奨励会・三段リーグ・フリークラス 172
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
８月１４日夕方に柵木の新四段のニュースが無ければ、
横山、狩山、山川、 吉田、 三田の総崩れはない。
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第６９回三段リーグ 残り勝敗ペース
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柵木 横山 狩山 山川※ 吉田※ 三田▲
１５勝３敗 ４－０
１４勝４敗 ３－１ ４－０ ４－０
１３勝５敗 ２－２ ３ー１ ３ー１ ３ー０ ３ー０ ４－０
１２勝６敗 １－３ ２ー２ ２ー２ ２ー１ ２ー１ ３－１
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▲前期次点あり
※残り３局 ここから波乱なくトップが抜けられるほど三段リーグは甘くない >>5
柵木と横山は残りの対局相手的に昇段決まりかな 元々 日曜・祝日は更新はせーへんよ
電竜戦、対局はぐだぐだがAI関係の話は面白かったね
上位棋士の多くは100万クラスのPCを持ってるって言ってたけど 三段リーグの中にも数人はいると思うなあ
趣味で100万は高いけど 人生がかかってるんなら安いもんだろう、車とかに比べてもね
もちろん本人ではなく親の金だろうけど >>10
親が出してくれるかどうかだけどな
それこそ裕福な家庭でやっとだろう >>10
100万クラスは三段リーグだと数えるくらいで殆どいないと思うぞ
柵木とかは持ってそうだが そんなにこだわり過ぎなければ、20万そこそこで組めるPCで十分だろ CPUスリッパにRTX3090とか100万でも済まないし... 都成が奨励会幹事に就任するらしい？
ソースは親御さんのTwitter それ結構前にここでも話題になってなかったっけ
真偽不明ではあったけども つい最近誰か棋士が言ってたの聞いたな
西が都成、東が黒沢が新しい幹事になったと
どこで聞いたんだったか… このスレじゃないかな
四段になったときはみんなタイトル取るぞ名人になるぞって思うんだろうけど
どのあたりで無理そうってなるんだろう 幹事側からみると奨励会入会の段階で将来をある程度予想できると以前ハタチンが話してたな。入会時の予想をいい意味で裏切ったのは長年幹事やってても数人だったらしい。 ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
三段リーグ成績との相関関係はあるか？
▼フリクラ降級者もいて、「あたりはずれ」が大きいね
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◆１期抜け
藤井聡太、屋敷伸之、先崎学、中川大輔、松尾歩、小倉久史▼、川上猛▼、三枚堂達也
◆２期抜け
渡辺明、丸山忠久、藤井猛、久保利明、北浜健介、阿久津主税、木下浩一▼、澤田真吾、上野裕和▼、渡辺正和▼、古森悠太、高田明浩
◆３期抜け
永瀬拓矢、三浦弘行、行方尚史、糸谷哲郎、真田圭一、畠山鎮、高見泰地、中村亮介、藤倉勇樹▼
～省略～
◆１７期在籍
都成竜馬、金沢孝史(引退)、西田拓也、杉本和陽、谷合廣紀
◆１８期在籍（ワースト記録）
宮本広志
◆編入試験での昇段者（三段リーグに在籍した期数）
瀬川晶司（８期）、今泉健司（１５期）、折田翔吾（１０期） 三段リーグは年齢次第
複数期掛かっても10代なら、1期抜けの20代より有望 将来性の指標としては通過期数よりも通算勝率の方が信頼できる
タイトル経験者で通算6割未満は三浦木村だけ
A級経験者で6割未満は三浦木村山崎だけ ○2期以上7割台
藤井猛、久保、糸谷、丸山、吉田正▼
次点2回以外全員タイトル(！？)
○6割台後半
菅井、真田、永瀬、郷田、服部、豊川、佐藤紳、佐々木勇、北浜、阿久津、斎藤慎、佐藤天、村山
殆どがB級1組以上、半数弱がタイトル級と素晴らしい成績 >>15
並の棋士は30万クラスで十分だよ
それ以上はオーバースペック 関西のデータが未反映なのか、吉田が１位でびっくりしたわ まさかの吉田！
でも最終戦は倉谷、今期井上門には0勝3敗 >>31
A級・タイトル挑戦経験のある棋士で、5期以上掛かった10代四段
山崎 5期 17歳四段
豊島 5期 16歳四段
天彦 8期 18歳四段
橋本 5期 18歳四段
深浦 5期 19歳四段
稲葉 6期 19歳四段
斎藤慎 8期 18歳四段
千田 6期 18歳四段
広瀬 5期 18歳四段 関東分だけ更新か。とりあえず岡部は可能性が。完全消滅か
まぁでも山川と吉田も順位的に極めて厳しいだろうね 高田四段が狩山をライバル視してるんだな
高田と同等ならプロに入っても期待できるな >>39
どっちも雑魚棋戦で優勝出来るかどうかのレベルでしょ その"雑魚棋戦"とやらに優勝すらしてない棋士の割合が知りたくなった プロ入り年齢×三段リーグ在籍期数が小さいほど実績が期待できる 最小値 14 x 1 = 14
最大値 26 x 17 = 442 >>42
三段リーグの更新も関西と関東で入力担当者が
分かれてるのかよ。 一期抜けが必ずしもその後大活躍という訳でもないんだね 感覚的に期を軽くしないと
13歳3期
18歳2期
25歳1期
どれが強そうか 25歳1期抜けの一発屋感
奨励会在籍年数も欲しくなるな >>49
全盛期にようやく三段になって全盛期だから1期抜けできたようにしか見えないね >>53
関西だけで15人も合格って過去最高じゃないのか 関東が仕事できて関西は仕事できないのかこれ
なんで一気に更新できないんだよ 関西更新きたな
12-4 横山 狩山 柵木
12-5 吉田
11-5 山川
このへんまでか
岡井8-8で退会リーチきてしまったか 岡井退会の危機
最終日連勝しか道はない
ちなみに岡井が連勝すると三田次点の可能性が広がる 順位が自体なので五敗勢は厳しい。
上位3人は、一勝で次点以上確定。
といっても、思わぬことが起こるのも最終日だけど 上野くん来期頑張らないと史上初の高校生棋士になれなかった中学年三段になってしまう 岡井マジか……
4連敗で一気に苦しくなっちまったなぁ 岡井は最終日の相手が山川、横山だろ
かなりキツい当たりだ
まさか8-4から4連敗は想像できなかったな
三田は12-6なら次点二回昇級の目がありそう 横山昇級をかけて
岡井残留をかけて の一番になるかも 上位3人の中で2人が連敗しないかぎりは5敗以下はノーチャンスだから
もう3人に絞られたってことだね 3人とも初戦勝てば次点以上確定、そう思うと一人はやらかしそうな予感もする 直接対決ほぼないのでこんな感じかな（間違ってるかも）
2槙山 2-0 昇段
1-1 狩山or柵木1敗で昇段
0-2 望みあり
5狩山 2-0 昇段
1-1 槙山2敗or柵木1敗で昇段
0-2 望みあり
6柵木 2-0 槙山or狩山1敗で昇段
1-1 槙山2敗or狩山2敗で昇段
27吉田1-0 槙山狩山柵木のうち2人以上2敗で昇段
22山川2-0 槙山2敗狩山2敗柵木2敗3条件のうち2条件クリアで昇段
1三田 2-0 槙山2敗狩山2敗柵木2敗吉田負け山川1-1以下 5条件中3条件クリアでれば昇段（次点あり）
ほかの6敗勢は連勝したうえでかなり厳しいキャンセル待ち 井上門下同時昇段と鬼勝負で退会の明暗を同時に実現という可能性がかなり高いｗ >>73
同じ井上門下、前期初参加で降段点を取った関も頑張ってるな >>78
アカウント文字列が成りすまし系みたいだ… 師匠同じ子が同時四段って、畠山ブラザーズと大石・澤田と千田・竹内のモリノブ門下2回以外にあったっけ 三段名簿を見ると思うんだが名前が比較的マトモだよな
甲子園やってるけどあっちはキラキラネーム満載だ 将棋教室にやってくる子供もみんなキラキラしてるよ
10年後にはこれがスタンダードになるんだろうな >>86
おまけの逸話
米長が２人に「昇段祝いに和服を作ってあげよう」と言うと
先崎「ありがとうございます。和服の色や木地は、師匠にお任せします。」
中川「ありがとうございます。和服の色や木地を、自分で選ばせてください。」
米長は一瞬、２人の台詞が反対かと錯覚した。 >>35
結局は中学生位で三段リーグ参加してるってこと 昇段確率
横山 77.9%
狩山 69.3%
柵木 47.8%
三田 6.5% （次点昇段5.5％含む）
吉田 2.4%
山川 1.6% 次の三段リーグ14歳15歳が3人上がってくるんだなついに藤井くんの歳下世代がやって来そう >>96
先月、岩村は15歳に、藤本は16歳になったようだな。小窪は10月に16歳か。 天彦は中学生三段だけど高校生棋士ではないよ
正確に言えば高校生棋士になれたけどならなかったんだが 今後アマヒコの真似するやつ出てくんのかな
何気に中学生棋士よりもヤバくね？ 関西奨励会は2次試験に参加した16人中15人が合格。
下から強力な世代がやってくるぞ >>101
真似ってか師匠の勧めに天彦が従った形だしな
コーヤンの判断も凄いし天彦の決断も凄い
同じ形になったとして、弟子に四段保留を言える棋士が他にいるかな 天彦ならすぐに正規昇段できると思ったし、20-10のフリクラ脱出は時間が掛かると思われていた（昔は新人棋戦が少なかった）
しかし、実際は天彦がフリクラ蹴った後に正規昇段まで４期２年も掛かったこともあり、やや判断ミスだった
コーヤンも今なら、フリクラ昇段を勧めると言ってるしな >>102
ちょっと関西奨励会員しっかりしてと言いたい。
以前は星の稼ぎ処と言われてた奨励会試験でこれって大丈夫か？ それだけ合格して女子はゼロかよ。
小学生女子の指導テコ入れ考えた方がいいんじゃないか？
高校生でやっとこさ研修会Ｂ２ばっかり量産してもなあ 26歳1期目倉谷が25歳前期次点三田と26歳延長1期目岡井に連勝する構図がカオスで面白いな >>106
そもそも受けてない。試験の日に女子は別枠で大会があった。 >>94
そいつら
三段リーグ開始の頃には
15歳
16歳
16歳
だぞ まずありえないと思うけど中学生で次点2回取った奴が出てきたらどうなるんだろ
正式な中学生棋士として認められるンだろうか？
あと今まで中学生棋士は全員名人になってるけどフリクラ昇段棋士はC2を抜けたことがないからとんでもない矛と盾になる
どっちに転ぶんかね >>114
四段昇段プロ入りには変わりないから中学生棋士だろ普通に >>114
その中学生がフリクラに入るなら認められるのでは。
そんな強いなら、フリクラなんかすぐ抜けて名人になるのでは。 >>106
白玲戦なんていうビッグな棋戦が出来たので
今後、女子の合格者以前に受験者も出ないのでは。 >>114
その場合も中学生棋士として認められるでしょ
そもそも、中学生時点で次点2回とかあある意味普通に昇段するよりすごい やっぱ西山を編入させるしかないな
それか中さんが覚醒するくらいしかないか >>104
フリクラスタートしたらC級2組のままだったかもしれない 古田三段の一連のツイート面白いな
ソフト指しだと思ったらなんとプロ棋士だったと
一体誰やろ プロ棋士に勝ち越せるくらいでないと三段リーグを抜けるのは厳しいのかな。 >>118 １２歳で奨励会入りした男子と１７歳で白玲Ｄ級になった女子が
先々ある程度は勝負になるのかね？（西山とは言わんが伊藤沙恵がたまに三段に勝ってるぐらいに）
また対棋士勝率２割の時代に戻ってしまわないかそこが心配。まああまりやるとスレチになるか >>98
関東から新四段が出なかった年は史上初だろうな
そもそも関西が2枠取ること自体が少し前ならかなりレアな事だったし >>126
伊藤沙恵は11歳で奨励会入りだったよね。 女流になったあとでも奨励会入会試験を受けることができる
奨励会に入ったあとだと奨励会を退会しないと女流になれないので損
これがあるからまず女流になるのはデメリット無し
>> 2）女流棋士の受験は可能､合格した場合(奨励会在籍中)は女流棋士は休会扱いとなる｡
ただし、女流棋士のみが参加できる棋戦には参加できない 古田くん、プロ棋士先生にソフト指しって疑っちゃってマズくないかな
ただでさえ過去冤罪事件があったのに
後でこってり絞られそう
反省して頑張れ 女流棋士になるのが目的なら奨励会に入る必要はないが、女流棋士でトップを目指したいなら奨励会に入った方がいいだろうね
昔の女流と違って奨励会有段者レベルの棋力がないとタイトル獲得はもちろん挑戦すら難しくなっているから 塚田絵梨花と
高群佐知子 1971-4-1生
と関係ある人ということか >>134
うーん、一体誰だろう…
えりぽんと高群さんと親しい男性棋士… 古田マジでトラブルメーカーだな
万が一プロ入りしても将棋の弱いハッシーになる未来しか見えない 棋士が誰かはともかく、現役三段に早指しで勝ち越して、かつ指した内容からソフトではと疑われたってのは、誤解さえ解けたらちょっと自慢したくなる話かもしれない >>138
三段リーグ中位(指し分け程度)って言うほど強いの？ >>141
イメージ的にはC2で指分けくらい？
フリクラにはほぼ勝つのでは >>145
連盟ではアマ最強クラスと三段リーグ次点２回を同格とみなしてるっぽいけど、それは合ってるんかな >>144
漠然と順番さえ回ってくればプロになれる…
そう思っていた時期がありました >>138
4月くらいに近藤正、遠山、門倉、松尾相手にAbemaフィッシャールールで4連勝してたぞ >>142
三段リーグを過大評価しすぎ
直近30年の新四段120名のC2初年度成績は702勝498敗(0.585)
C2平均＞三段リーグ平均 >>136
それって今の橋本の状況からしてむしろプロにならないといけないのでは 山城くんて数年前にはよく藤井の対局記録係やってた小さい子かい
オメ 山城君は地元で大会で対局したことあるわ
是非プロになってくれ 次期三段リーグは42or43人か？
流石にピークだろうけど、在籍してる方は大変だな >>149
なるほど
確かに新四段も順位戦そんなに勝ってないもんな >>134
ところが昨日16日は某九段は王座戦（5時間）の対局だったらしい
そのアカウントは16日の18時台に2切れやってるから・・・ 次回三段リーグ決定済
岩村、小窪、西山、麻生、藤本、山城
次回三段リーグ可能性あり
吉池7連勝(or9-3) → 1-0(or3-1)
古井11-4 → 1-0or3-1
北村9-4 → 3連勝
清水11-4 → 1-0or3-1
※現在37名→2or3名昇段&岡井ピンチ（頑張れ） さすがに臨時措置として昇段1人増やした方がいいんじゃないか？ 元々産児制限が理由だったのでそっち方向の例外作りはないだろう 昇段者を増やすのは無理だが、降段者を増やすのは簡単 救済措置が追加されるとしても青流戦2回優勝で次点1つくらいか？ 昇段級レース。次回奨励会で昇段級可能性がある者のみ。
初段～三段までの昇段点は、8連勝、12勝4敗、14勝5敗、16勝6敗、18勝7敗。
6級～1級までの昇級点は、6連勝、9勝3敗、11勝4敗、13勝5敗、15勝6敗。
【関東】
古井丈大二段 11-4
吉池隆真二段 7-0
圓谷晴揮1級 6-0
吉田響太1級 13-6
西室壮人2級 3-0
村上千紘3級 3-0
古川雅也3級 6-3
木本陸斗4級 7-3
高井柊輔5級 3-0
重田和樹5級 4-0/7-2
大岩凱6級 3-0
【関西】
清水航二段 11-4
崎原実地歩3級 8-3
榮徳要3級 6-2
伊藤巧4級 6-3
白石智也5級 7-3
植村知晴5級 3-0 パッとしなかった関東も漸く有望株が上がって来て、来期以降は面白くなりそう。 山城おめ。更新。
1994年度生 佐々木勇⑦ 千田⑦ 阿部光⑥ 青嶋⑥ 長谷部④ 渡辺和④ 石川優④ 岡井(9)
1995年度生 梶浦⑦ 佐々木大⑤ 古森⑤ 出口⑤ 冨田④ 三田(17) 小高(8) 倉谷(1) 西山晴(0)
1996年度生 近藤誠⑦ 黒田⑤ 山本博④ 井田④ 古田(10) 相川(7) 齊藤優(7) 熊谷(2) 麻生(0)
1997年度生 増田康⑥ 本田⑤ 柵木(11) 徳田(7)
1998年度生 斎藤明④ 川村(8) 山川(8) 貫島(8) 田中大(5) 中沢(5) 中(2) 宮田大(6)
大4世代 服部④ 岡部(10) 横山友(8) 小山直(8) 宮嶋(4) 高橋佑(2)
大3世代 古賀④ 吉田(3) 広森(3) 斎藤光(3) 入馬(2) 福田(2) 木村友(1)
大2世代 森本(5) 狩山(4) 中西(3) 関(2) 宮原(1)
大1世代 藤井王位・棋聖 伊藤匠④ 高田明④ 岡本(2) 山城(0)
高3世代 上野寿(6) 生垣寛(1)
高2世代 片山(3)
高1世代 小窪(0) 藤本(0)
中3 岩村(0)
中2 鷹取① 高坂①
中1 山下数①
小6 花村2級
原則として三段以上。三段以上が不在の世代は最高段級位。(四段以上は古賀以外スレチだが比較用に記載)
丸数字は段位(ただし三段は省略)、括弧内の数は三段リーグ在籍期数 >>133
情報サンクス山城くん昇段嬉しいな
好きな記録くんだったから早く四段になって欲しい 三段リーグ世代分布(平均21.34歳±α) (来期初参加6名を含む)
26-27歳 (９)
25-26歳 (17)(８)(１)(０)
24-25歳 (10)(７)(７)(２)(０)
23-24歳 (11)(７)
22-23歳 (８)(８)(８)(５)(５)(２)(６)
21-22歳 (10)(８)(８)(４)(２)
20-21歳 (３)(３)(３)(２)(２)(１)
19-20歳 (５)(４)(３)(２)(１)
18-19歳 (２)(０)
17-18歳 (６)(１)
16-17歳 (３)
15-16歳 (０)(０)
14-15歳 (０) 山城くん少し前に叡王戦の記録で有名になってた(？)よね
北浜門下で可愛がられてたような…
三段昇段、嬉しいし頑張ってほしいなぁ 大夢がツイしている
「子供スクール新宿校の時、受付の仕事をしていた山城正樹二段が三段に昇段しました(^^)彼はとても真面目で、一生懸命やってくれました。子供たちにも人気がありました口を開けて目が笑っている笑顔おめでとうございます。三段リーグ頑張ってほしいです。(渡辺大夢)」 >>170
ざっと見た感じで、
二次試験は14名挑戦で10名合格か。
奨励会員から見て、24勝10敗くらいだから、
奨励会員が意地を見せたってところか。 >>143
天才でもあるまいし、2切れで猿のように遊んでるような奴が昇段できるとは思えん 遊んでるだけならともかく
負けたら相手（実はプロ棋士と判明）をソフト扱いだから余計に無理だな。
格下に勝ってストレス解消する目的でしか指してない。 古田はこんだけ遊んでても何だかんだで指し分け以上出来る力があるんだから将棋にちゃんと集中すれば昇段出来ると思うんだけどな >>180
その「ちゃんと集中すれば」が難しいんだよ
努力できるのも才能とはよく言ったものだ >>144
井出が昇段した時とどっちが確率的に凄いのか
古田は一番長い日の中継で居眠りをぶっこいて
対局者に笑われるか起こされて伝説になってほしいので
いずれは昇段してほしいがw スマホや指導対局も自粛して修行僧みたいに努力すれば昇段出来るよ古田は
年齢的にそろそろそうなると思うけど youtubeは中々面白いので、昇段出来れば藤森ぐらいの立ち位置にはなれそう あの世代の悪い特徴よく出てるな
理由をつけて言い訳、自分は悪くない、間違ってない
間違ってるとしたら教えてもらってないからで教えないのが悪い >>175
15名受験で10名合格です。
4級受験者が1名いました。 >>178
だいぶ若返ったな
ちょっと前まで未成年ほとんどいなかったのに 古田って宮田門下で本田と確か同い年で歳下の明日斗イトタクにも先越されてる状況なのに必死さをあんまり感じないんだよなあ 02 横山〇〇 14-4
05 狩山〇〇 14-4
06 柵木〇〇 14-4
02 横山〇● 13-5
05 狩山〇● 13-5
06 柵木〇● 13-5
22 山川〇〇 13-5
27 吉田〇－ 13-5
01 三田〇〇 12-6※次点あり
02 横山●● 12-6
05 狩山●● 12-6
－－２位可能性－－
06 柵木●● 12-6
－－３位可能性－－
07 上野〇〇 12-6 昇段争い まとめ
https://i.imgur.com/wjWaCY0.jpg
三田くん１７期、長いなあ。
天彦みたいにフリクラ四段を蹴ることはないだろうね 今期開幕前レート3トップ 横山柵木狩山
現在の3トップ 横山狩山柵木
歴代2番目タイという参加人数の割には珍しくレートが機能してる 横山、狩山、柵木、貫島にプラス上野あたりは
三田、西山を上回る有力候補だと思っていたし、いつかはプロになれる可能性は高いと思うけど
今期は割と順当に上位位争いしているな。
三田と西山に次点でも昇級してもらいたかった。
でも三田にはまだチャンスがあるな。来期は若いのが突破しちゃうかもしれないけど。 来期からは格上（若い）三段が入ってきてリーグ人数凄いし、三田は今期がラストチャンスだろう 三段リーグ表見てきた
中さんは最終日連勝しないと降段点がつくのか むしろ若いのは苦戦すると思うけどなあ
二期抜けの高田でも８勝１０敗だったし 直近の新三段100名の初参加成績は822勝978敗(0.457)
14勝(*2名) **
13勝(*2名) **
12勝(*3名) ***
11勝(11名) ***********
10勝(12名) ************
*9勝(15名) ***************
*8勝(20名) ********************
*7勝(12名) ************
*6勝(*8名) ********
*5勝(*7名) *******
*4勝(*5名) *****
*3勝(*2名) **
*2勝(*0名)
*1勝(*1名) * >>199
13勝は永瀬と藤井聡
14勝は三枚堂と服部か。 貫島は1期目12勝、その後11勝3回、今期も勝ち越し決めてるし強いんだけどあと一歩足りんな >>196
三田は来期までは昇段争い出来ると思うぞ
順位良いし >>195
三段リーグはそんなに甘くない
斎藤とかも来期は本気で昇段を狙いに来るだろう >>197
現在３勝１３敗
４勝以下が降段点なので、最終日に連勝しないと回避できない。 コバケン師匠にマレーシア投了とか言ってごめんなさい
タラレバも見たけどいい師匠でした 関東研修会から将例会へ上がった人たくさんいますね
関西も更新はよ
関東関西以外からはなかなか出ないのかなあ >>208
東海からは3人、九州と東北からは1人ずつ奨励会入りしてるよ 永瀬、豊島、稲葉、牧野、イトシン、哲、門倉、黒澤は見つけた気がする。天彦は分からん。菅井はぽい奴が複数。世代的にはダニーとか太地とか含めもっと写ってそうだけどなー >>213
天彦はハタチンの二列後ろ、イトシンの２つ左隣（１つ左隣はギタシン）で
邪悪なポーズ取ってる人
菅井は豊島の左隣（最前列の左から2番目） 船江と大石らしき人も見つけた。前列の一番右にいるの今日の中継に出てたAbemaの田嶋さんか？戸辺や天彦辺りと三段リーグで戦ってるという話だからいてもおかしくないが。 >>215
菅井はやはりそれか。天彦は全く分からんかったわ、意外と顔でかい？
ギタシンは言われてみれば。豊島の右2は澤田かな
全員の名前が欲しいわ笑 天彦ww
豊島イトシン稲葉菅井はま今とおんなじ顔してるなw
一番左の車椅子の人の後ろはさいたろう？
永瀬やダニーはわからん さいたろうは二列目左から6番目の白いTシャツのメガネくんだと思う >>222
藤井は3歳か
まだ将棋に出会ってもないな >>227
中座先生っていうんだ羽生先生かと思ったw
めっちゃダニーって感じするw
永瀬すごい探してやっと見つけた
ダニーいるなら山ちゃんもいるのかな この頃まだ将棋と出会っていない子供が ここに写っている棋士を目指す天才達を
異次元のエンジンで追いつき 追い越してしまうのかあ >>227
でもダニー関西でしょ
基本関西と関東で分かれてると思うが >>232
畠山は関西の幹事なので東西合同なんでしょ
そもそも上で菅井、豊島、斎藤とか西の人が挙がってるし >>238
合宿は合同だけど写真の写る位置のこと
前の方の列は東西で分かれてそうだなと思った
東の方が人数多いから後ろの方は関係なくなってるが 豊島と澤田の間にいるちびっこは誰かな
年齢的には勇気？ >>244
その人三段まで行った
年齢制限退会後、準アマ竜王になってプロ棋士と六組の公式戦対局した
配慮して椅子対局になった
相手はそれが新四段デビュー戦の佐々木勇気だった 中村裕介アマ
2010-12-15 ● 佐々木勇気四段 第24期竜王戦6組 >>224
てっちゃんの隣は癌で亡くなった天野さんに似てる
太一は上から2段目右から2人目の人が眉毛の形が似てる >>250
太一はビンゴだ
それにしても子どもの頃から辞めるまでずっと一緒で特殊な狭い世界だな >>227,229
でもこの翌年3月に昇段してプロ入りした頃のダニーはこんなんだよ
https://imgur.com/IEstqRF.jpg
中座先生の隣の子ではないと思うメガネかけてないし >>253
それは>>233がルゥク福間と言っている。 西山さんが退会したら途端にYouTuberも三段リーグ取り上げなくなったな。
三田三段は今回上がれないと26歳になる？
まだ1〜2期ある？ 元々三段リーグに話題なんかないやん
勝ち抜いた人でもそれだけだと最初しか話題にならないのに 中学生王将戦の優勝者、今年入会試験受けてないのかな。
すでに中１なのに「高校生までにプロになりたい」ってすごい目標 >>259
この前の奨励会試験の時に関東で名前があったけど3連敗してた 全一クラスでもそんなんだから
子供がプロ目指したい言いだしても
かなりシビアに判断すべきだな 今プロ目指すってすごい勇気あるな
タイトルの主要スポンサーは全て新聞社なのに
斜陽産業筆頭だよ >>262
同じこと10年以上前から言い続けてる奴がいるよな 斜陽どころかタイトルも増えて藤井ブームで将棋界は活性化している
他の職業はAIに負けたら消滅する職業がほとんどだけど、将棋はAIに負けてもプロは成立することが分かったから、未来永劫無くならない職業と言ってよい 谷合が例え量子コンピュータ使ってゲームツリーが完全解析されたとしても、人間がやる以上また別のゲーム性が出てくるはずだから四間飛車を指し続けますと言ってたぞ
無くなることはないんだろうな 完全解析されちゃさすがに無理
結果がわかってるものわざわざ見ないよ AI相手ならいざ知らず、人間は必ずミスをする その時に人間はどう対応するのか というゲームなので
振り飛車も矢倉も終わってないんや >>266
完全解析がされたとしても、棋譜パターンを読むだけで数億、数兆年かかるような
代物なら人間にとっては無意味w
完全解析されているどうぶつしょうぎが消滅しないのと同じだよw >>263
頑張って四段になってね
多分泣き見ると思うけどね 完全解析がどうこう言っているやつはまずチェスについての持論を述べろよな
将棋より遥かに終盤が単純なチェスでも完全解析なんか夢のまた夢だぞ スポンサーおじさんて新聞以外の協賛社見てないのかな >>260
そうなんだ
じゃあ、余計に強気な目標だね
自らを追い込んでいくスタイルなのかな まだ完全解析の手法が見つかってないだけだろ
手法さえ見つかればたぶんあっさり終わると思うわ
結果がどうなるかはわからないたしても、仮に千日手が最善だとわかっていたらプロが対局した結果千日手にならないとしたらどちらかが最善を尽くしていないことになる
プロである以上最善を尽くすべきだし、それができないのであれば見世物としては価値がなくなる
すでに棋譜を載せることが新聞の売上の向上に結びついていない以上、なにかのきっかけがあればいつでも切られることになるだろう
ゲームとして将棋をやる人がいなくなるというわけでなく、興行としてのプロがなくなるということ 完全解析なんてどうでもいいし、偉そうに語っている奴らは金輪際将棋見なくていいよ >>266
だから人間がやる以上、その結果通りには進まないからってこと
実際に指してる棋士がそう言うんだから否定することないと思うけど >>277
どうせ聞かない奴に反論したって無駄だし周りも呆れてるのに何故いちいち噛み付くのか 結果通りに進むかどうかの話じゃなくて、結果がすでにわかっているものを見る気が起こらないということだけどな >>278
噛みつくというか、ゲーム性は失われないんだから競技として成立するよと伝えてるだけさ
見ないわというのは個人の感想だね >>279
完全解析は人類が存在する間には到底不可能、なんなら宇宙が終焉するまでも不可能かもしれん
例え解析されたとしても、無限に近い変化を覚えることは完全に不可能 >>274
手法も何も完全解析に必要な計算量は可能な局面数で決まるから必要な計算量は大体見積もれる。
あまりに不利な局面を枝刈りすることは可能だけどそれは完全解析とは言わない。
そのうえで現在の計算機の能力ではほぼ不可能であることは計算量からだいたいわかる。 >>273
もしかしたら「高校生のうちにプロになりたい」が曲解されたかなと思ったり
高田四段がプロ入りの時のコメントも似たような捏造をされてたし… 今の技術の延長線上に考えるから難しいと思ってるだけでしょ
完全解析されるとしたらなんらかのブレークスルーがあるのだろうし
もし動物将棋にプロがいたとしたら後手以外が勝ったらおかしいだろ
すでに結果はわかってるんだから >>279
最善手を必ず指す将棋の神様同士が指せば１つのパターンで済むかもしれない
けど、それを神ならぬ人間が真似したとして１手外して対応不能になるのなら
人間的に無意味。
指しこなせなければ価値なんてないよ。
よって、完全解析ができ先手必勝とかの結論が出たところで、人間的には再現が
出来ないのだから勝敗が決まりようがない。 人間が再現できるかどうかではなく、将棋が今後指されなくなるという話でもないんだぞ
興行として成立するかどうかの話なんだから
先手必勝とわかっているものをプロが指して見る人がたくさんいるのかという話だよ 別に自動車やバイク、それ以前に馬に負けるからと言って
１００メートル走やマラソンは全く廃れていない。
将棋やチェスも同様だw
まあ人それぞれだし、 ﾜｯﾁｮｲ 3dba-bfid がそれで見る気を無くすのなら
止めやしないけどねwww 人と人が対戦するゲームである以上興行的にも変わらないよ。だって結果はその通りにならないんだから、見なくなる理由がない
将棋ソフトの開発は止まるだろうから、むしろアナログ化してく可能性もあるか コンピュータで例えば先手必勝が証明されたとしても、人間が再現できなければ
興行的に成り立つと思うんだけどね。
先手で勝率１００％、後手で勝率０％の棋士が多数登場したら話は別だけどw 先手必勝なのに後手が勝ったらバカにしちゃうだろ
仮にもプロだぞ 端末コンタクトレンズとか音声流す人工内耳でカンニングできたら将棋終わるのかな >>291
脳にチップをインプラントする時代も案外早く来るかもしれんし、この場合
囲碁将棋やチェスの類のボードゲームは終わりそうだな。（ﾉД｀） >>283
確かに普通に読めば中学生棋士になるって読めなくないけど、高校生のうちにって目標にしてもかなり強気だと思った
今年の試験に落ちたのが確かなら、大して期間を置かずにこの発言がされてる事になるし 自分を追い込んでの発言だろうし、中学生ならそれくらいのことを喋っても不思議じゃないな
藤井とかが達観しすぎてるんだよ 例えば角換わりのある変化が最適解だとして次善の変化を全てAI並みに咎めるのは不可能だし、角換わり自体を拒否されたらこの解には価値がない
AIが導き出した解析結果を全て暗記する能力も指し継ぐ能力も人類に足りてない以上は完全解析が云々は対人戦にはあまり関係のない話 まぁ解析結果を保存しようにも、全宇宙の原子を使っても保存不可能
つまり、AIでも完全解析結果の指し手をアウトップ出来ない
それこそ将棋の神でないと完全解析の手は指せないわけだ 延々とスレチ話を続けてる奴らってなんなのヨソでやれ 最近いろんなスレで長文発表してる人いるけど
三段リーグまでで張るとは 統失患ってるのか知らんが他のスレに一切書き込んでないからな 次の三段リーグ(最終戦)9/11とか間隔長いな
1ヶ月空くんか 古賀四段フリクラ脱出への道＜たぶん＞
現在17-9，16-7，10-3
3-1(17-9から)
4-3(16-7から）
5-4(16-7から）
7-5(16-7から）
9-6(16-7から）
今年度あと10勝（残り9棋戦あり）
10-7（16-7,10-3から）
11-8(10-3から）
8/31朝日杯最大2戦(黒田→古森）あり 何が言いたいのかわからん
結論から書く癖をつけよう 説得目的の書き込みでもないのに結果が先でないと不満なんか
他人の癖をどうとかいう前に
その時分の頭で考えようとしない癖を何とかした方がいいんじゃないか 既出かもしれないけど 今週の日曜日 pm3:00から 小学生名人戦の放送がある
優勝した子は その後奨励会に合格、振り飛車党で 将来 プロの名人になりたいとのこと
ただ 小学生名人戦のレベル低下は著しく 去年の名人は5級でもがいてる (5級昇級後13勝14敗)
テレビで見た時点で大会自体のレベルが相当低かったので仕方ないと思うが今年はどうだろうね 最近では高田四段が小学生名人戦準優勝だけど
その前が5年あいてるから主流とは言えないよな。 >>306
小学生名人戦のレベルの低下はなぜなんでしょう？ >>306
2019年の優勝者は現1級だし、レベル低下っていつに比べてのことだよ。
そもそも、小学生名人戦での活躍と奨励会での成績に相関性ないだろ。 >>306
>ただ 小学生名人戦のレベル低下は著しく
2009年度以降でプロはまだ高田四段だけですが、奨励会三段はかなりの人数がいるので、そこから5人ぐらいはプロになりそう。 小学生名人の現在地（直近10年）
2011宮嶋健太→三段
2012 森本才跳→三段
2013 大中智哉→7級退会
2014 北村啓太郎→二段
2015 岩松達也→初段
2016 市岡真吾→1級
2017 圓谷晴揮→1級
2018 間悠亜→6級退会
2019 炭崎俊毅→1級
2020 村松勇亮→5級 >>308
本当に最高のある子は早い段階でさっさと奨励会に入るから、小学生名人戦には出てこない
したがって小学生名人は奨励会に入るだけの実力のない子に過ぎない、という理屈じゃないの
ただ、客観的にみて妥当な論理かは分からない
近年の小学生名人でも奨励会で順調に伸びている子がいるからね
再入会後の市岡君なんか良くやってると思うよ 地方住まいで研修会に通うのも大変な子供がアピールできるチャンスだしな、小学生名人戦とか倉敷王将戦は 圓谷くんも小学生名人なってから奨励会入るまでしばらく間があったよね
割と伸びてる方かも 古賀四段 8/31朝日杯●
現在17-10，16-8，10-4
C2参入まで
3-0
4-2
5-3
7-4
9-5
今年度あと10勝（残り8棋戦）
10-6
11-7 >>43
>>44
最小は聡太の10×1＝10では？ １期抜けは年齢によるとしか。
中学生...時代の覇者(藤井聡)
16歳...順位戦A級/タイトル獲得級(屋敷)
18歳...順位戦B級1組(中川、松尾)
20歳...順位戦C級1組 >>259
小学生準名人で中学生名人&王将を連覇した人知ってるけど、その人でも奨励会受からなかったらしいからなぁ… >>312
そうだね。小４入会、即退会したが、研修会に入り直して奨励会に再入会して頑張っている。今中３かな、今年度中に入品してくれると嬉しいんだけどね。 >>314
圓谷君は受験が理由かな
割と難関だし授業についていくのも大変そうなところみたいだし 青嶋六段は麻布卒だが、他の学校ならプロ入りも早かったろうな >>311
6級とか7級で伸び悩んでしまうのなんでなんだろ
1級辺りで退会ならわかるんだけど >>326
勝負がはっきりする世界だから、心が折れる子もいるんだろう。
将棋の強い子なら、勉強もできるだろうから、向いてないならさっさとやめたほうがいい。 >>326
環境の激変でメンタルやられた子供じゃないの？
自宅から通える子での6級7級退会っているのかな？ なるほど、>>311の退会した2人は地方だね
まぁ家が将棋会館に近い方がいいよね 広島在住で小4入会だった糸谷は一時は7級落ち寸前になって5級昇級まで1年以上かかってる。後のA級タイトル獲得レベルすらこんな感じだから地方在住の子にとっては一次試験免除資格があるか本人が移動が苦にならないタイプでもなければ早期入会するメリットはあんまりないのかも知れないね。 広島からなら将棋会館まで片道2時間ぐらいか
それでも小学生には厳しい移動だな
それ以上の距離に住んでる小学生はもっと大変だろうね >>332
北海道の名寄から東京に通った石田五段は、7級に落ちた時に両親に済まなくて涙が出てきたって語ってたな。 長澤魁君とかも有望そうだったけど7級から復帰出来ずに退会したんだよね >>325
麻布だからこそプロになれたとも言える
麻布は自由でいい学校だよ >>334
稚内の方が名寄の先だけど、稚内には空港があるから、時間的には名寄の方が遠いよ。 内弟子制度復活は無いだろうが、地方住まいで棋士になりたい子供たちが頼れる制度があるといいんだけどな リモート対局の方が現実的じゃないかね
自宅からのリモートだと不正対策が難しいから、リモート対局用のPCを特定の場所に、例えば北海道だと札幌に設置する
研修会の会場でもいいかな
対局中の様子はWebカメラで、将棋会館にいる立会人が確認できるようにする
ただ三段リーグだけは流石に対面で指した方がいい気もする >>311の7級退会の人は奨励会スレの過去スレに
13年9月入会→７級退会→研修会C1入り→15年8月A2から編入→17年8月３級？退会
とあったよ
その後県内で一番の進学校（公立）に進学して高校生将棋で頑張ってたみたい
年齢的には今年大学生だから（合格したか浪人かは知らん）そのうち大学将棋とかで名前が出てくるかもね 棋士でなくても内弟子みたいな預かりをする富裕な篤志家がいないもんかね
発掘するなら藤井ムーブの今に乗じるしかないと思うんだが お、今日Eテレで15：00～
子ども将棋名人戦あるじゃん
パラで時間変更あるかもだけど >>340
いい考えだと思うけど実現は難しいだろうな
元々、保守的な業界だし、向こう二十年連盟を牛耳ることになる羽生世代の面々は殆ど首都圏出身の人間だから、地方のことなんか眼中にないよ >>343
このスレ覗いてて良かったわ
今日はそれを軸にスケジュール組もう 佐々木くん合格した直後の例会でA2昇級か
ってことは9月第2例会じゃなくて第1例会から参加できるのかな 吉池と古井が三段昇段を決めたらしいが果たして... 増えすぎだろ、さすがに連盟も三段リーグのシステムを変更するときが来たかな 39名(過去最多) 第54回 星野・宮本昇段
37名 第63回(歴代2位タイ) 本田・山本博昇段
37名 第69回 今期
来期(第70回) 西山小窪岩村麻生藤本山城＋α参戦 参加者が40名以上ならば上位3名昇段とでもするのか？
関西の初段二段のスカスカっぷり見てると続々増えそうなのが怖いわー >>355
連盟の財政が許せばそれもあるだろうが、現実的には無理でしょうね
奨励会の中で三段リーグだけ肥大化した逆ピラミッドになっているのが問題なので、
・降段点を厳しくする（40人超えたらという条件を付ける？）
・三段への昇段基準を厳しくする
とかじゃないかな
順位戦でも人数バランスが崩れたら、適宜降級点を変更すると決まったわけだし、
三段リーグも同様の処置がとられるのも自然 橋本辞めたんだし、40人超えたのを理由に３枠にすればいいのに。 連盟に入ってくるお金に限りあるんだから、「棋士の人数増やすために職員の人件費減らします、棋士55歳定年制度導入します」じゃ誰も賛成しない
「囲碁と違って引退まで対局料で食べていける」のが 40人以上になった場合、上位2位が四段40位以下は降段とか 降段条件を厳しくして欲しい
５敗以下は一発降段
６敗は２回で降段（指分け以上で降段点消える 途中で不利に変えるのは、アンフェアだよ。
いまのままでよろし。
自然にへる。 奨励会に入る試験はあるけど人数制限はしてないんだよね
そうなると藤井ブームで入会者が増えてるのなら
一番のボトルネックである三段リーグの人数が増えるのは当たり前 39人から29人に減ったこともあるから断言はできんだろ 年齢制限という非情の排除があるんだから
心配しなくてもどこかで頭打ちにはなるよ
ただし今から3から5年かかるかも >>369
二段以下とのバランスがあるからね
頭打ちになるからというなら、順位戦も変える必要は無かった 二段から三段ってどのくらいの割合で上がれるの？
…俺の応援する子が弱くってなぁ 二段まで行けたなら、体感7割くらいは三段まで上がってる気がするで 弟が昇段しそうだから、次の奨励会弟を応援してくれ。 40何人って・・ ひでーなもう制度として破綻してるじゃん 各年の関東奨励会の6級以下で9月最後の例会にだけ結果が掲載されてる人の人数
2020 11
2019 19
2018 20
2017 12
2016 14
2015 14
2014 14
2013 12
2012 11
2011 11
2010 09
2009 12
2008 13
カウントミスしてたらすまん 40人越えだと当たりの運不運が作用しすぎるのがなあ
大所帯を抜けた新四段がぱっとしない成績になるのは勘弁して欲しい そうだね 公平性の問題
総当たりで上位4人にした方がまだまし >>379
>総当たりで上位4人
44人居たら、43対局でしょ？ 無理です。 年齢制限22か23にすれば人数減るし、滞留期間も短くなる。ただ、適用は新規入会者からになるだろうから、10年かかるけど >>379
その間待たされてる三段昇段者にとってそれは公平ななか？ >>379
一年間で36局だと三段の負担は変わらないけど
二段からの昇段者の待ち時間が最大一年近くになる
という問題が発生する 人数と前期順位平均がなるべく均等になるように4ブロックに分けて、各部ブロック内総当たりの1次リーグ。
1次リーグ順位で1位と2位、3位と4位、… と8人ずつの組に分けて順位決定2次リーグ。ただし1次リーグ1位や3位には1勝のアドバンテージを付ける。
一番下の組は3人以上とし、2人以下なら上の組に吸収して-1勝のディスアドバンテージを付ける。一番下の組の下位2名に降段点。
というのではどうか。 そんな複雑な制度より、上位19人のAブロックと20位以下のBブロックを作って、
Aブロック上位2人が四段昇段、Bブロック上位4人がAブロック昇級、
Aブロック下位2人がBブロック降級でいいのでは？
一期抜けはできなくなるけど、フロックで上がれないという点で、
より実力のある人をプロにできると思う。 >>385
面白いね
ただ一勝のアドバンテージじゃなくて
一次リーグで当たってるので、二次リーグにその結果を持ち越すというのはどうでしょう
そうすると二次リーグが三日で終わる 消化試合がたくさん出るようなシステムはダメだよ
変更するとしたら、降段点を厳しくするか、三段への昇段を厳しくするしかない １９８０年代に新四段が増えすぎて、三段リーグをつくって急に人数を絞るようになって、
当時の杉本（聡太の師匠）が、ぶち切れたエピソードあったな。
現在の温和なイメージとは間逆 1期抜け不可能になったら年齢制限ぎりぎりで三段になったらその時点で四段不可能な人が出るということになるね >>391
まあ今まで積み重ねた勝ち星もチャラにされたからね >>391
ええと
概して、エエ人風に振る舞っているひとの方が逆上し易いのは覚えておいたほうがええよ まあ杉本も今の藤井くらいの年齢の頃は血気盛んだったんだろ >>395
外面は良いけど、内面が悪い人 居ますね。 つーか、なまじ真面目に振る舞っていると攻撃意欲を内側に溜め過ぎちゃってる傾向あるよねｗ 杉本は三段リーグ始まる直前
6勝2敗だったからブチ切れるのも
わからんでもない 三段リーグ止めて、勝ち星昇段に戻すのもありか
８連勝や12勝4敗だと簡単過ぎるので、
昇段基準は
10連勝、14勝3敗、16勝4敗
ぐらいにすればちょうどいいかな 降段条件を厳しくして欲しい
５敗以下は一発降段
６敗は２回で降段（指分け以上で降段点消える 今の関西初段二段は層が薄いから
山下君も上がるチャンスやな 三段多けりゃそれだけ昇段が難しくなりそうだしそれでいいんじゃないの >>411
俺もそう思う
25人しかいなくても熊坂みたいのも一定の確率で出るからな
誤差の範囲で問題視しすぎ まあ三段増えすぎだしな
もう少し昇段条件厳しくするべき 吉池も古井も昇段決めてないやんけ
吉池は連敗でもったいない 昇段級レース。次回奨励会で昇段級可能性がある者のみ。
初段～三段までの昇段点は、8連勝、12勝4敗、14勝5敗、16勝6敗、18勝7敗。
6級～1級までの昇級点は、6連勝、9勝3敗、11勝4敗、13勝5敗、15勝6敗。
【関東】
北村啓太郎二段 11-4
古井丈大二段 12-5
古屋匠2級 3-0
村上千紘3級 10-5
山口桃李4級 5-0
塩谷大暉4級 5-0/7-1
菅原至恩5級 3-0
白田龍之介5級 3-0
【関西】
山下数毅初段 10-3/11-4
小林誠1級 11-3
榊大輝2級 5-0
迫村和茂4級 3-0 瀬川に久々の新弟子
11歳と若いのでこれからに期待 瀬川門下の彼はA2で編入資格ゲットしたから試験合格組より先に参加できるのか
というか、なぜ試験合格組は今回は参加できないの？ まだ対局試験日程残ってるし面接もあるからでは？
７．試験内容
・対局試験（すべて奨励会員と対局、3敗失格）
関東奨励会
8月15日 2局
9月5日 2局
9月19日 1局
関西奨励会
8月15日 2局
9月5日 2局
9月20日 1局
※1日目は各自昼食をご用意下さい（外食可）
※2日目・3日目は昼食をご用意しております。
（食べ物でアレルギーのある方は事前にご連絡下さい）
・面接試験
対局試験の合格者には面接試験があります。 >>422
なるほど、初段受験の場合は期間が長いのか
でも級位者はこの前で試験を全部終えて19・20日にはもう参加し始めるはず 古賀四段本日新人王戦
対梶浦七段戦
勝ったら銀河次第でC2昇格あるのかも >>424
>対梶浦七段戦
レーティング1688。勝てたら・・かなりのモノですね。 ――フルセットの末、タイトルを獲得したときの周りの奨励会員の反応を教えてください。
加藤 「おめでとう」は言われましたし、「すごいね」と褒めてくれる人はいました。ただ、奨励会員という立場なのに賞金（500万円）をいただくわけで、どうしても強烈な言葉を浴びせられました。特に先輩や段級が上の方から「なんであの将棋で、あのお金もらえるの」とか「500万の将棋じゃない」と言われたこともあり、「ひどい」と悔しかった。そう言われないよう、将棋の内容を良くできるように頑張るしかないのですが。
「絶対に負けたくない」里見香奈女流四冠と奨励会入会試験で対峙した日のこと | 観る将棋、読む将棋
加藤桃子女流三段インタビュー #2 #文春オンライン https://bunshun.jp/articles/-/48228 女っていうだけでレベルの低い女流棋戦に参加できるわけだから男の奨励会員が不快になるのはしょうがないよ >>429
ヒドいことを言った人の実名を出してほしいですね。 >>431
「周りの奨励会員の反応」だぞ
2011年には菅井や勇気はとっくに四段になっているし、都成は関西だから接点ないだろ >>429
ヒドが、まあ気持ちはわかる
言葉には出さずとも、奨励会員の本音はみんな似たようなものだろ んなこと言ったら、女性プロ競技は全部そうだ
テニス、ゴルフ、スケート・・他に卓球とかマラソンもいるかな
男と同じレベルではないが（同じなら男女分ける必要もない）、賞金はそれなりに出る >>434
男女で身体能力差が顕著なスポーツと一緒にするなよアホ
明白に男女が分かれてる競技なら仕方ないが、本来は棋士に男女の別は無いはずだからな
将棋に関しては「女性が優遇されてる」わけで、男性側から不満が出るのは当たり前の話 もし文句を言われたくなかったら、女流棋戦に参加せずに奨励会一本でやれと言う話だ
女流棋戦と言う「美味しい逃げ道」を利用して稼いでる以上、何か言われるのは仕方ない 男女区別はあって当たり前
大坂なおみと、フェデラーを対戦とかありえんだろ >>438
だからさー
男女で身体能力のハンデが大きいスポーツ
男女でハンデがあまり無い(と考えられてる)将棋
それらを同一視するとか、大バカかな？ 将棋を男女で分けるのは当たり前って考えは、女性は男性より頭脳面で劣るってのを認めることになるね >>440
まじか！早かったな
ABEMA効果あったのかな 「男の俺たちは化け物だらけの棋戦を勝ち上がらないとまとまった賞金貰えないのに、女流はいいよな」
まぁ気持ちは分かる、だが文句を言うべきはカトモモじゃなくて連盟だな 需要があるからスポンサーが付くんだし、ワイらもなんだかんだ女流棋士の話題を出すやろ
将棋を指す女性自体に価値があるんだから、金だって当然付随する つまらない愚痴言うなって話や 大地はこれより早かったのになあ
古賀がフリクラ昇級者の一番手になれるかもな 11カ月7日での達成は、佐々木の10カ月16日に続くスピード記録でもある。 昨年9月に終わった第67回奨励会三段リーグで13勝5敗で3位となった古賀は、
次回を2回獲得したためフリークラスに編入。翌月1日付で四段に昇段、
プロデビューした。11カ月7日での達成は、佐々木の10カ月16日に続くスピード記録でもある。
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/5af7801369187aa45721c9f9aed49bc9ee6359ae もう確実にC2昇級できるんだから、次点２回は最初からＣ２でええやろ あとは折田だけか
竜王戦で組優勝できるんだからそのうち上がれるだろうな >>451
そんなことしたら
「西山14勝の時にその規定なら次点持ちの谷合か服部が『あと一敗しても順位がひとつ落ちるだけだから手を抜こう』
と手を抜いて西山が昇段できたのに」
と言われるな >>454
これまで次点昇段の棋士が何人も誕生してるんだらから、機能してるってことやん >>426
その嫌味言ったキモオタ君は四段になれなきゃ地味で根暗な人生歩む事になるが
ももぉこちゅ~わぁんは四段になれなくても最強女流棋士になれるし
聞き手やイベントなどで将棋に関わって楽しく生きていける
八大タイトル戦にも呼んで貰えて藤井聡太戦を特等席でオヤツを食べながら観戦する事も
最も大成する棋士は心にも余裕があるから根暗な発言などしないだろうけど >>456
まさにその通りかもしれんが、とどのつまり女性が異様に優遇されてるってことだね
将棋界ってところは女尊男卑 古賀は二十歳で武富より若いのか
生年月日2001年1月1日はインパクト強い 三段になれば何割が四段になれるの
二段→三段は7割くらいとかあったけど 三段到達者 276名 (新規参加予定者5名を含む)
四段昇段者 142名 60.7％＝142/(142+92)
※※※退会 *92名 (瀬川・今泉・折田を含む)
※※※現役 *37名 >>462
左の3人に目がいってて右は置物かなんかだと思って目に入らなかった >>457
全員目を閉じて師匠だけが大きな目で天彦さんを見てるw
古賀さんオメ！ >>426
多分そんなことを言う奨励会員はプロになってない確率の方が高いと思うよ
このカトモモの記事を見て
2018年3月に掲載されたとある観戦記にあったひとネタを思い出した
関西の棋士間で「力のある三段」の話題になった時に
ある人物(今は棋士)の名前が真っ先に上がって
横で聞いてた某三段が「うん、あいつは強い」と言ったら
若手棋士が「お前がそれ認めたらアカンやろ」とたしなめられた
見る目は正しかったのか、その三段は結局プロ棋士になれなかった
あれまぁ...(－－;) >>453
服部は三段リーグ初参加で14勝次点の悲しみ背負ってるのですが...西山とは違って前期の成績関係なしに「運がなかった」 >>469
大平六段が三段のときこの手の「おれより弱いくせに女流は金もらいやがって」系思想にとりつかれかけたところで
芹沢先生や升田先生の「ということを考えるものがいるが、それは心得違い」という文章を読んで
そうした間違った考え方から醒めた、そのままだったらプロにたぶんなれなかった
というようなツイートを以前していたなあ
報われないときにそういう後ろ向きな考えにとりつかれると止まらないんだろうね >>469
永瀬も言いそうじゃね
僻みとかではなく >>469
当てずっぽでも4割は当たるし
当たった予言だけピックアップされてる可能性もなきにしもあらず
俺はアラフィフだからそういう昭和の匂いがする精神論は大好きだけど 黒田の藤井評
「強さ感じないんだけど、最後はなんか勝ってるんですよね」
当時どちらも三段 こんな簡単にフリクラ抜けれるんだから、天彦の選択をするようなバカはもう現れんだろうね 次点プロ入りの最高成績
伊藤真吾 C2 4組
吉田正和 C2 4組
渡辺大夢 C2 4組
佐々木大地 C2 6組
古賀悠聖 ？
古賀君ガンバレ >>478
>次点プロ入りの最高成績
>伊藤真吾 C2 4組 レーティング最高 1631 (2013/7 C2初年度)
>吉田正和 C2 4組 1621 (2012/12)
>渡辺大夢 C2 4組 1687 (2017/10)
>佐々木大地 C2 6組 1826 (2020/01)
>古賀悠聖 ？ 1586 (昨日、上昇中) フリクラでプロ入りした人の最高実績 C2
パスした人の最低実績 名人 次点二回ということは、逆に言えば昇級ラインに二回とも入れなかったということだね
実力もだけど、その人の持ってる運というか精神力というかで上がれないんじゃないかと、ちょっと思う >>485
あの期は最後まで勝ちきった冨田の精神力を誉めるべきだと思うね >>484
仮に中学生でフリクラ2回取るような奴が出てくれば面白いんだがね 運ならまだしも精神力って
最終日に勝って次点になった人もいるでしょ
調べてないけど イトシンは14勝2回目で昇段できてない唯一の間の悪さで珍記録だし
服部は直接対局無い２人相手で14勝1期抜け失敗 本日は倉敷藤花戦
伊藤沙恵女流三段―加藤桃子女流三段戦が行われます！
勝った方が挑戦者決定戦に進出する大きな一番。
お二人とも可愛らしく、めっちゃいい人ですね。
女流トップ棋士同士の一戦、注目しましょう😀😀
もう一つの準決勝の時対局者どう表現するか皆さん期待しましょう
人となり知らんけどなかなかシニカルな人だね有森先生 藤井が中2後期で次点2回だったらC2止まりのジンクス継続したんかな
C2の七冠王が実現していたかも フリクラから編入したのが今回で10人目か
これまでの9人まだ1人もC1に上がれてない
本当にこの制度必要か 古賀四段が新人王戦優勝すればフリクラ新四段の価値が上がるでしょう。
順位戦入りする前に新人賞とかの可能性も出る。(伊藤匠が新人王なら伊藤が新人賞？) >>498
どうせならこうでしょｗ
ぴろりー♪
皆さんこんにちは。司会の藤田綾です。
日曜のひとときNHK杯戦でお楽しみください。
(中略)
本日の対局は 古賀悠聖四段対佐藤天彦九段です。
(中略)
それでは本日の解説者を紹介いたします。
中田功八段です。 >>475
それが分からないという事がそいつの限界なんだろうな >>504
3段からデビュー当時のときってまだ荒くて異次元の終盤力で無理矢理ひっくり返してただけじゃん >>505
そういう見方もできるけど
そこに潜在能力を感じるかどうかじゃないの
研修会時代、級位者時代の藤井を見た人や対局した人の中にも
「当時はさほど強いと思わなかったのにこんなに強くなるとは」みたいな人が多くいるからね
一方で早くからこの子は絶対強くなると言っていた人もいる
師匠とか大介とかね
藤井は良くも悪くも実力通りの結果を出すタイプだから
奨励会時代はクラスが上がると黒星先行することも多かったので
成長とかを無視して勝率とかで見てしまうと見誤るんだよな >>478
フリークラスでプロ入りした人でまだＣ２抜けた人いないんだっけ？
古賀君は年齢的に抜けそうだけど 藤井は奨励会時代から長考派だったの大きいかと。
才能≒早見えと捉えがちなのが奨励会。
一方的に時間を使って秒読みでアタフタするのを見たら、才能を感じない人が居ても無理はない。 >>508
奨励会で長考派なんか歴代でも藤井くらいしかいないからね
早見え早指しが圧倒的に有利だから 三段リーグの最終戦上位５局くらいはモバイル中継してほしいね。 都成は師匠に似て大事な所で勝てないタイプだったけど3段時代の後半はプロに勝ち越せる力をずっと持ってたイメージ
プレッシャーに弱いタイプだとプロに勝ち越せても三段リーグを抜けるのは難しい 都成は井上門下だったら簡単に三段リーグ抜けてたんじゃないか説 長考派は大成するかもしれないけど、奨励会を抜けるのは厳しそうだな。
でも若さも大事なんだよな。20代半ばでデビューしても伸び代はあるのか？ >>515
「最近は若手棋士が高齢化してる」って谷川が言ってたな。 >>519
澤田はよく抜けられたと思うがデビュー年齢考えたら微妙過ぎるよな 藤井の奨励会時代は、いつも相手より先に時間を使ってすぐに1分将棋になってたらしいね
そんなスタイルで史上最年少棋士になったことからも、才能が桁違いっとことがわかる >>450
古賀おめ
アゲアゲも早く上がれますように >>518
木村以降、数多の高齢四段が木村のようになれると言われながら散っていってるからな
都成、大橋あたりはもう底が見えた >>523
下手したら麻生コースか
それは勘弁してほしいな 加藤一二三だって長考派だったけど早見えで秒読みの神様と言われていた。早見えだけど、
時間一杯考えるタイプと読みが遅いから長考しないと指せない棋士を一緒にしては駄目だ
よ。早見えでも時間を残しているようでは上に行くと勝てなくなる。菅井も最近時間を
使うようになったじゃないか。 早見えと長考派は対極じゃなくて共存可能
藤井は早見えの状態で長考してるから読みの量が半端無い >>458
女尊男卑などでは決して無い
とどのつまり
女流棋士使用済みパンツと奨励会キモオタ三段野郎の使用済みパンツを
チャリティーオークションに出すと落札価格の差がどうなるか？
と言えば理解し易いかw
金というのはあくまで商業的、興行的な話だからだ
純粋に将棋の真理を追求するのであれば金の話など持ち出すべきで無いだろう >>523
吉池はあと1年以内には上がるだろ
村上や増田は知らん 悔しかったら自分でスポンサー連れてきて男性奨励会員限定の高額棋戦でも作ってみろって話だな。
誰もそんなのにカネ出さんと思うけど。
カネは誰か（連盟）が用意してくれる、それを女の方が多く貰ってるのがけしからん、
という発想が甘えで根本から間違ってる。 >>450
プリクラ→C2は古賀で10人目だけど、未だに一人もC1に上がれてないのか
たまたまだといいんだが フリクラデビュー組には棋戦優勝(タイトル挑戦)が無いはず。
古賀は新人王戦優勝してフリクラデビュー駄目という考えを吹き飛ばしてほしい。 古賀が優勝したら
フリクラデビュー組の中でトップになる？ 竜王戦6組優勝と新人王戦優勝は大体同じくらいの価値になるんかな？
三段リーグの次点獲得扱い的に 加古川青流戦のトーナメント表を見るとまず勝つべき人が勝っていて
三段リーグは正しく機能しているなという感じなんだ
今話題の古賀くらいだなコケてるのは こういうデマを流す人間がいるから公式発表されるまでは5chの書き込みを信じてはいけない
384 ：名無し名人：2014/09/13(土) 17:19:59.07 ID:C2CUH+UA.net
福間◯杉本●
390 ：いっちー：2014/09/13(土) 17:21:56.91 ID:5V2J7zO4.net
福間健太 一抜け決定
393 ：いっちー：2014/09/13(土) 17:24:19.56 ID:5V2J7zO4.net
福間健太 大阪府出身２５歳 伊藤博文六段門下
西山朋佳奨励初段は妹弟子になる
伊藤博文門下でプロになったのは久しぶりか？ 第68回三段リーグ
午前の結果は13:30頃に更新
午後の結果は17:00前に東京新聞のTwitterで昇段者の速報
0771 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b760-Gcyd [202.229.138.32]) 2021/03/06 13:32:06
行進された
三田、井田、斎藤勝ち
高田、横山負け
0878 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b760-Gcyd [202.229.138.32]) 2021/03/06 16:56:18
本日は将棋の棋士養成機関「奨励会」三段リーグの最終日。井田明宏三段と高田明浩三段が最終局にそれぞれ勝ち、四段昇段を決めました。最終局に敗れた三田敏弘三段が次点となります。この後、棋士昇進を決めた２人のインタビューが開かれます。
東京新聞文化芸能部文化班
@tokyobunkabu >>524
20代半ばどころか、おじさん除けば20歳デビューまでしかタイトルとってないんじゃないか 結局のところ藤井クラスは何十年も出ないだろうし、木村みたいに伸びる棋士も何十年も出ないだろう。 >>540
大内延介が21歳デビューでタイトル1期獲ってる 三段リーグ人数多すぎじゃね？
前期と後期でまるっきり別の人達と対戦になるのか もし三段リーグが無かったら、さほど才能もない棋士が大量にデビューしてたんだろうな。
来期は人数多いけどそれでこそ三段リーグが機能してるということだから、なにも悪いことではない >>543
>三段リーグ人数多すぎじゃね？
奨励会員の場合ももプロ棋戦参加して、10勝5敗なら編入試験資格成立にしてみる。 >>545
三段が参加可能な公式戦は
(三段リーグ内の成績優秀者のみ参加可能だが)
竜王戦6組・新人王戦・加古川青流戦
ということは新人王戦と加古川青流戦で同時期に決勝へ行けば
一年以内で10勝5敗を達成可能かな
(どちらも一回戦から登場なら5戦で決勝進出)
ただ新人王戦と加古川青流戦は三段の半数が参加できるし
特に一回戦と二回戦は三段同士がの対局多いけど
一応公式戦だから10勝5敗の中に入れてもいいのかなぁ...
それと編入試験をする場合も
つい最近までリーグで戦ってたメンツと対局...
三段リーグ成績優秀者が参加条件になるとはいえ
肝心の三段リーグに力入れなくなりそうやなぁ...
う～～～ん(‐‐；) >>545
それは各棋戦で三段、女流、アマ、フリクラの予備予選やる感じかな？ >>541
藤井クラスは永遠に出る気がしないわ
おじさんも大概だけど 今後、新四段で「木村九段が目標です。」と抱負を述べる高齢四段が増えそう 藤井クラスが出るどころか
現三段連中でさえ殆どが藤井より年上だからな
木村オジを目指す方が可能性あるよ 今もう生まれてる人は将棋のトップは目指さない方がいいよ
藤井くんから20歳以上年下なら将棋頑張れ 高齢でプロ入りすると、たいていの棋士は安心して遊んじゃうんだろうな。
おじさんは相当な負けず嫌いなんだと思う。
執念を感じるもん。でなければあの年齢でタイトル戦に出て来るなんてできないと思う。 >>554
タイトル戦で自分より二回り年下の永瀬の研究に食らいついていって勝つとか凄すぎるよおじさんは 羽生と藤井の間が約30年。
第一子の平均も約30歳。 >>551
おじさんクラスは高望みだな
せめて都成を目標だな 流石に４敗の３人からとみるが・・・
三田君は２連勝して３着どうかってところかな 首にロープが掛かってる三段は実力を発揮するのは難しい C2は全勝するくらいじゃないとな。
「惜しかった」だと上から落ちてくる人間もいるから7〜8位くらいになってしまう。 もうA級B級C級D級の４クラスぐらいにして各クラス昇級2名 降級2名とかにしたらどうかな？ >>535
価値考えるとおかしなことになるから考えない方がいい
三段リーグ2位>>>>>新人王3連覇みたいな訳わからん構図になるし 竜王戦6組優勝と新人王戦優勝はまぁ同等でしょう
賞金でみると、6組優勝の方がやや上かな？
（6組の対局料は新人王戦より高いし、決勝トーナメント1回戦の対局料も確定するので） 前期の三田はトップに立ってから山川に負けて転げ落ちたんだよな
今期山川昇段あるで 6組優勝は翌年以降次第で昇段にもからむから気持ち上かなあ
まあ三段なら新人王戦優勝は条件次第で昇段事由だけどねｗ 日付が変わっていよいよ運命の一日だな
昇格がかかる横山、狩山、柵木は3人とも関西所属だと思うけど
対局相手を見ると明日は東京？ >>573
三段リーグ最終日はいつも東京やと思うけど... 三田君はまだ次点の可能性も少しはあるのか
しかし最終日の午後まで単独トップだったのが落ちたくらいだから
いわゆる運にはもう恵まれないかもしれない 第５９期三段リーグ（2016/4～9）初参加の三人の今日
・藤井 アベマトーナメント準決勝
・西山 白玲戦第１局
・柵木 第６９期最終戦
三人とも頑張って貰いたい
特に柵木くんには必ず昇段してほしい >>577
あの運命の三段リーグ最終日からもう5年になるのか
当時の三段でまだ残っているのは三田君と柵木君だけだな
2人ともプロになってほしい >>572
新人王戦だけじゃなく竜王ランキング戦6組優勝も次点扱い。
そもそも竜王ランキング戦に出場する三段は次点持ちが多いから、昇段に直結しやすい。
しかも、C26以外の強い若手は卒業済みでベテランのフリクラが混じってるから、難度的には新人王戦より緩い。 >>581
いや今の竜王戦はC26以外にも服部伊藤高田古賀とかもいるから普通に難易度高いぞ 午前の速報は朝日のツイが早いっけ？連盟サイトの更新が先？ >>579
三田の昇段はイデオン並の奇跡が必要では… >>554
棋士になれている以上、程度の差はあっても、みんな「相当な負けず嫌い」ではあるんだろうけどなあ。
そこ以外の部分も大きいのかも。
>>581
次の次がでてくることも無くはないけどね。
未来永劫無いだろうけど、奨励会員の身分のままタイトル戦まで勝ち抜いてしまったら、竜王なのに段位は三段という珍事が発生することも理論的にはあり得る。 >>554
高齢でやっとプロ入りした棋士は、先例から自分の将来を
諦観してしまう面もあるのだろう。
おじさんは大したものだね。 >>585
三田が連勝なのは当然として
上位三人のうち1人が2敗の場合
(2人が2敗はとりあえずなしとする)
1局だけの吉田が負ける
山川が岡井か中に負ける
うーん >>586
竜王戦挑戦で即七段では
組優勝時点で次点なしなら編入試験受けてるかもしれないけど >>581
新人王戦は四段以上なら優勝しても昇段につながらないといってるんだけど？ >>591
と、思う
イデオンみたいな奇跡の昇級が起こる余地は理論的にはあるのだが…… >>595
いや、無理だろ
12勝組が何人いると思ってんだよ これでまだあと1~2人くらい三段が増えるんだもんな
三段増えすぎだよなあ >>582
C26を挙げたのはミスだった。新人王戦と6組の両方に参加してる棋士を除いて、残りを比較しないと。
>>592
ああ、そういうことね。勘違い。
>>590
午前の分の結果は1時半頃では? >>591
横山が勝って狩山から三田まで全員負けたら
あるんじゃね？ 候補者の内、吉田三段だけは午後抜け番か
午前負けてたら脱落決定かな 真面目な話、三田が上がれる確率って具体的にどのくらいあるの？
仮に全対局の勝利が5割だとして >>600
狩山にも同じことが言えるのか。
自分が勝って横山から三田までのライバル全員負けたら
あるみたいだな。 >>603
いつぞやのイデオンよりはかなり可能性があるな >>581
〈本来は三段リーグ３位古賀だったが次点2回の四段昇段したから〉
今期の三段からの出場者の横山は三段リーグ4位で次点無しだったけど
基本的に竜王戦6組に出場できる三段は大体
4～9月の三段リーグ３位（＝次点獲得）だから
竜王戦6組に優勝したら次点2回で四段になるんじゃなかろうか...？ >>608
だよね
今の制度だったら石川泰くんもあと一期指したのかなあ 狩山負けて三番手後退
横山柵木勝って四番手以降は脱落か 横山確定、岡井の退会も確定か
熱い対決になるかとも思ったが・・・ 岡井の強制退会と中西の降段点も決まってしまったか。 >>615
おおほんとだ、そういやそうか
ものにして欲しいがどうなるかなぁ いわれてみたら
横山くんは最悪でも2位確保であってる？
三田くん他力だけど次点の目が残ってるよね？ 1位 2 横山友紀 13-4
2位 6 柵木幹太 13-4
3位 5 狩山幹生 12-5
4位 22山川泰熙 12-5
5位 27吉田桂悟 12-6
6位 1 三田敏弘 11-6
横山友紀が確定
柵木も最終戦に勝利で確定 横山岡井戦は順位は関係するかもしれないけどほぼ消化試合か 三田くんが3位になるには本人が勝って
なおかつ「5敗の2人が午後に二人とも負け」ではない限り
三田くんの3位つまり次点2個目は無いよね？ >>624
あってる。横山は２位なので次負けても昇段確定
三田は狩山、山川、両方負けが必要だが次点の目は残ってる。 最終局
横山友紀―岡井良樹
プロ入りが決まった横山と
退会が決まった岡井
残酷なカードだ 横山狩山の井上門下最良の日は一気に難しくなったか。 横山と狩山はほっといてもいつか上がるだろうから安心できるけど、柵木は今期しか可能性がないかもしれない
次の1局に歩んできた全てを出してほしい >>636
まあ、次負けたら退会より気が楽じゃないかな。
遠慮なく勝って昇段できるし >>554
直近のアベトーでもそれ感じたな。絶対2連敗で終わりたくないってやつだろあれ >>627
全て勝率5割だとして
三田の次点確率は約1.6％か… >>638
いや柵木は安定して勝ってるイメージあるが >>644
しかも山川の相手が中さんだから限りなくゼロに近いな
でも三田さん頑張れ！ >>650
失礼
横山、柵木の勝敗は関係ないんだな 来年のNHK杯 横山vs横山(解説：稲葉）
これありうるのか？ｗ >>649
中のやや上って感じだけどね。安定はしているけど大勝ちはしないタイプだったと思う 三段リーグは20代多いな
柵木くんの名字珍しいから応援してるわ >>659
そして、小学生時代のアマ大会から鎬を削ってきた同学年。 ところで横山ー岡井は、横山が体調不良で不戦敗という情報が来たんだが よく見たら上野斎藤光戦はまだ結果出てないのか
兄弟子の狩山に順位差で次点とられる、てことになったり >>665
感無量でもう動けないとかなら全然いいけどそうじゃないなら時期が時期なだけに心配 まあ最終日ともなれば多少体調悪くても無理するだろうが >>665
退会決まった人とは気まずすぎて、やりたくなかったのか？
1局目でパワー使いきって搬送されたのか？ 三段リーグ最終日って延期できないのか？
途中なら西山女流の所属時に例があったけど >>677
決まっちゃったね
指分けじゃダメで勝ち越さないといけないから まあ今期は今日で終わりだし
もし三段クラスタが発生しても
次期リーグの開始を
一ヶ月遅らせるとかするでしょう。 >>678
東日本大震災のときは
延期したんじゃなかったっけ >>681
それはまずない
ワクチン接種も進んでるし館内消毒して終わり >>656
そうなるね
関東で一番上にいる山川くんが最高で次点だから 横山昇段したおかげで（せいで？）Twitterが垢バレしてしまった
鍵だから何ツイートしたかは分からんけど、良い報告ができたみたいで良かったね 井上門下はそもそも毎年3人くらい入ってきてそれがほとんど三段まであがる印象 >>679
ずっと居飛車してたん？その辺りがよくわからん やっぱり兄弟子が多いところは三段リーグも強そうだな 中西三段は藤井二冠のライバルにはなれないことが決定したようだな降段点とって四段になった人はいてもタイトル挑戦した人はいないしね >>652
中さんも降段点回避がかかってるからわからんよ >>703
中西も1期目は11勝してたんだぞ…（遠い目） >>695
そういえば、中学生名人経験者の棋士って
たしか大平以来だよね
（野原は女流だから別にしました） 未蘭さんが最初から女流棋士狙いだったから
中学生大会ってそんな低レベルなのかと
思ってました >>665
横山の体調不良が本当なら１局目に勝ったのは立派だ
もし、昇段が決まって気が抜けて体調不良を理由にしたなら先が思いやられる
ライバルを叩き落とした者が褒められる世界なのに 野原自身も中学生大会で一番格が高いのは中学選抜といっている
まあ中学生名人戦は予選とかなくコロナ禍以前は当日受付にくれば参加できるという大会なので
名前の割にラフ >>711
最後の対局が不戦勝で終わる岡井がかわいそうな気もするが‥ これか
～～～～～～～～～～～～
劇的な昇段だった「中座真」
～～～～～～～～～～～～
第18回三段リーグ１２勝６敗で四段昇段時に放心状態でその場に座り込んだ姿をとらえた写真
https://i.imgur.com/te4DDd4.jpg たまたま中学名人がプロになっていなかっただけで、少し格下の中学王将からは服部と井田がプロ入りしていた。 >>717
たまたまというか今の40代後半くらいまではいたけど、その後奨励会入りが低年齢化したから中学生大会に出なくなっただけでは 中学生選抜の出場者が弟子入りしないかとプロに声を掛けてもらえるなか、
優勝した瀬川は中三だったので、プロに声を掛けてもらえなかったそうだ >>723
1位 2 横山友紀 13-4
2位 6 柵木幹太 13-4
3位 5 狩山幹生 12-5
4位 22山川泰熙 12-5
5位 27吉田桂悟 12-6
6位 1 三田敏弘 11-6
あるよ
三田が勝って狩山と山川が負ければ3位になって次点
序列1位だから 結局上位は20代ばかりになったし
狩山だって来期途中には20歳 関西四天王の頃は三段リーグの過半数が10代だったこともあった 狩山は藤井と同学年？
上がれば二十歳前に４人も四段って早いな 狩山の年齢の表記は実際と違っているんじゃなかったかな >>559
木村は10代のころはずっと名人候補といわれてたからな
おべっかとかじゃなくがちで 山陽新聞@sanyo_news
日本将棋連盟の棋士養成機関「奨励会」所属の狩山幹生さん（１９）＝倉敷市＝が１１日、プロと認められる四段への昇段を決めました。岡山県出身の棋士は、２０１０年に昇段した菅井竜也八段（２９）＝岡山市＝以来１１年ぶりで戦後６人目です。 あとは次点が柵木か山川か
山川勝ちなら次点(22位と23位)
山川負けなら中が降段点回避？ 狩山は10代プロで、7→11→11→13勝か
リーグではずっと上位争いにいたイメージだった 新四段 三段リーグ在籍期数
15年 青嶋5 梶浦5 高野智4 近藤誠4
16年 都成17 井出13 大地5 藤井聡1 大橋12
17年 西田17 杉本和17 斎藤明4 古森2
18年 長谷部4 池永16 本田7 山本博6
19年 出口12 黒田12 渡辺和12 石川13
20年 折田10 服部5 谷合17 伊藤匠5 冨田15 古賀6
21年 井田8 高田2 横山友8 狩山4 三段リーグ卒業者144名のプロ入り年齢(平均21.8歳) (3069/144)+0.5
30歳(*2名) **
29歳(*1名) *
28歳(*1名) *
27歳(*1名) *
26歳(10名) **********
25歳(12名) ************
24歳(12名) ************
23歳(15名) ***************
22歳(11名) ***********
21歳(12名) ************
20歳(21名) *********************
19歳(17名) *****************
18歳(12名) ************
17歳(10名) **********
16歳(*5名) *****
15歳(*1名) *
14歳(*1名) * おお、狩山は高田四段がライバルに挙げてたよね
はやく西遊記で見たいぞ >>753
11月で20歳だから
藤井とは学年違う 狩山は高田の昇段も刺激になったのかな
高田のリーグ1期目終了後に、来期はお互い好成績を残そうと誓い合ったそうだ
勝たないといけない世界で、ライバルだけど励まし合える関係っていいな 柵木三段休学して臨んでたらしいし石川泰さんみたいに反動で辞めないか心配 新四段直近126名の三段リーグ在籍期数(平均7.1期) (第10～69回)
18期(*1名) *
17期(*5名) *****
16期(*3名) ***
15期(*2名) **
14期(*1名) *
13期(*5名) *****
12期(*6名) ******
11期(*6名) ******
10期(*2名) **
*9期(*4名) ****
*8期(11名) ***********
*7期(10名) **********
*6期(10名) **********
*5期(20名) ********************
*4期(19名) *******************
*3期(*8名) ********
*2期(*9名) *********
*1期(*4名) **** 狩山くんおめでとうー
井上先生おめでとうございます 同じ師匠門下の同時昇段は2013年4月の千田・竹内（森信）以来
2009年4月澤田・大石（森信）
2002年10月藤倉・横山泰（桜井）
1989年10月畠山兄弟（森安正） >>761
石川くんは前記に次点とって次の期にやめた
ダブらせて考える人がいるのも無理ないかな 狩山くんおめでとう
井上門下のワンツーフィニッシュおめでとう 柵木三段だめだったか
でも順位を生かして後期で上がってほしい >>761
次点だからこそなおのこと筋に入っちゃったかもで怖い
（石川さんがまんま前例になるので） >>770
石川くんは三年から四年のタイミングでやめて（で一年留年して卒業）
だけれども、そこはどう？ >>771
心配してる人は、次であがれなければやめるんじゃないかって心配してるんじゃないの？ >>765
三段リーグ1期目の中川・先崎が米長門下だった 高田明浩 @akihiroShogi
・
4分
横山、狩山３段昇段おめでとうございます
横山３段は、よく塾生をしていて奨励会時代練習将棋やチェスについて教わっていました
狩山３段は、私と同じくいつも奨励会前日に会館泊まる組で練習将棋や例会で100局以上指していました
公式戦で指すのが楽しみです!!
また頑張っていこうと思います！ 三田ぁぁぁぁぁ。
横山さん、狩山さん、おめでとうございます。 高田君はそろそろ段位を漢数字で書くようにしたほうが良いのではと思う
(わざわざツイで指摘しようとも思わんが) 狩山勝ち。
横山当選。
井上門下ダブル当選。
ワッショイ、ワッショイ! 村）奨励会三段リーグは横山友紀三段（２１）と狩山幹生三段（１９）の四段昇段が決まりました。横山三段は８期目、狩山三段は４期目のリーグ参加でした。井上慶太九段門下のワンツーフィニッシュとなりました。 >>786
前期はともに11勝
前々期が狩山11勝、柵木9勝 >>771
古賀「次に星集まるとは限らないですし」
服部「2年くらい沼りますよ」 >>787
前々期直対あって柵木勝ってれば順位上だったんだよな >>789
これもなかなかえぐいですぜ・・・。
第67回 高田8-10 三田7-11
第68回 高田13-5（昇段） 三田13-5（次点） 第67回 冨田 初戦で斎藤優に勝ち、最終的に昇段
第68回 井田 初戦で斎藤優に勝ち、最終的に昇段
第69回 横山 初戦で斎藤優に勝ち、最終的に昇段 14勝して退会した西山もいるしなあ
三田は来期から負け越ししたら退会だったっけか 何度も何度も指摘されてるが、「負け越したら」って間違う人が後を絶たないんだなあ。
それにしても公式発表が遅いな。 母校の後輩からプロ棋士がついに出ると思ったけど次点だったか… この２人が四段昇段、聞き手が白玲・女流Ａ級になるとは予想できんわなあ
https://i.imgur.com/Od9PJ8n.jpg >>797
コロナじゃなきゃいいんだけど
これだけはマジで 三段リーグは横山三段と狩山三段が昇段を決めましたね。記録係など丁寧で間違えのない印象があり、対局以外でも活躍されると思います。
昇段おめでとうございます。
西川 村）狩山幹生三段の記者会見が行われました。「うれしい気持ちより、ホッとしました」「子どもの頃から目標にしていた菅井先生のように努力する棋士になりたい」。大山康晴十五世名人と同じ岡山県倉敷市出身です。なお、横山友紀三段は体調不良のため、最終局が行われず、会見も欠席となりました。 藤井以降の新四段
藤井(関西) 大橋(関西)
西田(関西) 杉本(関東)
斎藤(関東) 古森(関西)
長谷(関東) 池永(関西)
本田(関東) 山本(関東)
出口(関西) 黒田(関西)
渡辺(関東) 石川(関西)
折田(関西) 服部(関西) 谷合(関東)
伊藤(関東) 富田(関西) 古賀(関西)
井田(関西) 高田(関西)
横山(関西) 狩山(関西)
関東８関西１６とちょうど倍に 横山の最終局は不戦敗になったのかな
相手は退会が決定していた岡井だったけど >>803
せやね
折田はFC、藤井大橋古森出口黒田以外はC2 中さん降段点回避
横山-岡井だけ空欄だが、どうするんだろ >>805
最終日、申告すれば不戦敗になるかもだし無理して来る人もいるわな 中さん最終局も勝ったのか。
昇段争いしてた山川に勝って回避は謎の回避力あるな。 昇段者インタビューができないから記事が遅れてるのか・・・？？ もし午前で横山負け柵木狩山が勝ちだったら、横山は午後対局しただろうな >>814
横山の1位抜けと岡井の退会が確定したから来期への影響は無い 以前も退会が決まった子が最終戦を辞退して不戦敗になったことがあったな。
まあ大勢に影響はない一局だが、最後だし悔いなく指してもよい気がするが。 >>815
あ、勘違い。不戦敗でも13-5で一位通過か、、スマソ たまたまだけど主席決定の昇段者と退会者だから順位変化はない。 このまま空欄だと後世では退会確定した岡井が対局拒否したことになりそう。 中さん、土俵際で踏ん張ったか。
来期に繋がるよう、頑張れ。 >>822
それだと昇段記念写真が遅れる？のと整合性が。 今期37人
四段へ2人
年齢制限1人
二段から6人
他に退会がなければ来期は40人か大変だな >>804
そのせいでなんか態度大きそうなイメージ勝手に持ってたらAbemaで見ると物腰が柔らかい感じで拍子抜けした 狩山って「かりやま」でいいの？
いやまあ最近近所の狩野さんが「かりの」さんだと知って驚いたもんで >>834
将棋の棋士養成機関「奨励会」三段リーグ最終対局が１１日、東京都渋谷区の将棋会館で行われ、横山友紀（よこやま・ともき）三段（２１）が１３勝４敗で１位、狩山幹生（かりやま・みきお）四段（１９）が１３勝５敗で２位となって四段昇段（プロ入り）を果たした。横山三段は体調不良のため、最終戦を指さなかった。１０月１日付で四段に昇段する。 12勝6敗が数名いるけど
今夜は眠れないだろうなぁ >>762
やっぱり在籍8期ぐらいまでが1つの目安になるのかね >>839
12勝者は5名全員横山・狩山より順位が下だから昇段するにはあと2勝必要だった
13勝で頭ハネの柵木は惜しかった 横山、狩山もそうだが、1期目より2期目が重要だな。
昇段する人は、水に慣れてグンと成績を伸ばして来る。 横山「退会悪いんで不戦敗でもいいので帰ります」
幹事「だそうだけどどうする？」
岡井「いや、どっちでもいいので帰ります」 横山、狩山おめ、岡井乙。10月に向け更新。
1995年度生 梶浦⑦ 佐々木大⑤ 古森⑤ 出口⑤ 冨田④ 三田(18) 小高(9) 倉谷(2) 西山晴(1)
1996年度生 近藤誠⑦ 黒田⑤ 山本博④ 井田④ 古田(11) 相川(8) 斎藤優(8) 熊谷(3) 麻生(1)
1997年度生 増田康⑥ 本田⑤ 柵木(12) 徳田(8)
1998年度生 斎藤明④ 川村(9) 山川(9) 貫島(9) 田中大(6) 中沢(6) 中(3) 宮田大(7)
大4世代 服部④ 横山友④ 岡部(11) 小山直(9) 宮嶋(5) 高橋佑(3)
大3世代 古賀④ 吉田(4) 広森(4) 斎藤光(4) 入馬(3) 福田(3) 木村友(2)
大2世代 狩山④ 森本(6) 中西(4) 関(3) 宮原(2)
大1世代 藤井王位・棋聖 伊藤匠④ 高田明④ 岡本(3) 山城(1)
高3世代 上野寿(7) 生垣寛(2)
高2世代 片山(4)
高1世代 小窪(1) 藤本(1)
中3 岩村(1)
中2 鷹取① 高坂①
中1 山下数①
小6 花村2級
小5 和氣6級 近藤啓6級 井上凱6級
原則として三段以上。三段以上が不在の世代は最高段級位。(四段以上はスレチだが比較用に記載)
丸数字は段位(ただし三段は省略)、括弧内の数は三段リーグ在籍期数 40人以上だからこれから昇級ラインは4～5敗で6敗は無くなるんだろな。 しかし、このご時世、体調不良を押して対局に臨んだとすると、
ちょっと問題だよね。 三段リーグ世代分布(平均21.25歳±α) (来期初参加6名を含む)
25-26歳 (17)(８)(１)(０)
24-25歳 (10)(７)(７)(２)(０)
23-24歳 (11)(７)
22-23歳 (８)(８)(８)(５)(５)(２)(６)
21-22歳 (10)(８)(８)(２)
20-21歳 (３)(３)(３)(２)(２)(１)
19-20歳 (５)(３)(２)(１)
18-19歳 (２)(０)
17-18歳 (６)(１)
16-17歳 (３)
15-16歳 (０)(０)
14-15歳 (０) 最終戦１局保留なのか
退会のけじめで指すのだろうか 横山の１局目は幹事が忖度しちゃったっぽいね。
おそらく対局延期にできるタイミングではなくて不戦敗か強行出場かの２択しかなかったのだろう。
まあさすがに、ハイ不戦敗です、とはできないわな。
もし対局延期が可能だったとしても誰が自力やら他力やらいつになったら新４段が決まるのかやら次点２回も候補もいるやら２局目の相手は退会がかかってるなどえらいややこしいことになる。 >>852
最終日は両方不戦敗扱いされて他の結果が同じなら柵木が昇段、横山が次点となるが
67期:4位で次点に後一歩届かず
68期:4位で次点に後一歩届かず
69期:最終日に指せればプロ入りほぼ確実だったのに次点
不憫すぎるな >>854 訂正
第70回三段リーグの世代分布(平均21.25歳±α)
25-26歳 (18)(９)(２)(１)
24-25歳 (11)(８)(８)(３)(１)
23-24歳 (12)(８)
22-23歳 (９)(９)(９)(６)(６)(３)(７)
21-22歳 (11)(９)(５)(３)
20-21歳 (４)(４)(４)(３)(３)(２)
19-20歳 (６)(４)(３)(２)
18-19歳 (３)(１)
17-18歳 (７)(２)
16-17歳 (４)
15-16歳 (１)(１)
14-15歳 (１) 体調不良の情報とかどこから仕入れてきたんだ
関係者が駐在しとんのか >>860
それよりも先に
二週間後の
加古川青流戦の大盤解説会で
お披露目じゃないの >>665より前のツイート？
朝日新聞のツイートはそれよりずっと遅いけど 不謹慎な話だが、昇段者が死んだりしたら次点が繰り上げになるのだろうか？ >>866
それは無いだろう。
順位戦でも、期中に急死した場合、残りの対局は不戦敗になる。
しかし急死前までで残留の成績だった場合、降級扱いにはならない。
http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/juni/juni52.htm >>866
正式に昇段するのは4/1or10/1付だから、それ以前にそのようなことが起きれば順位がその分繰り上がると考えるのが自然 そういえまだ第18局が残ってるから三段リーグは終わってない扱いか おお井上一門二人同時昇級か
横山新四段は中学同じなのでずっと注目してた
おめでとう！
チーム加古川競争率高くなるな >>852
三段リーグの最終局で自分の昇段が掛かってたら、コロナ確定してても這ってでも行くわ ペナルティがあったとしてもさすがに勝敗はひっくり返らないはずだから、俺が同じ立場なら強行だな
来期までにルール整備されるといいね。まーコロナ禍の三段リーグはあと1or2回だろうけど・・・ 仮に体調不良の原因が熱だとヤバいですね
普通に体調不良だと良いですが たしか「聖の青春」の劇場版で
三段リーグの対局中に鼻血出すシーンがあったけど
それに近いことがあったのだろうか 対局中に詰みが見えて気が遠くなって
気合を入れるために自分の胸を叩いて
肋骨にヒビでも入ったのかな? https://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/sandan/69/index.html
リーグ表の結果を見たら勝敗数を間違えてるのかと思ったわ
もうこれ順位は関係ないから不戦敗でもいいだろ
ぶっ倒れて死んでもいい気概でやってきたんだろうなｗ >>878
「海」→「デート」→「水着」→「谷間」の四手詰みで投了 1局目終わった時に力尽きて倒れてそう
三段リーグ最終日のプレッシャーと合わせたら肉体的にも精神的にも相当疲弊しただろうな 狩山来たか
現地トップアマ達が「あと一年将棋始めるのが早かったら…」って
狩山が小5位の頃に皆嘆いていたが
10代の内に四段とは順調すぎる出世だなあ 狩山は実質菅井の弟子だな
奨励会入りする前からずっと教えてきたはず 中さんって確か前期も前半負け越しまくって最終日に連勝してたな >>852
年一の資格試験でもコロナなっても行くっていうやついるんだぞ
いわんや三段リーグだわ >>878
「海」→「デート」→「水着」→「谷間」の四手詰みで投了 >>887
前期は４－１２で最終日を迎え、連勝で降段点を免れた。
今期は連勝しなければ降段点という崖っぷちで、連勝で辛うじて免れた。
最終日の勝負強さ（？）をリーグ全体で発揮出来れば、四段も夢ではない。 井上門、8人中6人今期勝ち越してんだな
相乗効果ありすぎだろ >>892
後援会が「管井」を連呼してるじゃないですか 藤井聡太以降の新四段24人
関東 8人
関西 16人
ついにダブルスコアに しかし、12-6で6位とかキツいな
来期はもっとヤバそうだし 関東のほうが人数多いから競争激しそうなのに不思議
やっぱ素材だけじゃなく環境も大事なんだね >>790
猶予のない三田くんに上がって欲しかったなぁ >>805
これで感染させてたとしたら
つーか勝てたのも凄いけど
>>899
意味が解らん。
推測1: 関西の棋士が増えてるんだから、関西将棋会館を立派にして。
→ 新しい会館を高槻に建てるだろ? 関東も千駄ヶ谷駅前のビルに移転するけど。
推測2: 関西会館を関東並みに立派にすれば、関西の三段が予約なって東西が均衡する。
→ なぜ? 関西が頑張ってるから
それに相応しい会館にしようぜって意味では マッチング運が良いのか悪いのか
昇段ライバルとの直接対決が無かった 藤井が13勝で最下位から1期抜けしたのも大橋や池永や出口を直接対決で破ってボーダーを下げたのが大きかった 40人なんて新規参入組には絶望的な壁に見えてるかも
いや、案外「俺は一握りの天才だからどうせ数期で抜けるぜ」
なんて今から思っているのもいるんだろうか >>907
新四段の約半数は5期以内に抜けてるから、そう思ってても不思議ではない 来期は14才や15才が何人も3段に上がってくるんだな
これは楽しみだわ 小窪君って15才なのか
リーグ表の見たまま言ってしまったわ まじか、ちゃんと調べないとあかんね
15、6才組がんばってほしい 若く三段になった子ほど三段リーグで足踏みする傾向があるような気がするけど何故だろ？
10代半ば三段は高確率でいずれは上がるけど、上がるまで年月を要する傾向は感じる 中3の岩村と高1の小窪が15歳。藤本も高1だが既に16歳。小窪も下期の三段リーグが始まる頃には16歳。 >>916
そうか、将来活躍してA級まで上がる棋士は大半は１０代のうちに奨励会抜ける。
中学三段なら高校卒業までには抜けておかないと。 >>916
足踏みをするというか結局18歳くらいが平均的な四段昇段年齢ってだけなのでは
早く三段に昇段したとしても ポンポン出てたらこれまで4人（なべ入れても5人）てことにはならないだろ 谷川や羽生の時代は三段リーグじゃなかったから現行制度だったら中学生棋士になれたかどうか >>920
約20～30年に1人出れば良い方
現行の三段リーグだとほぼ不可能 中学生棋士どころか中学生三段も滅多に居ないし
現三段では1人も居ないし
それどころか今の藤井二冠より年上の方が多い >>925
岩村新三段の前で最近の中学生三段は、上野三段か？
もう上野も17歳だけど
次は山下が中学生三段になるだろうな
このまま順調なら中２で三段になる >>924
三段リーグを経験した中学生棋士は藤井と渡辺だけだからな >>927
上野ももう6期目だからな
多分来期も無理 >>929
斎藤は天彦でさえ、三段リーグ抜けるのに8期かかったからな そうそう、中学生棋士〜って一括りにしないで、その制度の時どうだったかで比べないといけないよね
加藤一は加藤の制度の時に最速
中原さんは東西決戦時代に最速（おそらく史上最も厳しい時代）
谷川は旧三段制の時に最速
渡辺は三段リーグでかつて最速だった（史上2番目の難易度の時代？）
藤井は中原さんの時と比肩するくらい厳しい現三段リーグ時代で史上最速だからやっぱりとんでもない才能だったんだろう（さすがに東西時代の方が難しいが）
なんにせよ今後も三段リーグが続くのであれば三段リーグ経験者同士で比べるべきであって、その場合33年間で最速が藤井で2番目が渡辺 中原はリーグ制でなかったら、16歳くらいでプロ入りしてたかもな 来期の年齢制限は、
三田、斎藤、小高、相川、倉谷か？ 狩山くんは倉敷出身なのか
大山名人や地元の人の悲願がついに達成だな
三段ってぶっちゃけ最下層プロよりは上の実力だから、15歳で三段に到達って相当やばいグループだよな
中学生で既に下位プロ並みの力に到達したんだからそりゃ有望なのが揃ってる 1 227 柵木幹太 1557 11
2 248 齊藤優希 1531 7
3 242 貫島永州 1526 8
4 253 宮嶋健太 1525 4
5 228 岡部怜央 1517 10
6 205 三田敏弘 1509 17
7 270 倉谷将弘 1508 1
8 271 生垣寛人 1502 1
9 255 吉田桂悟 1494 3
10 249 上野裕寿 1487 6
年齢制限が来ている斎藤、三田がレート上位か。
レート10位以内の若い生垣、上野あたりが成長して一気に抜ける可能性も。 >>934
最下層は強豪アマより弱いからな
別に有望とかは関係ない >>935
将棋世界見ると、三田以外も倉谷が26歳で他が25歳だが >>940
年末か年明けの竜王戦予選？
それかもっと前の叡王戦予選？ 叡王戦は既に予選始まってるから無理そう？
やっぱデビュー戦は結構遅いんだな 確かに今年はもう叡王戦予選始まってるから無理かも
竜王戦かな 去年は叡王戦が始まるのが遅かったからね
ふつうは10月デビュー組は竜王戦か新人王戦あたりがデビュー戦になるんじゃなかったっけ >>934
てかまあ、プロの最下層って老齢とか病気とか堕落とかですごく弱くなった棋士の集まりだから、若くて元気でモチベーションも高い現役三段より弱いのは当たり前では？ >>939
1995年度生 三田(18) 小高(9) 倉谷(2) 西山晴(1)
1996年度生 古田(11) 相川(8) 斎藤優(8) 熊谷(3) 麻生(1)
三段リーグは最低５期保証があるから
来期(第70回)の退会リーチは三田と小高だけじゃね？ >>939
倉谷は今期から参加だから、あと4期参加権がある 年末の竜王戦か新人王戦かな
藤井くんはクリスマス竜王戦デビューだったね 意味のない話だろうけど、最速で挑戦できるタイトルって何なんだろう 中学生棋士どころか中学生三段も滅多に居ないし
現三段では1人も居ないし
それどころか今の藤井二冠より年上の方が多い >>950
4月デビューなら叡王戦がそうなる可能性が大きい
10月デビューなら竜王戦 >>950
四段昇段後最速のタイトル戦ということなら
三段枠で竜王戦参加→挑決三番勝負勝利→１０月１日昇段→１０月上旬から竜王戦七番勝負
かな >>950
10月デビューなら竜王戦、4月デビューなら棋聖戦かな >>952
4月デビューで叡王戦間に合うのか...
>>953
1名枠だから逆に滑り込むのが大変そうだな >>953
竜王挑戦決定時点で七段にならないのだろうか >>954
4月デビューで棋聖戦間に合うのか？
一次予選とかとっくに終わっているイメージだった >>958
棋聖戦1次予選がはじまるのって5月ぐらいでしょ
前期の挑決が4月中に終わって番勝負が6月から >>953
三段枠で竜王戦参加
参加の時点で多くの場合は次点1
6組優勝で次点2(ただし、三段Lで降段点を取らないことが条件)
挑決三番勝負勝利
フリクラならフリクラ脱出。四段～六段なら七段昇段。しかし三段には適用されない。
三段L終了。降段点を取らず次点2なら10/1付フリクラ四段確定。
１０月１日昇段
タイトル挑戦でフリクラ脱出の気がする。
１０月上旬から竜王戦七番勝負 来期の予想。安定して勝っている三段が本命
◎貫島
◯岡部
▲斎藤優 >>951
中学生棋士になるためには遅くても中学２年生の内に三段になって中3の前期からの三段リーグに参加する必要がある
かなりハードルが高い >>964
そこから勝ち抜くのは更に無理ゲーというね >>964
年少の三段は他三段から特に目の敵にされるから、勝ち抜くのが余計に難しいらしいね
棋力だけでなく、成人も多い異様にギスギスした空気の中で実力を発揮できるメンタルも試される 天彦や斎藤は早い内から昇段候補の「強い三段」と評されながら、結局は8期もかかったんだよな >>960
93期の1次予選もう終わってるけど... >>967
昇段争いによる経験値がたくさん稼げて良かったのかもしれない >>967
確かにその二人はメンタルの強さというか鈍感さというか図太さというか、要するに聡太にあるようなものが多少欠けているように思う ◆三段リーガー更新 第７０回版（年齢は第６９回時）
https://i.imgur.com/tsCQfYj.jpg
※３７（第６９回）－２（昇段）ー１（年齢制限）＋６（新規）＝４０名＋α（例会残り） >>970
天彦はメンタル強いだろ
少なくとも当時は >>954
10月デビューで予選参加できるのが竜王戦、棋王戦、王将戦
4月デビューの場合は叡王戦、順位戦、棋聖戦、王位戦、王座戦
プラスして一般棋戦が
10月デビューなら新人王戦、銀河戦、NHK杯
4月デビューなら加古川青流戦、YAMADA杯、朝日杯
これでよかったっけ >>968
ごめん、何が言いたいかわからない
いま9月なんで
2021年4月デビュー組は第93期棋聖戦1次予選に参加してますよ
高田四段は5/26に一回戦やってますよね
来年の4月デビュー組は第94期棋聖戦1次予選から参加できますよ
何事もなければ >>972
想像するしかないけど
プロの枠を一つ無駄にしたことでみんなの怒りを買ったんだろうなとは思う もとは新四段が最速でタイトルとれるのはどれって話だから
４月デビューなら棋聖戦（叡王戦は開催時期が元の４－６月にもどれば候補になる）
９月デビューなら竜王戦って話でしょ。
ただし、奨励会員の出られる竜王戦に限っては４ー０月で次点取って６組参加。
そのあと９ー３月期に昇段して６組優勝からタイトルとれば
理論上はデビュー後７か月でタイトル獲得可能 >>976
あ、いろいろまちがい９月デビューじゃなくて１０月デビューね。
それと４－０月でなく４－９月期のまちがい。
ちょっと推敲しないとだめだな。スマソ >>958
タイトル戦は前期の挑戦者が決まってから予選が始まって新人が初参加するから、最速タイトルにはどんなに早くても1年はかかるんだよ（昔は棋聖戦だけ半年に1回やってたけど）
>>976
今予選やってる第7期叡王戦はもう6月予選スタートに戻ってるよ >>973
銀河の予選は8〜9月だから10月デビューは間に合わない >>979
指摘ありがとう
テレビ棋戦の予選の時期はうろ覚えだから自信なかった >>970
て言うか、その二人もメンタルは十分に強いと思う
藤井は特殊すぎるので比較してはいけない 並三段なら２０倍の当選確率、ブックメーカーだと日本がＷＣでブラジルに勝つくらいかな
このギャンブルを半年に１回って知恵遅れだろｗ 井上門下独占すごい。
というか、まだ6人も三段リーグにおる。
これで6人、所司門下の7人抜きそう・・・・
上野君、関さんは有望のようだし。 >>977
三段資格で竜王戦参加後に4月昇段できなくて10月昇段になる可能性を考えてないか、無視してるだろ。 >>989
素で抜けてた。その場合６組優勝で１０月フリクラデビューしてすぐタイトル挑戦かな。 4～9月予選開始（4月昇段新四段参加）
順位戦、叡王戦、棋聖戦、王位戦、王座戦、朝日杯、銀河戦、加古川青流戦、YAMADA杯
10～3月予選開始（10月昇段新四段参加）
竜王戦、王将戦、棋王戦、NHK杯、新人王戦
10月デビューより4月デビューのほうが初年度から参加できる棋戦が多いんだな >>990
インデント消されて読みにくくなったけど、>>961に書いた。 >>967
天彦は次点2回で上がらなかっただけで実質は4期で上がってるぞ >>986
1期ごとの昇級確率が5％しかなくても
14期以内の昇級確率は50％を超える >>995
仮にそんなルールがあれば、そうだろうね。 >>974
>>978
指摘ありがとうございます。
タイミング的にギリギリ間に合う棋戦もあるのかと思っていましたが、
1年後にタイトル戦が開幕する棋戦の予選にしか出られないのですね。
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