるんじゃないのか
だからあれだけ藤井のミスを正確にとがめてきたんだし >>125
それでこそ藤井が強くなる。夏合宿を豊島にも楽しんでもらわないと。 >>120
野球で言えばノーヒットノーランみたいなものか >>99
第二回Abemaトーナメントで木村戦の数十分の間に改良してて解説の羽生が感心してた 凡ゆる将棋板において
複数垢自演で延々と藤井話を続け
全ての将棋ファンから嫌われる
毎度お馴染みのキチガイ藤井ヲタ爺い
ま誰もまともマトモに読んでないけどねー 将棋プレミアムは落ちるのがデフォなので二度と加入せんわ 大丈夫だよ
藤井戦以外では落ちない
ただし藤井戦は銀河戦の先行中継でも落ちるし早送りで結果をネタバレ出来るが >>120
なぜ58銀じゃなくて38銀？
だれかが66桂をさされたときに桂が当たらないからかもと言ってたけどどうなのかな >>134
結果的に☖6六桂に当たらなかったのは得になったけど
19手先の変化まで読んでいた訳ないよな……な 「藤井くん」ww
「聡太」ww
ガチホモ藤井ヲタ爺いの判定ワード
あー気色悪りーww 藤井ももう研究が底をついてるだろうし8月は腕力だけで殴り合う藤井が見れるな
本当の実力が露わになるだろう 別に研究で序盤リードして勝つ棋風じゃないからそこまで影響ないでしょ 研究が底をつく→本当の実力が露わになる
の意味が分からん -4g3S
閉経犯罪者ﾐﾈｵは判りやすくていいな(^-^)
死ね 疑問手無しでも精度の差で勝負手を放つしかなくなる前に劣勢になっていた 2ch名人のコメント欄
毎度のことだが、キチガイ羽生オタが発狂して荒らしまくってるな >>43
たしか、昨年の6月は>>8より対局が多かった >>138
元から研究勝ちを狙うようなタイプでもなくむしろ力戦上等だし、あまり関係ないと思うが >>145
６～９月の対局数ってなったら今年のほうがかなり多くなりそうだな 長沼八段が石田側に悪い手が見つからないと言ってるな >>58
ナベは嫁マンガ中で2～3冠が一番忙しいと話してたな ミネオかワッチョイ晒ししか能が無い
ガチホモ藤井ヲタ爺いの
複数垢自演
誰も読まない1人藤井話はまだまだ続く >>117
稲葉より藤井の方が上で、天彦より誠也の方が上で
糸谷は一応八代より上だけど、八代は糸谷よりレーティング上の山崎木村二枚抜き中
若手3人の方が面白そうやな >>136
最近こんなのばかり
疑問手が忘れた頃絶好手になってる >>136
何となく嫌な筋があるから、不利にならないだろう手で難しい局面を回避している可能性は高い。それを後に絶好手にするのはそこからの構想力。 >>142
dlshogiだと評価値が、62手目△86歩打で-568、64手目△74桂打で-757、68手目△66桂で-1232
下がっていたところが悪手や疑問手となってた
dlshogiで1手1000万局面づつ検討
61手目▲４４歩打に次△５四銀(45)なら+845 深さ57
62手目 本譜は△８６歩打で+1413(-568) 深さ62
63手目▲同角に対して次△５二金(61)なら+1431 深さ62
64手目 本譜は△７４桂打で+2188(-757) 深さ65
67手目▲４３歩成に対して△同金(32)なら+1959 深さ56
68手目 本譜は△６６桂で+3191(-1232) 深さ45 >>138
研究してない状態が本当の実力なら豊島渡辺永瀬はどうなるの？ 今こそ、コンピュータと戦って負ける藤井君の将棋がみたいな 天彦とか山崎とかみたく 相掛かり強い人は序中盤の構想力が高い人だから
力戦はむしろ上等 中原も山ちゃんもそうだったろ とうとう藤井自身を煽れなくなってスレ民に脳死ワンパターンの語録で絡むしかなくなったなﾐﾈｵ
まあ藤井はこのシーズンあと10回ぐらいは負けても全然おかしくないんだからちっとは我慢することを覚えればいいものを
というか対局する相手の健闘を祈る健全さすらなく棋士を腐して呪うしか能がないとか存在自体がマイナスだわ、いるだけで周りを不愉快、不幸にするばかり
まあこいつにそういう健全さなんて期待しても無駄なんだろうけどさ
ちなみに自分は豊島まだ盛り返してきてなんだかんだフルセットかそれに近くになると思ってるけどな、このまま終わる豊島じゃないと思ってるぞ、若干スレチだが >>102
誠也はいちど王将リーグ入ったことあるけど、誰も注目してなかった
ちょっと将棋界がそれどころじゃなくって >>60
のびのびと乗れれば良いが、
追っかけおばさんとか
駅弁捜査隊とかが邪魔したら可哀想だな ☗伊藤匠四段vs☖片上大輔七段
水匠4/YO6.03Kai深さ30(1手最大20億ノード)での逆順棋譜解析結果
103手 相掛かり 先手勝ち
初手から
☗85%(44/52) 悪手0 疑問手0
☖49%(25/51) 悪手1 疑問手1
41手目以降
☗91%(29/32) 悪手0 疑問手0
☖42%(13/31) 悪手1 疑問手0
各ラスト20手
☗95%(19/20) 悪手0 疑問手0
☖40%(8/20) 悪手0 疑問手0
35～68手目
☗88%(15/17) 悪手0 疑問手0
☖59%(10/17) 悪手1 疑問手1
69～103手目
☗94%(17/18) 悪手0 疑問手0
☖29%(5/17) 悪手0 疑問手0
伊藤匠四段の完勝
評価値グラフ
https://i.imgur.com/OK0P4l0.jpg ↑ 同じ悪手疑問手0でも伊藤匠の方が藤井二冠よりAI一致率はかなり高かった。
伊藤匠も調子の良いときはかなり強いので唯一の18歳棋士として期待している。 >>165
で、その片上-伊藤匠の対局は王将戦と関係あるの？ >>17
小学生 祖父母の家に行くのが楽しみ
中学生 だんだん面倒になってくるが部活が休みなのが嬉しい
高校生 親類関連のイベントが煩わしい
ちょうどお盆の有り難みが少ない年頃だな >>124
平香交じり（平手は後手固定）だったような >>165
全くわかってないね
絶不調の片上が弱いから、伊藤の一致率が高くなるんだよ
トップ棋士ほど、局面を難解にして相手をミスさせる技術が高い
逆に、相手がわかりやすい手を指してたら当然ミスは少なくなる
アマチュアでもやたら一致率が高いことがあるのはその為だ >>171
なるほど
局面を考慮せずに一致率だけ出しても無意味だってことだな >>172
渡辺や豊島や永瀬とかでさえパニックになる藤井の指し回しを見てれば、そう言う技術が如何に重要かがわかると思う
相手がわかりやすい手ばかりを指してりゃ、プロならそう簡単に間違えないよ
よく将棋はミスした方が負けると言うが、言い換えれば「相手をミスさせるのが上手い人ほど、将棋が強い」とも言える >>46
家に1日居りゃ研究は出来るだろうよ
お前と一緒にするな >>53
今は71期だから
前スレが70期だったのが間違い >>160
豊島にあと10回負ける？
寝言は氏んでからにしとけ >>176
今期という意味では？
最近の充実ぶりをみるとそんなに負けない気がするけど 2年で2敗3敗と藤井の勝率からすれば異常な成績の王将リーグがどうなるかわからんよ
竜王タイトル戦もあればなおさら >>153
そのまま良い「藤井くん川柳」になる。
疑問手も忘れた頃に絶好手 97角の狙いがわからないんだけど、後手が何もしなかったら先手は何やるの？ >>182
dlshogiで検討したら97角以降で▲３一角成(97)が成功するらしい
時間 00:10.0 深さ 38 ノード数 368679 評価値 224
△５二金(61) ▲１六歩(17) △３五歩(34) ▲同 歩(36) △４三金(52) ▲４四歩(45) △同 金(43) ▲２四歩打 △同 歩(23)
▲１五歩(16) △２三金(32) ▲４五歩打 △同 桂(33) ▲同 桂(37) △同 銀(54) ▲７四桂打 △５二飛(82) ▲１四歩(15)
△３一角(13) ▲１三歩成(14) △同 香(11) ▲同 香成(19) △同 角(31) ▲６五香打 △同 桂(73) ▲同 歩(66) △７三銀(64)
▲２五歩打 △同 歩(24) ▲３七桂打 △５四銀(45) ▲２五桂(37) △２四角(13) ▲３一角成(97) △２八歩打 ▲１九飛(29)
△１七歩打 ▲１二歩打 >>183
最後の▲1二歩打は手入力による間違いで正しくは同飛 藤井が公式戦で唯一永瀬に負けてる王将リーグ
藤井が公式戦で唯一羽生に負けてる王将リーグ
藤井が公式戦で唯一広瀬に負けてる王将リーグ
魔境と呼ぶに相応しい場所 石田は藤井と相性が悪すぎる
毎回綺麗に斬られる方向に吸い込まれてる >>161
そうか？新人がリーグ入り、且つ、長くリーグ以上に在籍していた羽生さんを陥落させたことを誰も注目しないの？自分は誰が挑戦したんだっけ？と思うレベルなのに、この事は覚えてるよ。後に順位戦で藤井さんに勝った際、「無名の若手に～」みたいな事言う奴には怒り感じたけど。 >>186
先手は62手目から人間的には3手自然な手を指しただけでDLで評価値が1800も悪くなるような
内容の棋譜だったのでDLによると敗着は何だったかというより両者の一手一手の精度で差が付いた >>186
97角に対して
攻め合いを選んだ45桂から桂を入手して74桂までの一連の構想
この攻め合いは、97角を指した時の藤井の読み筋なのであった >>192
×先手は62手目から
〇後手は62手目から 石田のレート順位は87位で普通に平均以下だからね
期待勝率80％の格上が順当に勝っただけ >>195
レーティングに基づく藤井二冠の期待勝率は91%だった >>185
王将リーグのとき不調だったんだなあ
としか >>195
勘違いしてたわ
厳密にはレート差490だったから期待勝率は94％だったかも
1－1÷(1+10^(490÷400))=0.943782452 >>198
王将リーグは、ちょうど夏の過密日程の疲れが一気に出るころでは 王将リーグの頃は高校辞めるか悩んでた時では？関係ないかな 夏の疲れというよりタイトルホルダーとしての諸々がストレスになってたと推測 昨日は30分残したのは、予定通りだったのかな。最近は時間の使い方にもメリハリが有る気がする。
対局での消耗をコントロールして、継続して力を発揮出来るように意識してるのかも。 タイトル取ったのはいいけど学校とか聖火ランナーなんてマジウゼー
どっちもブッチしちまうか
と内心やさぐれてたんだろう 聖火ランナーは断って大正解だったな、コロナも相まって さて、対局過多なのは昨年度変わらないけど今年の王将リーグはどうなるか
(まずは稲葉に勝てるかどうかだけど) たぶん自分の区間を走って終わりじゃなくて
打合せだの挨拶だのインタビューだので拘束時間長そうだもんね
日程も決まっていないから対局との調整も出来なくて関係各所が困って
止めてくれって言われたのかもしれないね 竜王戦に挑戦するようなことになったら
王将戦も今季は結構タフかもな
過密日程は去年もそうだけど、今季は６月からの過密が９～１０月まで続きそうだし 稲葉に雪辱を果たしてしっかりリーグ入りせんとな
そもそも去年羽生の野郎が藤井くんに勝ちやがったから二次予選からやらざるを得なくなってる。
そのくせこいつ王位戦挑決はまだ粘れたのにあっさり豊島に投了しやがったろ、みんな羽生と藤井くんのタイトル戦熱望してたのに
勝つべきところで負けて、いらんとこで藤井君に勝って邪魔しやがってよ
まじで余計な事ばかりしやがるこのロートル >>210がなりすましアンチにしか見えないのは何でだろうな >>211
書いてある内容が知性の欠片も感じないバカそのものだから 今日も四六時中将棋板に粘着
複数垢自演で延々と
アルツハイマー患者の如く
同内容の藤井話を垂れ流す
ガチホモ藤井ヲタ爺い
臭過ぎるバレバレ自演例
「かっこいい捉え方尊敬です」
「ありがとう」
臭いーーーーwwww
臭過ぎるーーーーーーーーーーwwwww
承認欲求の権化ガチホモ藤井ヲタ爺い
そんなに褒められたいのかねー？wwwwwwwww
まさか自分には知性が有るとか思ってんのかねー？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 知的障がい者が発狂してるな
つまんない人生だから仕方ないか >>214
自分が頭良い人間かどうかなんてわからないけど、
少なくともお前より頭悪い人間探す方が難しいことはわかる >>216
そう言ってやるなよ
自らの人間性をありのまま表現して受け入れてくれるところが
相手の悪手を通すと好手に変わることを身に沁みてて
悪手を条件反射で咎めたくなる将棋板のみんななんだから 8/12は竜王戦の方が注目集まりそうだけど、俺は天彦-誠也戦を楽しむぜ 誠也頑張れ
強い強い言われてるけど何か物足りないからもっと勝ってくれ 第71期ALSOK杯王将戦 二次予選決勝 佐藤天彦九段vs近藤誠也七段
08月12日 08:44
https://www.shogipremium.jp/live/28
第71期ALSOK杯王将戦二次予選 決勝 藤井聡太二冠vs稲葉陽八段
08月16日 08:59
https://www.shogipremium.jp/live/29 天彦じゃ豊島はマジで無理だからな
永瀬もほぼ怪しいし
誠也なら今年永瀬に勝ってるし、リーグ荒らせそう
………逆に羽生は天彦より誠也の方が勝てそうだけど 昨年は何故かあんな結果だったけど、基本的に藤井にとってはワンパンで終わるトーナメントよりリーグ戦の方がどうにでもなる
稲葉戦勝てば王将タイトルがかなり近づく 順位戦の稲葉はなんかスゴかったので
そう簡単には勝てないかも 稲葉は土曜のフィッシャーの影響あるかもね。
あーいう早指しの後だと、手があれるというか。 第71期ALSOK杯王将戦 二次予選決勝 佐藤天彦九段vs近藤誠也七段
08月12日 08:44
https://www.shogipremium.jp/live/28
解説 金井恒太六段
聞き手 山根ことみ女流二段 第71期ALSOK杯王将戦二次予選 決勝 藤井聡太二冠vs稲葉陽八段
08月16日 08:59
https://www.shogipremium.jp/live/29
解説 深浦康市九段
聞き手 内田晶（観戦記者） >>230
解説深浦で稲葉とかいかにも藤井負けそうな面子 竜王戦の挑決があるから人いなくても仕方ないね
それに盛り上がるところじゃないだろう 超過密日程だし、王将戦は捨てゲームでいいかもな。
ナベからタイトルを剥がせないのが残念だが。 >>244
ワイプだと髪型といい服装といい天彦が女流にしか見えないんだがｗ >>254
てんてーってあんまり幹事やりそうに思えないけどいつかやるのかね >>254
>藤井が奨励会幹事をやる
関西に引っ越しでもしないと・・・名古屋在住ではできない
(加えて、タイトル持ちはやらないのでは？) これは後手ダメだ
後手の作戦上手く行けば面白いんだけどね
結局穴熊で作戦負けするから今の対抗系はつまらん 近藤はここで飛車引いていいのか…？
ここまで玉型に差があれば無理する必要ないという大局観なのか
でも47歩成まで来たらもう危ないよな まだ王将リーグ戦でもないし藤井の対局でもないのに将棋チャンネルでやってるなんて気づかないでアベマの挑決見てたわ…
まあメインはあっちだけど 彡⌒ミ
(´・ω・) 終局が近い
.ノ^ yヽ、
ヽ,,ﾉ==l ﾉ+──
/ l | あとはダニー八代、藤井稲葉の勝者二人か
八代がリーグ入りしたら鴨にされそう 第71期ALSOK杯王将戦 二次予選
2組決勝
○近藤誠也－●佐藤天彦
近藤：5期振り2回目のリーグ入り決定 前期の星配りはおじさんだったが今期は誰にるか
皆で取り合うか星が偏るか 1 永瀬拓矢 王座
2 豊島将之 竜王
3 羽生善治 九段
4 広瀬章人 八段
5 近藤誠也 七段
後2人 誠也おめ天彦乙
残りは糸谷−八代(8/26)と稲葉−藤井(8/16)でリーグ決定? >>275
おじさんと天彦がいないから去年よりキツイメンツになりそう 誠也さんおめ、ピコさんお疲れ様です
久しぶりの王将リーグ、頑張ってほしい 誠也、勇気ともこの前の順位戦が初めてだったし、意外な人との対局してないな ①永瀬
②豊島
③羽生
④広瀬
⑤藤井聡か稲葉
⑤近藤誠
⑤糸谷か八代 王将戦は持ち時間３時間だから６時くらいには終わるのがましだな
佐賀だから高槻から直行出来るのも少し負担減るし 藤井は王将戦は捨てていいよ
藤井抜きのリーグ戦＋ABEMA放送なしで後から結果だけ聞くだけだし
誰が来てもあっさりナベが防衛してナベの勝者写真だけが面白い棋戦 >>276
広瀬と近藤誠と糸谷-八代の勝者3人に勝って初めて残留可能性発生だろうな、キツい >>289
高層階プール脇で雨の中傘をさして将棋をするシュールさ
本人泳げないのに >>293
ヘリコプター？
飛行機の前でミニオンズみたいなかっこしてたのは
罰ゲームじゃない対局後写真だよな 王将はナベで。あの人の写真が1番おもろい、カメラマンもノリノリだし 天彦負けたから羽生残留の目が5%くらいあがっただろw 天彦より誠也の方が嬉しい数少ない人が羽生か
逆にカモいなくなった豊島が1番嬉しくない >>300
八代さん勝ち上がったらどうするんですか…？ >>298
羽生は前期リーグで天彦に勝ってるけどな
情弱乙 >>303
それはかなり危ない逆転勝ち
羽生は昔から天彦に名人奪われたり防衛されたり相性悪いぞ 稲葉にしっかりリベンジ決めてもらわんとな
順位戦でわけわからん黒星もらっちまったから >>298
誠也は羽生を道連れに王将リーグ陥落しただろ 若い方に勝ってほしいが八代は昨年のおじさんより頑張れるだろうか >>288
なことはない。
藤井聡太が挑戦して、全冠制覇を目指すのだよ。 永瀬 2年連続2回目のリーグ参戦
豊島 6年連続12回目のリーグ参戦
羽生 3年連続29回目のリーグ参戦
広瀬 4年連続5回目のリーグ参戦
近藤 5年ぶり2回目のリーグ参戦
藤井 稲葉に勝てば3年連続3回目のリーグ参戦
稲葉 藤井に勝てば初のリーグ参戦
糸谷 八代に勝てば2年ぶり6回目のリーグ参戦
八代 糸谷に勝てば初のリーグ参戦 >>310
そうだね 今月の藤井聡太の対局は３の倍数って勝手に思ってたから明日かと思ってた 中2日のローテーションかと >>313
ダニーの方は何回かリーグ入りしてるのに稲葉が無いのは意外 囲碁・将棋ｃｈ(スカパー！)
2021/08/16(月) 13:00:00 ～ 2021/08/16(月) 18:00:00
将棋）[生]第71期 ALSOK杯王将戦 二次予選 決勝[藤井聡太登場
藤井聡太二冠 vs 稲葉 陽八段
※延長の場合あり >>278
王位リーグは片山みたいなエラーが生ずるからな。
その点、王将リーグは厳選されているわ。 >>315
糸谷八段は王将戦が似合う。罰ゲームがみたい棋士上位。稲葉八段は王将戦は似合うか分からんが、罰ゲームは真面目そうな感じでどう転ぶか気にはなる。 >>321
駒のマスクをかぶせられるやな予感がする
ま、今年は藤井聡太だろうけどな 武将コスプレまたやってくれないかな
あれすごくカッコよかった。
郷田先生とか、広瀬の迫力すごかった。 >>323
スーツの上に甲冑つけて刀交えるやつ？
王将戦の第1局は掛川城って決まってるから毎年前日検分の後に装着して記念写真撮ってるじゃん >>323
あ、記念写真のコスプレじゃなくて王将リーグ参加者と王将がフルで甲冑身につけた時のことか
勘違いしてごめん 明日の将棋プレミアムの王将戦、解説と聞き手って誰？ >>325
そそ。
それそれ。
ひょろがりの人でも、兜に甲冑つけるとかっこよく見えるから、
もともとガタイのいい人は特に。 >>328
ライブドアニュースに残ってたのを見てきた糸谷から始まって8名全員
https://news.livedoor.com/article/detail/15364144/
久保と広瀬は貫禄十分でいかにも戦国武将
ナベは強そうだけどメガネかけてないから別人ぽい
天彦は十字軍の騎士にしか見えないw
ほんとまたこれやってほしいな 前期のニューノーマルの写真も光の具合とかが綺麗で好きだった
写真をいろいろ工夫してくれることが増えて嬉しいよね >>315
現役棋士170人中約2割の35人しか参戦したことないのが王将リーグ
ちなみに参戦経験者は以下の通り。参戦が古い順に並べた
1桐山、2小林健、3谷川、4青野、5中村修、6塚田、7高橋、8南、9島、10屋敷、11森下、12羽生、13森内、14郷田、15畠山成、16丸山、17藤井猛、18佐藤康、19久保、20阿久津、21深浦、22行方、23渡辺明、24三浦、25豊島、26広瀬、27飯島、28糸谷、29近藤誠、30佐藤天、31斎藤慎、32中村太、33藤井聡、34永瀬、35木村 >>333
A級 & タイトルばかり、両方無いのに名前があるのは、凄い・・。 >>329
ダニーかっこいいな
天彦さすがこういうのよく似合う！ 若手で今後武将コスプレが似合いそうな棋士
・藤井二冠 和服があれだけ似合うので
・増田六段 そうでなくても武将っぽいので
・石井六段 あの木訥な感じに渋い甲冑が似合いそう
・出口５段 面構えが武将っぽい
・高田四段 案外似合うかも・・ >>338
まだ若いからこれからA級にはなると思うけど、今のとこ誠也もかな >>329
パッと見は強そうだけれど簡単に寝首を掻かれちゃいそうな糸谷ｗ
広瀬マジ強そう
渡辺すぐ裏切りそう
郷田と豊島は配下の者を統率していそうな雰囲気ゼロで、武将としては全く使えそうにないカス人材 藤井二冠は武将じゃなくて、忍者や暗殺者のコスプレの方が向いてるでしょｗ >>339
あ、ホントだ
何故か誠也がA級な気でいたorz 明日は稲葉先手で角換わり、藤井先手なら相掛かりと予想。 >>341
藤井君は軍師も合うと思う
ナベはバカ殿も似合う 天彦は甲冑ではなく姫の衣装を着たかったのかもしれん >>314
タイトル戦は前日から検分とかあるから、16日王将戦→18日王位戦は実質中1日 山ちゃんは二次予選の決勝すら1回(52期)しかないからなあ >>348
今日夜に終わって、家に帰らず大阪どまりかな
明日は災害があった佐賀県嬉野市へ移動してすぐに見分
前夜祭はないだろうけど忙しいね >>350
>前夜祭はないだろうけど忙しいね
前日の取材はあるよ、中継されるかも (通常はabemaで流れる) 将棋プレミアムに入るか迷ってるんだが
アベマで放送されないタイトル戦は王将戦だけ？ >>354
今日はスルーして藤井がリーグ入り確定
してからはいれば？
９月からは王将リーグ、銀河決勝トーナメント、女流王将戦とかあって一番見る物がある時期 あと過去１年くらいの物もみれるからね
ずっと入るというより、特定の時期だけ入るのがお得 >>317
王位リーグは、6+6の12人で8人入れ替えで、予選が一次、二次となってないから、低級棋士にリーグ入りのチャンスが多い。 今日は藤井くんは負けるよ
稲葉はいま絶好調だからな
もし外れたらなんでも言うこと聞くよ >>317
高島弘光や吉田利勝は、星田啓三もリーグ入りいたのをご存じ？ >>357>>358
ありがと
今日は高校野球で我慢して来月入ることにする 絶好調かどうかわからんけど、アベトナ微妙だったのは対藤井に全振りしてたからなのか気になる 藤井も王将戦はそこまで準備出来てないだろうし稲葉にもチャンスあるだろ
王位叡王と続くからそっちにも意識いくしな タイトル経験者でリーグ経験ない現役棋士は菅井、高見、田中寅、福崎
A級経験者でリーグ経験ない現役棋士は阿部隆、稲葉、井上、菅井、鈴木、先崎、田中寅、山崎 今日はAbemaの中継がないから棋譜中継とここが頼り。よろしくお願いします！ 藤井二冠来た
スマホから観てるけどでっかい画面にならないのかな
ABEMAみたく
いつもはテレビなんで >>350
諸事情で前日のレセプションとかイベント的なのはなくなったのは対局者の負担軽減にはなるだろうね
でも被災してまだ復旧作業中の場所も多いだろうし、コロナの感染拡大の事も考えると、前夜祭なくてラッキーとは思えないかもね 囲碁将棋チャンネル正直微妙すぎるけど入ってしまった 試金石って何のだよ
まだ実力を疑ってるのか？
聞き手は女流にしとけよ 昨年度、藤井くんが落ちたのはびっくりした
勝利した羽生さん、永瀬さんって
藤井くんに勝利した唯一だからね
怨みは強いはず
竜王戦、永瀬さんに完勝だろうね
勝った永瀬さんが不利飛車だもんね 稲葉先手は両者にとって悪くない
もちろん観戦する方にも各ファンにも 稲葉も実力的には1度ぐらいはタイトル戦に出てきてもおかしくないんだけどなぁ 藤井聡太はまだ互角だと思ってそう
局面は危なく見えるけど なんで将棋プレミアム入らないの？たった月額980円なのに。ゴミみたいな金額なのにね 王将戦は囲碁将棋チャンネルが金を出して独占している定期。 ヘンテコリンがわかないからダマには静かでいい
ウッチーの裏話も聞ける >>392
入ってるけど正直入らなくて済むなら入りたくないわ
コメントの民度ぐらいしかABEMAより良いところない 藤井くん後手か
稲葉はしっかり準備してきてるだろうから
不安しかないな
藤井くんは準備する時間なさそうだし >>387
影か薄いのは本人の問題だろうね
B1なんて恥だと感じて復帰して欲しいね 準備する時間なさそうなのに研究でもトップランナーなのが藤井二冠の謎なところよ。 あいがかりが力将棋と言うのもちょっと認識古いような。
最近かなり定石整備進んでるし。 かくがーりか
角換わりも最近バリエーション多いからなあ。
どんな形になるやら。 順位戦の対局が嫌でも思い出されるがあの形は藤井さんも懲りただろうし
持ち時間も順位戦の半分しかないから今日はあれは拒否するだろうな >>407
昨日なべ勇気が話してたけど研究処理する時間も早いんじゃねって 棋譜も公開してないって将棋の普及妨げてるからスポンサー変えた方がいいよ連盟さん >>411
豊島特別講師から夏合宿でみっちり
教わったからね
豊島先生の視線の中で、どうするか
先生も熱い注目だね >>415
あれは豊島でも指しこなせなくて負けたからみんな拒否しそう 深浦解説のときかなりの確率で藤井くん
負けることあるからな 糞みたいな縁起かつぎ野郎うぜーからNGしとくか
バカが 連盟の棋譜アプリで見られるだろ
それさえ入ってない奴は、とやかくいう
資格ないな >>423
競馬で負ける金は惜しくはないが、
これに投資する意欲が沸かない >>422
井出（や上村）が解説に出て来るのは、二冠に勝ったことがあるからでは？ >>392
過去に何度も利用したが、さすがに懲りたよ
不具合が多すぎるし、苦情を送っても返信すら来なかった
もはや金額の問題ではない >>411
藤井相手だと、研究ハメしやすい角換わりが一番勝ち目あると思われる アベマと棋譜モバと将棋世界で月2500円かかっとるから… 寄付だと思えばいいのに
ウッチーと深浦九段の話し楽しいよ
なんやかんや言ってお金落とさないのね
棋譜棋譜って言ってる人はと金くんアプリに入れば 金ない奴らは恵んでやろうか？
まずは跪いてさんべんまわってワンと鳴いてみろ >>430
わかる…わかるよ…
金の問題じゃねーんだよな、ストレスの問題なんだよ
大して見もしない見ないNetflixとU-NEXTに払う金は惜しくないもん >>437
まあ、研究勝負なら時間に余裕がある稲葉に分があるだろう
この日の為に集中的に作戦を練ってたはずだからな たかが1000円でマウントとか見てて恥ずかしいからﾔﾒﾃ 深浦のトークに1000円払うかどうかって話だな
棋譜と解説なら棋譜モバで十分 >>441
気持ちの問題だね
Abemaやニコ動は喜んで課金してきたが、ここはなあ…(ニコ動はさすがに切ったが) 今日は囲碁将棋チャンネルでも放送しているから将棋プレミアムの鯖の負荷分散にはなってると思いたい 稲葉さん「厳密には最善ではないけど自分だけ掘り下げた研究局面」をよく採用している印象。 35手目水匠4/YO6.03Kai深さ30/14
1 ☖4四歩
1 ☖6六銀
1 ☖5四歩
1 ☖4四銀
117 ☖5四角 へえ、これでもう前例が無いとは
▲88銀が稲葉新手ってことか >>449
タイトル戦や挑決の狭間だから注目度は低いはず
例年ならリーグ入りを賭けた一番は注目なんだけど 稲葉は長考してもしなくてもそんなに指し手の精度が変わらない印象がある
手堅い、だからNHK杯で優勝できたのだろう
そしてA級から落ちたのも納得ではある、そこまで長考が怖くない >>371
androidアプリで見てるならPCにandroidのエミュレータを入れて
アプリをDLすれば見られるはず。PCがMacだったりスマホがiPhone
だったりならできるかどうかわからぬ 藤井が勝って王将リーグ入りしたら、来月は契約者が激増するだろうな 自然な△66銀はいかにも稲葉の研究ルートだから、敢えて△44銀を選んだのかなあ >>459
有り難う
今の環境ではスマホしか無理なので
午後から家で観ます
わざわざ恐れ入ります ぐで聡太。てか目をハンカチで覆ってめっちゃ読んでるな 稲葉は6六銀を成立させるために5二玉か5二金を後手に指させて飛車の横利きを
遮断させてから継ぎ歩を生かして2筋方面を攻める予定だったんだろうな 藤井君リベンジなるか
しかし最近角換わり多すぎだろ
相掛かりはどうなったんや 稲葉毎回藤井には角換わりだな
やっぱり角換わりが有効なんだな アヒル囲いや一間飛車というハメ技を狙った戦法なら1時間将棋の藤井聡太に勝てそう 角換わり有効かな
豊島にあんだけ連投して勝ててるのに 豊島戦に取っておきたい角換わりを無駄に使わせる稲葉 >>483
藤井が後手の時に、相手が角換わりを仕掛けてくるから仕方ない(永瀬を除く) >>485
某女流のところで昨夜配信した渡辺出演動画によるとそのくらいじゃ無理そう 次のリーグ戦って豊島、永瀬、藤井か稲葉、近藤、八代か糸谷
あと誰？ >>484
有効っつーか、角換わりは比較的研究ハメがしやすい戦型だからな
稲葉は妥当藤井に全力研究するだろうが、逆に藤井は稲葉なんてかまってる余裕は無いだろう(スケジュール的に)
その準備量の差を生かすには角換わりが一番可能性がある 稲葉の戦い方はナベの言うところの格下の戦い方だよね DLはまだ互角
36手目 dlshogi 深さ69／530万手
78 ▲２四歩(25) 深浦は研究から外れてる訳ではなくその先を読んでるはずと言ってるな 普通に24歩で悪いとは思えない
そのあとで15歩ならそんなに気分悪くない気もするけど分らんな >>499
しかも振り駒全部先手が約束されとるから研究しやすい
稲葉唯一の後手は振り駒のない王位リーグのみ >>507
まあ何をどうやっても8割5分負けるんですけど 藤井先生、この筋は一局だから殴りあえるなで研究打ち切れるからテーマ図当たりの研究時間を節約出来てる説 その先を考えなければならない局面は研究を外れたのと何が違うのだ まあカウンター狙ってたのにスカされた感じなんだろうな 研究は外れていると思う、というかここで別の手なら先手十分っていう具合で打ち切っている感じだと思うな
角持って一歩手に入る見込みがあって端が手薄いって先手誘われてるよ
そりゃあ考えるわな、藤井には信用があるから >>499
基本的に、藤井の相手はみんな「格下の戦い方」をしてる
豊島や永瀬も含めてね 時間が無ければ△66銀だろうけど、ここは手が広そうだ
お昼休みまで考えるかも >>508
>普通に研究外れてるようにしか
藤井王位棋聖 dlshogiで最善であるので研究済み
多くの棋士 これまでのソフトでは最善では無いので研究していない ナベは研究には3日必要 (3日あったら言い訳できない) らしいけど
藤井だと1日あれば十分という感じかね
豊島とのタイトル戦も色んな戦型をお見せしたいとか言ってるし
研究ストックが既に棋界一になってたりして >>511
ありそう
互角で十分または悪くしなければOKくらいに思ってそう >>523
昨日ナベが言ってたように藤井は研究の処理が早いんじゃない？
今のスケジュールで3日も１つの研究にかけてたら対局ペースに追いつかなそう 66銀出たら68飛車厳しいような気がしなくもない
銀逃げれば63龍だし >>529
意図していなかったけどそうなのかもしれない
すまんな 評価値は逆転
39手目 dlshogi 深さ61／1000万手
-240 △６六銀(75) やらかしではないし
将棋プレミアムの評価値は大袈裟 36手目水匠4/YO6.03Kai深さ30/56
-136 ☖3三桂
8 ☖6六銀
50 ☖6二金
103 ☖5二飛
103 ☖4一玉
深さ26までは☖6六銀が最善だった >>528
もちろん羽生も
これまでの戦型選択を見ればわかる 疑問手にもならないだろ
惑わせるなら有効な手だし、良い手だと思うぞ 寄付コメの73角が狙いってまじか
評価値どれくらい動くかな 昨日のあれのせいで当分の間はバグで数字がおかしいだけ説も抜きがたい状況だね >>539
いいなあdlshogi
どんなGPU使ってるんですか？ >>537
内田晶さん
観戦記者で囲碁将棋チャンネルではおなじみの方 形成判断の数字は人間的にははっきり言って敏感すぎるわな >>554
84か75に角打するそうで（うちの水匠がそう言ってる） 73角見えてて悠々と66銀は怖すぎるな
一旦受けてもおかしくないと思うけど >>549
王将タイトル戦2日連続を数回という専属はさすがにきつい >>555
そうなんだ…わざわざありがとうございます >>549
ありがとう。
華やかな女流もいいけど
こういう人も良いわ。 73銀は勇気がやっていたのを覚えてるけど
角でもあるのか >>559
ありがとです
ちょっと並べてみることにします >>565
上から1人落ちて来るのは同じで下から来るのは3人と1人多い
かつ合計が10人と7人では本当の実力トップが集うのは王将リーグということになる そういえば今日も藤居玉だな
稲葉も付き合って居玉のまま殴り合うつもりだな ただいま
残り時間
藤井2：12 稲葉2：24
評価値
藤井50 稲葉50 >>569
居玉でも金銀3枚は玉から近いことも多いんだけど今局は……飛車の守備力に頼る感じか 稲葉はこの局面で昼休憩に入るのかな
そうなると持ち時間はほぼ並ぶね >>561
ありがとう
次のパソコン買うときの参考にさせてもらいます >>578
本人が「振り駒≒後手番」って言ってるしなｗ >>568
10人のうち二人しか落ちなくて8人残る。
7人のうち3人落ちて4人しか残れない。 >>568
10人のうち二人しか落ちなくて8人残る。
7人のうち3人落ちて4人しか残れない。 >>579
候補にもない73角w
やっぱ悪手なんか 手待ち合戦の角換わりよりよっぽど面白い展開になったわ 名人 僕も暇だよ～
まあyoutubeや電竜戦ゲストやってるがw >>580
自分の空耳かと思ってたがやはり聞こえるのかw
王座戦や叡王戦予選やってるけど
ここの御上段の間では他の対局はないと思ってたが・・・ 上座になる前は後手＝歩が3枚以上の時が多かったが
上座になったら今度は後手＝と金が3枚以上なので
おそらく歩3枚以上&と金が3枚以上という数値自体は5割近くに収束している
立場が変わったせいで確率が収束しても後手ばかりというのが藤井さんの不運 以前の藤井二冠なら指さずに昼休憩に入れてたイメージ。
やっぱり時間の使い方細かくなってるよね。 >>564
そりゃ、A級より少ないし
糸谷が勝つとA級でいないのは斎藤(稲葉に負け)、菅井(池永に負け)、
会長(佐々木慎に負け)、天彦(近藤に負け)、山崎(八代に負け) なんかイトシンの終盤のスキルアップって番組になった
かなり昔の録画のようだ タイトル戦でも藤井君後手引きまくって全部後手すらもあり得る 今のところ藤井は後手の方がいいぞ
藤井先手で攻めすぎて失敗したのが今年で言うと王位戦第1局
藤井の痛い負けは実はそのパターンが多い
ついでに対局の学習効果もおそらく後手のときの方が得なので成長速度が高くなる >>601
タイトル戦で全部後手とか香落ち指し込みに変わる新たなルールかな？ >>584
同じノード数読ませた場合RTX3070は62.7と消費電力が一番低いのでおすすめ
RTX 3070 13789/220W=62.7
RTX 3060Ti 11893/200W=59.5
RTX 2080Ti 14650/250W =58.6
RTX 3090 19867/350W=56.8
RTX 3080Ti 19506/350W=55.7
RTX 3080 17692/320W=55.3 >>605
こうなってたのか
程々に良いの買ったつもりが一番電力高くて泣いた 先手いきなり73角はいくらなんでも無理筋で、桂の活用を阻んでる意味が強そう
銀取りに68飛は84角が切り返しになるから、金か玉上がっておくとか？ やっとテレビ観れるかとチャンネル合わせたら将棋講座なんだが 藤井にとっては、今日は大事な大一番だよなぁ。
リーグ入りすれば、挑戦できなくても残留できれば大きい。
もちろん去年の雪辱を晴らして、挑戦してほしいが。 >>608
囲碁将棋チャンネルって2時くらいからじゃ？
今は将棋プレミアムなら見られる >>605
ありがとうございます
俺みたいなdlshogi検討してる人にとって貴重なデータです Abemaないと思ったら王将戦だったのね
モバイル中継で見るからいいけどさあ…そろそろね… 稲葉これ大丈夫なのか？
早い段階で悪くなりそうなんだが >>603
>>613
なるほど
関西将棋会館の御上段の間と御下段の間って
そういうふうに並んでるのね 金井、小恥ずかしいニックネーム付けられた番組やってるな この前森内チャンネルで、藤井聡太は序盤のAIとの一致率?が全棋士中1位って知ってびっくりしたわ。(たしか終盤は10位以内、中盤は10位圏外)
なんだかんだで終盤の方が得意だと思ってた。 あれ昨日って三局目は水匠とdlshogiどっちが勝ったんです？ この前森内チャンネルで、藤井聡太は序盤のAIとの一致率?が全棋士中1位って知ってびっくりしたわ。(たしか終盤は10位以内、中盤は10位圏外)
なんだかんだで終盤の方が得意だと思ってた。 40手目水匠4/YO6.03Kai深さ35/50
-36 ☗1五歩
-93 ☗9五歩
-420 ☗5六歩
-484 ☗6八飛
-537 ☗2三歩成 >>619
DLよ
角換わりで水匠は千日手読んでたんだけど、DLは先手ちょっと良しって見解分かれてて結局DLが勝ち切ったのは面白かった 稲葉はどちらかの端歩を突かないと一気に評価値悪化するんか 稲葉が巨大な駒に見えて目がチカチカするのかもしれない >>624
ありがとう
どちらも先手番をキープしたってことか
昨日は寝落ちしてしまったので後でアーカイブ見てみます >>627
手駒が一個多く見えて読みが混乱するんや! >>621
普通の棋士が研究を出すときと研究を出されたときで精度が変わるのは当然といえば当然
毎回研究を出される藤井がおかしいが全部にある程度対応するのがもっとおかしい 誤差レベルかしらんが、
後手有利寄りの互角
ほんの少しでも藤井くんに傾いてくれていると嬉しい >>630
自分が作戦出す必要がないのはある意味楽じゃないか
相手が作戦ぶつけてくるならとりあえず五分でいけばいいし 73角は実践的に嫌だけどな
73にと金が居続けるのは気持ち悪すぎる >>621
終盤はソフト超えすることもあるから正確に測れていないのかと。 ３７に角が設置できないと先手は７４に歩を打った意味ないよなあ 昼休憩明けの手は☗6八飛
水匠4/YO6.03Kaiの四善
稲葉研究ちゃうかったんかい 囲碁将棋チャンネルは糞だわ
13:00の放送再開で既に手が進んでいるじゃん >>635
終盤攻められっぱなしで受けたり逃げて一致するのと、最短手数を避け安全策で寄せ一致率下げるのじゃ強弱つけれないよ。 稲葉ダニー戦もあかんかったし
もう調子落ちたのかな
68飛なんて1分将棋じゃなきゃ指しちゃいけない手だろ >>639
直近の対局が28で、濃厚接触者がいなかったらしいのは不幸中の幸いかな >>621
一致率と終盤力は別だわ
劣勢場面で最善連発してても紛れがなんも
なくなるし、有利な局面でも最善に踏み込むと
非常にリスクの高い変化を引き受けないとダメな
局面も多い
互角の局面で間違えないことが一番大事なんだわ 8四に打ちたい形に見えるけれど、藤井王位棋聖なら7五か あとあれだわ
森内のソフトがクソ雑魚の可能性も微レ存 41手目水匠4/YO6.03Kai深さ30/48
-401 ☖7五角
-263 ☖8四角
205 ☖9三角
618 ☖5五銀上
716 ☖5五角 73角打たれた時に飛車浮きたいから75の方が良さそう >>621
一致率なんてものはだいたい相手が強いほど下がるから、同じくらいのレベルの対戦相手と戦ってる同士で比較しなきゃ意味が無い
藤井は間違いなく終盤は得意だし、そもそも終盤力は現役棋士では断トツNo.１だろ >>658
75か84に角を打てば藤井が有望
そうじゃなきゃ稲葉良しって感じか
まあ、このラインの角は一目で考えるだろうから、藤井は逃さんだろうな >>660
8四なら角桂交換になるから打たれることはないのでは？ この時間に形勢ここまで開くのも珍しい
終局早いんじゃないか 84は一見守ってるようで73角で角が移動せざるを得ない状況になって66銀飛車で抜かれそう >>672
意味が分からないのだが
8四角に7三角なら同桂同歩成4二飛くらいでどうってことなくない？
駒得なんだし後手良いと思うけど 持ち時間は3時間ストップウォッチだっけか？
夕方には終わるんだな >>673
あ、それもそうやな
歩成に同角なわけないよなぁ…… 競馬で言うと藤井は先行したまま上がり最速を叩き出すナリタブライアンだわ >>666
そういやそうだわ何言ってんだ俺は
でも86歩があるから75に打ちたいかな >>388
何でいつまで経っても同じような事聞いてくる人が出てくるのか >>683
午前中から放送している
今年は昼休みの中断は1時間で13時から再開するようになった さす藤井
つええ
相手の緩手は的確に咎めてくるよな >>687
オレも
7三角同桂同歩成が嫌に見えたから 56なん！？流石に無理だろう…金あがりしか見えない… 豊島の角換わり特訓受けてるからな
そうそう稲葉に負けるわけにはいかんだろう 俺の第一感75だった
藤井二冠ほどになると何周かして素人と重なるのかもしれんな 贅沢言わないから藤井さんの緩手センサーだけでも本人に解説してほしい >>694
プレミアムの評価値、以前よりからりおとなしくなってないか？ >>688
知っているのに聞くんだろう、なぜかは知らん >>694
58金は候補にもないか
俺の第一感はダメだな 最近、研究外れた途端このパターンやね
詰みまで研究せな無理なんちゃうの 後手の攻めが迫力あって先手忙しい場面に見える。
ここで何指せばいいんだ。 >>697
豊島先生のおかげでまた藤井が強くなるな >>695
dlshogiだと金上がりとの差は殆ど無いです 普通のPCで角換わりを研究 → 先手やれる
スリッパで角換わりを研究 → 後手やれる
dlshogiで角換わりを研究 → 先手も後手もやれる 42手目水匠4/YO6.03Kai深さ30/47
-460 ☗5六歩
-512 ☗5八玉
-584 ☗9五歩
-588 ☗5八金
-607 ☗3五歩
将棋プレミアムのAIは藤井61%
前よりは控えめな数字になってるような 5八金は7五角打たせたのは失敗でしたと自ら認めるような手だしプロなら指せないだろうな 王手飛車のラインが怖くて玉だったか
しかしこれはこれで薄い方へ行くけど大丈夫なのか 藤井は序盤の作戦対応のために全棋士中トップくらいの時間を序盤に当てる
しかし終盤は永遠の3分で済ますこともある
他の棋士はマネしてはいけない時間の使い方というか
普通は終盤に時間を残しても間違いまくるわけで
少ない時間で間違わないだけでなく相手に間違わせるから困る 稲葉は二日前に超早指しのアベトやったばかりで微妙に感覚狂ってるっぽいな オレなら7二金か玉動かすかしときたい7三角打たれるの嫌すぎる >>728
そろそろ飛車さんの仕事が守備から囮に変わる局面か >>719
序盤から考えるのは楽しいよ...ただプロだからそこは辛くいかないといけないのかもしれないが 聡太は将棋のイベントで４１手詰めを３０秒で解いていたからな。
問題を解くより、正解の棋譜を読む方が時間がかかっていたね。
出演していた都成が、あまりの速さに苦笑いしていた映像がYouTubeにあった。 >>728
2筋の圧力が弱いから、73にと金できてもなんとかならんかな。 後手優勢
43手目 dlshogi 深さ74／1000万手
-991 △３三桂(21) ／~~⌒⌒｀＼
/ /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
|/ | ///;ﾄ,
|| ／ ＼ | ////ﾞlﾞl;
ｒ-─| -・=H=・- | l .i .! | 稲葉！稲葉！
|り| ー一( )ー一'| | .|
ー l 〓 l .ﾉ.ﾉ
ヽ､＿＿＿＿ノ / .| >>735
まあ自分は受け将棋なもんで自陣のキズは気になって仕方ないんだ >>739
もうそんなに差が開いてるのか
3三桂は指したいよね >>740
,－､
! ! /⌒i
l l / / ／~~~~~~~~~＼
l l / / / / |
l l / / |/ |
l l / / || ⌒ '' ノ |
/⌒ヽ ￣ ＼ ｒ-─| （゜）H（゜） .| ,－.
／{ /⌒丶 ＿ ', |り| ー一( )ー一'| l ｌ /⌒i
| ＼ ヽ ＼l ー l `ｰ=-' l l ｌ / /
i＼ ＼ ｀T 'ｰ ､ } ヽ､＿＿＿＿ノ` l ｌ / /
｀ヽ丶 ＿厂 / _／ | ＼ ／|＼ l ｌ__/ /
＼ l ／ ￣/ | ／｀又´＼| |￣ ／ /⌒'.,
/ ＿ノ⌒', /',
ｌ/ ,r' ／,ｲ dlの評価凄いな
水匠の評価以上に後手優勢なんだな >>621
終盤の一致率って相手の投了のタイミングにかなり左右されるんちゃうんかな？
分かりやすい最終盤まで相手が指し続けてくれたらそれだけで一致率上がりそうだし 正しいかはさておきメチャクチャ深く読むから白黒ハッキリしやすいのかも 43手目水匠4/YO6.03Kai深さ30/44
-494 ☖3三桂
-355 ☖7二金
-287 ☖4二玉
-285 ☖8四飛
-264 ☖8四角 >>748
5八でも4八でも右には戻れないと思うが？ 聡太有利からひっくり返したからなあ、今日の解説の深浦。 評価値溶けるのはわかってるけど45銀でゴン攻めしたくなるw
45銀同銀57銀成
まあ無理攻めだな 稲葉に勝ってもレーティング+1か+2だろう
レーティング300も離れているからな >>758
33桂なら45から更に強力に攻められるし >>759
レーティング差は288
勝って+3
負けて-13 >>761
8六歩同歩同角が間接王手飛車になって危険だから
という深浦の解説 ３三桂はいかにも藤井好みっぽい手に見える
盤上の駒を攻めに使えるし、２一が空いたことで左辺から攻められても逃走ルートができる 俺の第一感は72金
怖いからここはケアしておきたい 稲葉も順位戦のあの終盤の気迫出せばまだまだ分からんぞ >>767
自陣整備するにしても72金よりは42玉じゃないか？
72金は玉の周りがスカスカすぎて生きた心地がしないんだが >>762
そうなんだよね
33桂入ってれば45銀同銀同桂が成り立つ
58金の応援にもかまわず57桂成って後手よし
やっぱ33桂か この精度の相手に番勝負勝ち越すって絶望だろ
ワンパン入れたら上出来クラスなのに
豊島はマジでご愁傷様 そういや深浦解説の日って藤井の勝率かなり悪いイメージあるな
優勢な将棋も王位戦みたいに逆転負けしたり、見えない力が働いてる感じ 王将リーグ入りだいぶ見えたな
鬼門の稲葉もアベトナで消耗したか >>776
悪いジンクスを払拭するにはいい日、いい対局相手だ。 >>744
48玉は75角か効いているから数手後に開き王手飛車金取りが有る >>770
玉動かしても7三角や3七とかこのラインの角の含みは残るから、素人のオレなら7二金としたい >>756
深浦は本当に誰と当たっても勝ちを期待できる地球代表の鑑
そろそろ後継者がほしい ナベ、聡太対策か知らんがごっついパソコン購入したんだなｗ よほど体調が悪くならない限り豊島意外は無双しそうだな 深浦が解説者の時は豊島にパワーを送って勝たせる能力者 ソフ太はdlshogiにカスタマイズされつつあるのか 王将リーグ始まってからが藤井君結構鬼門だけど今年は抜けるかな 凡棋士が藤井に勝つ方法は
研究で序盤中盤優勢のまま藤井に時間使わせて
１分将棋に持ち込んでミス指させるしかないな >>795
残念ながら内容的にはすでに圧倒してないか 内田さん良いな。なんか痒いところに手が届くというか DL系には勝てなくなってくんだろ？
早いうちに乗り換えてDL系に感覚合わせにいかないとな >>798
なお序盤も序盤で研究外されて持ち時間が減っていく模様 藤井☖3三桂を指して離席
残り時間
稲葉 1:59
藤井 1:21 もう稲葉の力で逆転はないな
68飛は手拍子でもないのに指すのあかんわ そのうち誰も勝てなくなって
持ち時間ハンデ制できそう
藤井3時間、相手六時間とか 33桂馬がいいのはふわっと理解できる（理解していない） だよねー。
そもそも44銀がいいタイミングでの33桂を含みにした手だもんな。 >>798
それができるような人はそもそも凡棋士じゃない定期 誰かが先日の藤井永瀬戦の永瀬の戦い方をPK戦狙いと例えてたが
藤井さんに勝つにはあれが一番可能性ある おーい運営ここ見てんだろ
もりけんが将棋版を出して配信してるから削除しとけ >>808
いつもだが最善指して離席するのマジで怖い なべ名人120万で勝ったスリッパが4年後には
20万になるって聞いて泣いてそう ☗6八飛は14分使って指した手だが疑問手？判定
藤井二冠はここまで疑問手なし 藤井に勝つには藤井互角～優勢の％だけど、正解の一手以外は大きく評価が下がるみたいな細い道を歩かせるのが一番良さそう
勝ったときの豊島なんかがそれで勝ってる
最善手以外でも数％しか下がらないみたいな普通の対局だとそのまま負ける やはり33桂
これでもう45銀からの攻めは受からないか？
だとしたら先手はもうあかん気がするが >>813
藤井相手だとナベや木村が凡棋士と錯覚させてしまう強さ >>822
地雷を埋め続け毒饅頭をこね続けなきゃいかんのか ナベは稲葉全力応援してたけど
もうふてくされて見るのやめてそう >>822
それを安定して狙えればそいつが強いのであって
でも比較的豊島はそれ得意だよな 飛車の位置が最悪になってるな
57攻めるついでに飛車取れる 王位戦ではなぜかいつも封じ手の時点で劣勢になってるけど
それ以外ではほとんど序盤中盤の劣勢は見られてない気がする >>803
感覚って簡単に変えられるのかな？
柔軟性がある若い藤井君がますます有利な感じがする >>822
そう考えると番勝負で勝ち越すなんて不可能なレベルの難易度だな >>803
まあA100*8みたいな1000万円以上の構成じゃないと従来型に勝てないから並の棋士には敷居高すぎるよねえ >>816
最善指しと離席の時系列が逆だったら、別の意味で怖いなw >>822
正解が１つしかないって棋士にとってわかりやすくもなりそうだけどなあ
豊島も直近5局で1-4だし勝ってるイメージがなくなってきてしまった 研究外れても最善を続ける藤井
研究外れると最善を指せない稲葉
先手の稲葉が誘導した局面なのにな 藤井くんはNHK杯にはなぜか縁がないとゆうかころっとまけるよね >>388
なんで乞食で平気なの？
そんなお金ないの？ 前回の稲葉戦以降は藤井は戦型には応じるけど早い段階で露骨に研究外しの手を打ってくる
あの敗戦がよほど影響したのか 37桂が1番ましかなぁ
58金は構わず45銀と突っ込まれて厳しい
56角は8筋の歩が切れてない以上55銀上から銀交換して角に当たるのがあんまよろしくなさそう 将棋というゲームの性質から長考する局面はつまり難しいということで
長考後に指す手が悪手になりがちなのは当然ではある >>822 酷道に誘導し続ける訳ですな
んで自分が谷底に落ちるのが先っていうｗ 33桂は時間かければ3級の俺でも
△55銀…▲同銀△57銀するなら先手銀を55に呼ぶ方が余計だから△54銀の方が良さそう……それなら△33桂跳ねといたほうが美味しそう………△57桂まで2回先手に手番あるけどどちらも受けの手指さないといけなさそうだから大した反動もなさそう
て自力で見つけられた >>837
スリッパにRTX3090二枚差しぐらいが一般で手に入る限界かねえ 藤井君の詰み手順はＡＩの最短手順を絶対に選ばないから一致率が下がってるだけ >>798
言っとくが、〇ちゃんは元名人だからな
決してボン棋士ではない。 >>839
豊島が藤井に終盤の逆転で勝つイメージあるけど
タイトル戦6戦のうち藤井が逆転食らったの一つだけなんだよな
豊島は3回ぐらい逆転負けしてる >>851
藤井以外が相手なら普通に永瀬が勝ってたよなあ >>817
あれを家電とかタブレットの上位互換と思って購入する人達には耐えられないだろね
partsとっかえひっかえして新しい物が好きなガジェット好きだからこそ投資できるんだよなぁ >>855
45銀は99％指すでしょ
何のために桂馬を跳ねたんだ >>810
チェスクロじゃないと永遠の3分あるからなー
それくらいじゃハンデにならないわ
聡太はチェスクロ、相手はストップウォッチとかじゃないと >>853
一手30秒と昼飯は師匠の呪いじゃないかと思えてきた >>822
それさ、次に藤井と戦う相手からしたら余計なことすんなってなるよ
そんな将棋に持ち込んだら勝っても負けても藤井の力が蓄積されてしまう >>859
負けはしたがあの将棋は面白かったしな
あの二人で研究してるからますます強くなる藤井 58金には45銀初志貫徹で十分なわけだしここは外さないだろう
しなかったらなんで33桂上がってって話だし
58金でも別に57受かってないよと言うのが主張なんだから
45銀同銀同桂にもっかい46銀と打たないと57は受からないけどそこで44歩と桂馬支えて後手良しでしょう、交換した銀を先手は一方的に手放すわけだし 将棋チャンネル
へんなCMはじまっちまった
宮根やでも見るか >>816
アマ低段の俺レベルでも、将棋に集中するとトイレが近くなるからな。
AI最善手を指し続けるほどの集中の極みにいる聡太は、どれほど膀胱に負担をかけているのだろうか…w 永瀬は相手を崖っぷちに誘導するのほんと上手いよな。
ただ終盤で時間なくなると自分が先に転がり落ちていくことが多い >>852
藤井｢ぼ…僕竜王とってA100を8枚挿すもん🙎｣ >>852
畳の上にPCって･･･さては初心者だな？ 相変わらず後手優勢
45手目 dlshogi 深さ46／1000万手
-1298 △４五銀(44) >>869
既に他の棋士も導入しているらしい
ナベとかは最近知ったらしいけどね
パソコン詳しい棋士なら既に使っていると思われる 前回稲葉さんに負けてから名人と竜王と特訓して王座とも一戦交えてるからなぁ
経験貯まるとゲームみたいにレベルupするから怖いわ >>875
上級者はどうするんだ？
ちなみに俺も畳だけどPCの足の部分に木の板をインシュレーターみたいに
申し訳程度に挟んで高さ取ってる >>858
とよぴーは藤井君を終盤で逆転できる数少ない一人。叡王戦第2局と去年の王将リーグ。あとはガックリ深浦戦と2年前の王将リーグ広瀬戦のトン死ぐらいしかはっきりした逆転負けはないような気がする。評価値は別にして。 >>878
ほかの棋士って誰だろうね
千田は当然として昨日のアベケンは入れてると言ってたっけ？
パソコンがでかいから実家に置いてると言ってたのは水匠用だったか
豊島ももう導入してそう >>882
どうもこうも畳がPCの重みで凹んで元に戻らなくなるからそれでいいよ 45手目水匠4/YO6.03Kai深さ30/48
-668 ☖4五銀
-373 ☖8四角
-316 ☖7二金
-310 ☖4二玉
-135 ☖4一玉
藤井二冠の残り時間は1:09(考慮中)
踏み込み時かな 4五銀はすぐ指すのかと思ったけど手止まってるな
なんか気になる手があるのか、それとも他に有力そうな手が見えてるのか やっと自分のGPUも100万局面まで読めた
個人で観戦する分には申し分はないが >>884
あれ単に電気代を実家に払わせてるだけにしか聞こえなかったわw >>873
∧,,∧
（´･ω･)＜あっ・・
U U
" ﾞ"ﾞ～| _,_| ミ (~)
. Ｕ´ U 〉 ミ γ´⌒｀ヽ
"ﾞ"ﾞ（ ミ {i:i:i:i:i:i:i:i:}
.,,＿ノ| （ ；´Д`）＜オーラーイ、オーラっ・・・
"ﾞ"ﾞ"ﾞ"ﾞ , 〈 |〈 〉::○:::つ
＿ ＿ノヽ.＿..,）:. |::| ⊂ ､ ﾉ
ノ:..∨:.:.i .:.::|;::.;. ;|:.: l|:|' し'
/;;:.::.: |;:.: l .:.:..|;;:..:. l i:;l' >>888
踏み込む前に時間を使って変化を確認して後は終局までサクサク指すんだろう >>810
王位戦の記念対局で里見がボコボコにされたの思い出した >>897
そいつのレス見てみ
ただのアンチだから >>869
>将棋界でDL系使ってんのって
森内九段が明らかにDL最善、水匠で四善以下、を何度も指して勝っていると噂になっていたはず。 >>897
そいつ発達障害のガイジだから無視でいいよ >>765
伝説的な負け方をしたあとだったからね
残り時間稲葉3時間半・藤井10分、評価値稲葉90％・藤井10％からの大逆転だった。 残り時間いくらだ？って聞いたのに、記録くんが長考時間答えたから激怒してたよ >>886
Youtuberの中で一人だけ将棋盤で指し手を表示してるからかな？ 豊島と永瀬もＰＣアップグレード競争に参加したら笑う。 >>899
>>901
ありがと。あぼーんしといた。 藤井が勝ちそうだから腹いせに虚言書き込むとかどんな惨めな人生送ってるんだろう >>903
ガイジの03B91fel0はパラリンピックに出場する準備でもしてろよ >>902
それいつの対局？
棋譜残ってたら見直したい AI使っても同一局面が出現することなんてほぼないのにそれで勉強になるってすごいな
序盤でDLで最善だけど水匠で最善じゃない局面に誘導したりするのか △45銀は当然の１手だから、確認を込めてかなり深くまで読んだのだろう
おそらく、藤井はもうほとんど勝ちを読み切ってる >>920
いや、読み切りは言い過ぎか
ただし、既に勝ちのビジョンは見えてるはず これもう先手ダメだろ、なんとか粘って反撃出来るかどうか △58金じゃなくて△67金って当てたら駄目だったのかな？金銀交換にはなっちゃうけど飛車が▲57の当たりから逃げれるor角を押し戻せる気がするんだけど >>916
去年の王位リーグ白組じゃなかったっけ？ >>918
ナベが今が藤井くんだけ違うソフト使っている状況って言ってるけどね >>916
2020年3月の王位戦挑決だったと思う。
自分の記憶が正しければ、時間差と評価値大差からの大逆転。 これで潰れたらちょっとひどいから、稲葉もなにか対策あるだろ >>916
たしか藤井本人も時間差にびっくりしたとか言ってたような >>926
>>927
>>929
おおうありがとｎ
見直してくるわ >>891
（提案されたのはCPU、GPUともにほぼ最強、税込130万円ぐらいのマシン）
渡辺 え、高い（笑）
杉村 コンピュータ将棋水匠開発者の杉村と申します。よろしくお願いいたします
渡辺 この度は急なお願いにご協力いただき、ありがとうございます！ さきほど送っていただいたものはネットから普通に買えますか？
杉村 在庫ありとなっているので、普通に買えると思います。
渡辺 とりあえず買います。 >>928
なべが対抗してかどうかわからないけどフルタワーのでかいPC買ってたね 本当に藤井君高校辞めてから凄いな
他の棋士からすれば大学まで行って貰った方が良かっただろうな >>928
ナベにdlshogi 指南して杉村さんが他にもdlshogi 取り入れてる棋士がいるって言ってた。名前出さないけど。
使ってるって公言してるのは藤井二冠だけってことじゃない？ >>852
でも昨日「まだあんまり使ってない」って言ってたね
今までの棋戦の研究は普通の家庭用PCでやっていた模様 相手しててもしょうがないから67金右しかないかなぁ
46銀はその瞬間なんでもなさそうだから強気に66金でむしろ先手が良くなっててもおかしくない
同銀同金に64角と引いて46の銀を睨みつつ76金からの飛車の成り込みを防ぐ手が感触良さそうだが >>902
しかも、稲葉も結局は残り19分まで時間を使わされたんだよな >>945
そういえば男の子がハマる系のがジェットに興味を示さないよな >>928
なべの目の届く範囲では、ってことじゃない？
たややんが他にもDL使ってる棋士いると言ってるわけだし >>939
45同銀童貞から先手が46議員打ちと受けても37銀打ち同銀に57銀成から思いっきり潰れるね
これは後手脳汁出る展開 >>937
分かりました。ナベに推薦され買う予定のPCですね。
130万円はなかなかの金額。
それにソフトの代金も加わるんでしょう
これからの棋士の研究力には経済格差も反映されそう 乗り鉄だから移動に強くてパソコンいじりも好きで詰将棋も最強
本当に現代で将棋を極める為に生まれた様だな >>941
昨年10月末に藤井が高校中退を決意した後、成績が36勝4敗(勝率.900)だからねえ >>860 話題は逸れるけど、自力で組めない素人はBTOでcorei7 9700みたいなの買って
不具合出るたびにパソコン工房持って行ってパーツ交換みたいな運用が一番コスパ良い気がする
自分は組み立てる時cpu壊さない自信が無いのでそうしてる >>951
アベケンとかもちろん使ってるだろうしな、だからめちゃくちゃ強いかといったら全く違うわけで >>955
パソコンいじってばかりで視力がいいのが不思議
目が疲れないのって大きいよな >>952
46銀に37銀なら同銀より同桂なんじゃないかな
同桂成に同玉で受かってそう なんでゲーミングPCって必要性がないLEDがテカテカしてるの 現局面先手の玉頭メチャ受けにくいように見えるんだけどこれ受かるの？ >>947
一方藤井のほうは時間が減らない、
あの頃からかな、
「永遠の３分」て言われるようになったのは 1000手は攻め合いにできんのが痛い
74歩が一手パスになって44銀との交換になっている >>953
ソフトはだいたいフリーじゃないの？
水匠もDLも >>955
そう考えると、将棋ってオタクのロマンを詰め込んだゲームなのでは そのうちトップの棋士はテニスプレイヤーみたいな専属コーチが付くようになるのかな。
羽生さんに付いてる長岡さんみたいな >>952
童貞からの議員打ちにちょっと驚いたけど詳しくありがとう
自分なら角どっかに打って受けようかとか思ってもどこに打っても良くならないってなります >>970
分かっているけど1000手も攻められないの辛すぎw あー棋譜コメの順がいいな
45同銀同桂46銀に構わず57桂成と飛び込めば桂損ながら玉頭に馬ができる
これきついなぁ >>965
たぶん受からない
強引に受ければ駒を渡すから反動くるだろうし >>962
おっと桂馬いたわw57を集中して攻める方か >>976
でも、45同銀は無いだろう
後手の攻めが加速するだけだし >>971
水匠やDLって売ってんの？
どこで入手できるんですか？ >>977
トッププロの対局でこんなあっさり潰されるのは珍しいよな >>973
無くはなさそうだけど、結局自分がその手の意図を噛み砕いて理解して吸収する時間は変わらないから微妙じゃないかな
たまに意見を聞く存在くらいは人脈に必要とかでおさまる気がする >>980
自分も45同銀とはせずに67金右だと踏んでる
それで後手結構難しそう >>918
今日は稲葉さんむりっぽ
>>977
だよね。 >>981
フリーだっってんだろ！
開発者が無償で公開してる
検索すれば出てくるよ 取ったら棋譜コメの順にしかならないんだから取るわけないだろ
といって取ったらどうしよう >>979
携帯でマイク入力は何度やっても変な変換が出るわ >>973
多分棋士同士が研究会組んで金出しあってPCに投資して研究を共有する時代が来ると思う
有力な研究会に入れないと情報格差で負けちゃう時代がくるかも >>988
dlshogiはフリーだけど導入が死ぬほどめんどくさい
cuda libとtensorRT入れなきゃいけないしnvidia開発者アカウント要求されるしで
ライセンス植松無理なんだろうがバンドルできないんかね ., ― 、
ﾐ ・e・ ) 少しきびしくなってきたピヨ
ヽ .／
￣ >>985
もちろん自分で理解しなきゃいけないんだけど。
最新の定石やら課題局面のある程度の分析とか、三段リーグまで細かく見るのは1人で限界あるし。 >>991
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