第6期叡王戦 Part79
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https://kifulog.shogi.or.jp/eiou/2021/08/abema-cc7a.html
ABEMAライブ配信
明日、インターネットテレビ「ABEMA」では、叡王戦第３局の模様を生中継いたします。放送は８時30分から23時分まで。解説は広瀬章人八段と田中悠一五段、聞き手は甲斐智美女流五段と和田あき女流初段です。
【第６期叡王戦五番勝負第３局 豊島将之叡王 対 藤井聡太王位・棋聖】
https://abema.tv/channels/shogi/slots/8xZaKPotpUTJHV
広瀬章人八段田中悠一五段甲斐智美女流五段和田あき女流初段
また、プレミアム会員限定「マルチアングル放送」には勝又清和七段、佐々木勇気七段、三枚堂達也七段、門倉啓太五段、貞升南女流二段、飯野愛女流初段が出演します。
【マルチアングル放送】
https://abema.tv/payperview/DcnvXiai1JcVWw マルチアングル放送
AIオフカメラのスケジュール
9:30 か茂免紹介
10:30 食レポ①午前のおやつ
11:30 どこでも大盤解説①
12:30 食レポ②昼食
14:00 公開指導対局
15:00 棋士と生テレフォン
15:30 食レポ③午後のおやつ
16:30 どこでもタラレバ検討会①
17:30 どこでも大盤解説②
18:30 どこでもタラレバ検討会②
感想戦終了後−今日の振り返り >>1立て乙
,. -‐v―- ､
ヽ
/ //_/ノハL!L!i
r‐､ i 彡 .i ,-ｧ
ヽ ヽ!_ 彡 fて) fて) .Y -く
［i ６ ●( ヽ ＾ __,. ●ﾄ､/
. ﾄ-' ､ ｀ ￣￣ .ﾉ シャンテリークリームどうぞ
＞ ＿＿_ ＜_
／ヾ ヽ ヾ ヽ＼
／ | ◯￣￣ ◯ |／ヽ 最善を指すほど研究どおりだからやりやすい、最善をさせない棋士にあっさり負けるのはこういうことなのかね。 こんな顔してカントリーマアム食うやついねーよｗｗｗ すごい嫌々食べてる感が伝わってきたけど
お菓子嫌いなんか？ >>22
ありとん。しっかり不二家さんに配慮のＣＭ！
在日企業に負けるな！！ 食レポたーいむ...見ていて、こっちが恥ずかしくなってくるんやが... 藤井ならこう指すと豊島が確信してる手がこの先待ってるんだろうな
これは評価値時代の将棋観戦ならではの楽しみやな 先手が角換わりを志向したのにこれだけ一方的に時間使わされるのははっきりと事前準備が疎かだったでしょ 誰しもが難しいっていうのに豊島だけ研究内なら完全に豊島の勝ちじゃん 勇気も研究済みなのかもな
口籠ってるところを見ると 渡辺の研究・・ソフトはこんな手を示してるけど対人で勝ちやすいのはこっちのルートだよな
豊島の研究・・とりあえずソフト最善は出来るだけ覚えておこう
これが対藤井戦での成績の差に繋がっている・・？ >>28
食べたことのないものに対して警戒心が強いタイプなのかな。
昼飯いつも同じようなメニュー頼んでるならその可能性大。
食に保守的なタイプ。 だが藤井も豊島の誘導とわかってて飛び込んだところもあるからな
なんか面白い組み合わせの二人だわ 勇気「藤井さんの指した手が最善なんで定跡になるんじゃないですか(適当)」 >>1
スレを立ててくれて
本当にありがとう
大変だったろうに 藤井がすでにリードを奪っての中盤
あとは藤井曲線の傾斜角度がどのくらいかだけ >>10
豊島にとって藤井はいい鴨だろ、序盤は研究どおりに指してくれるし
中盤泥沼流にすれば時間使ってくれるし、さらに疑問手悪手も増える
豊島は終盤に時間残せば時間無い藤井の手読メるので負ける要素がほとんどない >>43
よそのお母さんが握ったおにぎりを食べられないタイプと見た これは序盤はちょっと藤井聡太の作戦負けかな。
あとはいくつかある落とし穴を自力で回避すれば聡太の勝ち、ミスればきゅんの勝ち。 確認でこれだけ時間使うならそれはもはや確認ではないだろ 現役プレイヤーが解説するシステムだと
どうしても触れられない領域がでてくる
引退してからあれ研究だったんですか即興だったんですかって
スパンのながい質問しないといけない >>62
先月3連敗したのになんでこんな強気なんだろうな 信玄餅の本家からドーナツ版も出てるよね
あれもおいしい
桔梗信玄棒てやつ >>62
今まではよくわかってなかったからねカモになるのはこれからだね
まぁ藤井君も対策するだろからネギしょってくるのは今日まで鴨 やっぱ指し手表示する奴便利だな
早く実そいしてくれ これかなり厳しいパターンだろ
豊島の終盤力なら形勢有利で終盤に入っても時間ないと逆転される 聡太間違えた？
間違いというのは失礼か
勇気予言通り評価値互角に
ほんま１日目が離せんわ すげーなめちゃくちゃ研究してんじゃん、豊島
ここまで努力してるなら叡王は防衛してほしい
努力が天才を上回るところ見たい >>81
俺は桔梗信玄餅クレープが好きなんだけどなかなか見かけない すげーわ勇気
50-50に戻る予想ピッタリ
しかし時間差がひどすぎる 豊島は20分で藤井は2時間なのに互角って何か根本的に問題があるな
藤井は猛省して欲しい
応援しているファンのためにも・・・ ☗6六桂は水匠4/YO6.03Kaiの次善
最善とはほとんど差がない >>86
鴨になるかもだけど藤井も対策して鴨にならないかも？結局何が言いたいんだよ？ｗ 時間差なんぼあると思てるんや
今日は豊島完全勝利で復活やな >>94
一日目
っていうから
二日目があるのかと思ったら
いちにち、めが離せない
だった 飛車切らなあかんなら豊島も怖い変化やな
さすがにここは考えるか 豊島はこういう中盤で長考して悪手を指すことが多い。
それが無くなれば(少なくなれば)終盤力は抜群なので藤井並に強くなる。 >>101
ファンなら今更時間差なんて何とも思わんだろ
今までこんな対局幾らでもあったしいい加減慣れろ ここで▲４５歩なら人類二段飛び超え まあ▲８４角に皆絶句したからなあ
まあ豊島の狙いは、最善を避け次善を猛研究してテーマ図を出し 藤井を消耗させること 勇気の角換わり研究も相当深いんだな
羽生もアベトーで言ってたけど 豊島は研究外れたら30分以上考えるからそれ以内で指したらただの確認だな カントリーマアムアマゾンでポチった（´・ω・｀）
楽しみ～ 聡太がdl系のソフトも取り入れてるから
アベマAIとは候補手も形勢判断も違うとかいう話が
前局でもあったな 序盤でさっさと持ち駒を手放すのは見切ってないとな
まさに藤井流 >>120
そりゃ野田澤じゃないんだから手の見える強い棋士の方がいいだろ >>38
「長考後の謎い悪手」「中盤から終盤、誰もが“とよぴーなら取りこぼさないな”という状況下で唐突な疑問手」が出なければ勝てるな
しかしオレは豊島がそんなだから、ずっとファンやってる ここは昼食休憩まで考えた方が得だな
藤井さんにわざわざ昼食休憩の考慮時間提供するのは鬼に金棒プレゼントするようなもの >>53
タリアトーレにこんな感じのがあった気がする 藤井「チー牛暗記おじさん！ここからは実力で勝負だ！！」 ここから先の変化は水匠4/YO6.03Kaiで検討するとしばらく先手が悪くなることはないな ここで63銀だと、後手の駒が全て後退させられることになるんだな。
豊島はそういうの嫌いそうだから、65銀とやりそう 豊島は第2局終局直後のインタビューで
54銀のあたりを聞かれて
どこかよく覚えていないとか言ってたからな
どういうゾーンに入っているのか
面白い話だ うちの水匠4も66桂は僅差の次善だった
藤井としては研究外しとかではなく純粋に最善だと思って指してるんじゃないかな 豊島はここもノータイムで指して我々を驚かせて欲しかった 最善手指さないと負けちゃうよ豊島さんっていう
藤井王位棋聖のプレッシャー とよしまは昼飯まで使っても1時間差はちょうどいいね >>158
雨があがったしメシ調達してくるか・・・ >>155
藤井は筋が悪いと言われてた手を平気で指すからな
感覚が違うのか >>150
すげーな
評価値最善ではないかもしれないが人間的には最善か
聡太って、意外に？細い道は選ばない印象がある >>152
将棋初心者かな？
△22銀に対して▲45歩は狙いがわかりやすいから、プロなら誰でも指せる手だよ
豊島は▲45歩から先を研究してただろうから、敢えて藤井は外したんだろ 豊島(あれ？藤井くんここで最善外しちゃった。。オレの罠はもうちょい先なのに。。) 研究範囲で進めてるってことは豊島に勝つにはAI超えないと >>157
家で研究してる時はずっと扇子持ってるらしいんだけどね
対局には持ってこない人 豊島がまとまって時間を使うのは初めてか
ホント分かりやすいな >>161
流石に次善手までは研究してないやろ。
ただここまでは完全に豊島ペースで間違いないよ。 めんどうくさかったから買い置きのぺヤング朝から食べたら気持ち悪い >>152
45歩で手渡しではなく手を限定させて読みやすくしたんだよ >>155
会長一から勉強してもやっぱ筋が悪いって言うだろうなｗ でも研究外れたってことは豊島は自分にチャンスが来てるとわかってるはず 康光が筋が悪いって言った手を指したみたいだけどやらかしたん？ >>175
豊島はAI最善の手順をほぼ予習・暗記してるから、敢えてAI最善を外すのが暗記外しのセオリーだね 豊島研究家なら豊島の挙動で研究外れたかどうか分かりそうなもんだが 豊島研究外れた
これからガチ勝負や △６３銀には▲６４歩があるんか うーむ >>41
ドリアンでも喰ってんのかよw
お昼ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━! >>173
大島渚「セミ！ どこの事務所だセミ！」 >>178
そういう姿勢だからね。「研究から外れたのがバレたからってそれが何か？それより時間残す方が大事でしょ」って考えなんだ 豊島は1時間は長考するな。
そして悪手(疑問手?)を指す(この場合は銀を上がる？)展開かな。
いつもの光景だが、最近は最善手を指すことも多くなったから五分五分かな。 早いなあ豊島
これ飛車切りからの一直線もあるかもしれないんじゃなかったっけ 少し時間使ったけど雰囲気的にまだ考えてるって感じには見えない スッポンとかだめだろ未成年が食ったら
もうこれ夜の対局も予定してるな △63銀はほぼ必然なのに、ここでまた考えるのが藤井クオリティ 後手の研究が深いね
先手は疑問手で紛らわして後手の研究を外すしかなくない？ ▲4五歩で後手の手が難しいってのはさすがに分からなかったか 後手陣も全体が低い変な構えというか攻める気がゼロというか 藤井ここでもまだ時間使うのか
終盤でもつれたらどうしようもなくなるぞ スッポンの生き血とマムシはマジで効く
子供に食わしちゃだめ やはりただの確認だったな
あれで研究が外れるほど浅い研究ではないよな おお
勝又、カドック、勇気、まいどーなのか
今日は石田一門Ｄａｙなんだ
それにしても今日は久しぶりの時間差付いてるね 何だかんだ言っても最善手の連続。
今回の将棋凄くない？ >>249
本体や血はたしかに効くな
まあスープだからそれほどでもないかもだが 豊島の研究から外れているよ。
6三銀はプロ棋士なら普通に選ぶ手なのに少し時間をかけた。 ７二桂は研究してないと指せなさそう
これで指したらまだ研究範囲かよって感じだが すっぽんの精力増強効果に科学的根拠はないらしいけど 豊島の研究半端ねー
相手の次善手、3番手まで網羅してる 先手はあくまで７四歩を狙う。（棋譜コメ）
うむ・・・ 歩の突き出しを桂で受けるだけの手か
無策で突き出しが入ったら痛いけどこれは人間には指しづらい 評価値は互角だがしばらくは先手が嫌味なく伸び伸び指せそうだから
先手持って悪くなさそうに見えるが カドックと勇気はすっぽんでギンギンになって帰るんですね
┌┬──┐
││ 米 │
││ 長 │ . γ ⌒ヽ
││ 邦 │ / ｀・ω・)
││ 雄 │ | Ｊ Ｊ 天国に入れんかった
││ の │ ∠＿＿ノ
││ 墓 | (
┌┴┼──┴┐ )
│ │..|.:三三│|'
￣￣￣ 凸 （￣） 凸￣ 69手目水匠4/YO6.03Kai深さ30/49
17 ☖5二桂
35 ☖5二金
120 ☖3一玉
123 ☖7二桂
155 ☖7四歩
ABEMAのAIだと
☖7二桂 Best >>274
さっきの局面で一時間長考するって言ってた人にそう言われても。。 窮屈で変なとこに打たれた角がちょっと威張りだした感 早いなあ
豊島はどこまで研究なんだ…？
このまま押し負けたら笑える（笑えない） 広瀬「全然読み筋と違ってビックリします」
難解な局面 >>284
←狙っている人 狙われている人→
かな ただ、この手でさらに時間使うようでは藤井はまずい
ここはさっと指すべきよ 普通にまだ後手の研究範囲内
研究外れてるならこんなに時間差あるのに数分で指さないでしょ 面白いな
矢倉が純文学なら角換わりは推理小説みたいで 豊島としてはこのペースで1時間割れくらいまでは削りたいな 豊島は藤井にあえて攻めさせてるのか？６４歩にどう受けるか ストップウォッチなら、これくらい時間差があっても安心して見てられるんだけどなぁ 珍しく昼休の手番渡しそう
いつ以来なんだろ記憶にないな 広瀬「一般的な感覚では玉に近づける☖5二銀」
水匠4/YO6.03Kaiでは☖7二銀が最善 ここはただの二択だから時間はそんなに使わない気がするー やっぱりメインの解説は広瀬さんとかA級B１級棋士が良いね
申し訳ないけどB２以下の先生とは見えてる世界と解説の質が違う 午前中に70手超か
じゃあ終局は140てくらいか？てーと90手とかだったりするんだよなぁ 運命の分かれ道 まあ６４歩は、３１玉の時、読んでるから確認やな 豊島は余裕ある時に顔を拭く癖がある
調子よさそうだな もう研究は外れてると思うけどな
時間を残す方針なんだろ >>335
そらアカンやろ
桂馬で銀取られてその桂馬を取るために歩をついたら角道が開いて
63歩で王手金取りでボッコボコやでその筋 ここでまた72銀とリトリートしたらおもろいな
のらりくらり >>352
そうなの
良かった
やっぱいつまでも研究筋じゃつまらないもの 54銀を指してしまう猛者がこのスレに複数いるのかw この二人はお互いにどちらが泥沼に引き込むかの勝負になるよな >>369
ごめん言い方変だったか
豊島と藤井それぞれ歩を進めないと角道通らないな 研究外れてから豊島が2回くらい30分以上の長考入れて時間が並ぶパターンだからここが1回目の長考かね >>335
藤井二冠がぽんきし食えずに帰る事になる。 >>370
豊島は事前研究により1時間半ほどの実利を得たから、十分に収穫はあったな >>368
そんで52銀がダメな理由とか考えてもわからんよな。プロはなんでダメかをきちんと考察すればわかるのかね。 52銀じゃダメな理由って解説された？
72の地点埋めたいとか桂馬にヒモつけておいたほうがいいとかなのかね 読み筋通りに進むんなら買い物行って来ようかしら
カオスだな 素人は桂馬や角の効きを見落としがち。そんでアプリでも手なりで指して直ぐ待ったする。
俺のことです。 そう言えば現地に太地いるから師匠もいてもおかしくないな ここは無難に52でええやろ
金の逃げ場だからってことなんかな >>394
AIはお気に召さないようだが、別に普通だよ >>392
52銀と54銀の比較は広瀬が「感覚でしか判断つかない」って言うくらいだから
俺らの手の届く話じゃないんだろう 俺は72銀派だなぁ
低く広く構えたい
retreatのように見えるが先手が角を手放したとみて互角と言えるのではないか 後手は時間を使いたい局面が続きそうだなぁ。先手はその逆だし結構時間差詰まるんじゃないの 実感がこもってるｗｗｗ
竜王戦でボコられてきつかったからなぁ 71手目水匠4/YO6.03Kai深さ30/45
195 ☖7二銀
356 ☖5二銀
1124 ☖同銀
1376 ☖7四歩
1432 ☖8三桂 対局の飯もウーバーイーツで好きなの頼めるようにしたらいいのに 72は違和感あるけど72指さないとこの研究の意味ないような
研究なら昼休前に指すとみた >>413
この分かれ道でちゃんと時間使うんだから流石だわ 52に行きたいのは62の金の方だからみたいな理屈？ >>412
甲斐は、何故か男性棋士に強い
特に深浦が負けたのは有名 >>407
間違えた52銀と72銀の比較
>>414
おっしゃる通りすんません ここで72銀なら人間辞めてるわ。さすがの豊島さんも52銀やろ。玉から遠ざける理由が全く無い。 >>407
広瀬レベルがそれだともう指運なのかな
でもやっぱそうなると52銀指したくなるよな >>389
1手パスに等しい
☗6三歩成☖同金☗7二銀で先手勝勢 >>384
まあ藤井はほとんどの将棋で序盤は相手より時間使うからな・・
1時間差は通常運行や >>425
54銀は、アマ10級がうっかり指す手だなw >>424
深浦って最強のネタ棋士だよね
山ちゃんと東西横綱 >>431
確かにそうなんだが、今回は4時間のチェスクロだからな >>400
鬼滅将棋の盤が炭治郎格子で角道がちょうわかりやすい
但し駒がちょうわかりづらいw 昼休憩は豊島が取りそうだね。
72の確認というよりずっと先を見てる？ 前局の豊島の歩頭の▲５４銀かあ
局面が変わって、藤井の読み貯めた読み筋が、すべて吹っ飛んだからなあ 本当に54銀指したら一気に90:10くらいにはなりそう 自分は直感的に72銀だったんだが、そんなにおかしいのか >>134
DL系がAIで、Abemaがただ計算するだけの従来型のプログラム、ソフトだけどな >>417
互角維持したまま一時間半差つけれた時点で意味はあるのでは 勝又の解説はおもろいから需要有るで
広瀬の代わりに勝又出せ この時間差じゃ藤井良しでも終盤でいくらでもひっくり返りそう >>436
深浦は渡辺・藤井・永瀬に勝ち越し、豊島ともほぼ互角
しかし、長時間対局で女流に負けると言うおもしろさ >>445
玉を守る52銀は第1感だけど桂馬の方を守るのがよくわからん
後に52金としたいのかな？ >>424
甲斐さんが当時A級棋士の深浦に勝ったのは衝撃だった 結局互角かやや藤井寄りのまま時間はやや豊島有利で終盤か
今日も熱戦になりそうやね >>446
骨で出汁とって血を加えてるんじゃないの？ >>450
評価値でしかわからんけど52だとちょっと差が大きくない？
普通は52だろうけど… 今の所
形勢は五分
時間差が6.5:4,5ぐらいで豊島さん有利か 食事も対局場の宣伝だからウーバーイーツは認められるはずがない 喋りのうまい解説者入れないとあきられてみんな去っていくよ 52ならとっくに指してるもん？
72考えてるんかな >>445
金銀が全部2段目でかつ玉を守る感じもしないという攻めにも受けにもどう関わるかわかりにくい形だし >>464
若き日の羽生とも、50局目くらいまで完全互角だったからな
さすが地球代表よ >>435
ほんと
誰も今まで言及したことないよね
とよぴが聡太対策した渾身の研究をぶつけての7勝1敗だったというのが明らかになった >>443
女流は七段1人、六段1人、五段3人かな 52銀、マイナスけっこうあるな。
先手からの8筋側からの攻めってのもあるのか。 ここで14分考えているということは☖7二銀も検討してるな ＿＿ ＿
／♯＃＼ /･_) ＜ 昼食休憩よ～
（ｿ♯＃♯＃Ｙ ／
(_)――-(_)′ 豊島藤井戦、最初はあんまりだったけど見てるうちに癖になる ▲６６桂から▲７５角が結構、骨太の手だったのか うーむ 普通は52銀が良さそうだから、72銀との比較は迷うね >>453
今見たら現役では斎田矢内甲斐3人だけなんやね
上は里見女流六段と清水女流七段だけ >>456
6筋7筋から穴開けられそうで嫌な感じがするんよね 王位戦第一局みたいな一方的な将棋はやっぱりこの二人だと例外的な展開だったな。
なんだかんだ面白いことになる。 >>470
だしとるのに食べないけど甲羅もぶち込む
膀胱はクッサイから切って棄てる 52だと桂馬跳ねられた時の金の逃げ道が下段飛車を封鎖するんかね？ 後々52金42金って寄せること考えるなら確かに72銀理解できるかも
本当にそうかはわからんけど >>473
王位戦だったか女流3人に囲まれて楽しそうだったよな
w >>478
六段は二人じゃない？
中井さんと里見さん >>498
盤面の模様は先手が良さそうだけど、後手の持ち駒に角・桂があるからどうなのかな…って感じかと >>435
へー
後で見てみよう
勝又さんは飛ばすつもりだったからよかった
ありがとう 対局場に置いてあるプレートだけど、日本将棋連盟の名はプレートから外して良いのじゃなかろうか。
そのほうが不二家と他の協賛企業の文字を大きくできるのに。 昼食紹介で持参弁当オープンはおもろいと思うで
健康に良いしニュースにもとりあげられる。WinWinや 藤井王位棋聖と複数回指して勝ち越ししているロートル棋士はフカーラだけ？ ただ豊島の場合は時間使って長考したわりにアレってのもあるから
この昼休がどうなるかはわからん >>435
勝又は強くはないけど分析は面白いんだよな 昼食は王位戦が12時半で叡王戦が12時だから紛らわしいなw
タイトルによって1時間だったり40分だったりするし
全タイトル昼食開始時刻と時間を統一しろw >>511
将棋連盟に直接意見したほうが良い
確かにその通りだし >>474
玉の守り固める明らかな形の方がいいのか
その辺がまだよくわかんないんだよね 確かに勝又分析面白かった。飯野さんとの相性も良さげで楽しく見れたコンビだった。 おやつに出た不味そうなレモンケーキ食うより地域の評判の店からウーバーイーツでお菓子紹介した方が盛り上がるし地域復興になるよ 自分も勝又はスキップかと思ってたけど見始めたらおもしろい
豊嶋話まで進んだら時間を報告するよ まだ後手よりの互角
72手目 dlshogi 深さ79／1800万局面
-124 △７二銀(63) 藤井君が同じ鉄道ヲタクでも撮り鉄じゃなくてよかったw >>526
よく考えたら70手くらいで2時間使うのって別にそんなおかしくないな 広瀬「私も抜かれました」
はよ九段になってくれ(´；ω；｀) >>459
そこの駆け引きも勝負のうちという考え方あり
それよりは記録係のトイレ休憩ルールを先に整備したい
秒読み中に関しても秒読み開始から1時間を超えるようならトイレ休憩を配慮するとか 広瀬『私も抜かれました』
嘘やろと思ったら本当やったわ >>482-483
1.豊島が聡太との対局で相がかりをやった時、勝又は意外だと思った
豊島に相がかりのイメージがなかったから
それで勝又が豊島の過去の対局を調べたところ、直近（だったかな？ここうろ覚え）
100局のうち相がかりは8局しかなかった
そしてその8局のうちの3局が聡太にぶつけて勝った対局
これから見ても、いかに豊島が聡太を研究してぶつけているかが分かる
２．岡崎将棋まつりで豊島と聡太がイベント対局した
その前日に石田九段が豊島に「豊島くん、いくつになった？」「28です」「若いね」
という会話があった
「若いね」と言われた豊島が「いえ、藤井くんと一回り違いますから」と言った
その時はまだ聡太はデビュー間もない頃（10数連勝の頃）、その頃から、いやもしかすると
杉本師匠が奨励会の聡太を豊島と練習将棋お願いした時から意識して研究していたのかも
という話
間違ってたら誰か訂正して ちょっと目を離したすきに
藤井聡太の持ち時間だけ
やたら減ってるけどいう >>539
別の板で「将棋引いたら俺らじゃん」て言われてた 趣味詰め将棋がいいよな
スポーツ選手も超一流は本業の観戦が趣味に入ってくるしな
研究じゃなくて趣味にしないと 豊島の藤井対策話は03:11:45くらいから
AIオフカメラで >>726
里見さん30歳になったから7段に
してあげて
西山8冠になると、里見6段になるからね >>540
駅員や乗客にどけー！死ねとか、暴言吐く藤井嫌だｗ >>531
控室でのおやつは気楽で良いな
不味いなら殆ど食べ残しても
視聴者には見えないし >>556
ありがとう
やっぱり藤井には負けたくない感は誰よりもありそうだもんな >>562
ちょっとなのにそんなに時間が減る訳ないだろ 100手ぐらいまでは後手の研究範囲で進行する感じかもね >>554
棋聖戦だったかw
あのときの深浦先生はおもろかった >>553
そっちも読んでたろうけど
弟に宮益にそっくりって言われて読み始めたんじゃなかったかな >>573
飯野愛ちゃん目当てだったけど面白かったわ㌧ >>564
既存マシンのパーツ流用か、超ハイエンドなら、という感じよね
しかもパーツ流用は、いつの間にかもう1台できているという罠だし ボクシングの統一戦ちゅうたら、もうじきカシメロvsリゴンドーがあるな
楽しみやわ とよぴーの公式の綽名？はきゅんじゃなかったっけ？
なんかのページに載ったことあるよな
まぁ藤井が若き棋神なのでどこから来たんだ？ってあだ名だが… 最近藤井は88銀と指すよね
最新は68銀だが永瀬やまるはかたくな昔ながらの88銀
68銀より88銀の方がいいんけ これだけ有名になったら乗り鉄は不可能や
常識ないな
∧w/)
彡・ ＼
彡ヽ_＿)つ 名人位獲って九段だ
ドドド (つ /
⌒)) / ⌒) ((⌒
))⌒ヽ(ノ￣しノ⌒(⌒
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ >>564 超ハイエンドはそもそもBTOでも売ってないので自作するしかないという
自分のはcorei9700なんだけど
このレベルだとBTOで買う方が遥かに安いね >>588
30歳になったのでさすがに…と本人がやんわりお断りしてた >>592
自作するとして
このレベルのパソコンだと発熱対策で
水冷にしないとまずいのですかね？ 勝又は解説記事書いてるだけあって
事実関係をよく調べてていいな >>580
女子大の深浦ゼミみたいなあれか
解説阿久津の羨ましそうな様子がガチだったw >>590
タイトル戦に限らず
電車移動できるからめちゃくちゃ喜んでるぞ 知ってるよ時間無くなって自滅するパターンだろ？
俺ががっつり見てる時大体このパターンで負けてる 藤井「アルパカに似てると言われるのですが、他にないかなと」
ってなんかのインタビューで言ってたな >>591
永瀬「私が泥沼に引き込みますよハハハハハハハハ」 うちの弟が藤井2冠に見た目似てるんだけど
弟もアルパカに似てるってよく言われるんよなぁ >>595
「さすがにもうー…」の後に「ファンが楽しいならいいです」ともう諦め呆れって感じだったな
ちょっと可哀想。早く結婚すりゃいいのに 広瀬こそ馬王に相応しいからまた竜王とって九段になってほしい >>603
ついこの前も北海道で在来線で現地入りして喜んでたじゃん >>596 どーなんでしょうね
自分ガチ勢じゃないので
パソコン板行って聞いた方が良いかと いつも思うけど広瀬の鼻炎大丈夫か？
治らんのかもしれんけど 名前を手で入力するとき俺も無意識にひろせくだんとタイプしてハッとした
雰囲気は明らかに九段 >>624
集中力とか途切れたりするもんだけど本人は飄々としてるしなあ 広瀬は山ちゃんに九段と言われてしまうくらいの「ほぼ九段」だからな >>627
どこかで千日手の筋を読んだんだろう
実際にそうはならんやろ 対局室提供したい旅館やホテルは飯抜きでも沢山あるんやで
飯は名古屋の評判の店からウーバーイーツで頼むと将棋ファンが喜ぶし地域復興になる >>628
山ちゃんを信用すると広瀬は九段で貞升はアラフォー >>635 その名前を出すな、画像検索してオナニーが止まらんくなるやないか タイトル戦の対局室提供したいところどんだけあると思う
これからはスポンサー料金の高い順で選べよ ∩＿＿＿∩
| ノ ヽ （⌒ヽ
/⌒) ● ● | / / ミ
/ / ( _●_) ミ / 聡太！聡太！
.（ ヽ |∪| ｀ 彡
＼ ＿ヽノ_ 彡 聡太！聡太！
/ (_＿ ＿__／ 食レポ来た
つーか南ちゃんマジでアラフォーだと思ってた…ごめん 藤井聡太勉強不足で会長に怒られてて草
>「あー、打った！」と佐藤康九段。☗６六桂は筋が悪いと話していたところだった。「いかんな、一から勉強しないと」と苦笑いをする。 >>652
それ勉強不足を反省してるの会長の方でしょ 深く読んだら50-50になったのか？さっきまで54-46だったはずだが… 誰かに似てるな
森のくまさんだかの替え歌で怒られた芸人とかか >>556
自己レス
AIオフカメラを見直してみた
ちょっと訂正
直近100局じゃなかった
正確には「豊島が先手番で相手が84歩を付いた対局が100局以上あった。
100局以上あったのに、相がかりにしたのはそのうち8局だけ。
そして8局のうち3局が聡太にぶつけた対局だった」
というのだった 何故だろう
門倉が食べてるの見てたら一気に高級料亭が定食屋に見えてきた >>665
有料コンテンツでの話あまり書かない方がいいよ 前局の常磐ホテルもだけどガッツリ食べてくれるのいいな >>652
これが釣りじゃなくて本気で怪鳥が藤井に言ってると思ってたなら寒気がする 豊島二冠が八段になって以降、渡辺三冠との対戦が五分になったように
藤井二冠も八段昇段以降は豊島二冠と五分
もう苦手意識はないだろう
三者間では唯一渡辺三冠が明らかに藤井二冠を苦手にしている なんかあんまり美味しそうじゃない(´ ･ω･ `) 19歳なんて何もしないでも肌が水や竜をはじくお年頃なのに >>679
将棋らしからぬ囲碁のタイトル戦のような食事だな(；・∀・) >>684
年齢隠して二冠九段の棋士が3タイトル目に挑戦中と言えば貫禄出るだろ 50-50で時間のみ藤井君劣勢・・・もうだめだーーーーー >>679
双方とも上品な感じの昼食やね
流石タイトル戦…対局場が気合いれてるわ ポンキシ食べてみたい。
名古屋行くとき探してみよう >>689
奥の肉っぽいのがすっぽんの肉じゃない？ >>679
きしめんの中にスッポン入ってないか？
ちょっと俺は無理だわ 藤井「相撲だ！相撲とろうぜ！」
豊島・広瀬（その手があったか！） まあ19歳の頃はすっぽんを食おうっていう発想にすらならんかったなｗ
すでに自分の立ち位置を理解してるな ＿＿ ＿
／♯＃＼ /･_) ＜ ご飯はよくカメ
（ｿ♯＃♯＃Ｙ ／
(_)――-(_)′ 藤井くん飯のチョイスが映えというかメディアが喜びそうなの選ぶのうまいわ 水匠4だとここまで2人とも悪手疑問手無し
いつもの流れで草 >>652
怪鳥「いやいけませんねえ～、こういう手を指さないといけませんか」
ウティ「佐藤さん指ｼﾃﾙｼﾞｬﾅｲﾃﾞｽｶ」
タニー「アハハハ・・・」 >>721
そっか。
かもめ行きたいリストに足した でもメニューあったならせっかくならすっぽん食べてみたいなってならない？
俺ならなる >>698
なぜだろう、聡太の顔しか出てこないのだが・・・ｗ カドックが勇気の子守してる
「くだもの何が好き」「モモ」「無いもの言わないで！」 >>730
折角の機会だし普段食べられないし、ってなるよな >>731
まるでタイトル戦をしたことがあるような口振りだな… 71手目水匠4/YO6.03Kai深さ35/58
123 ☖7二銀
320 ☖5二銀
943 ☖同銀
時間使ったからには☖7二銀だろうな 勇気はいい意味かわからないけどクソガキ感満載だなww カドックが面倒見よすぎて笑うｗ
お子さんいるんだろうなｗ >>719
か茂免の人も
王位棋聖なら「名物ぽんきし」に釣られてくれるに違いないと
思ったかもしれない >>740
逆なら藤井が劣勢！もう終わりだーとか言われてそう 昼飯に関しては旅館側のプレゼンもあると思う
無論それを選ぶか選ばないかは棋士次第だけど >>589
前スレでも書いたけど、
最近▲８八銀が復権しつつあるのは、△４四歩と角換わり拒否したときに▲６八角～▲７七銀で
矢倉に組み替える手順があるんだと。 エンジェルチームまた雨かｗ
>>752
ミルクレープきんきんに凍らせて食べたい >>751
角換わり拒否雁木は矢倉でOKってことになったから88銀でも良しってことなんかね >>748
赤ちゃんよりもうちょい大きいと思うけど
自分が5才児に注意してたことと
内容が完全にダブってるｗ >>749
いやもう藤井負けと何度も書かれてるやん
ディスりは即NGしてOK >>475
深浦は羽生の終盤は大したことない(終盤戦勝負なら互角)と見切っていたからね
他の棋士が羽生に勝率が悪いのは萎縮しているからで棋士根性がなっていないと嘆いてもいた
誰が相手でも萎縮しないというのは勝負では一番大事なことで深浦が藤井に2勝しているのも頷ける
一般的に昭和の棋士に比して平成以降の棋士はひ弱な印象だな カドックにとって勇気は
永遠の7歳のイメージwww
ほとんどの将棋ファンの見方も同じｗ 料亭いいなー
建物にホテル旅館とは違った風格がある 勇気「門倉さんと話すの楽しみだったのに最初に年齢のこと言われてテンション下がった」 勇気
2004年9月（小学4年） 6級 - 奨励会入会
2008年4月（中学2年） 三段（12勝4敗） - 中学2年4月の三段昇段は歴代2位タイ記録。
2008年度後期（第44回）から三段リーグ参加。
2010年10月1日 四段（第47回奨励会三段リーグにて14勝4敗・1位） - プロ入り
門倉
2000年8月 6級 = 奨励会入会
2005年4月 三段
2005年度後期より三段リーグ参加
2011年4月1日 四段 = プロ入り ぴよりんとかぽんきしとか何それ？と思われるものをあえてチョイスしてるんだろうか マルチアングルどうやって観るのかわからないんだけど。
プレミアムには入会してるのに… >>770
奪取でも防衛でもタイトル獲得1期には違いないで 前はニコ生で質問とかあったな
質問できるのはプレミアム？だけで、見るのは誰でも見れた いま田中さん何を想像しながらとびっこと言ったんですかね >>765
根性でなんとかなるなら深浦以外の昭和棋士は！？w 質問っていわれてもな
「第〇局のあの手はどこまで研究だったんですか？」とか
エグい質問でも大丈夫なのか >>776
ええ！もったいない
番組情報→もっとみる→マルチアングル詳細
で合流しましょう！ >>784
一番書きたかったのは単に羽生disだから 勇気の世渡り上手というか、愛されキャラ羨ましい。
勇気と藤井二冠のからみはないか。 勇気と藤井の絡みだと勇気がグイグイいって藤井が押されっぱなしになりそう 藤井聡太って童貞？
それともセックスしてる？
マジで教えて >>784
深浦って藤井にも終盤戦で勝ってたよね
やっぱ並の棋士じゃないんだろうね 藤井奪取だと面白い質問に答えてくれる可能性ある
変な質問じゃなく 渡辺なんか藤井にビビっちゃってるもんな
壁になってくれよ
正直ストレート負けしてヒールにも成れないナベはキツいよ 藤井はスッポン食べたことあったのかな？
自分なら初見で大事な場面で珍味っぽいものは絶対無理だわ >>652
お前が馬鹿すぎて草
m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｯﾊﾊﾊﾊﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ >>803
ニコ時代も面白いコメ拾って答えてくれたから期待値高い 食レポに旨そうってコメントしただけでコメント禁止されたんだけどｗ >>805
渡辺三冠自身、藤井二冠相手だと中盤までに1手、2手勝たないといけない、終盤勝負になったら終わり
って言ってて半ば諦めてる感じが強いよね わかれば解説するけどわからなければ解説してくれないんだよな AIやたら端攻め推奨してんな
筋なのか
まあ玉が近づいていったからな >>784
一応、深浦は昭和ちゃうぞ
谷川すら昭和とは言えん >>817
なんでそんなコメ拾うねんって突っ込まれてたの思い出した
姉弟子怖いですか？とか 広瀬が遅番だからYoutubeの1局振り返りも広瀬かな
今期の中では広瀬と藤井九段の振り返りが見やすくて良かった 35とか15は31の玉咎めに行くから筋ではあるよな >>840
それは俺も分かってる
でも>>765曰く昭和棋士らしいっすよwww >>784
プロ棋士で活躍した時期の長さでの区分だから深浦は昭和の棋士でなく平成の棋士、羽生世代は皆、平成時代の棋士ということ
平成時代には全盛期が過ぎていた中原までが昭和の棋士だね Abemaのコメって2画面で見てないと反映されてるかどうかもよくわからんよね
ほんと些細なワードが引っ掛かることあるし 今日の解説聞き手は考える気あるんか？
いちゃつきやがって こりゃまた悩ましいな
しかしもうそんな時間使えないぞ >>833
すごく謎
このあいだ「無慈悲」って書いてNGされた人がいたよねｗ ここらへんが攻めるか抑え込むかの岐路なのか
棋風なら前者だろうけど >>851
平成の棋士のなかでは例外的に根性が座った棋士が深浦だという趣旨なのは文脈から察してよ
さずが九州男児というイメージだな 解説わからないとか言ってるけど、ほんとクズじゃね？ >>782,787
トンクス！観れた！
わかりづらすぎやねーん >>861
相掛かりでも横歩でも矢倉でも相変態でもわからないって言うと思う すげーな
研究範囲なのか自力読みか知らんが
さすとよ >>833
一方で平気で誹謗中傷コメ書き続けてる奴もいるし謎 >>865
攻めるのが棋風だけど抑え込んで圧殺の方が勝ってるんだよな 4善まで評価値的に大差なしか
一番時間使いそうな局面やん 昼飯がマズ過ぎて午後の読みに影響無いと良いけど藤井2冠 >>869
きしめんがトロッとしてるのがなんか不気味 >>844
15歩同歩13歩同香の形になったら12歩が打てるようになるとかじゃね？
同香じゃなく同銀なら玉形が不安定になるだろうし
そこまでして打ちたい代物かどうかはわからんが >>862
お盆だから都合付かなかったのかな
せめてA級かA級経験者かタイトル経験者を連れてきて欲しいね
山崎とか郷田とか糸谷とか天彦あたり呼んで欲しい 豊島vs藤井の現在最高レベルの一戦なんだから解説もそれなりの人を >>883 見た目もヤバいし、味も食感もヤバそう
これ地味に悪手やろ
集中力落ちそう まあ食後はお昼寝しろってことだのう
ねむくなってきたわ まだ後手の研究範囲内だから評価値もじわじわ互角に戻って後手寄りになる流れだね
研究を外せる手を指せるかどうか >>893
A級、タイトル経験者かあ～
abema「中村九段呼んだろ！」 ぶっちゃけ52銀より72が良い理由なんて誰も答えられへんやろ >>607
一時期アルパカ可愛いって流行ったもんね >>893
最近はプレミアム感出すために現地が豪華
だから解説にろくなのが来なくなってる
今日は広瀬に甲斐さんにワダーキだからだいぶマシなほう 名古屋で鱧って一般的なの？豊浜漁港で水揚げはあるらしいが。 >>898
研究手なんて6三銀と逃げる手から外れている。
当たり前の手で比較的時間を使ったし、今回も昼食休憩を挟んだ。 仕組みはわからないけど、アベマAIって着手ごとに検証し直すんでしょ？
なので、72手目の時点で今は50-50だけど、時間が経過すると54-46くらいになるのでは。
それを考えると、今の候補手も変わる可能性があるんだよね。 >>617
本人は他に無いんですかって言ってたけど
特に無いよね 72銀ってそんな意外な手だったのか
１時間も休憩あったのに >>894
大多数のプロが解説不能だということをアベマが理解しているかどうか
評価値と候補手と読み筋が常に大量に出ているならそれでもいいが >>912
どちらかというと瀬戸内の魚の印象がある タイトル戦の解説はB1以上の棋士にやってほしいところ 丁寧に畳んでると見入ってしまうな
最後はポイっだが 評価値100の先手よりだけど
これ実質敗勢って感じ？ 丁寧に畳まないとクレーム付けるキチガイジジイがおるからな
藤井さんもこんなところまで気を使わなきゃならなくてほんと大変だよ そもそも角変わりのトップ棋士の中の頂点が指してるんだから解説できるわけがない >>745
カドックが｢おっさんだな｣言うのも 然もありなん 後手の52金よりも先手の84歩の方が価値が高い…のか？ 歩で1筋攻めになるの？
全体的に押し上げて上ずってるのに攻め手がないって
後手の粘り受け勝ちなんかね 藤井と豊島の対局って、藤井が豊島を混乱させたら藤井の勝ち、
そうでなければ豊島の勝ちだよな
だから時間差は関係ない >>679
非常に品が良いし美味しそう
素晴らしい 水匠4は84歩でマイナスから読み始めました
まあ互角 なんかメガネがいまいちなんだよな勇気
もう少し賢そうなやつにしたらええのに 歯切れ悪いし
ネタは弱いし
手も見えない
田中悠一の解説ホント駄目だよな >>933
後手陣を抑え込みにいく手で普通に有力候補の一つかと
ただ角銀桂歩の連携がギリギリで間違えると崩壊しそう 先手としては後手が迷う手を指していけばいいという感じかもね
そろそろ研究から外れてそうだし >>955
松尾の解説は面白いぞ
優柔不断なのが見ていて楽しい
あと声が良い >>947
台風で瀬戸電止まると困るから前泊じゃないかしら
前夜祭はないと思うが検分もあるし >>958
課金しろっていうアベマからのメッセージやで >>959
角桂銀歩でバランス取ってるのは真似できないな >>961
松尾の解説好きやわ
頑張ってるけどどことなく迷ってる感じがいい 豊島の棋風なら65歩かな
52金は指さない気がする さて昼休みも終わった
何とか終局までには頑張って帰ろう 広瀬が解説にいて野田澤がいない
これだけ素晴らしい環境はないぞ >>957
別に眼鏡があってもなくても賢そうに見えないからどっちでもいいやろ 松尾はばっと見でわからない局面でも大盤で変化を調べてちゃんと結論出すよな Abemaは既にプレミアムに実力ある解説陣投入して差別化しつつあるからな
無料の人は若手の解説聞く事になる しかし凄え対局だ。
プロが解説出来ない。
この2人の対局は別次元。
渡辺も参考にすると良い。 あべま、豊島よりのコメントしてたら
すぐにコメント停止になるな
これ糞でしょ 予想屋じゃないから解説は手が読めないなら読めないで良いけど、指された手の
狙いとかその後の展開とか棋士の心情を解説してほしいな
渡辺はそのあたり心理状況まで解説してくれるから面白い 両者研究が深過ぎて解説出来ないと
それぐらい4強と他のレベル差が開いてるのかもな >>981
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| "'ｰ‐‐---'' >>982
無意識でBANされるような内容書く奴ってたち悪いよね >>984
渡辺は解説者としてはトップクラスだならな >>977
プレミアムで延々田中の解説聞いてるんだが △5二金は桂スジから逃げて玉を固めるからひと目だけど、△7二銀でバランス形を選んでるから一貫性の面で難しそう。 俺は冷蔵庫に入れてたけどワダーキがそんなにいうなら冷凍庫に入れてみるか ☖7二銀指したからには☖5二金だと思ったがなかなか指さないな
☖4一角もあるのか？ >>952
前回までは自分もそう思っていたが前回持ち時間ない中での豊島勝負手ぶっ刺さりを見ると終盤までのタイムマネジメントも重要と思った
終盤時間ないとまたひっくり返されるんじゃないかと このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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