第4回ABEMAトーナメント Part.139
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棋戦情報
https://www.shogi.or.jp/match/abematv/index.html
お〜いお茶presents第4回ABEMAトーナメント チーム藤井VSチーム広瀬
9月04日(土) 17:00 〜 9月05日(日) 03:00
【チーム木村】木村一基九段、佐々木勇気七段、池永天志五段
【チーム永瀬】永瀬拓矢王座、増田康宏六段、屋敷伸之九段
解説者：
聞き手：
司会：
※前スレ
第4回ABEMAトーナメント Part.138
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1630152976/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>159
前者は「対局者が意識することではない」だぞ
後者は自分は対局者ではないのだから逆転と思ってもよい >>159
公式戦の対局と準公式の遊びと一緒にしちゃいかんでしょ みかえしたけど広瀬完全に藤井トラウマなってね？
こうなることが分かってたは草 >>163
前回フィッシャーで圧倒したのにねえ
その後公式戦でボコボコにされてるからかね >>163
それってプレミアムどのチャプターに入ってる？
探してるが見当たらん >>163
ひよって雁木なんかにするからだよ
真正面から角換わりぶつかればよかったものを
……いやでも言っちゃ悪いがアベトーごときで角換わりの先手番研究切り崩すのは愚かか
かと言って矢倉は32金74歩73桂63銀型後手急戦があまりに優秀でそれもいい感触ではないか >>158
藤井すごいは当然なのでその部分はいいんだけど
視聴者が対局中の棋士を尊重しにくくなるはずなんだよね
対局が藤井解説のすごさを知らしめるだけの何かに変わってしまうというか
圧倒的最強時代の羽生がちゃんと解説しなかったのはそういう理由だったはずで >>159
対局してる当事者じゃない第三者の立場で逆転言ったって何も問題ねえじゃんバカだろお前
何かイチャモンつけたいんだな糞うぜえ 時間使わないで欲しい〜…
えーーー！？銀はちょっと…どうなの(がっくし)
神ですよ神！！
懐いてるからこそだろうけど、高見に対してめちゃくちゃ言いたい放題で草 藤井完全に5chのノリで笑うわ、今回のAbemaトナで一番笑ったかも。
前回はここまでじゃなかったから最近の感想戦がよっぽどストレスなんだなw 控え室の観る将藤井聡太なら解説呼んだらクッソ面白いのに まぁ王将戦稲葉戦はいうほど逆転って感じでもないけどなあれ
評価値70%とはいうがじゃあ明快な寄せがあったわけでもなし、まさに対局者が逆転を意識できる感じではなかったように思う
難しい終盤の競り合いを抜け出した、ぐらいが妥当な論評なんじゃないか
まぁ85飛25飛の組み立ては勝ちを急ぎすぎてたように思うが
ってこれはスレチだな 表面上は全く違うが将棋に対しての感覚は、ナベと藤井はかなり近いな
感想戦が合うのもなんか納得できる 藤井が解説デビューするとしたら女流戦か...？
一体どうなるんだろうか？ 上にも出てるけど藤井の控室言動てナベそっくり 笑える
特に味方が疑問手指した時 >>169 藤井が解説するときは公式モードのつまらんしゃべりなのか、それとも人の将棋だからと控室チックになるのか
控室ほどではなくても、ややそっち寄りでお願いしたい 55歩に56銀はよほどお気に召さなかったようだな
ここぞとばかりにdisりまくっててウケた
まぁ一目味悪いもんなぁ、あの時の藤井の推しは37桂だったが、実際の評価はどうだったのか 藤井リーダーが「え〜？」てダメ出しするのを、「五分です」て高見を常にフォローする伊藤は良い副リーダー >>130
広瀬さん、今年は公式戦で藤井君にフルボッコされちゃって、本当に対局したくなかったのかな…かわいそうw まぁ高見がいじってもいい気安さを出して上手く距離を縮められたおかげでもあるんだろう
流石に藤井もチームメイト次第ではたとえ別室からでもそこまで軽い口は叩かんと思うよ >>165
チャプターにはないかな
藤井戦終わった後のオーダー部屋でのことだよ
番組表から最初から見るにして途中から見るしかない >>165
次のオーダー決めのところじゃなかったかな？ビデオじゃなく見逃しで見返したら良いかも。 >>169
去年、マッスーが控室の動画は自分の勝った将棋しか観ないっていってたのはこれだよね
永瀬さんと藤井くんにめちゃくちゃダメ出しされてるから負けた対局は絶対に観ないって…
高見さんはみそうだけどw >>175
ニコニコではゲスト解説してたじゃん
めっちゃ喋ってたし、解説も上手かった ニコニコなくなったのはもったいないな
ナベとかも解説で出てたし >>182
>>183
見逃しで見てきたわwありがとう
○と課長も疲れが残らなくて〜とかフォローにならんフォローしてて笑っちゃ悪いんだがわろた >>168
問題だと言ってないが？w
面白いなあってだけ
沸点低いなあw フィッシャー最弱ゴレンジャー
行方
麻雀
ヅラ
深浦
丸山
補欠 北浜
脱退 谷川 >>186
渡辺とかがAbemaの解説には基本的に来ないのはどういう理由からなのかは気になる
単にAbemaが予算の都合上渡辺は高くてオファー出してないだけなのか他の理由があるのか >>190
ナベは解説のオファーはあるけど予定が合わずにって言ってたけど
あんまりやる気はなさそうな感じだったな
アベマはニコニコみたいに気軽にゲスト感覚で出来ないからかねー 名人のときの天彦って結構解説来てたよね
逆に今は全然ない
なんでかな 今は対藤井に全力でなるたけ解説なんかしたくないだろう
その藤井も解説には長く来てないし 木村や豊島も 去年はオファーがあっても予定が合わなかった、今年は1回くらいあるんじゃないか、と電竜戦で言ってたような ナベさんは第一回のアベマトーナメントで解説してなかったっけ >>185
▲菅井-△羽生戦の戦型予想で中飛車・向かい飛車・角交換振り飛車と最後に角換わりを挙げてたの面白かった >>195
藤井勇気の解説してた記憶あるな
むしろそれくらいしか記憶がない 解説とかは別として
ゴキゲンと40分鉄オタ話するとか 行方が｢藤井くんが早く二十歳になってほしい(ただ一緒に吞みたいだけw)｣とか
お茶の間諸共ジジババお釜を転がせる硝子の10代藤井 >>179
まさかのイトタクが調整役w
イトタク長男、藤井次男で納得 A級クラスともなると、1局の対局料と
解説の給料が違い過ぎるってことだろうよ。
ボランティア精神が相当高い人でもなきゃ
割に合わんのだろうよ。
タイミングやら何やらが良い対局なら引き受けると思うが。 自分の公式戦のインタビューで
「歩成ってと金(寄る)が爆速だと思ったので・・・」って言ってほしい >>170
昨年はどちらも解説名人だから、楽しかっただろうね 実生活は長男な豊島を弟ポジだといっていた人がいて（自分はそうは思わんが）
糸谷あたりの年代からみて豊島はひとつ年下なんでタメとはまた違った微妙な関係性はあるかな
糸谷は同じ齢の稲葉や都成は呼び捨てだが、豊島はつねにさん付で
その理由を「豊島さんはひとつ下だから」といっていた
いわゆる「奨励会では段級同じなら齢が若いほうが格上」の一例かも >>200
ニコの時は渡辺も来てたんだからそういう説明で全て片付く話では無い 高見と三枚堂の仲の良さにビビった。昨日ちょっとフィッシャー7局やったってなんだよ。一局30分としても4時間弱だよ
しかもぼく一手損角換わりやりましたって、それ完全に丸山ワクチン処方しちゃってるじゃんかよ！
高見三枚堂八代らは口ではお互いいろいろ言ってるが切磋琢磨しちょるなあｗ >>206
ニコ動中継は拘束時間は長いが収録はきほん会館だから他の打ち合わせ等も合間にこなせるし
最近は座り仕事だった
アベマはあがる時間は決まっているが立ち仕事だし会館とは別の場所、メイクもあるから入りの時間も早い
微妙に条件の違う仕事だから人によって好みはわかれるんじゃないかな >>206
そういう説明でって・・・
タイミングやら何やらが良い対局なら引き受けると思うが。
ってちゃんと書いてるだろうに・・・
元々取材受ける仕事入ってる場所の近場でついでにできる仕事であったり
偶々、注目度高い対局の解説を引き受けても良い気分だったり、
とか、もっと丁寧に書いて欲しいかい？
Ａ級の対局料と解説の給料なんて違って当然の話だと思うけどな。 高見は藤井に選ばれてるというプレッシャーがあるから誰よりもフィッシャーの練習してそう。
実際めっちゃ勝ってるよね。 >>209
別に200の内容が間違ってるとは言っとらんよ
ただニコの時は来てたのになんで？って話をしてるんだからそれに対する説明としてはズレてるでしょって事
まぁ208がニコとAbemaの違いを色々書いてくれたし恐らく渡辺もそういう理由なのかねぇ >>210
気合が入り、練習するから、好成績になり、さらに練習する。
好循環の藤井循環システムw ギャラ悪いから解説したくねえとかいうA級棋士なんて降格してしまえばいいのに なんだかんだここまで来るチームはリーダーがAクラスだね
最強が藤井だとしても各リーダーが一発入れられるレベルの超強豪なのがいい
そして伊藤匠の陰の強キャラ感がめちゃくちゃいい味出してる
ナルトとかのジャンプ漫画の面白いところみたいなイベントになってて好き 藤井「負けたんだから もう一丁」
高見「マジすかー 疲れてるっす 負けたし」
藤井「マジ」 高見「え、マジ？ ひえー... リーダー...、行ってきます」
高見退出後 藤井、匠「あいつ、ほんとに行ったよ」大爆笑 なんかイジメ Abemaではソフト評価値がむき出しだから
それに対するコメントを要求されると自分をさらけ出すことが避けられない、
ということはあるのかもしれない
ニコはそのあたり上手く制御していた A級棋士で最近解説してるのって広瀬くらいだからな
広瀬には頭下がるわ >>215
でもあれはやさしさとも考えられる。負けたまま終わったら悔しかろう。きっちりリベンジして勝って終わる
藤井1勝たっくん2勝高見2勝1敗ならプラスワンおにいさんも面目が立つというものさ >>218
逆に広瀬の登板ペースはおかしい
子育て忙しいんちゃうんか プロは金稼いでこそだろう？
年収５億の野球選手に
年収５００万あれば生活できるでしょ？って
５００万で契約してもらえなかったら
金の亡者扱い？そんなことにはならないし
ボランティア活動を別でやってる人は多い。
東大生相当に頭使って将棋のプロやってるんだから、
少しでもお金欲しいだろうよ。
主に、結婚したら、嫁がｗ >>217
いまはそれが一番の理由かもね
ニコ動は叡王戦以外なら評価値もだしたりださなかったりだった そういや漫画で評価値が出ると困ると書いてるページあったな確か もう評価値は避けて通れないんだからいい加減覚悟決めないといけないんじゃないの？ >>112
冬も王将や棋王挑戦の可能性もあるし、順位戦と朝日杯もあるから忙しい気がする
NHK杯くらいの時間なら、どこかでさくっとできるかな >>191
奥さんの漫画で
竹部さんには「そんな手はありません」とかズバッと言いやすい
みたいなこと書いてたけど
女流と解説するのも気を遣うのかも 二冠あ真正の将棋好きなのはわかっていたつもりだったが
控室動画の弾けぶりは本当に面白いな
第一人者になってるけど19の子なんだよなぁ
過密日程ではあるけども、この企画が負担というよりも、広瀬戦も凄かったが
負担どころか、これでチャージしてる感じが凄い >>230
勝手に自己反省して準決勝は少しおとなしくなってるに100ペリカ
面白いからこのままいってほしいが >>231
自分の動画は見ないので
変わらない方に110ペリカ
周囲からはっちゃけてましたねー
と言われたら控えるかも 藤井二冠はまだ高校生の時の杉本一門で鍋食べてる時同門の人達と楽しそうにタメ口で年齢相応の話し方で楽しそうにしてたの見てるから知ってたな
記者会見や対局後のインタビューでは師匠に言われた君の発言は影響力が大きいから気をつけるようにというアドバイスに従ってるんで大人びて見えるだけ
中身はタイトルホルダーでありながら将棋観戦も見る将のように楽しむ将棋大好きっ子なんだよw
まあ見る将と違うのは観戦楽しみつつも高い二冠相応の指し手に対する高いレベルの将棋の突っ込みであって
伊藤くんは藤井二冠ほど若さなさそうだが(シャイなのか)まあカメラに長時間映るというのにまだ慣れてないだろうし緊張あるか
それでもかなりチームメイトと慣れたのか最初の予選時に比べると楽しそうにしてたなw 伊藤匠を見ていると数年後の将棋界は藤井・伊藤が引っ張っている気がする >>234
伊藤は順調だとしてもまだまだ時間がかかるだろう 藤井さんに指導していただいた方々は みんな調子が良くなるね >>233
NHKに密着取材されたこともあるし伊藤匠もそれなりにはカメラ慣れしてると思うよ
藤井聡ほどじゃないけどね 数年後の将棋界は藤井八冠が引っ張ってて、伊藤は渡辺・豊島・永瀬・木村・斎藤・広瀬・糸谷ら全員倒してタイトル挑戦者に？無理々々 通算30局時成績ランキング
(18歳までにデビューした棋士限定)
藤井聡 29勝1敗 14歳
大山 26勝4敗 16歳 ※注
升田 25勝5敗 15歳 ※注
中原 25勝5敗 18歳
羽生 24勝6敗 15歳
糸谷 24勝6敗 17歳
八代 24勝6敗 18歳
加藤一 23勝7敗 14歳
森内 23勝7敗 16歳
屋敷 23勝7敗 16歳
豊島 23勝7敗 16歳
佐藤康 23勝7敗 17歳
村山聖 23勝7敗 17歳
日浦 23勝7敗 18歳
千田 23勝7敗 18歳
伊藤匠 22勝8敗 18歳 ←
※注
記録に不明瞭な部分があるので参考記録 たっくんは3年以内にタイトルを獲るだろう
フィッシャーで伝説の5分残しをしたんだからな ７月からは過密日程とタイトル戦が続いてたから相当なストレスが溜まってたんだろうな
同年代の伊藤の存在は大きいよ コロナで一門研究会できてないようなこと杉本先生も書いてたし
過密日程じゃなくても息を抜けるところは減ってるんだろうね お披露目デビュー四段の中で最強は伊藤か
よりによってこのチームに最強が来ちゃったかー いやー、藤井くん強い
強さがグレードアップしてる
もはや異次元でビビった >>238
> NHKに密着取材されたこともあるし
いつの話だよそれ >>242
タイトル挑戦ならホンダケみたいにあり得るかもしれないが藤井から奪取できる図が想像できん >>248
奨励会入る前
いまでもNHKのサイトに動画あるんじゃないかな >>245
コロナ前からももう一門とか杉本とは研究会してない >>150
借りてきたアルパカになっちゃうぞ
控室なら誰とでも喋るわけじゃないから… >>256
今なら案外菅井のほうが気を使って話しかけるかも 漫画とか動画とか見ると
ナベ藤井くんはそこそこ話したことありそうだけど
年齢差があるからどうなんだろうね 5分残して負けるとか、おじさんは立ち直れないだろう >>258
職場とかでも、年齢差あっても先輩と仲良くするって普通によくあると思うけど
永瀬にしても同世代でもないし
ナベは藤井と歳の近い息子もいるし、案外普通に話せそう 伊藤匠は10年後にはタイトル複数取れる器だよなあ
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