第6期叡王戦 Part89
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第5期叡王 豊島将之
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第6期 叡王戦 五番勝負 第四局 豊島将之叡王 対 藤井聡太王位・棋聖
8月22日(日) 08:30 〜 23:00
解説者:中村太地七段、杉本和陽五段
聞き手:本田小百合女流三段、塚田恵梨花女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/BNYGMGJobrY6rB
ペイパービュー(マルチアングル)
8月22日(日) 08:30 〜
第6期 叡王戦 五番勝負 第四局 豊島将之叡王 対 藤井聡太王位・棋聖
https://abema.tv/payperview/9gu3L9W6FkFndd
※前スレ
第6期叡王戦 Part88
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1629599372/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 叡王戦五番勝負日程
第1局 7月25日(日) 「江戸総鎮守 神田明神」
立会:島朗九段 記録係:田中大貴三段
協賛:江戸総鎮守 神田明神
大盤解説会:なし
第2局 8月3日(火) 「常磐ホテル」
立会:青野照市九段 記録係:福田晴紀三段
大盤解説会:https://www.shogi.or.jp/event/2021/07/6_2_1.html
第3局 8月9日(月・祝) 「か茂免」
立会:久保利明九段 記録係:斎藤優希三段
協賛:豊田自動織機、豊田通商
大盤解説会:https://www.shogi.or.jp/event/2021/07/6_3_1.html
第4局 8月22日(日) 「名古屋東急ホテル」
立会:中村修九段 記録係:宮嶋健太三段
協賛:中部電力
大盤解説会:https://www.shogi.or.jp/event/2021/08/6_4_1.html
第5局 9月13日(月) 「東京・将棋会館」
立会:記録係:
大盤解説会: 第6期叡王戦五番勝負 第4局現地大盤解説会のお知らせ
https://www.shogi.or.jp/event/2021/08/6_4_1.html
第6期叡王戦五番勝負 第4局現地大盤解説会を名古屋市中小企業振興会館で開催します。新型コロナウイルス感染拡大防止のため、座席の間隔にゆとりをもって行います。ぜひお申し込みください。
日時 8月22日(日)14:00〜終局まで
会場 名古屋市中小企業振興会館7F「メインホール」
定員 110名(事前申込制)
応募者多数の場合は抽選となります。抽選後、当選された方に整理番号をお知らせします。
13時より、整理番号順に受付を開始します。
参加費 2,000円
解説者 木村一基九段
聞き手 脇田菜々子女流初段
締切り 8月17日(火)
注意事項
写真撮影は可能ですが三脚を使用しての撮影はご遠慮ください。
動画撮影は禁止とさせていただきます。
主催 不二家 日本将棋連盟
特別協賛 ひふみ SBI証券
第4局協賛 中部電力 マルチアングル放送
本日のプログラム予定
9:30 名古屋東急ホテル紹介
10:30 食レポ 午前のおやつ
11:30 どこでも大盤解説@
12:30 食レポA 昼食
14:00 公開指導対局
15:00 棋士と生テレフォン
15:30 食レポ B 午後のおやつ
16:30 どこでもタラレバ検討会@
17:30 どこでも大盤解説A 17:30 ...
18:30 どこでもタラレバ検討会A
感想戰終了後 今日の振り返り
i.imgur.com/ZGpE3ql.jpg >>1立て乙
,. -‐v―- 、
ヽ
/ //_/ノハL!L!i
r‐、 i 彡 .i ,-ァ
ヽ ヽ!_ 彡 fて) fて) .Y -く
[i 6 ●( ヽ ^ __,. ●ト、/
. ト-' 、 `  ̄ ̄ .ノ ミルキーどうぞー
> ___ <_
/ヾ ヽ ヾ ヽ\
/ | ◯ ̄ ̄ ◯ |/ヽ 俺が理容院行ってもハムスター一匹分くらいしか切るものがない さっきのマスクしてる美人は誰ですか?
ファンになりました 飛車くれてやって角取りだとどうなるん?
飛車逃げないとあかんのん? 今日このまま移動すんのかな二人とも
もうここでやればいいや 7五飛は飛車死ぬ変化もあるし相当読み入れないと指し辛いかな 1乙
関西棋士だからって関西のノリとか
お笑い文化を押し付けないで
豊島も藤井聡太も関西棋士だ これサユリホンダはどこから喋ってるの?
別室じゃないよな? 75飛車が最善なんだ。
なんか飛車が詰んじゃいそうだから指しにくいよなー 山口女流かわいいなと思って画像検索したらそうでもなかった
マスクおそるべし さすがの藤井も序盤に悪くしすぎた
自然な手の積み重ねで勝ててしまえる局面になってしまった >>20
京大文学部卒とのことだから、将棋以外での能力も高いのでは? マスク美人だ。マスクを外したら鼻の穴が上を向いて見えるが >>23
将棋界のスーパーストロング山口1号2号3号4号w 豚山口が目の前にいたら間違いなく蹴り飛ばす
自己愛性パーソナリティ障害のキチガイ えみぞうは観戦記よく書くから盤側に座ってることも多いな
なんか遠くからだと美人に見える罠がある 玉はなかなか詰められないのに、飛車はすぐ詰められてしまう藤井 >>24
女性のような化粧をしないので、目元にアクセントがこないから ,. -‐v―- 、
ヽ
/ //_/ノハL!L!i
r‐、 i 彡 .i ,-ァ
ヽ ヽ!_ 彡 fて) fて) .Y -く
[i 6 ●( ヽ ^ __,. ●ト、/
. ト-' 、 `  ̄ ̄ .ノ 聡太、今日は負けとけ
> ___ <_
/ヾ ヽ ヾ ヽ\
/ | ◯ ̄ ̄ ◯ |/ヽ 75飛見えないか?まず最初に読む変化に思うけど
64だと2筋回る味残せない
手抜いて指すにしても価値のある一手はなさそう
となると角に当てるにしても75飛車を取り敢えず読んでみようとなるでしょ >>43
4人も増殖してたら一人ぐらい強豪いてもよさそうなもんだが
ことごとくC級以下の雑魚集団w カトモモも豚山口さんも豚バナなのにカトモモは可愛い不思議 51手目水匠4/YO6.03Kai+深さ35/56
423 ☖7五飛
828 ☖6四角
918 ☖6四飛
928 ☖9四飛
1023 ☖8二歩 大盤一人でやってるのは将棋界にもコロナがきたから? >>43
山口一門は全員D級だから混乱に拍車が掛かる とよぴー ここ勝てば次は振り駒で先手取ってそのまま防衛できるよー。 >>24
美男子に見えないだけで
マスク取ったらさらにブサイクはあるある >>50
基地外にレスしちゃイカン
そいつは絵美菜のストーカー ここから先は地力の勝負だな
時間差があるからやや豊島よりだろうけど、まだ100分残しているから藤井の終盤力も期待できる状況だね 8月10日
えみなさん体調不良で不戦敗したばかりなのに
もう中継で遠征できるくらい回復したのか タイトル戦レベルで序中盤についた500の差をひっくり返した例ってあるの? 豚山口は対局から失礼なんだよ
千葉涼子に負けた時なんて1手詰で玉を取られるまで投了しなかったから これAIが後手40%って言い張ってるだけで人間的にはもっと差があるよなぁ >>72
あり過ぎ
そもそも500の差というのも絶対的指標ではない >>72
500ならいいけどdlshogiは1000つけてたぞ >>20
新しくねえよ
既にもっと若い山口が他に2人もいるから、むしろ古株 21飛車って大したことないって午前中には解説してたのに 75飛92歩も無視して44角か55角かあ。
ひゃあー。 水匠4 深さ40/68 130億ノード
△75飛 550
△64飛 665
△64角打 873
dlshogi 深さ64 1400万ノード
△75飛 977
△64角打 1345
△64飛 1504 >>60
やっぱ500行かないくらいだよな
こんなもんだよ
75飛に76歩で飛車捕まえて飛車角交換して28角21飛61金11飛成19角成で先手ややよしが読みだけど、どうか 人間的に見ても先手が指しやすそうだけど藤井はなんだかんだ難しくしてくるからな 前回も二転三転したからもうAI数値はあてにならない。
一桁になるまではどうなるかわからない。 >>81
dlshogiは水匠4/YO6.03Kaiの倍の数字を出すが人間には指せないてしだから参考にならない >>87
むしろ彼らのおかげで心の準備ができたので
私は大丈夫でした 将棋界では藤井一家がトップやろな
次が中村か渡辺か うーん、これは後手勝ちづらい。
豊島さんがうまくやったかな。 >>75
チェスや囲碁は多分少ないが
将棋は逆転が連続で生じるゲーム
あーやっぱり飛車を見捨てたか >>94訂正
人間には指せない手順だから参考にならない 女流棋士で美人トップ5をあげると誰になる?
候補
矢内理絵子/加藤桃子/香川愛生/室谷由紀/山口恵梨子/鈴木環那/山根ことみ
室田伊緒/宮宗紫野/中村桃子/北村桂香/武富礼衣/塚田恵梨花/脇田菜々子 あー64角か
それもあるけどこれなら先手かなり良さそう
でも具体的に良くするのは難しいか >>98
観る将の人が使うと評価値厨になってしまう中毒性があるw 藤井酷すぎ
タイトル戦の午前から劣勢とかこんなもの見せて反省しろよ 最善なんてくそくらえですよ
最善指し続けたらそのまま負けるだけ いやもうこれ後手無理でしょ
75飛ではなく64角選ぶ時点で藤井ももう敗勢レベルだと思ってるはず >>98
過剰というかDLはNNUEより500倍精度が高いから正確というほうが正しいよ >>88
64角行ったね
最善より評価値は下がるけど、こちらの方が面白くなりそうかな ここで角大好きすぎるでしょ
飛車切って角補充するのか >>100
その写真の伊藤はマッスーの妹って言われたら信じちゃうな 藤井君不利なときは駒ぶつけて複雑化して相手のミスを誘う感じ 角の頭に角を合わせるのが二人の中で流行っているのだな CMで1番聞きたくないのがひろゆきのイキリなんだけど最初に流すされるとミュートが間に合わないからやめろ あーでもこれすんなり取り合いにすると先手ちょっと嫌かも
面白い手かもなこれ >>141
素直にプレミアム入れというアベマの策略 良いと思っていても豊島が具体的に良くする手順を見つけられるかどうか >>141
プレミアムでマルチアングル放送見ようぜ
CMないからひろゆきのツラ見ないですむ。 >>120
先手良さそうなんだけど、飛車交換してそれからどうする?って感じなんだよね 駒の損得なしでやや働きが悪い程度で人間は敗勢とは思わないよ うわこれは難しい
飛車取り合っても、縦に引いても横に逃げても優勢保てるが展開全く違う
時間使うやろな、そして取り合わないだろう >>98
本来、評価値ってそのソフト内でけで閉じてて、他のソフトの評価値と較べるようなもんじゃないからな
要は算出基準がソフトによりまるで違うし、正規化もされていない 面白いな
攻めあいになると後手玉がモロいことは
お互いに認識してるから
藤井君としては自分から攻める形を作りたい
そのためには手なりじゃダメなわけだ △7五飛で角を狙うほうが棋風だと思ったが、こっちの方が紛れるのかね。
▲5六角と△8六角の働きの差が大きくて辛く見える。 >>122
強いソフトは読み筋を理解できないもんなー
先日のAI対局でも読み筋は信頼できないと開発者が言うくらいだし 最近将棋を見始めだけど、みんなの書き込みをみると今回はミスしない限り豊島の勝ちなんだね。将棋って序盤を研究して暗記するゲームなの?そうすれば勝てるってこと? 不利側は最善を指し続けれないから勝負手出すんだよ
ほんとに最善続けれるならそのほうがいいに決まってるだろ
こっから後手がAIに変われば先手は勝てないよ 取り合いたく無いな
じっと辛抱しても後手から怖い手無さそうだし
藤井君だから怖いけど ここは豊島むしろ時間使ったほうがいいな
それこそターニングポイントになる >>135
今のうちに少し最善から外してでも
読み直しさせた方が時間が削れそうだからね AbemaのAIはいつも中盤まで豊島有利って評価だよな 今日は豊島勝ちでもいいからごちゃごちゃして面白い将棋にしてくれ聡太 当てになりにくいとはいえ水匠は読み筋出してくれるからなんとなく分かるけど
dlは読み筋が無いから全くわからん 今の読み筋だと先手陣に先に手がつくのか。日和そう… >>141
見たことないな
こちらは石橋が射的するくそCMでるからすぐウェザーニュースに逃げてしばらくして戻る >>135
相手の手を広げて迷わせるにはこれしか無いわな 取り合ったあと先手は角逃げないといけないのが嫌だな 74角→同歩→56飛 かな?
74角→86角→56角 かな? おおお来たぞ来たぞ
勝負がどうなるかはわからないけど面白くなったわ ろくに読まずに行ったか
そんじゃ先手相当有利だと思ってるのかな >>148
今まで生中継が週一ペースだったから入る気なかった
先月から中継多いから入ってもいいね
マルチだと普通のCMだけじゃなくて
番組内のやたらしつこい
マルチチャンネル自体の宣伝もないの? いつもならここで40分は使っちゃう弱島なのに、今日はどうした? 角を取るか飛車を取るか
藤井くんは角取るだろうなあ 死にかけの藤井飛車と交換するのは損に思うが
豊島飛車が下がるとポイント落ちるのか 藤井君は飛車より角のほうが使い勝手良さそうなので同歩かな… しかし後手はろくな攻め筋がないな
これ緩手もらったとして指せる筋あるか? 少考で踏み込んだ!今日の豊島はちげーな
前回の王位戦で受けてても勝てないと悟り、ふっきれたか? これ中一日で王位戦やるのか
改めてすごいスケジュールだな 74角の後のabemaの読み筋みてると後手の方が調子良さそうに見える
その後先手がどう良くなるのか見たかったので74角指してくれたのありがたい 藤井三冠とか騒いでたゴミどもは息してる?
もう豊島は藤井対策は完了したよ。藤井くんは2度と勝てないだろうね >>98
神様の評価値は振り駒が終わった時点で+99999が出るかもしれない 今日の記録係はおっさんぽいな
いつもは若い三段とかがやってる印象なのに 角取りそうだな
逃げられて9ニ歩みせられるのは嫌な気がする >>226
プレミアムのマルチアングル将棋chは内容同じ。CMはない 豊島って髭伸びるの早い?
それとも久保みたいに伸ばそうとしてる? 小駒がぶつからず大駒がぶつかっていくいかにも藤井が苦手そうな展開 愛知県でタイトル奪取とは出来んだろうね。忖度ですよ フルセット行った方が盛り上がるよな
スポンサー的にもウハウハだし 同歩の方が先手の選択肢が多いから迷わせる意味はあるかな 86角で飛車取り合った後は先手どうするのがいいんだ? 今日の豊島の中盤は意外と正確だなっと思った時に悪手を指すのがデフォ。
他の棋士なら豊島の終盤力で何とかすることも多いが(1年前までの藤井さんにも)今の藤井さんにはどうか?
いつ悪手指すかとヒヤヒヤするわ。 まあどっちもありそうだけど、ここで飛車取り合わないんじゃ手の流れ的にはイマイチな気がする 歩で角を取っても
まだ角が飛車に当たっていて
手番握れるからな
気の利いた角の打ち込み場所が見つかるかやね 一目は同歩なんだけど、86角の方がグチャグチャしそうではあるんだよな どっちにしても後手が先手取れるからそのあとの攻め次第 >>267
そうなのか
登場棋士も違って放送内容も違うのかと
勘違いしてた
前も小高さんとか出てたみたいだし 昔から太地の喋り方とか声とかなんかおじいちゃんなのよね
年相応の若さがない >>206
86角→56角の方だったか
これ次の後手注目やね
やっと一瞬だけ後手から指せるというか >>291
藤井「アッハイ、エサとしては上等なんで」 56角にどうするんかね。92歩見せられて忙しいな。素人目にも先手がかなり良さそうな感じする ここで2一飛車を指さないかと心配になる。
豊島さん、長考しても普通の手を指してね。 手番は後手に行くけど大した攻めがなさそうだもんな
こうなると79金が光り輝いてる >>288
それはAIオフカメラの方でやってる
将棋chの解説が嫌な時はそっちばっかり見てるわ
詳細は>>4 ここで21飛車なんてアマチュアでも指さんから安心しろ 角をどっちに下げるか、、、ってAI的には大した差はないようね 流石に21飛は自殺級の手www
それは絶対にない、ここは56角しかないから読み筋考えてるだけだわ もしこの将棋勝てないようだとこっから竜王戦含め全部負けるだろうな 藤井くん負けだからもう見るのやめるわ
ここからは一方的な虐殺しかないよ これは後手もうやりようないな
17時までに終わりそう ▲5六角の後に△8五桂は指せんよなあ。
△9六歩で▲7九金を咎めたいのが人情。 タイトル全部むしり取られたら髭伸ばしてワイルド豊島になったりして ちょっとこれもう藤井厳しいな
叡王戦はこれでわからなくなった もうほぼ決まりだろ。
王位戦第1局みたいな感じになっちゃった 意外と視界開けてきたかもしれないわ
さっきの局面よりはあやがつけやすそう いや、21飛なんて人間的には候補にも上がらんよ。ここは角逃げるしかない 現時点での21飛には
金を引くだけでよく
玉形もよくしてしまうね
そう考える後手の玉形もちょっと手を加えるだけで
どうとでもなる範囲とは言えるのかも >>320
そう?同桂で角道通って香車も助かるから一石二鳥の良い手に見えるけど
96歩か85桂の二択までは絞れると思うわ 藤井はさすがに厳しい。
こりゃあ豊島の勝ちだろう。
今日はさすがに。
豊島がおおポカしない限り >>326
21飛車に対して角取れないから飛車打ってから逃げるのもありじゃない 豊島は直ぐ指すと5六角を指す。
長考すると2一飛車などの手を指すことがあるからドキドキするんだよ。
豊島の中盤は一致率は高いが突然と悪手を指す。
アマチュア5段でも指さないような手を。
普通の手でお願い。 55手目 dlshogi 深さ42/600万手
1650 △9六歩(95) ▲8四歩(85) △8二歩打 ▲9四歩打 △7七角成(86) 藤井はラップの作詞を考えとるやろ
オラの敗着74飛
あれから混乱
オーノーオーノー >>344
31飛同飛同金で飛車の打ち込み場所なくして後手硬くなる手だから…
何があってもそんな手は指さないよ… まぁやっぱ叡王戦は先手ガン有利の棋戦だってことがハッキリしたわ
4時間チェスクロとか欠陥棋戦だわ
3局目4局目の流れがどっちもこんな感じで研究で時間使わせて終わりにできるんだから
これ豊島勝って最終局は振り駒で先手取ったほうが勝つわ アベマAIが56角の次は85桂っていうから一生懸命に手の意味を考えてたのに
実際56角指したら85桂が候補手から消えるのなんでやねん お互い難しいなら良いんだけど後手だけが難しいのが辛い >>358
第2局を落としたのがもったいなかったな タイトル戦で水匠3くらいでいいと思う
それ以外はぽんぽこでちょうどいいくらい 藤井>その他棋士>AI
だとすれば、現局面は藤井優勢 さすがにdl将棋は数字出しすぎ
今までの感覚で見てると頭おかしくなる この内容じゃ残りのタイトル戦も無理だろ
力の差が歴然としすぎ 56手目水匠4/YO6.03Kai+深さ32/53
1022 ☗8四歩
592 ☗2四歩
326 ☗9四歩
247 ☗2一飛
191 ☗同香 96歩は読み筋にも出てたけど指しにくいと思ってたわ >>358
こういう馬鹿丸出しなレスを見るとウキウキする日曜日のひととき >>369
21飛車打ったら31に飛車打たれるだけ 今日の豊島は強いわ
この豊島にミスを期待するのは無理だな ここで豊島はやりかしそう。
ホンマに豊島の中盤はドキドキする。 叡王戦のこの短時間だと
本来研究量がものをいうはず。
一手の精度が落ちるから
本来は豊島有利の番勝負のはずだよ。 >>359
水匠の作者は、水匠の最善手と評価値は信じられるけど
読み筋は信じられないって言ってたw
衝撃的だった、でも言われてみると納得できる事が多い
アベマのソフトは水匠では無いけど、一応 そんなに差のある局面に見えないから豊島の指し手に注目だな しかしここで84歩最善?82歩受けてもらうと8筋に歩が立たなくなるのが大きいと見るのか?
よくわからんなぁ 先手は自然な手で優位を維持できるのが後手つらいところ 豊島やらかすかな?
先手番が藤井ならスレもハイハイ藤井勝ちみたいな流れやろ >>369
31飛と受ければ0手で31金ができるので
後手大助かり。 >>358
囲碁と違って先手有利の問題に何もしないのな 序盤に疑問手3連打したのに
藤井が勝ったら
豊島の立場がないやろ >>387
まあそうなのかもな
藤井はもっと戦型の幅を広げるとかしないと難しいのかもしれん。 水匠4 深さ36/61 63億ノード
▲84歩 885
▲24歩打 627
▲21飛打 296
dlshogi 深さ66 700万ノード
▲24歩打 1260
▲84歩 1016
▲34角 463
さあどっちが正しいのだろう?… 太一は無意識なんだろうが、序盤中盤終盤をぶっこんで塚田がちょっと笑ってる この二人くらいやってたら嫁にセックスレスとか言われなくて済むのにな 人間なら92歩か94歩のところだが、そう単純でもないのか >>396
解説が10秒将棋でも☗8四歩は突くと言ってるんだから慎重に確認してるだけでしょ 8筋に歩をごめんして94歩に77角成りとか相当ソフトは後手悪いと思ってんだなぁ いきなり21飛だと飛車合わされて後手少し固くなっちゃうのね この辺の手はある程度読めるけど形勢が全くわからないんだよな
ソフトの数値と実感がずれすぎる ちょっと前まで、読み筋で角を設置して92歩だったのに
今は候補手から92歩が消えたのは何でや >>391
満たしてないって前に将棋板で見たけど
その時の話ではつかぽんの要件を満たすのは聡太だけだった(うろ覚えだけど)w まあ終わってみれば藤井叡王の爆誕なんだが
観る将にはハラハラする場面もないとつまらんから >>390
2〜3年前にソフト同士の対局であってもソフトの次の手の読み筋は半分くらいしか当たらないってなんかで見たわ
今もそれは大して変わらないはず 劣勢だから
便王藤井の醜い便所指し連発するだろうな
ほんと見苦しい
タイトル返上して欲しい
これが全ての将棋ファンの総意 豊島が緩手指しても今日の藤井がそれ咎められるのか?って話でもある >>391
満たしてないけど、流石に経歴で合格やろw >>420
死ねよ、おまえ。さもなくば精神病院に入院しろ。 84は絶対損しない手だけど82歩で受けられてそのあと難しそうだから一応考える場面だよな ここまであっさり悪くなるって珍しいな
何かミスったのか 次は☗9四歩最善 (解決も推奨)
☗9二歩なら互角に戻る 92歩94歩が一目だな
24歩は21飛車から竜作る構想なら出てくるが、どうか 豊島隙がなさすぎる
この前のメンタルやられた豊島は別人だったな >>418
なるほど!
自分がソフト使っててそういう事多いので納得できるな〜 落とせない一番で今日の展開は絶好
こういう将棋落とすならそれこそタイトル失冠は妥当だろう >>427
藤井に1時間半あればそうそう緩手は見逃してくれない アベマAIの数手先の読み筋全く当てにならんな
水匠入ってるだろこれ >>434
里見が昼食に昼おやつ早付けよくしてるね なんでここでまた考えてる
当然の82歩だろうから次も用意してるんじゃないのか 紙おむつを装着しておけば
持ち時間は気にせんでええな しかし94と92でここまで変わるということはこの後94のルートとんでもない地雷がありそうだな
こえー
24歩でもよさそうだけどな AIの読み筋見ると桂持ち駒にしての34角が強烈だから92歩はダメってことなのかな >>457
ここは正念場だからこの時のために序盤時間を節約していた >>359
序盤は定石化して手筋DBに入れられてもその後は
現局面候補の読み筋大杉でメモリに記憶出来ないから
1手毎に忘れるしかないみたいよ 形勢悪い方の勝つ筋を検討するのが解説の仕事だけど全く見つからないからどうしようもないな ▲9二歩はと金の位置が悪いから後手のと金攻めが間に合うということか。
流石に豊島なら打たないと思う。 これだけ差がつくと普通なら豊島有利だなと思えるけど相手が藤井だからなあ
絶対何かあるだろうと思ってしまうw 94歩は自然だから、指すのでは
次の後手の指し手が気になる 水匠4 深さ37/63 65億ノード
▲94歩打 984
▲24歩打 707
▲96香 522
dlshogi 深さ 50 700万ノード
▲94歩打 1720
▲24歩打 848
▲92歩打 289 でもこれいうほど即死かね
まぁ先手側にとっかかりがないと言うのが辛いところではあるが この間の王位戦の藤井便王の便所指しは
本当に醜かったよな
格下がやるならまだ許せるけど
仮にもタイトルホルダーがこの醜態
コイツの所為で将棋のファン離れが加速するだろうな >>465
その理屈ならメモリを積めば積むほど爆発的に強くなることになるが 外出中のわいに教えてくれ。終局いつくらいになりそう? 結局先手番シリーズになるのか…
一回くらいは後手番ブレイク見たいけどなあ。そうじゃなきゃ振り駒で決着みたいになってモヤモヤ感が残る ほんと間違えないわw
今日の豊島なら八冠取れるだろw 自分なら24歩かな
この状態の9筋触るのは捌かれそうでやだ アメバの7:3ってそこまで信頼出来ん
人間的にはチョイええから難解やろ >>459
一手間違えたら逆転の地雷があちこちに埋まっていそうだね >>488
研究しないと勝てないとよぴーじゃ無理でしょうね。。。 出遅れた〜
あっもう決まってるやんww
藤井投了はよ おっでも94歩
さぁこれで攻め筋見えてるのかな豊島 >>490
太地は数字以上に後手苦しいと言っていたぞ 83歩成も残ってるしやっぱり先手が指しやすいよなー 最善だけど怖いルートに踏み込んだな
攻め切れるかどうか 塚田エロくなってきたな
この変化は化粧だけじゃないな アベマの解説・聞き手の配置...太地が解説して駒まで動かすんだったら、聞き手、いらねーんじゃんw? これはもう後手無理だろ、変化も少なそうだし
風呂入ってくるわ 直線的に進むと後手勝てないな
どこで勝負手を出すか なるほど桂馬渡せないから77角と切りなさいなんだなこれ
34角に44桂がまぁ厳しい厳しい これは藤井君厳しいでしょ
本人も分かってそうだけど 終盤近くになって来たな。
もう少しだけ悪手を指さなければ豊島が勝つ可能性が高くなる。 >>512
多少ゆるくても時間を節約できれば何とか
一手も間違えないつもりで時間を使ったら多分死ぬ もう中盤入って大分経つのにまだ豊島の研究範囲内とか言ってる単発馬鹿を見ると心が洗われるねヾ ^_^♪ 解説通りなら99%のはずだけど、そうならないということは何か受けがあるんだろうな >>525
リモート会議やってるとこれの必要性わかる まぁ藤井はこの局は負けた負けたで指して最終局期待したほうが良さそうかな
ちょっと後手辛いような気がする 「苦しい時の藤井の面白い勝負術」を見れそうもないくらいハッキリとした差が開いてしまった あー 82に歩そら打つわなあ
これはハッキリ良くないな >>534
っぽい。
いかにも93桂からの攻めが決めるように見せかけて見事に引き込んで罠に落とした。 >>543
全員Muteで誰も反応してくれないと淋しい 藤井がこれぐらいで諦める訳がない
何か捻り出してくる ▲79金と指されてから、あまり紛れ筋がない将棋になった
先手が固すぎる もし負けたら敗因は93桂から85歩だが、相掛かり研究の▲79金をたたえるべきだな 97歩成93歩成同香に65角が良い手だなあ
指がしなりそうだ >>550
研究外しの勝負手が豊島の研究範囲内で討ち取られる 藤井に番勝負で勝てる豊島を褒めるべきか
豊島に負ける藤井がまだ力不足とするべきか こうなるとさっき角を取った方がまだ何かやれたかもな 後手はボロボロ、明確に作戦失敗の構図になってしまった いやしかしこれは79金が見事だったんだろうな
相掛かりはこれが怖い
知らなかったら即死する変化が多いこと多いこと こんな状況でも最後まで安心できないのがとよぴーなんだよなぁ さすがに今日は逆藤井曲線でフィニッシュするんじゃないかな タイトル取る前の豊島だとこういう必勝の局面から中折れしてた印象 豊島が便所に立った隙に
将棋盤を反転されるしかなさそうやな
バレなきゃセーフやろ 7九金は豊島が見えて藤井は見えていなかった。
その後は豊島は慎重に指した。
終盤の入り口だから未だ少し悪手を指さないか心配だけどね。
もう数手慎重に指して間違えずに終盤に入れば終盤は豊島は間違えないので豊島が勝つ可能性が高い。
もちろん藤井もだけど豊島も人間だから終盤で間違う可能性はある。 お互い持駒ほとんどなくて一方的に拠点作られると何もできん 後手必敗形じゃん
どっちが勝っても負けてもいいけど熱戦が見たかったなぁ 豊島の陣形て相掛かりであんまり見ないな
これガッチリしてんなあ 飛車打つとこないやん 藤井君は今日はこのあと17:30から配信ライブ見ないといけないからそれまでに終わるように指してるんだろう 先手に間違えさせるとしたら飛車打の受け間違えとかかな?
いまはろくな筋ないけど終盤はどこかしらあるでしょう これは数字以上に先手勝ちやすそう
後手のが不利な上間違えやすそう >>575
叡王は挑戦者だから負けても奪取はされんよ やっぱり先手が勝ってるだけだったか
新叡王とか抜かしてた信者息してなくて大草原
あーいい日曜日だわ〜 そら行くしかないわ
太地の解説通り進むけど後手は受けあるのか 一手間違うと崖の下
そういう終盤になると面白いんだが
今日はすんなり豊島勝ちかもな どっちでもいいなら食いつける可能性を残す87との方かな >>590
互いに持ってるタイトル掛けて
負けた方が全部失うよ 豊島の予習が功を奏した形
これでフルセットだから
まじでわからなくなった 97歩成93歩成に87とが出来ないとなると後手厳しそうだなあ
玉形差がかなりあるように見える そっか▲44桂を見越した▲65角があるから先手優勢なのか 叡王戦先手ゲーやんけってのは何人も言ってたところよね
やっぱ序盤研究著しい昨今にチェスクロ4時間はよくない
考えられなくて指した手にあっさり打ち取られる展開になる そういえば前のスレで Android のスマホの分割ができるの教えてくれた人ありがとう
こんなことができるのを今まで知らなかった 攻め合いもできないとなるともう後手は手がないな
とはいえ先手も何が一番いいのかわからんが うわー間違いそう
ここで6五角なんて1ミリも考えないよ これ34角じゃいかんのか
65角じゃなきゃいけない理由はなんなんだよ
44桂馬打つのは同じじゃん >>604
王位戦は藤井が先手だから防衛はほぼ確定じゃね ほんとに先手がいいと思うならこの局面からソフト相手にさしてみろ
このスレのやつなら秒殺されるだろう さっき56に引いたところだから思い浮かびづらいところはあると思うけど、65角は指して欲しいな
カッコいい手 溺愛する「聡太くん♡」が敗色濃厚となり
イライラするニワカど素人藤井ショタ共ww
爆笑ーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwザマァーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 65角は44桂も見てるわけか
でも手順に31金させちゃって先手的によく見えない気もするんだが… 飛車打ちで悪いことはないよなあ
そうかあ44桂馬かあ 65角は44桂狙いかな
まあ一目で見える91飛でも十分そうだけど 62手目水匠4/YO6.03Kai+深さ31/47
1184 ☗6五角
848 ☗8三歩成
603 ☗9一飛
521 ☗4八玉
431 ☗2一飛 6五角は言われれば4四桂と8七とを防ぐ意味でわかるけど、5六に引いた角だし9一飛でダメな理由が全くわからんから普通に9一うっちゃうよなぁ >>537
どっちも静かで聞き手はボソボソ喋るし解説は淡々と喋るタイプなので
会話も盛り上がらない局面も盛り上がってないでつまらないことこの上ない 34角でしょ普通
65角31金で全然難しくないか
34なら同じ31金でも歩を補充できて悪くない 65かあ 桂打含みで玉動かそうて手なのかな
98を見てるってのはちょっと足りない感じがするけどな あ、65角はそうか、87受けてるのがええのか。
なるほど。 44桂決まったら終わりの将棋に見えるけどどうなんやろ >>653
プロなら絶対にかからん手だろうけどアマ的にはそういうとこ解説してほしいよね 藤井の研究ハメが成功して序盤から差つけて押し切った将棋ってあるの? 83歩成りか91飛を先に読んでそれがだめなら
何か探すんだろうかなっていう感じじゃない 後手からの87との攻めも案外早いから、いきなり91飛とかだと案外紛れる、だから先に一回受けておかないといけないってことなのね へえー 読みが入っとるなあ
これを指せる根拠が知りたい 水匠4 深さ37/53 50 億ノード
▲65角 1014
▲83歩成 797
▲91飛打 541
dlshogi 深さ44 650万ノード
▲65角 1901
▲83歩成 1434
▲34角 537 ひえーーー65角
今日は豊島の日だわ、流石に豊島勝ったわこれ
これはすごい、豊島を褒め称えるべき 44桂馬とセットの手だから藤井も31金も指しそうだが。 豊島まじでここから連勝して両タイトル手にしそうだぞw ☗6五角を入れてと金寄りを防いでから☗9一飛が最善か
これはさすが豊島と称えざるを得ない もう豊島、藤井の横でお菓子ボリボリ
食えよ。気抜いてもいけるだろ。 豊島事前に高いパソコンでカタカタやった成果出て良かったやん >>687
44桂狙いながら87とを防ぐ一石二鳥の手 ここで先手が「1手パス」みたいな手を指すと互角になるから評価値ほどの差はないということか。 >>732
ここから5連勝は渡辺や深浦の3連敗4連勝より凄い >>676
87と寄りてこと? それならなるほどだな 時間差で91飛の方が、相手の攻め狙いを消しつつだから得ってことなんだね
この辺の細かいポイント逃さないのは流石だな 藤井くんと多く指して、豊島さんも強くなってるんではないかな。豊島さんのナベ超えを見たい。 指されて見ると良い手
攻防に効かすのが角の使い方だよっていうお手本 研究というか87との受けと44桂馬の攻めを見せた一石二鳥の手に見えるけど何で太地は説明してくれないんだ? 今日は豊島叡王の日やな。
91飛は確かに81金と寄られて香車取った瞬間の龍の響きが薄いもんな。
先に87を守っておくのは言われてみれば道理か。 これは勝ち将棋鬼の如しだな
79金の構想が見事だったというしかない 玉が逃げるところじゃないのん
でも現代将棋は玉を守るんじゃなくて玉「が」守るからなー 豊島間違えないなあ、藤井今日は良いところないなあ何か手ないんかね? 豊島に対するコメントがフラグにしか見えない
そろそろ鈍足流が発動するか 藤井とイチャイチャすると
将棋が強くなる説
水曜日のダウンタウンでやってくれ CM入ると盤面が見えん… 端ってどんなんだったっけ >>686
研究ハメというのがなんなのか分からんが、毎回豊島序盤で劣勢になってるやん
今まで殆ど見たことなかったぞこんなん 豊島は二度と藤井に勝てない…
位の事言われてたのにな 笑 >>750
87と77との二手が入ると先手も一気に危ない形になるもんね。 こういうの見れると楽しいよね
やっぱり藤井の相手は強くないとな ようやくCM行ってくれた
なぜかCMいてくれないと画質がよくならないんだよな まあこれが毎局できるなら豊島8冠取ってるわw
そうはいかないのが将棋よ >>768
>>774
そうかさっき桂馬取られたんだったな
受けてからなら追えそうか ぶっちゃけマウスガードつけるぐらいならマスクの方が見栄えがいいだろ >>780
あーやっぱそうか
攻めだけの65て変だとは思うもんな
87か そうか 藤井の番勝負の3回に一回はぶっ壊れた将棋見なきゃならんのかあー >>791
神吉「本田さんは胸がでかすぎて盤が見えない」 豊島見事やけどAbemaAIの読み筋のままいくとやたら長引きそうだな 31金はキツいって棋譜コメあるけど、それ以外なら44桂で終わるよな 俺的には今日のターニングポイントは63手目の▲65角になるかな
このまま豊島が勝てばだけど 31金で粘り強く戦う意志を示せばまだチャンスはありそう >>779
王位戦第1局の時は
藤井は二度と豊島に勝てない
だったから‥
最近の2人の将棋は勝つにしても負けるにしても一方的な将棋が多いな ちょっと後手が辛そう
63手目 dlshogi 深さ41/600万手
1896 △4一玉(52) ▲9一飛打 △8一金(71) ▲9三飛成(91) △9八歩打 >>812
うん、ちょっとだけ後手がつらそうだな
ちょっとだけな 41玉との比較は難しいけど、91飛見せられてるから普通は31金と引くんだろうか >>815
一度後手に振れたらもう戻らないだろう
今日は豊島が押し切りそう 杉本「先手やや良し」
これが人間の感覚だわ、評価値ほど離れてるように思えない 当たり前だけど44桂をどう受けるかの候補しか出ないな 第2局が悔やまれるな
勝てばストレートで取れただけに >>825
中村は評価値以上に差があるって言ってたぞ >>732
イヤまじであるやろ
豊島完全復活や
絶対いける信じてる 豊島の怖さはココからやろ
ノコギリ引きの刑と言われるほど
ジワジワと優位を広げてくる
相手はウンザリ >>747
一手差は大差
プロは半手差の勝負
by 渡辺明 また大駒と桂馬だけで将棋やってるな。
レベル高すぎ。
両者スタンドでも出してるのかな? 王位戦第1局は藤井二冠のよくわからん作戦ミスからの完負けだったけど、今局は相手のミスを誘発するプランから含めて豊島さんの完勝譜になりそうやなあ。 藤井も受けが異常に強いから逆転のめがないわけじゃないが時間の差が大きすぎる 水匠4 深さ39/60 100億ノード
△31金 998
△41玉 1022
△54歩 1326
dlshogi 深さ44 700万ノード
△41玉 1876
△54歩 1937
△31金 2056 >>825
中村がAI手順で「すっきりと先手良くなる」って言ってるからなあ 午前中に勝負あったね。
これが本来の実力差だよ。2手勝ってるから動きようがない。
中卒はもはや打つ手なしだね。
これで叡王が負けるようならペニス切断したるわ 時間はもう関係ないだろ
先手は時間要らないし後手は手がないし まったくもう将棋民ったらすぐ手のひらくるっくるするんだから(´ ・ω・ `) >>836
藤井の序盤が正確すぎて豊島にとったら誘導しやすいんだろうな >>816
普通に角引かれて打った飛車役立たずやん 調子のって昼飯食ってるようじゃこんなもん
本物は豊島だけ 藤井二冠はフルセット経験したことないから勝てば叡王のモノや! >>843
先手は自然に指してるだけで勝てるもんな
八百長でもしないかぎり間違えようがない 77角成てなんやねん
こんな手−10%どころか即投了の手やろ >>816
44飛はわからんけど54は突いときたいな 5筋に歩を使えるようにしときたいてのはあるね なるほどこうなると手持ち飛車でなく角とってたほうが良かったとなるのか まぁ一目は勝負あったように見えるけどなぁ
まあでも最後までわからんからまだ目は離せないが
なんとなくここは豊島が勝って、王位は藤井が勝って、叡王最終局も豊島が勝って結局防衛防衛になると思ってきたわ もう実力差がハッキリしたね
二度と藤井はタイトル戦で豊島に勝てないよ 31金は強い人の手だなあって感じする
俺なら41玉しそう
玉逃げたいわ いわゆる何を指しても悪くなる状態をDLはより悲観的に見る >>864
そういや徳島までの移動は何で行くんだ? >>848
そしたら84歩を払うのよ
91飛車も防げて一石二鳥 藤井、体調悪そうだな。って言うか体調悪い日が多すぎる。 >>860
これな
藤井の方こそ心折られて王位落とすのは確実 叡王戦は最終局の振り駒勝負になりそうだな
先手引いた方の勝ち >>844
わかりません…
ただ終局が近づくにつれ、単純に沢山の局面を読める水匠4の方が正確になるということだけは確か わずかでも失礼なニュアンスの発言を片端からあぼんしてたらマジでスレ読みやすくなった。
ごちゃんじゃないみたい。
これはオススメやわ。 はじまる前は藤井が今日にも三冠だと思ったがなあ。豊島怒りの研究ハメ炸裂。6五角が攻防に冴え渡りすぎ。これは藤井の負け AI無くても素人でも先手有利なのが分かるから相当な差だろ、後手に主張点が無いからな 新幹線で新神戸
そこから車で淡路島から四国って感じやないの 棋士のメンタルを弱く想定し過ぎ問題…
豊島なんて、何度、辛酸を舐めて闇島になったと思ってるんや… >>881
ありがとうございます
豊島二冠の会心譜見れそうですね 疲れが溜まってるっぽいな藤井
今が一番ハードスケジュールなんだろうか
5冠取ると楽になるんだっけw 今日の豊島の研究はデキが良すぎた
あれを毎局用意できるなら八冠取れるよ dlは遠くまで大雑把に考えるから
遠くにいい局面を見つけると高い数字を出す
途中の難度や分岐数は気にしない 王位戦はここから豊島勝つのは無理だろ(笑)
時間がある分藤井より唯一勝る
事前勉強の予習の利がいきない。
同様の理由で竜王戦も藤井有利
叡王戦は豊島防衛、王位戦は藤井防衛
竜王戦は藤井奪取と予想 「極端に失礼なやつだけ」ではなく「ほんのり失礼なやつ」もNGする。
決め手はこれやったか。 そういえば耳栓時代あったなぁw
豊島も色々苦労してるんだよな マルチアングルで何回かカメラを変えると急に「視聴権限がありません」ってでてくるんだけど
これはおま環? これF2が負けたらまた強なってしまうんか
しかし、今日の豊島はさすとよ やりたいのは敢えて勝負で87と金かなあ 取れば香取って桂打たれて41玉から32玉で くそ、さっきファイザー接種したせいか腕痛いし関節が痛いし眠い。 >>874
93香を飛車成りでとられたときに当たるのがなぁ >>912
この局面じゃカンニングしても無意味なのになw 41玉の方を選んだか
当分防戦一方で豊島のミス待ちと言うか祈るしかねーな >>896
失礼なやつはどっちもファンでもない、そいつ自身が失礼なやつだからな 相掛かりもソフトによって研究出来るようになったとは言え
想定される局面の分岐が広くて大変だろうにな 席立ったら指すね。
しかも最善手みたいだし、今日は何もなく終わるのか? >>888
6年前JRで大阪から道後温泉に行ったけど、四国の鉄道揺れすぎ
電車で酔ったの初めてだった まぁ93飛成までは一直線
後手はいきおい98歩だけどなんか先手に絶好の攻めがありそう 時間は掛かりそうだけど豊島はそういうの苦にしないか
>>899
たまになるよ 強いっていうかわかりやすく先手がいいんだよな
後手はあやをつけるのも難しい 先手はもう局面が楽だからな
第一感が最善手っていう局面が続く ABEMAコメ将棋で勝てなくなったら離席せこいの大合唱w 豊島AWS導入してないのかな
130万のパソコン買うよりよっぽど意味あると思うが >>945
www
信者往生際悪くてメシウマっすわ あららら 差が開くばかりやん
流石に豊島ここからミスは無いやろ dlshogiって結局序盤中盤しか使えないんだろ?なんだかなあ 藤井君を物差しにすると豊島って実力No2だよね
ナベには過去に負け越してるから心理面で負けてるだけで実力はNo2だわ 81金93飛成98歩同香同龍64香でどうか
98歩の時に先手にもっといい手がありそうかな
56香とか? 1手間違えば逆転の感じでなく、候補手指していれば負けないんだし、どうにもならん。 61金はありませんねって言ってるのに
チラチラ61金映るの草 今度生ミルキー買ってこよ
カントリーマアムのチョコまみれは美味しかった すっぽん食べてすっぽんぽーんww
名古屋コーチンでかちんこちんwww
生ミルキーwwww >>956
使えないことはないけど、現時点ではNNUEの方が終盤は正確ってだけ >>955
やっぱり金払うと環境変わるよな
飯も教育も医療も何もかもそう 悠々と近い段階で▲15歩とかでいいとかなら間違いなく後手負けるな 厳しい手が続くねえ
今回は早目に終わりそう 藤井が 同じ様に70%でもほぼ王道に見える70%と
踏み外せば奈落の70%の違いはなんなんだろう 豊島今年の無冠は回避できる可能性が
大分上がったな。 >>965
1回目でもやっぱりしんどいか
来週接種だからドキドキしてきた
ゆっくり休んでくれ >>956
それは1〜2年前の話で最新のdlはたややんさんの80手目以降の終盤互角局面集の計測だと水匠4とほぼ互角だったよ まぁ今日は豊島勝つなこれは
だいぶ攻めが太いしまず先手に手が付かないわ >>915
91飛車は決めてた手だろうから即指しするだろう >>961
あれは汽車だったの?パンタグラフなかったの? 81金は竜を追い返す起点になるのか
どうせ香車取られるし61金でええわが
弱い秘訣やね 相手が離席した時に指すのはセコいという概念を生み出した藤井ヲタ >>891
フワッとしてねーだろ
後手を四方から全部殺すって手やろ 感想コメント濁した聡太と
あんまり嬉しくなかったと勇気 ソフトの読み筋見ると後手は後2回ぐらい勝負手がありそう
それを乗り切れば先手勝ち >>982
横からだが
ミヤネ屋の師匠情報だったような >>986
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