第6期叡王戦 Part89

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d3b0-lxHd) · 2021/08/22(日) 13:19:42.86

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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

第5期叡王豊島将之

不二家公式サイト：http://www.fujiya-peko.co.jp/
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第6期叡王戦五番勝負第四局豊島将之叡王対藤井聡太王位・棋聖
8月22日(日) 08:30 ～ 23:00
解説者：中村太地七段、杉本和陽五段
聞き手：本田小百合女流三段、塚田恵梨花女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/BNYGMGJobrY6rB

ペイパービュー（マルチアングル）
8月22日(日) 08:30 ～
第6期叡王戦五番勝負第四局豊島将之叡王対藤井聡太王位・棋聖
https://abema.tv/payperview/9gu3L9W6FkFndd

※前スレ
第6期叡王戦 Part88
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1629599372/

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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fba-Y1AO) · 2021/08/22(日) 13:36:44.57

茶の間のヒーロー茶の間のヒーロー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fff2-9awg) · 2021/08/22(日) 13:36:51.85

うーん、これは後手勝ちづらい。
豊島さんがうまくやったかな。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-y2fT) · 2021/08/22(日) 13:36:53.34

Dlshogoと水晶は数字同じスケールなの

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f91-OQVS) · 2021/08/22(日) 13:36:55.73

>>75
チェスや囲碁は多分少ないが
将棋は逆転が連続で生じるゲーム

あーやっぱり飛車を見捨てたか

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-Owxy) · 2021/08/22(日) 13:36:59.14

>>94訂正
人間には指せない手順だから参考にならない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-hTfI) · 2021/08/22(日) 13:36:59.74

面白そうな手来た

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1fa5-SnXD) · 2021/08/22(日) 13:37:04.51

カクキタ～

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fbd-qQ/s) · 2021/08/22(日) 13:37:09.82

64角だったかー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9ffd-u2+K) · 2021/08/22(日) 13:37:17.52

ひねったな
勝負手かな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff1f-YpYZ) · 2021/08/22(日) 13:37:18.43

女流棋士で美人トップ5をあげると誰になる？
候補
矢内理絵子／加藤桃子／香川愛生／室谷由紀／山口恵梨子／鈴木環那／山根ことみ
室田伊緒／宮宗紫野／中村桃子／北村桂香／武富礼衣／塚田恵梨花／脇田菜々子

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-Ciia) · 2021/08/22(日) 13:37:23.53

64角かー
これは面白そう

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-Owxy) · 2021/08/22(日) 13:37:30.84

藤井は飛車を大事にしないなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1f6e-/WcA) · 2021/08/22(日) 13:37:32.27

あー64角か
それもあるけどこれなら先手かなり良さそう
でも具体的に良くするのは難しいか

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-kWZ7) · 2021/08/22(日) 13:37:37.78

藤井また悪手やん　終わりやね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe5-Y7FK) · 2021/08/22(日) 13:37:40.81

>>98
観る将の人が使うと評価値厨になってしまう中毒性があるw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-UK+k) · 2021/08/22(日) 13:37:41.94

この駒かっけーな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fbd-qQ/s) · 2021/08/22(日) 13:37:46.46

これは75より面白そうじゃね？

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc3-8rS6) · 2021/08/22(日) 13:37:51.95

藤井酷すぎ
タイトル戦の午前から劣勢とかこんなもの見せて反省しろよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f2d-+6uz) · 2021/08/22(日) 13:37:52.74

最善なんてくそくらえですよ
最善指し続けたらそのまま負けるだけ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1f23-j7M8) · 2021/08/22(日) 13:37:56.00

あら、もう駄目か？

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd9f-V5al) · 2021/08/22(日) 13:37:57.12

豊島固まってる？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff7f-Fd3e) · 2021/08/22(日) 13:38:08.59

いやもうこれ後手無理でしょ
75飛ではなく64角選ぶ時点で藤井ももう敗勢レベルだと思ってるはず

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fff2-9awg) · 2021/08/22(日) 13:38:10.36

先手陣固いなあ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f56-FcIJ) · 2021/08/22(日) 13:38:14.24

これは勝負手なんやろか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-oHJp) · 2021/08/22(日) 13:38:16.03

これは勝負手か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff08-zH/y) · 2021/08/22(日) 13:38:18.41

おお、まだ豊島の研究レールかよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-T33Q) · 2021/08/22(日) 13:38:24.26

>>98
過剰というかDLはNNUEより500倍精度が高いから正確というほうが正しいよ

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-9x3j) · 2021/08/22(日) 13:38:24.48

>>88
64角行ったね
最善より評価値は下がるけど、こちらの方が面白くなりそうかな

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-HZBK) · 2021/08/22(日) 13:38:26.56

ここで角大好きすぎるでしょ
飛車切って角補充するのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1f63-Zcbo) · 2021/08/22(日) 13:38:33.86

>>100
その写真の伊藤はマッスーの妹って言われたら信じちゃうな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-y2fT) · 2021/08/22(日) 13:38:36.59

これは豊島いけるぜ
がんばれ！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff5f-mIht) · 2021/08/22(日) 13:38:37.21

藤井君不利なときは駒ぶつけて複雑化して相手のミスを誘う感じ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f3c-0rXS) · 2021/08/22(日) 13:38:40.83

角の頭に角を合わせるのが二人の中で流行っているのだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffbb-wbgI) · 2021/08/22(日) 13:39:03.71

CMで1番聞きたくないのがひろゆきのイキリなんだけど最初に流すされるとミュートが間に合わないからやめろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff2d-LHDH) · 2021/08/22(日) 13:39:04.42

鹿の角突き愛

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffd5-T33Q) · 2021/08/22(日) 13:39:11.77

これは勝負が始まるか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1f5f-t8po) · 2021/08/22(日) 13:39:12.10

チャンス逃しちゃったのかな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-y2fT) · 2021/08/22(日) 13:39:16.60

JKかとももかわええのう
孫にしたい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe5-T33Q) · 2021/08/22(日) 13:39:22.21

ジリ貧よりこっち選ぶわな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1f6e-/WcA) · 2021/08/22(日) 13:39:35.67

あーでもこれすんなり取り合いにすると先手ちょっと嫌かも
面白い手かもなこれ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f2d-+6uz) · 2021/08/22(日) 13:39:36.15

>>141
素直にプレミアム入れというアベマの策略

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f78-Ku2T) · 2021/08/22(日) 13:39:43.40

これこそ勝負手か

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-FcIJ) · 2021/08/22(日) 13:39:45.82

まあこの手で豊島が日和るのを待つしかないな

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-nwNo) · 2021/08/22(日) 13:39:49.10

75飛よりは見てても面白そう

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-Owxy) · 2021/08/22(日) 13:39:56.77

良いと思っていても豊島が具体的に良くする手順を見つけられるかどうか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-1urP) · 2021/08/22(日) 13:40:01.19

最低でもこれで時間使ってもらえないと終わる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fff2-9awg) · 2021/08/22(日) 13:40:01.45

>>141
プレミアムでマルチアングル放送見ようぜ
CMないからひろゆきのツラ見ないですむ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-Y0h+) · 2021/08/22(日) 13:40:02.21

>>140
🤒測ってんだよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-whr/) · 2021/08/22(日) 13:40:10.27

先手飛車取るかな？逃がしても悪くはないが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1f07-6Tv5) · 2021/08/22(日) 13:40:10.38

すご聡太w

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-9x3j) · 2021/08/22(日) 13:40:13.02

>>120
先手良さそうなんだけど、飛車交換してそれからどうする？って感じなんだよね

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-3dLM) · 2021/08/22(日) 13:40:13.30

藤井悲観してるのかね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-YC+D) · 2021/08/22(日) 13:40:17.70

そしてその角も切ると

**名無し名人** (ｱｳｱｳｲｰ Sa73-hCLa) · 2021/08/22(日) 13:40:22.83

豊島パニック状態か？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7f-FcIJ) · 2021/08/22(日) 13:40:24.50

駒の損得なしでやや働きが悪い程度で人間は敗勢とは思わないよ

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-zz0t) · 2021/08/22(日) 13:40:24.67

うわこれは難しい
飛車取り合っても、縦に引いても横に逃げても優勢保てるが展開全く違う
時間使うやろな、そして取り合わないだろう

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-ipVg) · 2021/08/22(日) 13:40:28.85

飛車「南無三ッ…！」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffc9-FcIJ) · 2021/08/22(日) 13:40:29.67

聡太君の飛車の宿命

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f79-zH/y) · 2021/08/22(日) 13:40:32.92

いやー面白い手だな
とよぴ、どう応じるか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f69-RJcP) · 2021/08/22(日) 13:40:45.60

>>98
本来、評価値ってそのソフト内でけで閉じてて、他のソフトの評価値と較べるようなもんじゃないからな
要は算出基準がソフトによりまるで違うし、正規化もされていない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1f05-FcIJ) · 2021/08/22(日) 13:40:47.10

面白いな
攻めあいになると後手玉がモロいことは
お互いに認識してるから
藤井君としては自分から攻める形を作りたい
そのためには手なりじゃダメなわけだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f26-JeE+) · 2021/08/22(日) 13:40:57.32

△7五飛で角を狙うほうが棋風だと思ったが、こっちの方が紛れるのかね。

▲5六角と△8六角の働きの差が大きくて辛く見える。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-hTfI) · 2021/08/22(日) 13:40:59.32

>>141
プレミアム入ってない訳ね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f89-odm5) · 2021/08/22(日) 13:41:03.66

今までの豊島なら踏み込まないけど今日はいきそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f91-OQVS) · 2021/08/22(日) 13:41:23.67

>>122
強いソフトは読み筋を理解できないもんなー
先日のAI対局でも読み筋は信頼できないと開発者が言うくらいだし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f43-/WcA) · 2021/08/22(日) 13:41:24.55

最近将棋を見始めだけど、みんなの書き込みをみると今回はミスしない限り豊島の勝ちなんだね。将棋って序盤を研究して暗記するゲームなの？そうすれば勝てるってこと？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-Y0h+) · 2021/08/22(日) 13:41:28.73

さすが藤井の手は面白いなぁ

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-HZBK) · 2021/08/22(日) 13:41:31.51

取り合わず飛車逃しても良いのね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f32-WmrV) · 2021/08/22(日) 13:41:32.14

不利側は最善を指し続けれないから勝負手出すんだよ
ほんとに最善続けれるならそのほうがいいに決まってるだろ
こっから後手がAIに変われば先手は勝てないよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9ffd-u2+K) · 2021/08/22(日) 13:41:37.28

取り合いたく無いな
じっと辛抱しても後手から怖い手無さそうだし
藤井君だから怖いけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1f6e-/WcA) · 2021/08/22(日) 13:41:51.26

ここは豊島むしろ時間使ったほうがいいな
それこそターニングポイントになる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f5f-ziK4) · 2021/08/22(日) 13:41:57.57

これは面白いな
読みの暴力勝負

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f3c-0rXS) · 2021/08/22(日) 13:42:06.49

これは豊島から学んだ勝負術やな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-E5at) · 2021/08/22(日) 13:42:18.86

そもそもアベマの評価値はあまり信用してないな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffbb-wbgI) · 2021/08/22(日) 13:42:20.90

>>135
今のうちに少し最善から外してでも
読み直しさせた方が時間が削れそうだからね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f78-Ku2T) · 2021/08/22(日) 13:42:28.65

>>140
松葉崩しの角って言うんだよ

**名無し名人** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM93-8ZS9) · 2021/08/22(日) 13:42:36.50

AbemaのAIはいつも中盤まで豊島有利って評価だよな

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-Owxy) · 2021/08/22(日) 13:42:44.08

>>173
中終盤でもミスしなければね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-6GX8) · 2021/08/22(日) 13:42:53.15

今日は豊島勝ちでもいいからごちゃごちゃして面白い将棋にしてくれ聡太

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-F3Ku) · 2021/08/22(日) 13:42:53.78

飛車の命乞いが聞えてきそう

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-HZBK) · 2021/08/22(日) 13:42:53.75

当てになりにくいとはいえ水匠は読み筋出してくれるからなんとなく分かるけど
dlは読み筋が無いから全くわからん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-S944) · 2021/08/22(日) 13:42:59.73

>>12
マスク美人やないかハゲ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-whr/) · 2021/08/22(日) 13:43:01.12

飛車取り合った後は後手どうするんだ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fe4-YC+D) · 2021/08/22(日) 13:43:06.31

候補手が色々とあるから豊島がまた長考しそうだね

**名無し名人** (JP 0H1f-0GAB) · 2021/08/22(日) 13:43:16.79

扇子鳴らしてんな　イラついてるのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-tInt) · 2021/08/22(日) 13:43:18.14

これは時間かかるな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-AsOI) · 2021/08/22(日) 13:43:18.89

今の読み筋だと先手陣に先に手がつくのか。日和そう…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fbd-qQ/s) · 2021/08/22(日) 13:43:28.05

なんでこの2人はいつも角がお見合いしてるんや

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-mqi4) · 2021/08/22(日) 13:43:30.43

強く92歩！

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-Se3u) · 2021/08/22(日) 13:43:30.46

>>141
見たことないな
こちらは石橋が射的するくそCMでるからすぐウェザーニュースに逃げてしばらくして戻る

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd9f-IRZX) · 2021/08/22(日) 13:43:37.03

豊島アヒル囲いみたいになってんな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-h7mw) · 2021/08/22(日) 13:43:47.15

今日の飛車先生ry)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-S944) · 2021/08/22(日) 13:44:04.57

>>192
こいつ何時もセンスパチパチうざいわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-Yy4R) · 2021/08/22(日) 13:44:10.88

数字ほど離れれるように見えないな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe5-Y7FK) · 2021/08/22(日) 13:44:13.86

>>135
相手の手を広げて迷わせるにはこれしか無いわな

**名無し名人** (JP 0He3-zH/y) · 2021/08/22(日) 13:44:16.09

角合わせか・・・いやらしい！！

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-CKVu) · 2021/08/22(日) 13:44:16.08

74角は指しにくそうだけど、89飛なら普通やな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-zsUE) · 2021/08/22(日) 13:44:24.39

取り合ったあと先手は角逃げないといけないのが嫌だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-Ciia) · 2021/08/22(日) 13:44:32.01

74角→同歩→56飛かな？
74角→86角→56角かな？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f2f-SFgk) · 2021/08/22(日) 13:44:33.14

藤井君の勝負術来るか
なんか戦闘姿勢に入った感じ