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[AMD]藤井二冠に続き,渡辺名人,佐々木七段,阿部健七段も3990Xだった
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0001名無し名人
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2021/08/15(日) 22:25:45.82ID:aO/gRbb9
もうトップ棋士全員3990X時代だろこれ
0491名無し名人
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2021/08/21(土) 17:21:53.21ID:DSxuu8Uz
まあ、高いGPU性能を求めるなら、AWSかな
藤井・渡辺クラスなら1000万超のGPU買っても元は十分に取れるだろうけど

たかが130万のPCにも高いと愚痴る渡辺名人は
「使用人」根性、雇われ根性丸出しで残念だった
0492名無し名人
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2021/08/21(土) 18:02:53.31ID:XIq0htH7
ヒカキンはフルスペックのMacを700万円出して買っているからねえ
第一人者はかくあるべき
0493名無し名人
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2021/08/21(土) 18:43:19.86ID:0RNN7sX+
>>491
普通の感覚ならPCに130万は高いだろ
ナベは自分でPCわからないんだから、なぜ130万なのか説明受けないと
理解できないのは当たり前じゃん

たかがというけどお前だって130万のPC買えないんだろ？
0494名無し名人
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2021/08/21(土) 20:12:10.54ID:DqmMz+q0
ナベは竜王戦で4400万円を11回もらってるから
まあ一般人とは金銭感覚が違うよね
「130万円は普通の棋士にはちょっと高いよね」程度の発言でしょ
0495名無し名人
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2021/08/21(土) 21:11:49.88ID:xy/hVj58
第一人者は憧れの対象であるべきとか言って成金趣味を美化する奴のほうが残念だと思うわ
0496名無し名人
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2021/08/21(土) 21:47:03.02ID:/INsdfBR
成金趣味で見せびらかしてるんじゃなくて仕事道具だからな
仕事道具なら全額経費で落とせるし、それで結果が出せれば130万なんてすぐに回収できる

ナベは即金だと思うけど、金のない棋士が借金やローン組んでまで買うのはさすがにリスキーかなとは思うけど
0498名無し名人
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2021/08/21(土) 22:10:02.98ID:/1CYXbuI
>>496
ん( -_・)?
設備投資ではあるが、全額経費ではないよ。
個人事業主の場合、4年償却の資産だね。
0499名無し名人
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2021/08/21(土) 22:16:22.49ID:4MqomY6v
戸辺先生みたいな裸一貫で奨励会来た後輩みたいなケースを心配して高い高い言ってんだよな
AWSのAMI何とか作れませんかねー、みたいな記事が後に続く前振りでもあるし
0500名無し名人
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2021/08/21(土) 22:27:46.52ID:DSxuu8Uz
藤井や渡辺の獲得賞金額の水準を考えれば、
1000万〜数千万円のコンピューターへの設備投資は全然アリだ

むしろそれができないようじゃあ話にならんよ┐(ﾟ〜ﾟ)┌
個人事業主失格だ
0502名無し名人
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2021/08/21(土) 22:43:18.24ID:DSxuu8Uz
年商5000万とか8000万のデザイン会社が、
1000万円のCADを導入するなんてことは普通にあることだからな
場合によっては銀行から融資を受けることもあるだろう
0503名無し名人
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2021/08/21(土) 22:47:31.01ID:DX9HcRI9
>>499
谷合が本業の片手間に作ればと思ったが
それは谷合の無駄使いか。
瀬川あたりが適任なのかと思う。
0504名無し名人
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2021/08/21(土) 22:53:39.99ID:+W2/kh2n
>>13
ちゃんと知識があるならAWSだね。
p4d.24xlargeとか、使いこなせたら最強だろう。
0505名無し名人
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2021/08/21(土) 23:37:00.16ID:5J1lpb7b
>>499
プロになったお祝いに師匠や兄弟子が面倒見てあげるとかあってもいいと思う
0506名無し名人
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2021/08/21(土) 23:46:32.96ID:HnI1jyju
>>503
谷合先生はまずD論書かなきゃいかんので
0508名無し名人
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2021/08/22(日) 01:33:49.26ID:e2HO+rYi
D級女流論か
0509名無し名人
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2021/08/22(日) 05:08:24.48ID:PMxRYIt8
>>488
普通は適当にコチョコチョと作るかと。
0510名無し名人
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2021/08/22(日) 07:55:41.81ID:rU/lwPXL
フルスペックpc購入するよりお金出し合ってamiの設定してもらう方がいいような
0511名無し名人
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2021/08/22(日) 08:17:10.73ID:f1KrUq3m
>>510
実際のところ、使えるようにするまでの構築が面倒な上、
使いたい本人が使えるようにフォローするのも大変なのよ
説明しても、「覚えられないからマニュアル作ってよ」と軽々しくいう人いるしね
マニュアル作るのもどれだけ面倒なのかも考えてくれないんだよ
親切をあてにされるほうはたまったもんじゃない

だから将棋連盟側で担当置く必要があると思う
0512名無し名人
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2021/08/22(日) 09:09:47.74ID:Pyp93RWy
稼いだ金をPCに使うとか陰キャすぎる
藤井くんはただでさえ陰キャオーラが出てるから、せめて稼いだ大金は車とか腕時計とかに使おうよ・・・
おすすめは車ならベントレー、時計はIWCだね
0513名無し名人
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2021/08/22(日) 09:11:25.95ID:yZKt8LxU
車や腕時計には1ミリも興味無さそう
0514名無し名人
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2021/08/22(日) 09:18:29.22ID:nN2Z5twh
タイトル5冠とって時間に余裕ができたらYouTuberとコラボすればよいよ
ヒカキンとかヒカルとか朝倉兄弟に感化されてそれなりに金を使うようになるでしょう
他の分野の超一流と交流しておくのも大事だし
羽生も山中教授と仲良いしね
0515名無し名人
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2021/08/22(日) 09:57:05.71ID:YIE3N6aN
>>512
アベマトーナメントの藤井チーム見てねえのかバカが
本物の陰キャは伊藤匠だろ
0516名無し名人
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2021/08/22(日) 10:01:17.42ID:Kx+1pOfX
>>512
車はない。
鉄ヲタだから、じゃなくって、運転中に頭のなか将棋で一杯になって事故るタイプ。
0517名無し名人
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2021/08/22(日) 10:03:48.14ID:cUC3ABaT
>>512
プロ野球選手みたいな成金趣味にはならなさそう
0518名無し名人
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2021/08/22(日) 10:09:12.31ID:k1MQOciy
>>516
自動運転システムの車予約済みだそうだよ
0519名無し名人
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2021/08/22(日) 11:04:19.19ID:GzK7eIdE
谷合先生をAI担当理事にして任せれば
色々捗るだろう
ってか谷合先生Googleとかで働けば超高給取になれるだろう
今務めてるとこでも棋士より稼いでいるだろけど
0520名無し名人
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2021/08/22(日) 11:44:21.55ID:nN2Z5twh
厚生年金の日数には満たないから正社員のサラリーマンではなく業務委託とか受託だとは思うけどね
いずれにしても他のC級よりは稼いでいるだろうな
0521名無し名人
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2021/08/22(日) 12:02:42.41ID:UcRosQ72
谷合先生学生だから仮に学振取ってても収入は知れてるぞ
0524名無し名人
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2021/08/23(月) 18:27:37.68ID:HlykrnPn
冬場、ストーブ、電子レンジと一緒に使うとブレーカー落ちそう
0525名無し名人
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2021/08/23(月) 19:55:06.15ID:t/26X6wZ
>>524
んなもん石油ファンヒーターにでもすればよろし

で｢油入れといてね｣って言われたナベがサラダ油を注いでめぐみに描かれる迄がデフォだw
0526名無し名人
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2021/08/23(月) 22:16:29.49ID:BswEPAUB
電力会社に電話で相談したら喜んでアドバイスくれる
0527名無し名人
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2021/08/24(火) 07:50:59.34ID:0o7MOsOx
>>524
冬場はPCの熱で暖房いらんだろ？
問題は夏場だ
0528名無し名人
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2021/08/25(水) 18:47:53.74ID:4/ckgajq
そんな高いの必要かな
普通のでも棋士より強いんだからいらんだろ
0529名無し名人
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2021/08/26(木) 01:53:33.41ID:C8l3QetD
お前都成だろ、何言ってんの、dlshogiと水匠4の序盤全然違うのに。水匠4で研究してると負けるで。
0530名無し名人
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2021/08/26(木) 12:00:12.06ID:6PZRJep9
勝つためじゃなく負けないための投資だからな。
知らんと何もできずに負けるわけで。
0531名無し名人
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2021/08/26(木) 17:59:45.73ID:WMHo9f/6
水匠とかだとやたらと読み筋に千日手が多くて戦型によっては全然参考にならんからね
研究するにしてもやりやすさが全然違うよ
0532名無し名人
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2021/08/26(木) 19:36:10.65ID:LxSRdh/D
水匠で千日手出まくるのは設定で逃げられるよ
DLshogiとの根本的な強さの差は埋まらないが
0533名無し名人
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2021/08/26(木) 20:49:55.08ID:u+07WpEy
別にそれにこだわらなくてもいいだろう
0534名無し名人
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2021/08/27(金) 08:36:15.71ID:XGI36U9S
棋聖戦の時、５ｃｈで「ナベのパソコン性能不足」指摘されたが
大当たりだった。
0535名無し名人
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2021/08/27(金) 10:00:57.99ID:MSh0EBb9
棋聖戦は手順前後説のほうが多かった気が
0536名無し名人
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2021/08/27(金) 11:55:31.78ID:9ZtT583K
はぶしゃんは買わんのか？
0537名無し名人
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2021/08/27(金) 12:34:14.14ID:REtq1b3t
>>472
dlshogiの終盤の弱さは検索範囲が少ないことに起因するんじゃないの
だとしたら終盤でも多くの選択肢がある将棋の終盤で問題があって囲碁チェスは検索範囲が狭くても問題が出ないという意味では関係ありそうだが
0538名無し名人
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2021/08/27(金) 12:50:55.85ID:+cyXSysS
>>536
羽生嫁が藤井君が組んでくれないと愚痴れば
組んでくれるだろ
0539名無し名人
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2021/08/28(土) 13:57:46.35ID:eCBaC2GJ
名人が130万で高いっていってたけど、そうかね。ある意味商売道具なんだから経費にできるだろうし、自家用車より安い。200万円掛けて3年で原価償却が今後普通になる気がする。最低それくらいかけないとトップではいられない感じか。
0540名無し名人
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2021/08/28(土) 14:41:30.63ID:nzQn+UUX
コンピュータの減価償却って4年違った？
0541名無し名人
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2021/08/28(土) 16:56:08.12ID:/KJY4c6i
商売道具で高いのっていう意味で比べるなら将棋盤だろう
高いのは100万円超える

大山は「良き道具を持て」って言葉を遺したけど
昔は将棋盤や駒で、今はそれに追加してPCも加わったという認識で良い
0543名無し名人
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2021/08/28(土) 18:18:04.02ID:BYgteScG
盤駒は寄贈されたりもするけど、さすがに鬼スペックのPCは寄付してもらえんだろうしな
0547名無し名人
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2021/08/29(日) 02:46:44.57ID:T0X1rodC
研究でボコられて食えなくなったらどうもならないししゃーない
0549名無し名人
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2021/08/29(日) 14:08:45.91ID:2pczq4Mg
>>548
TSUKUMOのAMD50周年記念PC「G-GEAR neo GX7A-Z190/XT」　販売価格は25万9800円（税別）
0550名無し名人
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2021/08/29(日) 14:10:18.90ID:2pczq4Mg
>>548
本機はCPUに第2世代Ryzenの「Ryzen 7 2700X」を搭載していたところ、2019年10月23日より
第3世代Ryzen 7 3700Xに無償アップグレード中らしい
0551名無し名人
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2021/08/29(日) 14:19:22.75ID:T0X1rodC
デフォルトだとRadeonだからdlshogiマトモに動かないのがやや心配な所
0553名無し名人
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2021/08/29(日) 14:45:06.27ID:2pczq4Mg
>>552
OpenCL版はTensor コア搭載のGeForce RTXシリーズよりNPSが1/5ほどしか出ないので研究用には役不足だと思うよ
0554名無し名人
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2021/08/29(日) 14:47:34.57ID:wuDnMQ8j
>>553
何でも知ってて凄いね
ディープなんだかってみた時馬の名前と思った
0555名無し名人
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2021/08/29(日) 14:50:27.79ID:2pczq4Mg
将棋を職業にしているプロレベルだとdlshogiを研究に使う場合はTensorコア搭載の
GeForce RTXシリーズでないとNPSがあまり出ないので時間がかかり他のライバル達に不利になるかも
0557名無し名人
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2021/08/29(日) 15:08:53.60ID:2pczq4Mg
>>556
例えばナベのGPUだとRTX3090かRTX3080Tiのどっちかは判明しているんだけど
仮にRTX3090としてベンチマーク19867x約5倍(Tensor コア搭載で5倍)で約99335の性能で
都成さんのGPUのRadeon VIIでベンチマークが8900なのでその差11倍ほどでナベが1手あたり
5分読ませればよいのに対して都成さんのは1手あたり56分ほど読ませないと同じノード数に
達しないので研究では不利になるかも。ただしアマチュアだとそこまで気にする必要はないかも。
0558名無し名人
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2021/08/29(日) 15:09:45.89ID:1Hvptn90
昔、CPUが2つ乗ってたFM-7でマシン語書いて描画などに使ってたサブCPUで計算走らせてたのを思い出すな。
0559名無し名人
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2021/08/29(日) 15:09:46.78ID:T0X1rodC
箱とかのバランス的には2070super辺りに差し替えられそう
0561名無し名人
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2021/08/29(日) 16:04:08.75ID:kr3Cesl4
>>553
OpenCL版はまだないよ。
開発者が対応しようかと考えてる段階
今あるのはDirectML版。
0562名無し名人
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2021/08/29(日) 16:46:02.78ID:bMypCr+/
>>545
ダニーが一生懸命選んでくれたんだろうな
0563名無し名人
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2021/08/29(日) 22:18:40.93ID:NUbUTyu7
なんでこんな古い製品を？
誰かのおさがりか、売れ残り品のたたき売りとかかな
0565名無し名人
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2021/08/30(月) 01:03:50.11ID:5JJmGSW3
>>564
伊緒が30万だからまあそんくらいでええか、ってかw
0566名無し名人
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2021/08/30(月) 02:03:26.22ID:8MSAV/Sj
>>558
FM-7は6809が2機乗ってて値段も当時にしては安かったな
あの時代に初めて買うPCとしては最適だったと思う
(ゲーム目的でなければ)
0567名無し名人
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2021/08/30(月) 21:37:01.20ID:MwirHn4l
>>566
PC-8801にもZ80互換CPU2つ乗ってたよメインとサブ（FDD用）
0568名無し名人
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2021/08/30(月) 22:05:09.75ID:y70l6P43
98で最初にペンティアム乗せたマシンは100万してた記憶。
DOS用とWin用に1台ずつ買った人を知っている。
0569名無し名人
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2021/08/30(月) 22:19:23.97ID:WV8QJxIF
まあ98は普及機でもフルセット50万は覚悟しなきゃならなかったからね
386SX(コプロなし)の9801DSが定価36万とかだし
0570名無し名人
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2021/08/30(月) 23:11:37.91ID:MwirHn4l
98はメイン機が41万8000円とかだったもんなぁ
9801FA→9821Apの1年後のモデルチェンジでCPUクロックが一気に4倍になったのが
モデルチェンジでの上げ幅最大かな
0571名無し名人
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2021/08/31(火) 01:30:58.28ID:fN19fSw3
01と21比べるのはかわいそくね？
0573名無し名人
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2021/08/31(火) 19:13:22.80ID:ezEDVePI
木村九段も野月八段や勇気に相談して
藤井二冠と同じCPUのパソコンを正月に買ったらしい
都成七段も買い換えたし
これほぼ全員高価なパソコン買ってると予想
0575名無し名人
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2021/08/31(火) 20:24:20.65ID:uT72HNL4
棋士のPC大体ゲーミング発光してそうで想像するとちょっと楽しい
0577名無し名人
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2021/08/31(火) 22:33:35.00ID:DcjURYsl
来年からリサ=スー杯アベマトーナメントだなw
0578名無し名人
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2021/08/31(火) 23:13:34.12ID:vbw6F4Xc
パソコン持ち寄ってそれぞれ自分で設定したソフトで競技会か
0579名無し名人
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2021/09/01(水) 07:11:30.89ID:Nry/+b6e
結局どこかで研究を外れ、最後は藤井が勝つゲーム
0580名無し名人
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2021/09/02(木) 07:15:35.93ID:JTo2nAXR
単純に動かすだけならともかく最適化しようとすると結構難しいんでしょう？

藤井君には誰かついてるのかな?
0581名無し名人
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2021/09/02(木) 09:31:10.38ID:9BUvVNy5
言うてNNUE系でCPUのスレッド数と検討のスレッド数合わせる、以外は大差つかない印象あるけど
0582名無し名人
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2021/09/02(木) 13:03:29.09ID:oahQD/sb
最適化っていうほど複雑な設定ないしな
0583名無し名人
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2021/09/03(金) 10:59:26.56ID:fiwG4eue
dlshogiだと1000万手以上読まないのにdouble版使うとかなり損する印象
0584名無し名人
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2021/09/03(金) 12:32:33.11ID:E84jPPz8
>>583
かなり損する印象って、何が損をするのかな？
自分は1000万手以下でしか使わないときでもdouble版を使っている
メモリ使用量はやや増えるけど棋力的に強さは通常版と変わらないし
特に気になるところもないので1000万手以上でも検討出きるので便利
0585名無し名人
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2021/09/03(金) 12:39:37.90ID:AnOEaoIv
>>584
nps落ちない？おま環かも
設定いじってみるわthx
0586名無し名人
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2021/09/03(金) 13:46:39.94ID:E84jPPz8
>>585
対局で1手10秒後のNPSを15回計測したら差はなかったよ。誤差範囲だね。

dlshogi_tensorrt　15回計測平均 20614
dlshogi_tensorrt_double　15回計測平均 20622
0587名無し名人
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2021/09/03(金) 15:19:13.09ID:b0Q7tFUJ
ああああ
エキシビション版の単精度とdr2の倍精度比べてた
これは恥ずかしい
指摘感謝
0588名無し名人
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2021/09/07(火) 12:05:52.88ID:aP4up6pk
勇気「記事読んだんですけど、僕のPC同じスリッパなのにNPSって言うんですか？
　　　2000万くらいしかでないんですよ。
　　　どうすれば渡辺名人みたいに8000万でるんですか？」
ナベ「設定やってもらったんでわかんない。藤井くんにでも聞いてよ」
こうなんだろうなｗ
0589名無し名人
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2021/09/07(火) 12:41:06.53ID:5fcOWpMH
勇気も開発者に聞けるだろ
0590名無し名人
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2021/09/07(火) 15:08:06.33ID:UQ0GFA+3
>>589
接点ないと無理じゃね？
ナベだって松本が仲介して話ができたわけだし
0591名無し名人
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2021/09/07(火) 19:07:02.68ID:tE3jRML3
冷却ポリシーとかでも変わるのかな
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