第34期竜王戦 Part52
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>>579
SAO（聡太えいおう）ですね、分かります >>587
いつもありがとうございます
とても分かりやすい >>589
先手の勝率クッソ高かった時代とかと比べると今は後手でも普通にやれるのがわかって良かったなと思う
将棋のゲームバランスって凄くよくできてるのがソフトのおかげでわかった感じ 角換わりのイメージ強かったけど、今一番上手いの矢倉かもね >>595
それな
人間の適当な直観のすさまじさがAIで証明されていく過程を見てるようで面白い 永瀬はここ絶対に負けられない
また挑決で負けると勝負弱いというレッテルが貼られてしまう >>588
藤井聡太の解説は C 級2組の大切な仕事 八代負けたんか(>_<)
残念です。涙ちょちょ切れます >>599
勝負強いとか勝負弱いじゃなくて
単に棋力差の問題だからへーきへーき 勝負弱いってのは普段なら余裕で勝てる相手に昇級や挑決でコロっと負ける事を言うんだ
例えば……まぁあの人 感想戦冒頭の☖6四角から☗1八飛としない変化を水匠4/YO6.03Kaiで並べてみたが
結局先手は後手の受けを突破できなかった(評価値先手有利の局面無し) >>599
ナベにもボコボコだけど単に相手が悪いだけだし ただ最近多忙を極める藤井だからな
藤井がヘトヘトなら永瀬にもチャンスあるかもな 藤井くんにはがっかりした
こんな地味で手堅い戦法とって格下に勝つとか横綱相撲とは程遠い、弱者の戦術でしょ。勝てば何してもいいのかって話だよ 一発勝負なら結構永瀬も勝てると思うんだけど、2先だと大変そう 永瀬は初挑戦から数えると挑戦者決定戦で負けたのは藤井と渡辺だけだぞ >>613
そいつは↓だぞ 相手するだけ無駄
757 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd33-blYT)[sage] 2021/08/06(金) 15:07:24.28 ID:8iq6G6+Gd
藤井バブルは終わったからな
今日も負けるよ、賭けてもいい 居玉で殴り合いが普通になってきてプロの棋譜が今まで以上に参考にならなくなったな
手筋は出てくるからいいんだけど仕掛けが意味不明すぎる
あと藤井は前戦を引きずってなくて凄いな 藤井くんのこの居玉殴り合い将棋に何か素敵な名前が付けられますように 去年は竜王戦で丸ちゃんに負けた翌日にアベマトーナメントで爆笑してたんだっけ プロの居玉は高度すぎてアマチュアにマネできるもんじゃないからなぁ
今でもバリバリ参考になるのって対抗形ぐらいじゃないのって気になる まあ「居玉は避けよ」って格言が
「(人間は)居玉は避けよ」って条件づけされただけだからね
人間以上の存在ならバンバン居玉で戦うのも有り >>595
羽生が言ってたけど、ソフト出てきて後手番が対策を立てやすくなったらしい 居玉でいてくれたんだから
3筋に銀を進出させないで5筋で飛車を活用する手順とかやりようはあっただろうにな 将棋星人って言葉って、バルタン星人全盛期くらいの頃に将棋界に根付いた言葉なの？
初代星人誰か気になる 王位戦 叡王戦 竜王戦も
豊島vs藤井になりそうなんだから ７番勝負の統一戦でよくないか？ 藤井は居玉が多いけど好きな格言は「居玉は避けよ」なんだってさ
アマチュアの人が自分を真似て居玉をやるのは良いけど奨励会員にはノーマル四間で勝ち切れるようになるようにアドバイスしてるとも言ってたよ 桂跳ね急戦が速過ぎて簡単に桂交換になる上に囲った形は桂打ちに弱過ぎるからこうなるんだな 羽生谷川
羽生会長
この組み合わせだってうんざりするくらい多かったから
強い棋士が少数でタイトル戦の舞台を回すようになると時代を問わず同じカードが頻発する >>626
ただなぁ
「後手で何をしていいかわからない」と泣き言を言ってB1に転げ落ちた渡辺と
今の渡辺との間には、いったいどんなパラダイムシフトがあったのか
渡辺はずーっとソフト使ってたわけだし >>474
青嶋・井出「これ詰んでるんですか？」「いやー、どうでしょう」
郷田「プロなら易しい詰みです」 >>620
しかも３タテしてた
カズシ先生解説お疲れ様
渡辺 和史@beaverwatakazu5
ABEMAをご覧下さった皆様ありがとうございました。 今日の将棋は藤井二冠の強さが際立つ内容だった気がします。 今日解説させて頂いたことを自分の対局にも生かせるようにしっかりまた勉強したいと思います(><) 感想戦で54手目☖8五飛からの変化や
64手目☖5五歩からの変化をやってたが
水匠4/YO6.03Kaiで並べると
感想戦終了までやっぱり先手良しの局面がない
感想戦でぐらい先手に勝たせてやれよ…… >>638
ドラゴンボールの戦闘民族サイヤ人が元ネタだと思うからそれ以降だと思う Abemaトーナメントも無理にやる必要ないと思うけどな
1週間空いたところで文句言うファンは少ないだろうし他との調整だけよ バルタン星人が最初に地球に来た頃はまだ大山の時代だな
将棋星人はバルタン星人がばるるんとか言い出した後だと思う >>640
まあ1〜2週ずらしてもいいとは思うがな
アベマなんか藤井チャンネルだし藤井中心で進めても誰も文句ないだろ ドラゴンボールのスカウターみたいに棋士の強さも数値化できたら面白いのにな >>616
並べるならフィッシャーの棋譜あたりがいいのかもな
真剣なんて扱えないんだから木刀の振り方を真似する 毎週藤井のタイトル戦放送があるんだからアベトーは後回しにした方がAbemaは得だわな 35銀を負担にさせる85飛の構想が凄かったわけで35銀が敗着じゃないぞ https://i.imgur.com/k2pOxoy.jpg
ほんの少し前までは豊島よりも菅井の方が上だと見られていたんだよな 最善手は81に飛車を下げるだったはずだから85飛車は流石だね >>647
流石に中村太地3番手はちょっと
太地が豊島より有望視された瞬間なんて一度もないだろ >>647
東の大関が見当たらないんですが…
どこへ行ってしまったの？ 今期タイトル戦(☆は4強同士)
名人戦 渡辺-斎藤
棋聖戦 ☆藤井聡-渡辺
王位戦 ☆藤井聡-豊島
叡王戦 ☆豊島-藤井聡
王座戦 永瀬-木村
竜王戦 ☆豊島-永瀬or藤井聡
王将戦 渡辺-
棋王戦 渡辺-
今期ここまで6タイトル戦中、4強同士は4つ >>647
天彦のとこ将棋のことなに一つ書いてなくて笑う >>650
ああ所属の東西なんか
相撲の番付と同じで東＞西だと思ったわ >>647
菅井と太地は豊島より先にタイトル取ったからな
豊島より下にしずらかったんだろう
でもタイトル挑戦しかない永瀬が時の名人を抑えて横綱というのは先見の明があるというべきか >>649
豊島の初戴冠直前で太一王座の防衛戦はまだの時期くらいなんじゃないの？記事が書かれたのは
羽生から奪取したのもおじさん向け週刊誌的に紹介しやすかったのでは 名人戦は藤井永瀬がA級に参加できてなかったから最初から渡辺豊島2強の争いだった
豊島が斎藤に挑戦権を取られたという点でプチ波乱
しかし1強だけならしくじることもあるかなと
王座戦は藤井豊島永瀬3強が次々に討死にしたことが大波乱だろね
挑決Tが一発敗退トーナメントだったからね >>640
Abemaスタッフも夏休みだろうし一週くらい飛ばしても問題ないよ ×藤井豊島永瀬3強
○藤井豊島渡辺3強
来年度も王座のほか、棋聖や叡王では起こり得る
一発敗退トーナメント 八代悪手0でまた負けたのか
なんで格上相手にがっぷり四つに組むんだよ
変化しろ 正統派の斎藤慎太郎が藤井に4連敗してるんだから
八代が真っ向勝負したらノーチャンスよ >>658
ナベはあんまやる気なかったんかね、イシケン戦めちゃくちゃ時間残して負けてたし
名人戦終ったら休みたいって言ってたくらいだし >>202
たぶん世界で一番藤井の強さをよく分かってるのが永瀬なんじゃないかな
そりゃ憧れもするわな >>230
明日ウキウキの永瀬が生で観られるのがすごく楽しみだ 何がなんでも勝たなきゃ意味ないんだから矢倉選んだ時点で間違い
付け焼刃でもなんでもいいから矢倉以外の戦型をやった方が
まだワンチャンあったかもしれない 感想戦どのくらいしたのかわからないけど
藤井さんとしてはダッシュで瀬戸市の家まで帰りたいのかな
それとも今夜はゆっくりして明日の朝帰りたいのかな
ゆっくりするにしても有名人だからうろうろできないし大変だな
とりあえず早く家に帰って自慢のPCで疑問のある所を解析してからゆっくり寝たいのかなと思うが、どうだろ？ 序盤で研究ハメ食ったら疑問手0でも必敗型は普通にあるからな
構想力の差が出た2組決勝も反省材料に序中盤鍛え直すしかない マジで19番勝負になりそう。
豊島さんに1つは防衛して欲しいが、運悪いと冬には無冠転落だな。 >>669
5時間の対局だし、とりあえずホテルは常に予約してるでしょ
本人は睡眠しっかりとりたいみたいだし、定宿あるんじゃないの
感想戦は30分くらいしてたね >>287
豊島「井山さん、僕はあなたを許さない」 1 藤井聡太二冠 2042 24 37 推移
2 渡辺明名人 1936 -7 -6 推移
3 豊島将之竜王 1932 -13 36 推移
4 永瀬拓矢王座 1929 5 -38 推移
5 斎藤慎太郎八段 1863 43 57 推移
6 広瀬章人八段 1832 11 57 推移
7 木村一基九段 1800 1 -4 推移
8 糸谷哲郎八段 1798 9 19 推移
9 羽生善治九段 1794 -37 -31 推移
10 近藤誠也七段 1783 19 55 推移
11 山崎隆之八段 1780 -10 30 推移
12 佐々木勇気七段 1777 26 48 推移
13 菅井竜也八段 1773 -32 -48 推移
14 稲葉陽八段 1772 13 44 推移
15 八代弥七段 1771 30 62 推移
16 千田翔太七段 1764 11 -79 推移
17 佐藤天彦九段 1757 -6 -22 推移
18 佐々木大地五段 1757 -16 -39 推移
19 澤田真吾七段 1754 2 107 推移
20 郷田真隆九段 1750 32 12 推移
21 丸山忠久九段 1739 12 -18 推移
22 久保利明九段 1733 -52 -55 推移
23 出口若武五段 1733 20 92 推移
24 増田康宏六段 1732 22 13 推移
25 三浦弘行九段 1730 0 -21 推移
26 石井健太郎六段 1724 -24 -3 推移
27 池永天志五段 1718 20 73 推移
28 飯島栄治八段 1717 -12 57 推移
29 佐藤康光九段 1716 4 -4 推移
30 本田奎五段 1710 59 22 推移 >>661
dlshogiによると昨日の八代さんの55手目68銀が評価値で-536下がる悪手みたい
54手目 本譜△85飛車に対して▲５五歩打なら深さ46／2200万局面で評価値-453
55手目 本譜▲68銀が深さ80／2140万局面で評価値-989 先手番で矢倉受けてほしいなら横歩が矢倉くらい圧倒的に強いと示さないと 矢倉が指されなくなった一番の理由は後手で勝てる可能性がかなり低くなったからで
今回みたいに後手で快勝できるのか証明したのなら今後はいろんな対局で矢倉採用する人は増えそうだが
まあ対藤井さん相手には指さないだろうけど 八代は「出直します」なんて言ってたの？
相当不出来という認識だったんだな
もう自分に失望しての早投げだったか
読売竜王戦【公式】@yomiuri_ryuo
【第34期竜王戦本戦準決勝・藤井聡太二冠−八代弥七段】
藤井二冠は局後「練習将棋で教わっている永瀬王座との対戦は楽しみで、いい状態で臨みたい」と話しました。
八代七段は「見ていた方に申し訳ない内容でした」と語り、去り際に「出直します」と言葉を残しました。 永瀬クラスなら根性で１勝はしそう
テレビ局とかまで取材くるのもあるし 藤井「まだまだですねぇ 最後まで居玉で勝てなかった」 別に八代が不出来とか思わないけど、藤井が強すぎるだけ
藤井相手に矢倉で臨む心意気は称賛したい 八代って１０連勝とかしてたときも矢倉が主戦力だったんだから
そりゃ矢倉でいくでしょ >>640
ドラマやアニメが五輪やW杯と被って間空けるようなものだしな
土日にタイトル戦ある時も飛ばしてくれてもいいし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
