第4回ABEMAトーナメント Part.139
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棋戦情報
https://www.shogi.or.jp/match/abematv/index.html
お〜いお茶presents第4回ABEMAトーナメント チーム藤井VSチーム広瀬
9月04日(土) 17:00 〜 9月05日(日) 03:00
【チーム木村】木村一基九段、佐々木勇気七段、池永天志五段
【チーム永瀬】永瀬拓矢王座、増田康宏六段、屋敷伸之九段
解説者:
聞き手:
司会:
※前スレ
第4回ABEMAトーナメント Part.138
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1630152976/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 【第4期ABEMAトーナメント】
┌───────────────────┐@ 7/24 Sat.
│ 優 勝 │T糸谷 5-1 T羽生
│ ┌─────┴─────┐ │A 7/31 Sat.
│ │ H │ │T稲葉 5-4 T斎藤
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │B 8/7 Sat.
│ 永 F 木 菅 G 藤 │T永瀬 5-2 T渡辺
│┌瀬┓ ┏村─┐ ┌─井┓ ┏井┐│C 8/14 Sat.
││B┃ ┃C 稲 糸 D┃ ┃E││T木村 5-1 T稲葉
││ ┃ ┃ ┏葉┐ ┏谷┐ ┃ ┃ ││D 8/21 Sat.
││ ┃ ┃ ┃A│ ┃@│ ┃ ┃ ││T菅井 5-3 T糸谷
├┴┬┸┬┸┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┸┬┴┤E 8/28 Sat.
│●│〇│○│●│●│●│●│○│〇│●│T藤井 5-1 T広瀬
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤F 9/4
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ T永瀬 vs T木村
│渡│永│木│稲│斎│糸│羽│菅│藤│広│G 9/11
│辺│瀬│村│葉│藤│谷│生│井│井│瀬│ T菅井 vs T藤井
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │H 9/18?
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ 控室動画多すぎて、どれ見ればわからない
本戦のおすすめ控室動画を教えてください 大差で終わる試合多いなぁ
ベスト4菅井チームもボコされるだろうし チーム永瀬
永瀬 7勝1敗 Aランク
増田 5勝2敗 Bランク
屋敷 3勝4敗 Cランク
チーム木村
木村 5勝1敗 Aランク
勇気 5勝3敗 Bランク
天使 2勝4敗 Cランク
チーム菅井
菅井 8勝1敗 Aランク
郷田 4勝3敗 Bランク
深浦 0勝5敗 Dランク
チーム藤井
藤井 4勝1敗 Aランク
伊藤 5勝1敗 Aランク
高見 6勝2敗 Bランク >>7
単に打ち解け具合が足りなかっただけだったね 藤井チーム控え室めっちゃ喋ってるな
楽しそうで良き
去年と変わらないぐらい楽しそうだわ 三枚堂が昨日高見と練習した話に
伊藤は反応してたが
藤井は局面考えてて全然聞いてないの面白い 藤井君リラックスしまくってるな、これはむしろいい気分転換になってるのでは? 3局目冒頭で高見が雁木さん、美濃囲いさんと言ってたら、イトタクも「雁木…さんですか」とつられてたのがツボ 伊藤の緊張がちゃんとほどけてきたのが一番大きい気がするなー、ベテラン相手にも良い将棋指せてしっかり勝ってるから自信がついたのかも
藤井高見は愛想良いし両方喋りだから、伊藤が頑張って間を繋がなきゃいけないって感じもないし ほら、最近の藤井の将棋って感想戦であまりしゃべれなかったから、その反動で… >>13
将棋見ながらわいわいする機会も少なさそうだもんね 一局目丸ちゃん終盤攻めの5三銀成らずが敗着だって一瞬で見抜いてるな藤井
まいどーも広瀬Tも高見も無反応でさすが >>17
明後日はまたキャッキャウフフの感想戦1時間くらいできるから チームメイトの時間の使い方を心配する藤井が、いつも藤井のタイムマネジメントを心配してる俺たちみたいで草 控え室動画の藤井先生まあまあやかましくて見てて楽しい 高見には世話係やらせた方がいいなら、次は山ちゃんとこにしよう 藤井さんとアベトで組んだチームメートがみんな好調になってるのは偶然じゃないだろうな
永瀬はアベト関係なくvs効果で四強入り
増田は去年B2昇格今年もそれなりに好調
イトタク高見は今年ここまで絶好調 北浜高見戦の86角は
豊島に勝ったときの65桂みたいな手か >>26
>>30
86角もw
絶対狙いがない手とまで言われる高見w >>8
2番手3番手の勝負だと藤井チームだな
深浦が伊藤や高見に勝つなら分からん。
それか深浦を全敗でいいから3つ藤井に当てて、それで菅井も3-0決めて郷田が勝ち越せるかどうかの勝負
オーダーで上手くやらないと菅井チームは厳しい 聡太はおしゃべりってお母さんが言ってたのが納得する 藤井二冠「広瀬さんに対して先手伊藤くんで」
先手たっくんなら無敗の広瀬八段と勝負できると見てるんだ
たっくんの評価高いわあ 川崎屋とエンジェル、どっちが強いだろ
なんかエンジェルが決勝来そうな気もするけど >>3
今回藤井二冠がよくしゃべってるから
藤井チームの控室動画おすすめ 対局後の藤井「最後まで難しい将棋でした」
控え室の藤井「これもう勝ちでしょw」 >>23
でも永瀬中1日でタイトル戦だから自重するのでは?
しないかも >>34
伊藤老けてるな
一番年配に見える
何でだろう abemaスタッフの人が「インタビュー後になんとか(お弁当お渡しします?)」って声かけて
聡太が「あ、はい」とすぐに立ち上がって出て行った
これ聡太が呼ばれたわけじゃないよね?
伊藤匠はふつーに無反応で聡太に行かせてたけど >>39
これにカチーンときた高見が
最終局の対広瀬戦(と思ってた)への連投快諾へ繋がるわけだな >>43
中一日というか対局の翌日仙台に飛んで検分だよ
でも感想戦は自重しないと思うw 会員じゃないから見れないけど藤井そんなに喋ってるのか
やっぱインタビューの時に口が重いのは意識してセーブしてるんだな テレビ、政府に騙されてますよ
大騒ぎした昨年のコロナ死は、なんと3,466人でした。(人口動態統計)
コロナ死は、昨年(2020年)緊急事態で大騒ぎで、
テレビは朝から晩まで、コロナの話ばかりでしたが、例年のインフル死亡者並みです。
インフルは、昨年は激減(インフル検査をするなと医師会がお願いしたから)
昨年の日本の総死亡者は、137万人でコロナ死が、3,466人なので、死因の0.25%
コロナは、寝たきりの疾患持ちがとても多く死亡平均年齢が80歳でほぼ寿命
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO72623900U1A600C2EA4000/#:~:text=2020%E5%B9%B4%E3%81%AE%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E5%8B%95%E6%85%8B,%E3%81%AF11%E5%B9%B4%E3%81%B6%E3%82%8A%E3%81%A0%E3%80%82 藤井のレートが2150くらいある説が自分のなかで信憑性帯びてきたわ >>45
生放送初めての18歳なんだから大目に見たれよ >>43
永瀬はタイトル戦の前日、現地へ出発する前の時間に
VS入れるやつやで >>49
普段は話し出す前に「ん〜」という数秒の脳内検閲を行ってるけど
アベトナ控室では脳直で出してるんだろうな感はある >>45
藤井が異常に気がつくだけで18歳男子はイトタクみたいなのが普通 >>44
奨励会で苦労したからじゃないの?
小2くらいまでは聡太に並び称されるくらいの神童扱いだったけど
奨励会に入ってその差はどんどん開くばかりだったからね
片や史上最年少棋士になった少年
片やギリ高校生棋士に間に合った少年(もちろんそれでも早い方だとは分かってる) 楽屋見始めたけど藤井と高見めっちゃ仲良くなってて和むわ
藤井ももっと普通の棋士なら友達たくさんいたろうね
強すぎてこんな立場になっちゃったからもう誰にも何にも誘われないだろうが >>42
豊島の7五銀の後は「!?」の後に内心ガッツポぐらいしてたんかもしれんなあ 藤井はアベマに対して本当に感謝しているんだと思う。
アベマが藤井頼みで藤井使ってるのは
誰から見ても明らかではあるけれど、
19歳?であれだけ
感謝している姿勢を自然に表に出せるのはすごいと思う。
タイトル戦にも公式戦にもなっていないのだから、
この企画(でいいのかな?)を
ガッツポーズもつくったりして盛り上げようとしてるのがわかる。
早く大きめのスポンサーがついて公式戦に格上げになればいいと思う。 >>52
>>55
聡太はお昼のメニューや扇子の使い方から何から
一挙手一投足まであれこれ言われて書かれて可哀想だな 最終局控室の藤井がまんま俺らで笑う
違うのは候補手を俺らはソフト解析してるけど彼は自力だってこと
「75金75金早く指して75金!」とか「74歩で勝ちでしょ74歩74歩お願いします!」とかスレに書き込まれてても違和感ないわw 藤井「まあワンチャン詰めろかも、、」「29飛車がベスポジなんで移動させたい」
感想戦でもこの調子でしゃべってくれw 劣勢と見るも「時間ないのでこれでも大丈夫w」とかも非公式の団体戦ならではって感じかな >>60
もしかして頻繁に離席するのはトイレで一人ガッツポーズしてるのかもw >>63
スーパースターの宿命やん
みんなが藤井と同じようになれるわけじゃない 楽屋で1人になるとおもむろに
たっくん団扇持ってアピールする藤井w
ほんと愉快な子だなー >>61
公式戦になったら過去の対戦成績とかの数字にアベトの物が全部混入するんだろ?
他の早指し棋戦よりさらに遥かに持ち時間が短過ぎて各種データとしてはノイズになる側面があるのがな 藤井は伊藤の読みを相当信頼してるな
伊藤がそう指したなら何か意味があると思ってる 藤井「勝ったら神ですね勝ったら神」
控室藤井マジで愉快だわ
三枚の83歩は二歩ですね発言に「それはどうでもいい本当にどうでもいいwwww」とか心底楽しんでそう 藤井チームは三人の勝ち筋がそれぞれの持ち味が出てて非常に満足できる内容だった なんにせよ、アベトーは藤井青年にとってなんの負担にもなってないことがわかったな。 >>78
だね
まぁならないよ、だって19だよ19
やる気に燃えてて体も余裕でついていく年だもんね 見ていて人間関係が好きだったチーム
稲葉
糸谷
渡辺
三浦
会長
羽生
梶浦
チーム藤井は高見が摂政でよかったな
https://i.imgur.com/gXeDuiD.jpg 控室動画の藤井君イキイキしてて面白い。
初戦の丸山さんの銀不成の悪手も0.1秒で察知してて流石。 2戦目の最後の詰みですねでイトタクと爆笑してるの面白すぎる >>45
「インタビューの後にオーダールームにご案内します」
って言われてる
最初聡太だけついて行ってあれ?と思ったけど
たぶん今すぐに案内じゃなくて
その前にトイレ行ったんだなと思ってる >>82
本戦行ったらこの写真取り上げると思ったんだけどなあ。
藤井チームの時に森内解説に呼んでこの写真使おうや >>54
あとは他人のことだから気楽にいえるってのもあるかと みんなの書き込みが最大のプレミアム販促になっとるなw
スマホ持ってたらGoogle PlayとかiTunes Storeで支払いもできるんで
気楽に試してみるのおすすめ 最近のプロなりたてはまだ奨励会の時に熊りまくってたと思うけど、これから先出てくるやつは穴熊あまり扱わないの増えるのかなあ 藤井偉いわ。あの場にいる全員自分より弱いのにちゃんと指し手をたててる >>97
将プレとは違って月末締めじゃないよ?
今日登録したらきっちり1ヶ月後まで見られる これかつんですか!相当まずいと思いました
パチパチパチパチ 藤井リラックスしてずっと楽しそうに喋ってるな
えーーー!?
キタキタキタキタキタキタ!!
銀!銀!銀!
これ勝つんですかぁ
(1人拍手)
え゛ーーーーーーーー!!!?(大声で叫ぶ)
いやーーーーーーーー
えーーーーーーーーーーーー
これは支持出来ない
ここで何かやってください!何か >>84
なぜ爆笑してるのかわからんw
本当に将棋大好きだなぁ 解説普通にできそうだよな藤井
言葉選びに時間かかっちゃうのかな 藤井はとにかくNHK杯の解説やってくれや
あれは関東関西タイトルホルダー関係なく呼べる番組だし 誰相手か忘れてしまったけど、藤井が珍しく時間攻めして相手が詰み逃した後お茶ゴクゴク飲んでたの思い出した
建前上詰みには気づきませんでしたって言ってたけど脳内ではあーもう気づくな気づくな→よしセーフ(^^;)ぐらいは喋っとったかもしれんな 藤井があれこれ長時間しゃべるの貴重だから良い企画だよね。 この控え室動画見て一番びっくりしてるの記者の人たちかもな 藤井くん立場があるから普段はあまり喋らないけど、素は結構喋るんだな
羽生世代は無口が多いからそこも違うな。やはり大山に近いのかも知れない >>99
今月はゲームに課金して厳しいんじゃ
来月からにするわ〜 >>96
将棋はとても複雑で
トッププロでも個性が許容されるゲームだから
自分に無い他の棋士の感覚は参考になるんじゃないかな
まあそれにしても素直でおおらかな感じだね >>105
NHK杯は冬あたりにあるかもしれんな
まあそれ以外は難しいかもしれんが、竜王戦も藤井が出そうだしw >>108
聡太に対局後質問してくる記者たちってアベマプレミアム会員なってそうな気配がない >>106
詰みに気づかなかったというより
読み切れてたわけではないですがとか
そんな言い方するけど
藤井の「読み切れている」は
全ての変化で詰まないと確信できてるという状態だからなあ >>108
>>113
仮に見てたとしても
普段の公式戦でアベトーのノリを期待するのは無理だろ、藤井君も困惑するわ 羽生ってプライベートでも表でもおしゃべりなイメージだけどな 藤井が三浦ばりに喋ってるのか
プレミアム登録すっかな >>110
そか、余計なお世話ごめんよ〜
早く来月になるといいね 控室の聡太のリアクションがあまりに面白くて全部見てしまった
勝ってよかった、寝よ >>114
あー確かにそうね、(限りなく勝ちだと思ってたけど)読み切れてたわけじゃないって感じか
最近だと八代戦で中盤から良かったように思うって言ってたりしたけど、あれはつまり本人的にはかなり自信があったんやなあ
>>119
久保先生でしたか、ありがとう〜 >>76
三枚堂の二歩発言に「どうでもいいwww」と返した藤井二冠を見られただけで満足 藤井が陰キャだと思い込んでる人たちがこの控室映像を見ることがないのが残念 >>125
久保戦の話であれば
多分途中までは「恐らく詰みそう」って形だったので
詰まされたらしょうがない、で指してたけど
おそらく読み筋じゃない手が来て
ひと目「詰まなさそう」な形になったので気持ちが生き返ったんだろうと思う 来週の永瀬vs木村が楽しみだわ
ここはどっちが勝つか読めないしな 広瀬が藤井戦後に「だから当たりたくなかったたんだよ、こうなるって分かってたから。みんな冷たい目で見てるし」
ってとこがかなり面白かった
現役トップ棋士が何言ってんだよって笑った 藤井が思いの外俗物でワロタ
「神ですね!神!」とか言うんだなw 広瀬おもろいなぁ
広瀬の終盤力をもってすればアベトーくらいは対藤井にトンデモ戦法やったら面白いのに
フィッシャーなら間違いなく5本指に入るよな広瀬は 高見「(藤井二冠が)後ろに控えてるって安心感があるんで」
伊藤「たしかに」
やっぱ強いリーダーのチームが勝ち上がってるのはこれ大きいんだな >>134
広瀬は強いけど、北浜丸山という人選がね・・
さすがにこれでは優勝はきつい >>104
以前の羽生が解説できなかったのと同じ理由できつい
対局者より遥かに深く対局内容を理解しているので
対局者ではなく解説者の将棋になってしまう
間違った手ばかり指している……ことが解説で分かってしまうと
視聴者が対局者たちを尊重するのは難しい >>135
菅井チームの深浦とか0勝5敗だけどね・・w >>138
渡辺理論ならCランク以下の完全戦犯になってしまうところを勝ち抜いてしまう菅井は今回頑張ってるな たかみー色々言われたけど
最後は神になれたから良かったw
藤井二冠から神ですね!なんて最高やないか 藤井が息抜きに棋譜を見るのってマジの話なんだなこりゃ
あのレベルになるとプロの棋譜がギャグ作品か 広瀬戦に先手伊藤ぶつけて撃破してほしいって期待する藤井に
「こっちは!?」ってなる高見わろた 普通に考えたら0勝5敗抱えてるチームが勝ち抜けることがおかしいんだがな
菅井が本当に大車輪の働きしてる
次はイトタクと菅井が当たった時にどうなるかか
イトタクどうも対抗形克服しつつあるからな
そんな菅井とて藤井と当たったら流石に勝てないだろうね、深浦もフィッシャーでは誰とでも5割神通力は発動してないようだし藤井に勝てる気はあまりしない >>142
伊藤くんにだけ期待かけてるかと思ったら自分への連闘要請
張り切って出陣を決めると相手は広瀬さんでなく丸山先生
藤井くん「予想通りですね」
高見さん「そうなの?!」
という流れかな >>143
普通に5−1くらいで藤井チームの勝ちだろうな
菅井が序盤連投すれば5−2になるかもしれんが、それやると深浦に余計恥かかすだけに
なるからやりづらいだろうしな 「藤井がいるから負けられない!」ってガッチガチになるんじゃなくて
「藤井がいるから何とかしてくれるだろう」って思えるのが凄いと思うわ
いい方向に持って行けてる >>103
○の笑うポイントも自分には謎
両方に箸が転げる前から笑うたちの人がいたせいで
きょうはむやみに楽しい感じだった
よきかな >>137
女流最強戦の羽生が両対局者の手を外しまくっていて
スレに共感性羞恥がみちみちていたのを思い出したわ チーム菅井は菅井の負担がデカすぎてね
チーム藤井のメンバー相手に菅井が3つ勝てるとは思えないし、厳しい 絶対無理だけど、藤井くんとナベの控室動画が観てみたい あれだよ。深浦は最弱だけど、最強の駒に当てると勝てる軍人将棋のスパイみたいなもんで藤井に当てたら勝てるんだよ。多分 >>137
と言ってもそもそも今は明らかな悪手は解説されなくても評価値で分かってしまうからなぁ >>152
評価値と読み筋じゃわからんのよ意味が
去年後半くらいからとくにひどい
棋士も参考にはしても信用はしてないっしょ
でもそのレベルを解説可能なんだぞ多分 控室動画1局目 88角打(丸山)の見解が両チ−ムで別れてて、面白い
藤井「後手の66角が通った、後手チャンス!」
広瀬・北浜「88角は好手 先手有利」 >>153
評価値が一気に悪くなるような悪手を指したとして
それに的確な解説が付く事がそこまで問題があるとは思わんなぁ
そんな事より大人気の藤井が解説してくれるメリットの方が遥かにでかいと思うわ 稲葉戦藤井「逆転とは棋士が意識するものではない」
アベマ藤井「高見さん流石です。何とかひっくり返すものなんですね」 >>158
解説はNHK杯であるかどうかくらいかね
それ以上は忙しすぎて無理そう、そもそも藤井戦以外ほぼ解説ねえしw >>159
前者は「対局者が意識することではない」だぞ
後者は自分は対局者ではないのだから逆転と思ってもよい >>159
公式戦の対局と準公式の遊びと一緒にしちゃいかんでしょ みかえしたけど広瀬完全に藤井トラウマなってね?
こうなることが分かってたは草 >>163
前回フィッシャーで圧倒したのにねえ
その後公式戦でボコボコにされてるからかね >>163
それってプレミアムどのチャプターに入ってる?
探してるが見当たらん >>163
ひよって雁木なんかにするからだよ
真正面から角換わりぶつかればよかったものを
……いやでも言っちゃ悪いがアベトーごときで角換わりの先手番研究切り崩すのは愚かか
かと言って矢倉は32金74歩73桂63銀型後手急戦があまりに優秀でそれもいい感触ではないか >>158
藤井すごいは当然なのでその部分はいいんだけど
視聴者が対局中の棋士を尊重しにくくなるはずなんだよね
対局が藤井解説のすごさを知らしめるだけの何かに変わってしまうというか
圧倒的最強時代の羽生がちゃんと解説しなかったのはそういう理由だったはずで >>159
対局してる当事者じゃない第三者の立場で逆転言ったって何も問題ねえじゃんバカだろお前
何かイチャモンつけたいんだな糞うぜえ 時間使わないで欲しい〜…
えーーー!?銀はちょっと…どうなの(がっくし)
神ですよ神!!
懐いてるからこそだろうけど、高見に対してめちゃくちゃ言いたい放題で草 藤井完全に5chのノリで笑うわ、今回のAbemaトナで一番笑ったかも。
前回はここまでじゃなかったから最近の感想戦がよっぽどストレスなんだなw 控え室の観る将藤井聡太なら解説呼んだらクッソ面白いのに まぁ王将戦稲葉戦はいうほど逆転って感じでもないけどなあれ
評価値70%とはいうがじゃあ明快な寄せがあったわけでもなし、まさに対局者が逆転を意識できる感じではなかったように思う
難しい終盤の競り合いを抜け出した、ぐらいが妥当な論評なんじゃないか
まぁ85飛25飛の組み立ては勝ちを急ぎすぎてたように思うが
ってこれはスレチだな 表面上は全く違うが将棋に対しての感覚は、ナベと藤井はかなり近いな
感想戦が合うのもなんか納得できる 藤井が解説デビューするとしたら女流戦か...?
一体どうなるんだろうか? 上にも出てるけど藤井の控室言動てナベそっくり 笑える
特に味方が疑問手指した時 >>169 藤井が解説するときは公式モードのつまらんしゃべりなのか、それとも人の将棋だからと控室チックになるのか
控室ほどではなくても、ややそっち寄りでお願いしたい 55歩に56銀はよほどお気に召さなかったようだな
ここぞとばかりにdisりまくっててウケた
まぁ一目味悪いもんなぁ、あの時の藤井の推しは37桂だったが、実際の評価はどうだったのか 藤井リーダーが「え〜?」てダメ出しするのを、「五分です」て高見を常にフォローする伊藤は良い副リーダー >>130
広瀬さん、今年は公式戦で藤井君にフルボッコされちゃって、本当に対局したくなかったのかな…かわいそうw まぁ高見がいじってもいい気安さを出して上手く距離を縮められたおかげでもあるんだろう
流石に藤井もチームメイト次第ではたとえ別室からでもそこまで軽い口は叩かんと思うよ >>165
チャプターにはないかな
藤井戦終わった後のオーダー部屋でのことだよ
番組表から最初から見るにして途中から見るしかない >>165
次のオーダー決めのところじゃなかったかな?ビデオじゃなく見逃しで見返したら良いかも。 >>169
去年、マッスーが控室の動画は自分の勝った将棋しか観ないっていってたのはこれだよね
永瀬さんと藤井くんにめちゃくちゃダメ出しされてるから負けた対局は絶対に観ないって…
高見さんはみそうだけどw >>175
ニコニコではゲスト解説してたじゃん
めっちゃ喋ってたし、解説も上手かった ニコニコなくなったのはもったいないな
ナベとかも解説で出てたし >>182
>>183
見逃しで見てきたわwありがとう
○と課長も疲れが残らなくて〜とかフォローにならんフォローしてて笑っちゃ悪いんだがわろた >>168
問題だと言ってないが?w
面白いなあってだけ
沸点低いなあw フィッシャー最弱ゴレンジャー
行方
麻雀
ヅラ
深浦
丸山
補欠 北浜
脱退 谷川 >>186
渡辺とかがAbemaの解説には基本的に来ないのはどういう理由からなのかは気になる
単にAbemaが予算の都合上渡辺は高くてオファー出してないだけなのか他の理由があるのか >>190
ナベは解説のオファーはあるけど予定が合わずにって言ってたけど
あんまりやる気はなさそうな感じだったな
アベマはニコニコみたいに気軽にゲスト感覚で出来ないからかねー 名人のときの天彦って結構解説来てたよね
逆に今は全然ない
なんでかな 今は対藤井に全力でなるたけ解説なんかしたくないだろう
その藤井も解説には長く来てないし 木村や豊島も 去年はオファーがあっても予定が合わなかった、今年は1回くらいあるんじゃないか、と電竜戦で言ってたような ナベさんは第一回のアベマトーナメントで解説してなかったっけ >>185
▲菅井-△羽生戦の戦型予想で中飛車・向かい飛車・角交換振り飛車と最後に角換わりを挙げてたの面白かった >>195
藤井勇気の解説してた記憶あるな
むしろそれくらいしか記憶がない 解説とかは別として
ゴキゲンと40分鉄オタ話するとか 行方が「藤井くんが早く二十歳になってほしい(ただ一緒に吞みたいだけw)」とか
お茶の間諸共ジジババお釜を転がせる硝子の10代藤井 >>179
まさかのイトタクが調整役w
イトタク長男、藤井次男で納得 A級クラスともなると、1局の対局料と
解説の給料が違い過ぎるってことだろうよ。
ボランティア精神が相当高い人でもなきゃ
割に合わんのだろうよ。
タイミングやら何やらが良い対局なら引き受けると思うが。 自分の公式戦のインタビューで
「歩成ってと金(寄る)が爆速だと思ったので・・・」って言ってほしい >>170
昨年はどちらも解説名人だから、楽しかっただろうね 実生活は長男な豊島を弟ポジだといっていた人がいて(自分はそうは思わんが)
糸谷あたりの年代からみて豊島はひとつ年下なんでタメとはまた違った微妙な関係性はあるかな
糸谷は同じ齢の稲葉や都成は呼び捨てだが、豊島はつねにさん付で
その理由を「豊島さんはひとつ下だから」といっていた
いわゆる「奨励会では段級同じなら齢が若いほうが格上」の一例かも >>200
ニコの時は渡辺も来てたんだからそういう説明で全て片付く話では無い 高見と三枚堂の仲の良さにビビった。昨日ちょっとフィッシャー7局やったってなんだよ。一局30分としても4時間弱だよ
しかもぼく一手損角換わりやりましたって、それ完全に丸山ワクチン処方しちゃってるじゃんかよ!
高見三枚堂八代らは口ではお互いいろいろ言ってるが切磋琢磨しちょるなあw >>206
ニコ動中継は拘束時間は長いが収録はきほん会館だから他の打ち合わせ等も合間にこなせるし
最近は座り仕事だった
アベマはあがる時間は決まっているが立ち仕事だし会館とは別の場所、メイクもあるから入りの時間も早い
微妙に条件の違う仕事だから人によって好みはわかれるんじゃないかな >>206
そういう説明でって・・・
タイミングやら何やらが良い対局なら引き受けると思うが。
ってちゃんと書いてるだろうに・・・
元々取材受ける仕事入ってる場所の近場でついでにできる仕事であったり
偶々、注目度高い対局の解説を引き受けても良い気分だったり、
とか、もっと丁寧に書いて欲しいかい?
A級の対局料と解説の給料なんて違って当然の話だと思うけどな。 高見は藤井に選ばれてるというプレッシャーがあるから誰よりもフィッシャーの練習してそう。
実際めっちゃ勝ってるよね。 >>209
別に200の内容が間違ってるとは言っとらんよ
ただニコの時は来てたのになんで?って話をしてるんだからそれに対する説明としてはズレてるでしょって事
まぁ208がニコとAbemaの違いを色々書いてくれたし恐らく渡辺もそういう理由なのかねぇ >>210
気合が入り、練習するから、好成績になり、さらに練習する。
好循環の藤井循環システムw ギャラ悪いから解説したくねえとかいうA級棋士なんて降格してしまえばいいのに なんだかんだここまで来るチームはリーダーがAクラスだね
最強が藤井だとしても各リーダーが一発入れられるレベルの超強豪なのがいい
そして伊藤匠の陰の強キャラ感がめちゃくちゃいい味出してる
ナルトとかのジャンプ漫画の面白いところみたいなイベントになってて好き 藤井「負けたんだから もう一丁」
高見「マジすかー 疲れてるっす 負けたし」
藤井「マジ」 高見「え、マジ? ひえー... リーダー...、行ってきます」
高見退出後 藤井、匠「あいつ、ほんとに行ったよ」大爆笑 なんかイジメ Abemaではソフト評価値がむき出しだから
それに対するコメントを要求されると自分をさらけ出すことが避けられない、
ということはあるのかもしれない
ニコはそのあたり上手く制御していた A級棋士で最近解説してるのって広瀬くらいだからな
広瀬には頭下がるわ >>215
でもあれはやさしさとも考えられる。負けたまま終わったら悔しかろう。きっちりリベンジして勝って終わる
藤井1勝たっくん2勝高見2勝1敗ならプラスワンおにいさんも面目が立つというものさ >>218
逆に広瀬の登板ペースはおかしい
子育て忙しいんちゃうんか プロは金稼いでこそだろう?
年収5億の野球選手に
年収500万あれば生活できるでしょ?って
500万で契約してもらえなかったら
金の亡者扱い?そんなことにはならないし
ボランティア活動を別でやってる人は多い。
東大生相当に頭使って将棋のプロやってるんだから、
少しでもお金欲しいだろうよ。
主に、結婚したら、嫁がw >>217
いまはそれが一番の理由かもね
ニコ動は叡王戦以外なら評価値もだしたりださなかったりだった そういや漫画で評価値が出ると困ると書いてるページあったな確か もう評価値は避けて通れないんだからいい加減覚悟決めないといけないんじゃないの? >>112
冬も王将や棋王挑戦の可能性もあるし、順位戦と朝日杯もあるから忙しい気がする
NHK杯くらいの時間なら、どこかでさくっとできるかな >>191
奥さんの漫画で
竹部さんには「そんな手はありません」とかズバッと言いやすい
みたいなこと書いてたけど
女流と解説するのも気を遣うのかも 二冠あ真正の将棋好きなのはわかっていたつもりだったが
控室動画の弾けぶりは本当に面白いな
第一人者になってるけど19の子なんだよなぁ
過密日程ではあるけども、この企画が負担というよりも、広瀬戦も凄かったが
負担どころか、これでチャージしてる感じが凄い >>230
勝手に自己反省して準決勝は少しおとなしくなってるに100ペリカ
面白いからこのままいってほしいが >>231
自分の動画は見ないので
変わらない方に110ペリカ
周囲からはっちゃけてましたねー
と言われたら控えるかも 藤井二冠はまだ高校生の時の杉本一門で鍋食べてる時同門の人達と楽しそうにタメ口で年齢相応の話し方で楽しそうにしてたの見てるから知ってたな
記者会見や対局後のインタビューでは師匠に言われた君の発言は影響力が大きいから気をつけるようにというアドバイスに従ってるんで大人びて見えるだけ
中身はタイトルホルダーでありながら将棋観戦も見る将のように楽しむ将棋大好きっ子なんだよw
まあ見る将と違うのは観戦楽しみつつも高い二冠相応の指し手に対する高いレベルの将棋の突っ込みであって
伊藤くんは藤井二冠ほど若さなさそうだが(シャイなのか)まあカメラに長時間映るというのにまだ慣れてないだろうし緊張あるか
それでもかなりチームメイトと慣れたのか最初の予選時に比べると楽しそうにしてたなw 伊藤匠を見ていると数年後の将棋界は藤井・伊藤が引っ張っている気がする >>234
伊藤は順調だとしてもまだまだ時間がかかるだろう 藤井さんに指導していただいた方々は みんな調子が良くなるね >>233
NHKに密着取材されたこともあるし伊藤匠もそれなりにはカメラ慣れしてると思うよ
藤井聡ほどじゃないけどね 数年後の将棋界は藤井八冠が引っ張ってて、伊藤は渡辺・豊島・永瀬・木村・斎藤・広瀬・糸谷ら全員倒してタイトル挑戦者に?無理々々 通算30局時成績ランキング
(18歳までにデビューした棋士限定)
藤井聡 29勝1敗 14歳
大山 26勝4敗 16歳 ※注
升田 25勝5敗 15歳 ※注
中原 25勝5敗 18歳
羽生 24勝6敗 15歳
糸谷 24勝6敗 17歳
八代 24勝6敗 18歳
加藤一 23勝7敗 14歳
森内 23勝7敗 16歳
屋敷 23勝7敗 16歳
豊島 23勝7敗 16歳
佐藤康 23勝7敗 17歳
村山聖 23勝7敗 17歳
日浦 23勝7敗 18歳
千田 23勝7敗 18歳
伊藤匠 22勝8敗 18歳 ←
※注
記録に不明瞭な部分があるので参考記録 たっくんは3年以内にタイトルを獲るだろう
フィッシャーで伝説の5分残しをしたんだからな 7月からは過密日程とタイトル戦が続いてたから相当なストレスが溜まってたんだろうな
同年代の伊藤の存在は大きいよ コロナで一門研究会できてないようなこと杉本先生も書いてたし
過密日程じゃなくても息を抜けるところは減ってるんだろうね お披露目デビュー四段の中で最強は伊藤か
よりによってこのチームに最強が来ちゃったかー いやー、藤井くん強い
強さがグレードアップしてる
もはや異次元でビビった >>238
> NHKに密着取材されたこともあるし
いつの話だよそれ >>242
タイトル挑戦ならホンダケみたいにあり得るかもしれないが藤井から奪取できる図が想像できん >>248
奨励会入る前
いまでもNHKのサイトに動画あるんじゃないかな >>245
コロナ前からももう一門とか杉本とは研究会してない >>150
借りてきたアルパカになっちゃうぞ
控室なら誰とでも喋るわけじゃないから… >>256
今なら案外菅井のほうが気を使って話しかけるかも 漫画とか動画とか見ると
ナベ藤井くんはそこそこ話したことありそうだけど
年齢差があるからどうなんだろうね 5分残して負けるとか、おじさんは立ち直れないだろう >>258
職場とかでも、年齢差あっても先輩と仲良くするって普通によくあると思うけど
永瀬にしても同世代でもないし
ナベは藤井と歳の近い息子もいるし、案外普通に話せそう 伊藤匠は10年後にはタイトル複数取れる器だよなあ
藤井が居なければ >>252
いやだからそんなのでカメラ慣れしてるって言われても伊藤も困るだろうよ >>234
アベトールールで強いのはわかった
普通の棋戦でも勝ち星伸ばしてほしいね 見た目で忘れがちだがイトタクも寝て起きたら強くなってる歳なんだな
チームメイト2人の成長速度見てたら高見だってやる気になるわ >>150
俺は藤井と三枚堂の控室動画が見てみたい
菅井も入って三人でもいい 藤井の伊藤評価が、先手ならフィッシャー広瀬相手でもいけるだからな
相当高い >>267
昨日の心残りは、広瀬・伊藤を観れなかったことかな >>240
出たくてかなりウズウズしてると思う
来年藤井か糸谷が指名しそう 永瀬とウマが合うのがよく分かる控室だったw喋り方とかたけじゃなくなんか似てるのよなw 藤井に指導対局してもらうと一手毎に首傾げられるのか >>273
聡太の指導対局はめちゃくちゃ優しいよw チーム渡辺 @abT_watanabe
今日もABEMAトーナメントと20時半からマンC−アーセナルの2窓予定。ちなみに広瀬八段はアーセナルのファンです。おお、サッカーの前に将棋でもビッグマッチきた。 >>155
☗8八角は最善手で☗同銀より良かった
藤井はその前の☖6六角を☗同銀☖同桂と進むと狙いがなくやり過ぎと評していた
そこの読みは広瀬が正しい
しかし評価値は☗8八角でもまだ後手寄りだった
形勢判断としては藤井が正しい >>275
そうか
将トレで好手は褒めてくれるけど疑問手にはメチャ辛口からリアルかもと思ったw >>60
お茶飲んで心を落ち着かせてた
(きたきたきたー!) しかし藤井めちゃくちゃ楽しそうやな。去年のバナナ控室と比べてもリラックス度がすごい
辛口コメントに伊藤がフォローしてて予選の頃から一瞬でよくこんなに打ち解けたしw
高見頑張ったな〜 藤井「非公式戦だし負けてもええやろ…ドラフトも適当で」
藤井「なんやこいつら…(驚愕)」 >>179
たっくんも形勢判断正確だから、人間版水匠vsdlって感じの評価値披露は面白い https://i.imgur.com/XULsWQ6.jpg
竹部インスタ
たかみー皮膚むしり症かな 常に深爪は本人公言してた 26 ○ 後 2021年08月18-19日 豊島将之 第62期 お〜いお茶杯王位戦七番勝負第4局
27 ● 後 2021年08月22日 豊島将之 第06期 叡王戦五番勝負第4局
28 ○ 先 2021年08月24-25日 豊島将之 第62期 お〜いお茶杯王位戦七番勝負第5局
29 _ 先 2021年08月30日 永瀬拓矢 第34期 竜王戦挑戦者決定三番勝負第2局
30 _ _ 2021年09月02日 斎藤明日斗 第47期 棋王戦挑戦者決定トーナメント2回戦
_ _ _ 2021年09月09日 永瀬拓矢 第34期 竜王戦挑戦者決定三番勝負第3局
_ _ _ 2021年09月13日 豊島将之 第06期 叡王戦五番勝負第5局
_ _ 先 2021年09月20日 木村一基 第80期 順位戦B級1組5回戦
_ _ _ 2021年09月25日 千田翔太 第42回 将棋日本シリーズJTプロ公式戦2回戦 藤井がたっくんの評判を聞いてたのは三浦からって確定ソースあったっけ? 高見が辛口控室を見て増田のようにショック受けてないといいが
まっすーはあれでやる気スイッチ入って快進撃になったけど
高見は褒められて伸びるタイプなので褒めてるシーンも見て元気出して欲しい 棋士なんて皆あんな感じじゃないの
阿久津にも「序盤ひどいねー」と言われつつ研究会だかVSだかに誘われたというし 2局目20手目
藤井「ここで考えているのは…」おまゆう 300万は高見も必死そしてたっくんも必死
藤井王位棋聖はリラックスしたかったのに
高見とたっくんが必死なのでしょうがないから必死になった >>290
エンディングのMVPは高見の発言で舞い上がってるかもな
>>293
わかり易い リーダーの強さに絶対の信頼があるからのびのびと実力発揮できるんやろな アベマなんか遊べばいいのに
藤井聡太先生は
負けていいよこんなの >>286
あー自分で皮をむしってたのか
それ見て将棋指してなんで指先が血だらけに?と思ったが
三枚堂すごいね リーダーに行けと言われて素直にはいと言える
素晴らしい高見七段 >>294
必死だったか?
むしろ早く指させろ!お前ら勝ち過ぎたら俺の出番なくなるだろ感あったが たかみーと伊藤くんは、チーム藤井という金看板にプレッシャー受けてるような気がする
4連覇かかってるし、藤井を早々に敗退させたらAbemaに恨まれそうだし
だが相変わらずじゃんけんオーダー
そして容赦なく勝つ >>40
エンジェルって言うと野田澤さんのイメージ 2局目53手目
三枚堂「ほぼほぼ互角の捌きあいになってますね」
伊藤「互角…」苦笑
藤井「普通に互角ではないでしょう」笑
広瀬「☖6九銀(成)は芋筋ですかね?」
丸山「行けんじゃね?ハハハハハ」笑
控室動画はABEMAプレミアムの最高の販促だな プレッシャーと安心感どっちもあるだろな
それと藤井に選ばれたという優越感と自信がバフのはず 藤井の作戦的には決勝までは藤井自身はあまり出ないんじゃないかなと
3人の中でこのルールの本番経験一番多いし他2人に経験積ませるために余りでない方針に見える 高見七段はA級になってリーダーになりたいと心底思ったのだった >>309
素人がみても絶対負けるのが判るレベルの小馬鹿にした遊びが見たかったのに ABEMAプレミアム 昨日だけで完全に元を取った いい試合だったなあ ロートル2人も瞬間、見せ場を作った 藤井くんのパシリ役がちゃんとハマっている高見は良い仕事してるなw
出演者としての自分の求められている役柄をちゃんと理解してやっているのは賢い
生番組だと特に、三浦や永瀬みたいなド天然ばっかりじゃ番組が成り立たないので
顔はブッさいけど彼のような人材は大切だね >>311
ドラフトで選んで頑張ってくれている二人に失礼とは思わんのか >>307
たかみー は予選の初戦の1局目が一番ガッチガチだったな そんでもって惨敗
負けたあとに年下2人がいい感じに受け入れてくれたのでかなりなじめてきた感じ
永瀬チームの屋敷は負けた後ガン無視されたので いまだになじめずという感じか >>306
みんなひっどい事言ってるな、広瀬イモ筋てwww なんか、回が進むごとにどんどん藤井くんの態度がデッカくなってきている
今ではもう自然に堂々と親玉的に振る舞ってるw
それだけ、手下ふたりの藤井くんの持ち上げ方が巧妙なのかもしれない >>317
持ち上げというより気を遣いすぎずナチュラルに接してるから藤井も素のままでやりやすいのでは >>306
去年までチームバナナだけ解説の声控室に届いてなかったよね。
って、今川崎屋の控室見たら解説の声が聞こえて無かったから永瀬さんの希望だったんかね。 >>323
控え室の反応からして棋士にとって解説に大した意義はなさそうだし
必要ないと判断されても仕方ない >>127
ほんそれ
控え室でも控え目な棋士も多いのに藤井は魅力出しすぎ
こういうとこもちゃんと分かってから言ってほしいよな >>306
タイトル戦のマルチより控え室動画の方がよっぽど楽しいわ 藤井王位棋聖は防衛戦7-1
高見七段の防衛戦0-4 >>320
ナチュラルに感じられる、そういう持ち上げ方こそが上手いというんだよ >>323
それずっと気になってた
やっぱり長瀬の意向だったんだな 控室では藤井辛口で笑う
チームの関係良くなってる証拠か 辛口で以外におしゃべりな藤井が本当の藤井の姿なんだろう
毒を吐き合える棋士仲間が出来るといいね >>82
これって誰が撮った写真やろ?
伊藤くんのお父さん? 東西や昇段の早さの差で接点がなかっただけで、藤井と伊藤はウマが合うと思う。 ナベと藤井はふつうに仲良くなれそうに思うんだけどな
現状ナベの方もライバル相手だからと遠慮があるがPCのこととか聞いちゃえよ
サントリーのやつとかも東西で分けるんじゃなく
ナベと藤井同じチームで見たかった 何か豊島って本当華がない上にコミュ障だから映えないよなぁ
色々残念だよ >>255
ナベとの感想戦は楽しかったって言うぐらいだから
最初こそ大人しいかも知れないけど、ナベがゲラゲラ笑いながらdisってたら一緒になって爆笑しそうだけどな
ていうか、その対局者に救いが無い光景が観たいw >>338
サントリーの方の藤井は公式戦対局後の藤井モードになると思う >>338
炎の最終局羽生戦で三浦の例の新手を指したけどな あの事件はこころよく思ってはいかった
まあ今なら忘れたろう >>317
藤井は一応永瀬のことは立ててるんだと思った >>338
なべの息子さんと藤井君が友達になって、
なべの家に藤井君が遊びに行き、
漫画に描かれる展開希望w >>338
ナベが永遠の中学生だから藤井とは同世代感覚で友達になれそうw ナベが藤井2冠に弱いのは思考経路が同じだから。
思考経路が同じでも読みの早さと深さで負けているので、それが結果に表れている。 >>297
9月空いた日は銀河戦が入るんじゃないか ナベの息子と藤井は歳が近いけど
ナベと藤井の親は歳が離れてるだろう
>>345
息子くんと藤井が友達になる方がハードル高くね?w
>>347
とりあえず一緒に桃鉄でもやれ 昨日の影のMVPは本田やな
オーダーをジャンケンだったのをバラして
馬にムチを入れた >>178
あの局面は37桂が最善で先手寄り互角、54銀で若干の後手寄りになったので疑問手、というか悪手? 「たくさん勝ってください」と言われて
忠実にそれを守っている二人はえらいな >>353
さゆりがヒロセアキヒトにムチを入れるのを想像したが
ただの女王様プレイじゃないか 結局決勝は、永瀬VS藤井なの??
意外性もなんにもないね。うーーん。飽きてきた。 ナベと藤井なんて今更仲良くはならんだろ
そもそもタイトル戦でしか今後当たらないようなもんなのに
年齢、住居地、趣味もバラッバラなのに 菅井チームと藤井チームは、藤井が今度は多く出るみたいな事言っていたので初戦から登場の可能性が高いな。
そうなると初戦から菅井を使うのかどうか、藤井が初戦から負けたりしたらどうなるか分からん。
安全策なら高見先鋒、相手が菅井なら負けてもそれ程痛手ではないし、深浦相手なら勝つだろう。
郷田だとやってみないと分からん。 藤井カードを深浦カードでやり過ごして
菅井と郷田で5勝狙いか
ハードなミッションやね >>359
>>362
勝手にセミコロンが入ってしまってうまく貼れないな スレ汚し失礼した >>340
ナベ大介が居るタイトル戦の控室に永瀬が藤井連れてきて盤挟んで二人笑ってる写真なら昔あったなぁ バナナの時は藤井がまだ気を使っているというのが分かった 永瀬がタイトルホルダー4人で対談したい!渡辺さんと藤井さんの会話聞いてみたい!って言ってたな。記者に一蹴されてたけどw 第5局の2:08で。
藤井「どの定跡を選ぶかで迷わなくても…」
伊藤「うーん、そうですね」
藤井がそれ言うんだって思った笑 >>135
大橋、大地「・・・」
0135 名無し名人 (ワッチョイ 6101-hCBs) 2021/08/29 01:19:51
高見「(藤井二冠が)後ろに控えてるって安心感があるんで」
伊藤「たしかに」
やっぱ強いリーダーのチームが勝ち上がってるのはこれ大きいんだな 銀河戦はもう本戦も始まってるはず
少なくともHブロック最終戦は5月に収録済
勝ち上がってたら6月か7月に本戦も収録済みのはず >>317
高見の自虐気味だがコミュスキルあるというのがレアな気がするわ。 来年の豊島九段は藤井&増田や伊藤&高見みたいなチーム組んで初めてスタートラインだろうな
1巡目で木村か伊藤を指名するのは絶対条件 藤井は先手が初手指すのに時間かけると即座にツッコむのが笑える 藤井解説だったらAGみたいにおまゆうビンゴ出来そうだな >>367
なんで記者一蹴すんねんw
間違いなく全将棋ファンが注目する企画やんけ!
どこか実現させる猛者メディアはおらんのか >>7
それ単に公開されてないだけじゃないの?
本戦みたいに全時間公開されたら、けっこうがつがつ検討会やりながら見てそう。 >>42
草
記者の前では藤井聡太演じないとあかんしな
だからこそ控室の聡太は本当に貴重だわ 優勝賞金1000万だけど、優勝までにバラエティ撮影や対局数もあって
かなりお金貰えそうだよね。四段にはありがたそう >>370
そうなんだな 失礼した
しかし6〜7月に入れるとしたらまともに空いてるのは
6/6棋聖戦第1局 と 6/13順位戦3回戦
の間くらいしかなくてそこ以外はかなり過密だな 控室映像尊みが深い
聡たんにちらちら見られながら、話しかけたい雰囲気出されたいわ・・・(´・ω・`) 4局目伊藤匠の一直線穴熊を見て
藤井「結構これボコボコにしに行ってますね」
伊藤の手順は研究済みなのか最善
藤井も「経験値ゼロ」と言って組み上がるまであまり読めてなかった
全部載せの穴熊でどうやって攻めるのかと思ったが
藤井も読んだ☗6五銀☗7五歩からあっという間に優勢に
5分残して完勝
藤井が一目置くだけのことはあるな >>317 どう転んでも2冠なので 棋士からは敬語で上の立場として扱われる
なので聡太が極度に謙虚に年下のように振る舞うとねじれ現象がひどくなる
ある程度は上の立場としての振る舞いが求められているせいもあるんじゃないか
あと数年したら 完全に格下の棋士がデビューしてきて
その子達は聡太が憧れの的だから その時の聡太の振る舞いは楽しみ
先輩お兄ちゃんになるわけだから イトタクと爆笑してめちゃくちゃ盛り上がってたのにスタッフが入ってきた途端にすーんとなる藤井面白い >>382
控室動画じゃなくて放送されてたやつだから見逃し配信で見るといい
五局目の対局前のインタビューやね 昨日のオーダー見て永瀬辺りは頭痛いだろうな
ただでさえオーダー読みにくくて捨て駒戦術使えないのに
自然な流れで連投だけは無いとされてたのに
時間が余ったから無茶振りしてみたって理由だけで連投しちゃうとか 第1局15:20〜
聡たんワンチャンとか使うんだなw >>389
永瀬は藤井に自分が全部当たろうと画策するだろ 藤井は人間好きでしょ。じゃなきゃ高校いってないよ。 >>391
勝ちにこだわって屋敷を藤井に当てようとする未来しか見えない >>390
「ボコボコ」「ワンチャン」「ツーチャン」「ひどい手」
素の語彙は俺らと変わらんなw 士気が高いとこは強いな
一応藤井の中にはオーダー構想はあるようなんだが何故かテキトー感漂うなw
まあ誰がどの順で出てもいけるからジャンケンでいいのかね 藤井って本当はかなりヤンチャなタイプなのかね
カメラ回ってるって知ってる状態でも結構ポロポロとヤンチャっぽい
まあ立場的に失言が許されないから仕方ないんだろうが勿体ないな もし、深浦とイトタクをトレードしたら藤井チームと菅井チームどっち勝つと思う?ワイは菅井チーム笑 >>391
永瀬は広瀬とも当たりたがらなかったし勝負のために藤井には捨て駒を当てそうだけどな >>130
控室動画聡太チームしか見てなかったけど
これ読んで馬チームも見てみようと思った
馬王のボヤくの見てみたいw >>389
付き合い長いんだから迷ったらじゃんけんとか無茶振り連投みたいな面も分かってそう
ドラフトくじに負けて思わず高見選んだのもなんとなく分かるような一面だった なんか藤井は人間と思われてないのが笑う
将棋やってなかったら大学1年の普通の男子だぞw なんか、鉄研(鉄道研究会)のサークル活動中の高校生みたいだよな 趣味が将棋の藤井二冠は、このトーナメントは、学校の運動会のように楽しいのだろう 藤井のチームで一番プレッシャーかかるの予選なんだろうな
そこさえ抜ければ一応ノルマは達成だし、俺つえーも味わえる >>398
子供の頃やんちゃは色んな記事で見かけた気がする 藤井君はいつもニコニコしてて彼女できるタイプだよな >>411
なお、何故か姉弟子と妹弟子が審査しまつwww その負けから産まれたのが
日本を代表するラップ曲
オーラの敗着 >>413
伊藤に負けた後泣きながら三位決定戦に勝った記事読んだ気がする >>413
勝又が言うには藤井が最後に負けて泣いた相手が伊藤だったんじゃないかという事だけどその映像は残ってない たっくんはぶっきらぼうなところが普通の10代でかわいいし強いので菅井と戦わせてどうなるか楽しみだ ひねくれずまっすぐ育ったのが凄い
本人もなんだろうけど親がすごいんだろうな >>413, >>419
中西くんに負けたのはJT杯名古屋大会低学年の部決勝→泣きながら表彰式(映像あり)
伊藤くんに負けたのは小学館学年別将棋大会三年生の部準決勝→泣きながら3位決定戦(勝又談)
じゃないかな? たっくんもチームに相当馴染んだ気がするな
控室の読みも凄い、公式戦も調子いいし、本物かもしれない
ドラフト1位は伊達じゃなかった 2局目の未公開会議室でこのまま攻めて欲しい気持ちが「ペタペタ!ペタペタ!」「打て、打って打って!」って言葉に出てて面白かった。藤井は擬音をよく使うね >>418
豊島はオンラインで参加してもらえばワンチャン饒舌に >>429
豊島オンラインでも喋らずに、huって入力して返事されたら折れる 自分より強い相手(ソフト)がいるから謙虚でいられるのかもね
地上に存在する誰にも負けないなら少し驕りがでるかも 「姉弟子がー」という人がいつまでもいるのが不思議。ネタにしてはしつこいw
自分が19歳のとき32歳なんてとんでもなくオバさんだと思わなかった? 意外と話好きなのね〜
一瞬みんなの反応が心配になったけど、名人の場合と違う反応で良かったw
ほら、藤井くんだってズケズケ言うじゃん強いんだから!とか思ってそう >>433
姉弟子ネタなんてこの板では新しいネタだぞ 死んだ大山の話で罵り合い出来るくらいしつこいワンパターン好きなんだから
年を取るとワンパターン好きなんだよ >>276
「時代は研究将棋、移動してる間にも将棋は進化している」
といいつつ、プロもみんな将棋中継観まくってるよな >>437
携帯モバイル中継で棋譜をチェックするのは
棋士の仕事の一部でしょ
そこではやり、流行、新手などの情報得るんだから >>336
棋聖・本線、各駅停車
南部の次の岩代駅の♪ >>184
勝った控室をウキウキで見たらボロ糞に言われてて
勝ったのでこれなら負けたやつは何言われてるのか怖くて見れなくなったと言ってたよ >>271
高田くんなんだか身の程知らずな感じしない? 今控室のやつ見てるけど藤井くんすげえしゃべるし面白いしなにがあったんだ…
防衛で肩の荷降りたか
とりあえずたっくんとはマブダチになってほしい >>445
3年でタイトル挑戦とかイトタクも結構なビッグマウスだろ 服部くんは藤井チームに入れなくて残念だったね
申し訳ないけど山ちゃんは只の友達枠で戦力になっていないんだよ 藤井でもタイトル挑戦まで3年以上かかってるからな
めちゃくちゃ難易度高いだろ >>337
いや、平均的には聡太の方が強かったんじゃない?
ただ関東と東海(大会的には関西)で全国大会のベスト8レベルくらいにならないと
お互いに当たることがないので正式には(大会では)数えるほどしかやってないはず
その唯一の伊藤が勝って聡太が泣いたエピソードが秀逸なあまり出回っているだけだと思われ
そして二人とも小4で奨励会に入ってしまったので普通の大会には出なくなった 三浦が冤罪くらったときって丸山ってかばったんだっけ?この二人仲いいの? >>184
勝ったのにボロクソ言われてるから回避できない 一局目で藤井が盛んに1七步って言ってたけど
あの手はどうなん?
高見もあまり乗ってこないし
ちょっと遅いかなと思ったんだけど 勝負師である以上、どんなに仲良くなったとしても棋士同士でマブダチとかあり得ないんだわ
それに藤井くんはコミュ障でもなんでもないから、棋界以外で親友が普通にいるだろうなと思う 藤井が小4入会でイトタクが小5入会だから棋力で言えばまあ藤井の方が既に上だったんじゃない?
住んでる場所の関係で滅多に当たらないからたまたま当たった一回で負けたのが語り草になっただけで >>455
どんなに仲良くなったとしてもって特別仲良いやつをマブダチって言うんだろ…
棋士同士で友達になることはありえないのか? 棋士になってからってマブダチはなんとなくなりづらいんじゃね?
やっぱり勝負の世界で生きていくわけだし
マブダチって人らって奨励会時代から続いてるパターンも多いと思うわ >>447 >>450
兄弟子本田が1年でいったからってのもあるんじゃない >>398
頭がいいから表と裏を使い分けられるタイプなんじゃないのかな
中1の時に三浦家で一緒に合宿した三枚堂が
「今と同じように大人びた感じだった」と言ってた >>434
名人はオンオフ公式非公式関係なくいつでもどこでもズケズケだからw >>459
真剣勝負の世界は切ないな…
ナベは佐々木やら戸部と仲良いけどあれは友達じゃなく舎弟ってことでいいのね? 某王座の音声を録音しといて控え室で藤井くんがしゃべる度に
「そーなんですかー♥」を流して欲しい >>337
伊藤父があの大会では既に藤井が優勝候補だったと言ってた 研究仲間とかをマブダチというならわからんでもないけど、基本的に棋士は孤独なもんだろ >>464
舎弟じゃね
あとタイトル戦に絶対挑戦してこない連中だしw >>445
ファン投票も5位に入るのが願望だとか呟いてる
何気に応援してたけど、ここまで身の程知らずだとは思わなかった
イトタクもそうだけど藤井二冠とは僅差と思ってそうでムカつく >>455
自分の十代のことを考えると交友関係は学校中心だったのでその学校すら対局で休みがちだった藤井に
棋界以外に親友が普通にいるとは思えない。ただ親友を作るだけのコミュニケーション能力はあると思う >>460
ナベにとっての天彦とかかな
あと何人か名前あがってたけど >>454
自分も後でソフト動かしながら控え室動画見返そうと思ってるんだけど
他の人の書き込みだと17歩最善だったらしい、さすがっす 仮に高田が僅差だと思ってたとしてもその内現実のほうから近付いてくるから >>471
藤井くんの場合は中高一貫だったから、中学の頃からの仲良い友人はいそうじゃね?
PCに詳しい子とか同じ鉄オタで一緒に旅行行った子とかのエピソードもあった訳だし >>469
そんなさすがに有志以来の天才棋士にそんな事思ってないかと…
あわよくばのお調子者的発言なのでは?
18?19?の子なんだからまあおおらかにやな >>469
四段になったばかりで身の程を知るようじゃ見込み無いだろ >>471
2人で旅行に行くような相手が親友じゃなかったら何なんだよ >>469
単なる兄弟子煽りにマジになってもなー
そういうキャラだって糸谷も言ってたろ 四段になってプロ棋士になったんだから調子乗って当たり前だろ
全員に勝つつもりじゃなきゃ上に上がれない 高田君は子供らしいなって感じ、ムカつきはしないw
たっくんもナチュラルに失礼なこと言ったりしてるが、若さゆえで気にならない
比較すると藤井君は若い時からめちゃくちゃソツがないけど、あれはおかしいレベル
でも控え室でははっちゃけてて、とても良い チーム広瀬の動画は何局目が1番しゃべってる?
まだ2局目の途中なんだが全部見る時間がない >>480
身の程知らずくらいでちょうどいいよな
若いんだし 最初から自分じゃ無理って引くタイプがいるのも分かるけど、それじゃ絶対上にはいけないんだからやる気満々の方がずっといいでしょ。モチベ維持して研鑽してりゃすぐに結果出ないとしても確実に強くなっていくんだから
記録だけで見たら森内だって優勝経験はあれど初タイトルまでには時間かかってるんやで 藤井がはっちゃけてイトタクが抑えてるのが長男次男の特性が出てて良い 1局目で高見が3分前くらいに控室から出て行って(トイレ?)
7分前くらいまで帰ってこなくて聡太一人だった
高見が戻って来て、聡太が局面の話をしたそうにチラチラ見てるんだけど
高見が気付かずに聡太が話しかけるの躊躇ってるところが
付き合い始めたばかりのカップルみたいで面白いw 身の程知らず、ビッグマウス上等だよな
せっかく藤井世代がプロになってきてこれからの時なんだし
皆で切磋琢磨して盛り上げて欲しいよ 昨日の視聴者数総数凄かったんだな
未だスレの流れ速い理由がわかったわ 藤井一強をみすみす許すようではダメだろうしな
藤井より年上の棋士は伸びしろの面で分が悪いんだから期待度が高いのは同世代以下のこれからの棋士のほうだろ
藤井と同世代の棋士が発奮してるのはいいこととしか思えない 大介が四段になった頃、自分はすぐにでもタイトル取ってやると思ってた、皆若い頃はそんなものだと言ってた
ベテラン陣も「今だから言うけど…」と同じような話をしてるよね >>44
スーツやメガネのチョイスがオシャレだけどオジさんっぽい 何だかんだでイトタクは初代永世叡王を邪魔しそうだな
同世代のライバルとしてその方が面白そうだし期待しておこう 伊藤があの雰囲気で菅井と指してみたいってサラッと言ってたのちょっとびっくりしたけど、強気でいいやんと思ったで
実際当たって捻られたとしても良い経験になるし、勝ったら勝ったで万々歳やし 自分と同年代の伊藤の活躍は本当に嬉しかったと思う
いくら永瀬等の先輩棋士から慕われるような扱いを受けても年齢の壁は大きいからね
羽生も森内や康光がいたからこそ張り合いが出たわけで チーム藤井控室第一局、藤井と高見の二人が「たっくんはまだエンジンかかりきってないみたいだから自分たちでニと三やって四からまた出てもらいましょう」って相談してるとこ新人に気をつかってるベテランの優しさが見られて良かった。 >>456
昨日のアベトナで北浜が奨励会幹事だったという話が出た時に
「伊藤くんは10歳だった」と言っていたので小4入会かと勘違いしたわ
そう言えば、これまでの小4入会は豊島、勇気、聡太くらいで
非常に稀だと見たような気もする(うろ覚え) >>487
少し親しくなり始めた頃の間柄にありがちな空気感w
そういうのまで全部配信されるんだから今時の棋士は大変だw >>502
イトタクは誕生日遅くて小5でも奨励会受験とか入会の季節はまだ10歳だからね >>339
自分で選んだチーム内でも無言で白けてたからつまんなかったわ
けど藤井キラー集めてすぐに敗退とか豊島の人生を表してるよな >>433
バツイチのおばさんを女帝とか言って持ち上げて
人気棋士と恋愛の妄想するのが老人の楽しみみたいだね >>471
高校の時に修学旅行?に行った時に電車の網棚に荷物置き忘れちゃって
残りの日数は友第に洋服借りて凌いだと言ってたよ
困った時に快く助けてくれる友達はいるんじゃないの >>364
これかな一昨年の甲府での竜王戦第4局
https://imgur.com/C3erfI5.jpg
翌日将棋の日のイベントがあったのでトップ棋士や将棋関係者が大勢集結してた いい写真だよね 動画はニコニコでもちらっと見られたよ
藤井七段と永瀬二冠の交流とかってタイトルで 藤井は中高一貫だし中学時代は普通に通ってたから学校の友達いるぞ
先生やクラスメイトがテレビ局のインタビュー受けて藤井くんはよく学校の友達とふつうの学生と同じように休み時間はしゃいでるって言ってた
学校の友達とよく鉄道の話で盛り上がってるって
わりとその話有名だと思ってたが知らない人もいるんだな >>505
そうなんだよねぇ
ナベみたいに1部に嫌われていてもトークが面白ければファン増えるだろうに
ただ強いだけじゃ今どきはダメやなー
藤井もAbemaTVトーナメントで魅力が増してるしそういうところをあげてほしかったわ 予選のときは藤井が話しかけてもイトタクは藤井の顔を見れなかったが
今回はだいぶ慣れたのか目を見るまでは行かなくても顔を向けるようにはなってるねw >>512
確か同級生は藤井が将棋のプロ目指してることは知らなかったからかなりびっくりしたとか >>464
天彦と戸部は渡辺が竜王で天彦戸部が三段で、渡辺が自宅で飯食わせてやるってところからのスタートだから
完全に最初は兄貴と舎弟
天彦は出世したから対等の付き合いができるようになったけど
戸部はそこまでじゃないから一緒に国内旅行まではできても海外旅行には誘われない >>505
>>513
ツイッターはチーム豊島はおもしろかったよ
大橋がアンケやったり思い出話の募集やったりどこの企業広報かって感じで活躍してた
文字のほうが得意な人が三人あつまった感じ でも豊島は去年の明日斗と同じで大橋と大地にその後メールも送ってなさそう (LINEはやってないそうだから) >>440
公式戦に出る「新手」は水面下では下手すると10年前から知られてるってのが
棋界あるあるなんですよ…… >>515
同級生は藤井さんが 棋士を目指している頃だけでなく プロになり
2冠タイトル獲得までのプロセスをも共有してきたわけだね あーしかいわない人でもファンがいてくれるんだから優しい世界だね >>518
今回だとやっぱり桐山先生の竜王戦勝利で豊島が夜中なのに連投してたのが感慨深かった
自分はあれみただけでもいいや >>521
最後の方コロナでずたずただからどうなんだろうなあ
あのへんの学年はどこでもかわいそうだよね 豊島とはこの後竜王戦でも当たるけど豊島で盛り上がる感じはしないな 豊島おもんないっていうけど去年のニコ生の大晦日将棋企画
対談で自虐も毒も織り交ぜながらベラベラ喋って、糸谷と稲葉の将棋観戦してゲラゲラ笑い倒してて
無邪気な将棋好き30歳という感じで好感持てたんだけど。そうちゃんオンリーしゅき勢は
当然チェックされていないようだし残念だ。 >>510
連盟は杉本と一緒に会場入りしてくれと言ったけど
その日は杉本は仕事があって来れなくて
藤井はナベや永瀬と一緒に検討したいからと一人で来たと言ってた ナベと藤井は感想戦とか見てても気が合いそうだよね
Abemaトーナメントの控え室見てても同じ控え室だったらずっと将棋のこと話してそうな感じはする
同年代だったら研究仲間になってそうな感じ あんまりにも控え室が面白いって書き込み多いからプレミアム入っちまった スレであまりにも控室動画の評判いいから課金した(無料は一度やった)
しかし、Abemaトーナメント準決だからあと3回なんだよなー悲しい 豊島って内弁慶なとこあるなと思う
師匠筋とか昔から知ってる年配の先生
奨励会時代からつきあいのある同年代の棋士
このへんにはよくしゃべるしなんなら軽い毒も出る
ほかだとずっと黙って相手が話すのをまってる感じになる
永瀬が豊島を除外するのは正しいんじゃない?自分たちには口きいてくれなさそうな雰囲気感じ取ってるんでしょ >>536
今回本戦で藤井の出番少なかった分控室で喋り倒してるから
それ見れるだけで980円の価値あったわ >>339
フィッシャーも弱いが抜けている
チーム藤井と同じ予選だったら盛り上がったかもね >>530
藤井2冠は好意的に思っているから、
渡辺名人のセンスを対局で使っているんだろうなあ。
藤井2冠のマイブームが三浦から名人にチェンジ。 >>538
去年の豊島永瀬の最終的に12番勝負?(叡王戦、JT杯、王将リーグ×2)の最後の方は普通に話してたような ナベは誰と感想戦してても基本うまくやってる気もするけどな 控室の藤井くん可愛くてワロタ
「いや、そこ打つとこだから!時間無いから!」
「えええええええええええええ」
「あっでもこれはこれで読みに無い手を指すというので実戦的か」 >>527
「無邪気な30歳」って単語に目眩がした >>538
除外ってどういうこと?普通に感想戦してるが 藤井は結構ガヤがすごいよな
豊島はたまにがんばって話そうとして失敗してる >>530
というか一番控え室で騒いでるのナベと藤井よなw >>548
感想戦好きなところも似てる
あと読みが結構早くて鋭い 解説の三枚堂vs控室の藤井
三枚堂「いい勝負ですね」
藤井「いやいい勝負ではないでしょうw」
三枚堂「互角ですかね」
藤井「互角ってw先手悪いでしょww」 近しい人の思い出話だと「藤井少年の素顔はヤンチャな陽キャ」みたいなエピソードよく出てくるけど、控室映像見てるとそれがよくわかるわw でもあの速度で形勢判断して最善見えてるなら
普段は何時間も何を読んでるのだろうかの疑問に戻ってしまう 控え室動画、プレミアム勧誘効果出てるみたいだね
どうせならマルチアングルにして生放送中に控え室見れたらいいのに
藤井のリアルタイムツッコミと読み筋詠唱で最高に面白そう
時々解説にツッコミも入るから、解説やりたがる人がいなくなるかもだがw 藤井くんは対局後の大人しいインタビューのイメージが先行しがちだけど
Abemaで見える素の魅力を知る人が増えるともっとファンが増えると思う >>552
あれは研究時間だろ
時間ないから対局中に色々、研究もしてんだろ /⌒ヽ
く/・゜ ⌒ヽ
| 3 (∪ ̄]
く、・。 (∩ ̄]
>>536
今回の控室見て損はしないものねー。 >>527
大晦日特番見てたわ、なんで見てない前提なのか
それにしてもとよぴオンリーしゅき勢は言葉遣いが違いますわ >>556
黒藤井「早く指せ!定跡選んでる局面じゃねぇだろ」
白藤井「まだ難しいかな〜」
こんなか >>524
進学校の3年生だし、コロナなくても一緒に出かけたりはできなくなったんじゃないかな
それに今の子はLINEとかあるから、卒業しても連絡取りやすいし同級生とも仲良くやってると思うよ 三枚「私にわかるのは83歩が二歩ということだけですね」
聡太「それはどうでもいいww本当にどうでもいいww」
匠「wwww」
今回で一番笑ったとこ(´・ω・`) >>559
まあ自分なら時間なくても大丈夫だろうけど
他の奴は時間ないと無理だろっていう思いもあると思うw
お前らはやっちゃいかんよみたいなね 永瀬「俺だけが知っていると思っていたことのが、全国にばれた!!!」 こう見ると藤井は大局観が経験不足で未熟というのは嘘だとわかるよな
急所に手がいくし、第一感が鋭い、大体最善
ただ長時間対局で「大体」最善でもその大体じゃない手が即死級の悪手だったら将棋が終わっちまうから普段はそりゃ慎重に読むんだろう、時間は持って帰れないんだし
多分その気になれば藤井は糸谷の速さで糸谷以上に勝てるんだろう、普段の対局でも 高見86角で「こういう狙いの無い手が相手が悩むからいいんですね」が辛辣すぎて笑ったわ。
あと銀銀銀!で机叩くいて伊藤が若干引いてるとこもおもろい。 >>562
>>550
三枚堂が後で控え室動画見て、どんな顔してるか見てみたいw ナベと藤井でタラレバ検討会
今度の王座戦なんか良い感じでナマクラだから爆笑必至じゃね? 豊島を叩かんでもとは思うなあ
将棋界みんなキャラ立ってるから面白い
豊島がAbemaフィッシャーに適応できてないと少し嘆いてるのも人間らしくていい 藤井は藤井以外のタイトル戦があったらマルチアングルで出てきて欲しいかな
アベトーの解説も向いてそうだが
惜しむらくはどっちも藤井は8割以上の確率で盤を挟んでるから出てこれないだろうということだw ガヤなんてアベトーくらいしか出せないし貴重だな
解説もNHKだとこんなの無理だし イトタクと菅井八段はいい勝負になりそう
3年でタイトル挑戦なら破っておきたい相手だろう 永瀬かナベとのダブル解説したらかなり面白そうだなー >>573
王位戦がある限りアベトー関連は無理だし
これから一年中タイトル戦やるようになるんだし解説はね・・厳しいかな さすがに公式戦ならあんな砕けた感じにはならないだろうw
非公式戦ならではのリアクションだろう 5期優勝とかで名誉アベトー選手権者とか殿堂入りとかで解説オンリーとかにでもならない限り藤井がアベトー解説をすることは永久になさそうだな
逆に広瀬は決勝の解説とかやってくれないかな、せっかくだし 殿堂入りしたらアベトー優勝者が藤井と対決でいいんじゃない? >>563
ここの人間がAIの評価値や手を見ないで言ってるならそうだな >>581
だが俺らには俺らの楽しみがあるぞ
自分の予想する指し手がどうなのかAI見て比較出来る
あそこまでインストール済みだと自分の手が悪手でワロスとか無いからな ナベが羽生-佐々木大地のアベトナ解説してたけど大地の指し手に
「これは意味ないです」「これも意味ないです」と一刀両断で面白かった
藤井も控室のノリでアベトナの解説してくれたら面白そう 藤井は対局が詰まりすぎて
アベトー撮影時が息抜きタイムになってんじゃないの?w 豊島は来年は稲葉と村田を選んでチームモノポリーにすればいい 見返してたら1局目の後も藤井リーダーは軽く伊藤くんに連闘の打診してるな
させるつもりじゃないんだが最終戦ではこれに高見さんが「はいっ」ってなって「え?」「え?」ってなったのか
これは相手チーム戦略立てにくいわ初戦からジャンケンだし 藤井はいわゆるネアカってやつだな
一見物静かな印象だけど根っこの部分は明るい >>562
最終盤の緊迫した場面で、聡太のテンションも上がった
その絶妙のタイミングでボケをかましたから、
三ちゃんの話術が巧みだった。 >>586
稲葉(か船江)を選ぶのはガチでありだと思うんだけどなあ >>569
三枚堂にイジメ受けたのを相当根に持ってる
だったりして 三ちゃんに四段昇段に祝いの会で
食い逃げされたんだっけ >>416
それでは次の曲、聴いてください。
「おーらのはいちゃく」 ワン,ツー
1.お〜らのはいちゃく2七角〜
馬のラインに入っていた〜
ただで角をとられては〜
オーノー オーノー
2.お〜らはそのままボロまけに〜
みんなのまえで
おはずかシー
3.お〜らはそのままうつむいて〜
小さく小さくなりました〜
お〜らそれから5分かん〜
な〜きつづ〜けました〜 リーダーだけの選抜メンバーでオールスターやってくれないかな
お金もかかるし、時間も合わないかな >>530
ちなみに近ちゃんと話すと40分鉄話で将棋の話は一切ないですw >>471
藤井くんが対局で学校休んでも
勝つとクラスメートみんながおめでとうーって言われて休み時間はわいわい人の中心にいた様子をテレビで見た事ある
人気者で友達多そうだった >>592
コロナ禍中、豊島が自分以外ともVSやったことを知ってショックを受けている稲葉はおもしろかった >>597
藤井四段の頃になめちゃんが対談したいって騒いでたな
聞き手「将棋の話するんですか」
なめ「いや音楽の話したい(きっぱり)。スピッツの話とかしたい。彼の年からするとだいぶ前の曲なんだよね」 >>598
雑誌の記事で対局日にはみんなで休み時間に中継みて勝つと盛り上がってるけど
本人が登校してくると将棋の話は一切もちかけないってあったな
友人にめぐまれてると思った 今回の控室動画は見れてないけど
距離を縮めるのに飯の話は鉄板なんだなと
予選控室とこの間のチーム動画見て思った >>586
【チームモノポリー 紹介動画】
稲葉「きょうは編み物に挑戦します」
豊島「なんでだ」
【団結を深めよう! チームモノポリー】
村田「さてアンコウの吊るし切りの時間です」
豊島「どうしてだ」 >>601
頭がいい学校だからな。そりゃみんな空気読める >>562
三ちゃんもまさか聡太に突っ込まれてるとは思わないだろw
あとで知ってどんな顔するやら >>600
ナベのマンガでも行方が藤井にでれでれしてる場面があったな >>603
聡太とたっくんの間に立って、全体の調整役をやってるもんな。 >>561
藤井「でもこの(大優勢の)局面で5分というのは」
高見「いやちょっと驚異ですね…驚異的な」
丸山「相手の4分50秒とかもうアレだね」笑
広瀬「最悪ですね」 >>505
それこそハッシーとハゲシンを獲ってほしかったわ なめは中学生時代の藤井に非常にかっこいい先生って言われちゃったからデレデレになるのも致し方なし
キラキラの子供からの率直な褒め言葉はおっさんに効きまくるで >>550
居酒屋で阪神戦見てボヤくオッサンやんけ 藤井と高見は将棋へのコンセプトが違うんだと思う
藤井は自分が最善を指し続ければ勝てると考えひたすらいい手を指し続ける。「自分が間違えなければ勝つ」タイプ
高見は逆で相手が間違えれば勝てるからひたすら惑わす手を考える。「相手を間違えさせて勝つ」タイプ
だからお互いの将棋が異質すぎて理解できないのではないか 藤井は将棋好き過ぎるというのが控え室動画でよく分かるわ >>544
「読みにない手で実戦的」はいいね
豊島での負け局に通ずる自己批判 最初一局目の藤井と高見の控え室見たら盛り上がってて、藤井と伊藤の控え室がお通夜だったらどうしようと心配してたが、高見といるときより騒いでてワロタw
やっぱ同い年だから、より素が出やすいんかな 歳近い子集めて騒ぎたかったんだなってのがわかるなw 高見も結果的には良かったんだけど
最初のコンセプト通りの最年少チームも見たかったな 高見でほんとによかったと思うけど服部でも控え室は楽しかっただろうね >>619
最終局の
伊藤「同歩とか…」
藤井「同歩でもいいなぁ!!」
のノリとかほんとただの10代男子って感じだったわ 来年は高田だろうなと思うけど高見捨てられるのはかわいそうだ >>621
最年少、といいつつ今年の候補の服部だと少し年上でうーんって感じもするから
来年イトタク高田取って貰って同い年トリオチームが最善 >>627
今年の出来を考えたらどこか拾って…くれたら嬉しいなぁ 控室藤井のエンジョイギャラリーっぷりよ
将棋以外の趣味が将棋観戦って意味不明だけどマジなんだな
指し手もDL系並みに即座に理解できてめっちゃ楽しいだろ >>627
これだけ活躍したら 高見も匠も 1巡目で誰かに獲られるっしょ >>631
そう思うとアベマで自分の対局しか放送されないってちょっと可哀そうではあるよな
自分のた対局は見ないって言ってたし
棋譜中継で我慢するしかない 成績でも盤外でもすげー働いてるけど、来年切られるとしたら高見だろうな。本人が藤井に選ばれたことに大喜びでちゃんと結果出してるから切なさがある
仮に二人ともバイバイして完全に新メンバーになっても、伊藤も高見もどっかは拾ってくれるやろ >>612
自分の記憶だと対談したい発言は魂の前だった
もとからそういうこといっていて「かっこいい先生」認定されたら
そらデレデレになるなと渡辺嫁漫画みてて思った >>634
それもあって豊島の将棋を評価して上位に挙げていくのもある意味仕方がないことだね
自分のは当然評価対象外だから 高見がディベートで家だと「ひぇー」とかいってうるさいって言ってたけど、下手すると藤井のほうがうるさい可能性もある 藤井「6四金行けば勝ちだと思います!勝ちです…分かんないけど(笑)」
ここめっちゃ笑った
普段インタビューだと神妙な顔で「難しい将棋でした」とか言ってるから余計にw 服部のおにいちゃんぶりもちょっとみてみたかった気がするけど
高見はいい感じにバランスとってるね >>632
今年の傾向的に横取り指名って無いんだよな
そうなると高見は指名漏れが濃厚
トラウマかも知れないけど永瀬が2巡目で拾ってくれないかな?
戦力的に強力な上に見た目が良い たっくんのご飯注文の話とかよく覚えてるよなって感心した >>643
ハンバーグダブルねw
あれはたっくんも嬉しかったと思う >>527
とよぴー(笑)が好きなキモババアってこんなんばっかだな >>643
高見のドイツ旅行の話とかもよく覚えてるなという感じ
藤井は日本一の指し将兼観る将だな >>642
そうなのか。勇気とか重複してたからてっきり横取りアリかと思ってた。 >>624
将棋の強い同い年ってほとんどいないから嬉しかったんだろね >>640
逆に普段の将棋だと「わかんないけど」をわかるまで時間の許す限り読んでるんだろうなとは思った イトタク結構すごいな
藤井と普通に喋ってるじゃん
定跡の理解も深いっぽいな >>650
永瀬は増田一巡目は来年も変わらんだろw >>636
伊藤、高田になりそう
高見は理解してると思う >>615
若手の研究を持ち逃げと揶揄されてた頃か 来年は伊藤争奪戦になるのかな。藤井は来年はあみだくじで決めそう win-winは私が流行らせたとか言い出した頭のおかしい豊島おばさん?w
みっともないから引っ込んでろ 勇気「藤井君が来年指名してくれるなら、来年もB級がいいなw
藤井君と友達になりたい」 チーム藤井もチーム広瀬も誰もTwitter更新してなくて草 >>628
このまま藤井チームが優勝したら、次回のドラフトでイトタク&高見双方とも一位指名されそうだね。 >>659
www
チーム藤井もうチームツイッター忘れてるかもなぁ >>657
勇気とは友達にはなれなさそう
エンジョイ勢の勇気と、将棋星人の藤井なんだからw >>659
ジャンケンの件で怒りが収まってないのかな 勇気は竜王戦挑戦が藤井でも永瀬でも
一緒に砂風呂入ればええんとちゃうか? >>662
優勝チームを倒したいってのが棋士心理じゃないか?
バナナ優勝だったからそのエースを倒すためのチームを準備とかさ
結果は…… >>651
高見は定跡を選ぶ所で時間を使ってダメ出しされてたけど
イトタクは穴熊の組み方が巧みで(藤井の読みも外れていた)たちまち優勢になったからね >>672
係長戦の一直線穴熊はなるほどなぁと思わされたわ
下手に歩を4段目に進めずに26飛が76歩を睨む形にすれば後手の銀の進出を牽制しつ安全に穴熊に組めると
三間飛車には穴熊の真髄を見た気がする
あれは見事な組み立てだった >>626
最後にこの仕打ちは酷過ぎるとも憤ってもいたが
今はどうでも良い
本当にもう何もかもどうでも良い
何か語調がいいなと思ったらこれかw
だけど聡太は絶対このコピペ知らないぞ。
2007年7月だぜ。 >>663
昨日応援よろしくお願いしますのツイあったよ >>566
>藤井は大局観が経験不足で未熟というのは嘘だとわかるよな
嘘も何も、藤井に大局観が無いとかほざいてる馬鹿のほとんどは藤井アンチだぞ
個人的には、藤井は大局観でも棋界トップだと思うわ >>642
くじ引きしたがってたのは豊島くらいだったから
重複を避けるため前回他のチームだった人を避けたリーダーが多かったと思う
外れ指名は微妙に失礼になりかねないし 今年は高見いて良かったね
控え室でもイトタクに気を使ってたしお兄さんの役割しっかり果たしてるわ >>674
同級生か兄あたりがドルヲタで影響受けてる可能性も
藤井の記憶力って枝切りがほとんど無くて
どうでもいい事も全部覚えてる感じがする 争奪戦とか言ってるけど
なんか空気察して誰も指名しないんだよな >>680
本当に覚えてたとしてもあの局面で即座に出る速度がヤバい 重複抽選ないとドラフトの醍醐味ないよな
ある意味永瀬とかのほうが空気読めてる 近藤、増田、森内あたりは来年も邪魔は入らなさそうだよなw
そしてまた同じ組み合わせになりそう >>562
マジで言ったの?
これから控室動画見るわw >>674
>>680
そんなことはどうでもよいってもともとはガンダム界隈起源じゃなかったっけ
本人がみなくてもお兄ちゃんや友達から自然と入るんじゃないかな 斎藤天彦広瀬とか弱いチームメイト選んで負けたところはリーダーにかなり哀愁漂ってたので
次回はコンセプトチーム減って真剣に選ぶところが増えると思う
森内木村(郷田)は例外で基本的に若手が強いのが明確になってきたから若手争奪戦になるだろう >>683
お祭りみたいなもんなのに何で恐怖政治やってんだとか叩かれてたけど、永瀬一人だけなんかめちゃくちゃにガチだからエンタメとして完成されとる
本人がガチ天然の将棋狂なだけで全部無意識でやってんのがなおおもろい 係長Twitter更新
チーム羽生がサトシン誕生日RT さあ3人のうち誰だ >>677
豊島は今全然人付き合いしてないから
ある意味しがらみが無くてその場が盛り上がればいいって事でくじ引き上等なんだろうね >>690
係長、指名されたときは散々危ぶまれてたけど
対局前はちゃんと準備して楽しんでまた挑戦したいと言ってくれて良かったよ。予選では辞表提出とか楽しませてもらったし しかし藤井広瀬戦おかしいだろ
広瀬がフィッシャーでこんな即詰み食らうのか 豊島自身が弱いし暗いからなぁ
おじおじか広瀬あたりが強いし気楽でいいなぁ 今年の広瀬は不思議な勝ちが多いだけで
内容自体は負け将棋が多いけどね 広瀬はなんかゴールドシップみたいな理不尽な勝ち方が多いねw >>694
昨年、広瀬が勝てたのは藤井くんの王手見落としがあったから
藤井くんと比べたら広瀬なんて大したもんじゃない >>698
大したもんじゃないってA級竜王1期タイトル2期の最強八段やぞ! >>685
言ってたよw
でも三枚堂の言葉が聞き取りにくい
>>562さんはよくセリフ分かったなって感じ
聡太の言葉はハッキリ分かる >>701
三枚堂の台詞は本放送の方見るとよく分かると思う >>699
ちゃんと読めよ
藤井くんと比べたら・・という但し書きがあるだろ
確かに広瀬は最強八段だよ 三枚堂の二歩発言へのツッコミ確認した
いいな、素の藤井はこういうヤツなんだwww やはり落ち着いたら藤井二冠に解説して欲しいな。
めっちゃ喋れるやん。 「それは本当にどうでもいいwwwwww」のくだりでめちゃ笑った >>539
このことを考えると、アベトナでは今回みたいに自身の対局は控え目でリーダー采配に徹して欲しいとも思うw >>678
一応元祖+1のフォーカス+1も+1は糸谷リーダーだし… 来年のチーム糸谷は目玉2つで頼むわ
千田電撃参戦
高田参戦
チームモリノブ 来年も藤井はたっくん一位指名変えないだろうから二位で高田や高見はぶつかるか取られるな >>569
それって三枚堂だってほんとの形勢は分かってるパターンじゃない?
渡辺くん漫画でもあったじゃん、ナベの内心でほんとはもっと形勢に差がついてるけど場の問題上もうちょい互角寄りで言っとこう、みたいなやつ つい最近森師匠は門下の馴れ合い的なものを禁じてるっぽい話あったような気がする
山ちゃんとダニーは異例だと >>723
まあ、なべでもなければ、解説ではバッサリ切るようなトークしにくいよな。
他では王位戦最終局の△7五銀の後の屋敷が一直線だと速度負け
飛車逃げるようでは純粋銀損で藤井−豊島レベルじゃ取り返しのつかない大差と
バッサリ切ったくらいかな。 >>712
将棋に限らず、自分より遙かに上の力を持つ面々に、自分のしていることを
見つめられると本当に怖いよ。 いや藤井の控室動画相当面白いぞ
観る将視点で何考えてるのかよく分かる >>726
やはり、トヨシマンにとって痛い落手だったのかな・・・・・・ 控室見たくてプレミアム入ってしまった。
開始前の♪じゃーらーらーと終局後の♪じゃじゃんじゃじゃんが実際に
流れていたとは。 >>650
まっすーがコンタクトにしたら
解らなくなっちゃう >>723
当然それはあるよね
盛り上がるように気も使うだろうし 第6局高見vs丸山の控室は必見。
一目7五金の1手を中々指さない高見に対し
「7五金、7五金!あれぇー(はよぅ指せ)」
「これは勝ってください!勝ってください」
「これは6四金に出れば勝ちだと思います!勝ちです。
うぉー出た出た!」
「7四歩!7四歩です。おねがいします」 藤井も今月の連戦で疲れてて、普段は失言しないようにかけてるリミッターが外れてたのかなと思った >>725
それは違うだろ
実際には、無難なコメントでテキトーな仕事をする解説者はよくいるわけだがw
それはカス解説者だ
求められていることは、視聴者の関心を惹きつづけるようにすることだから
もうダメと断言するのは出来るだけ避ける必要はあるが、
にしても、白痴みたいにただエエ加減に互角って言い続けるのが良いわけではない たっくんもぼそっとだけど三枚堂の解説にツッコミ入れてる。最終局の5:40あたり
三「34歩にはどういう姿勢なんでしょうねぇ?」
匠「ま、22...(ボソッ)」
藤「22以外の手は見えないwwww 正直」
2人「wwww」
匠「22しかないでしょうねw」 >>733
イトタク(あれっ?藤井ってこんなキャラだったんだ…) >>733
藤井くん選挙みたいになっとるがなw
これから控え室動画見るけど相当面白そうで楽しみ >>688
さいたろうは2回もおじさんにくじで負けたんやで…
しっかり計画ねってそうだったのに >>743
イトタクも爆笑してるしなw
たかみー丸ちゃんの最終局は最年少2人が兄ちゃんガンバレ、みたいなノリで思いっきり観る将と化してエンジョイしている
しかも、2人とも恐ろしく手も見えるから、ヤジやツッコミが辛口w 高見ぃの藤井君に対する会話が面白い。
高見「強いですよね本当に!笑っちゃうくらい強い」
「うーん!てかっやっぱり(藤井2冠が)後ろに控えてる安心感があるよね」
伊藤「確かに!」
ここらへんとか 1つは増田vs高見のドッペルゲンガー対局がみたいな >>750
前に藤居玉が三浦大先生を五十数手で破った時、両者控え室で「引いていた」とが
有った覚えがある。 しかし豊島のフィッシャーアカンっぷりは辛いな
だって来年もリーダーだろ
自分がアカンのに何故あの人選だったのか
来年はもっと考えないとな >>750
その後直ぐに、
これは伊藤くんが流れを作ってくれたからだよって
伊藤くんのこともフォローして
たかみー、偉いなー >>752
どうなんだろ
屋敷vs藤井
永瀬vs高見
増田vs伊藤
って組み合わせが永瀬側の理想だと思うから
永瀬のオーダー読みが当たると実現せず終わりそう 豊島さんは何事も慣れるのにちょい時間がかかるタイプなだけと思うので
あのアベトナの独特の雰囲気に馴染むのに手間取ってるんじゃないかな
次は普通に予選突破するっしょ 同級生同士の笑顔の会議室![予選A-1チーム藤井]★未公開映像★ @ABEMA で配信中
予選の藤井とたっくん
ぎこちなさがビシバシなので最近プレミアム入った人は昨日との落差を感じてほしい
勝った後拍手するのは変わらず
https://twitter.com/kewpie_honey/status/1380884777180356608
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>754
次は多分稲葉が落ちてくるからそれ拾えば何とか >>724
門下に限らず馴れ合うなって森信先生はいってる
ついでに自分の門下は仲よくないと信じてる
もっとも糸谷が阪大の将棋部入ってるの長年知らなかったり
森先生は門下の細かい生活までは把握していない 十代二人に突っ込まれたまいどーが
落ち込んで石田九段から苦情が来そうw >>759
来年は突破してほしいわ
やっぱり名人、竜王は残って欲しいと思ってしまう
他のタイトルはどうでもいいんだけど、その二つはカッコよくな >>750
個人的には伊藤の反応のが新鮮
最近じゃ珍しくあんまり藤井の力に気遅れしてないというか、同い年ってやっぱいいわ >>765
その前に防衛しないと竜王自体が残らない チーム豊島はほぼ本戦出場決めてたのに
謎の覚醒を遂げた太地に数%の確率を通された不幸なチームなんだよなあ >>759
タイトル挑戦5回目で獲得、防衛戦4回目で成功
両方相手は羽生さんなので、来年も同じブロックにいればワンチャン >>770
その豊島九段は竜王剥がされちゃってるじゃないか >>766
高見が藤井から伊藤は期待されてるんだけどボクは?ってなるよね〜みたいな話をした時いやいやそんなことはの返しをせずにでしょうねって受け入れてたのが今風の若者で笑った 豊島はクジ希望だから伊藤指名行けば引けると思うけど豊島伊藤の控え室がな〜 ってか豊島はいい加減に予選通過しろ!
あのメンバー選抜は勝ちに来たのかと思ったのに 誰との対局かは忘れたけど最後攻めが通らなかった豊島が受けに回った後にそっと顔を背けたのが印象的だったわ、久保戦の都成のような哀愁を感じた
来年は稲葉でも入れてのびのびやってくれ 3人何の縁も無いけど藤井に強いという一点で集まった対藤井特殊チーム
やや特殊すぎた 稲葉はB1の1位だから王座戦の結果とチーム数によっては今年の木村のようにまたリーダーになる可能性もあるな
広瀬はチーム早稲田にした時点で優勝よりもチームの和のほう(人間関係)を取ったんだからまあしゃーないわな >>766
予選の時は、人生に疲れたリーマン風味の18歳は大丈夫なのかと思ったが、昨日は今時の高校生達がワイワイやっていた感。藤井次男でおしゃべり、イトタク長男で寡黙なのでコンビとして良いんだろう。
これを機に研究会とか始めて2人共もっと強くなって欲しい。 セゾンカード持ってる人はABEMAプレミアムお試し3ヶ月無料やで 藤井としてもイトタクの序盤研究の深さは確実に一目おいてるっぽかったから研究仲間にしても不足はなさそうだな
イトタクは藤井を研究仲間にもしできたらタイトル戦常連も夢じゃないだろう
いい循環になるんじゃないかね
永瀬が嫉妬しそうだが、いっそ永瀬も巻き込むかw 小学生の頃、杉本師匠の教室で年長者がネット対局で負けた時、「なんでこの手指したんだ」とそばに居た藤井がすごく怒ったと言うような話を師匠がしてたな
多分、自分が思った手を言ったけどそれに従わず、悪手を指したので激怒りしたのだろうw >>785
あー観る将のヤジ要員としての
出発点はそこか >>786
二冠をニコ生のキターーーーーーの奴ら扱いで草
実際そのものだったがw 1局目 ☗丸山忠久九段vs☖伊藤匠四段
水匠4改/YO6.03kai2深さ30(1手最大20億ノード)での逆順棋譜解析結果
92手 角換わり腰掛け銀 後手勝ち
初手から
☗54%(25/46) 悪手2 疑問手0
☖72%(33/46) 悪手2 疑問手4
41手目以降
☗65%(17/26) 悪手2 疑問手0
☖54%(14/26) 悪手2 疑問手0
各ラスト20手
☗60%(12/20) 悪手2 疑問手0
☖50%(10/20) 悪手2 疑問手4
32〜62手目
☗73%(11/15) 悪手0 疑問手0
☖88%(14/16)
63〜92手目
☗53%(8/15) 悪手2 疑問手0
☖33%(5/15) 悪手2 疑問手4
互角の中盤から後手の無理攻めで先手勝勢になったが
寄せを誤って逆転
評価値グラフ
https://i.imgur.com/QZQS5mP.jpg >>784
それ知りたいw
燃やして燃やして言ってたけどもww プロ間で見る将棋部作ってつべで動画出したらウケるかも 個人アカのペースは把握していないが増田今週出番何だから1回ぐらい呟かないかなー >>784
初めて聞く表現だったが
おそらく
燃やして=火をつけてあちこち炎上させて=争点を増やして複雑化させて
キャンセル待ち=相手がミスしてチャンスが来るのを待つ
という意味では 来年のチームメンバーは誰でもよいけど
とにかくこの聡太の素の姿を控室で引き出せる棋士
というのが最優先要件だね
面白さが全然違うし、何より聡太が楽しそうなのが一番だわ >>789続き
70手目☖1五銀 132→576 先手有利 最善☖8六歩
72手目☖5五角 587→948 先手優勢 最善☖5八桂成
74手目☖8四香 943→1417 先手優勢 最善☖8六歩
3手連続で疑問手?判定
互角から敗勢に
79手目☗6四銀 1943→783 先手有利 最善☗6六金
悪手?判定 6六の桂馬を外すべきだった
一度互角に戻る
84手目☖8八成香 1→1232 先手優勢 最善☖6六金
悪手?判定 受けきれないと見て勝負手を出したか
87手目☗同銀不成 2941→-3730 後手勝勢 最善☗同銀成
銀成なら先手勝ちだったようだ >>783
伊藤くん、永瀬とは既に研究会かvsかをしてる
高見も呼んで四人で研究会やれば話が早いが >>708
カッコいい
Twitterだろうか将棋板だろうが束になってもかなわないね
プロの観る将藤井 >>788
2021年春にイトタクが2年前から永瀬とVSしてると言ってたよ 2局目 ☗高見泰地七段vs☖北浜健介八段
水匠4改/YO6.03kai2深さ30(1手最大20億ノード)での逆順棋譜解析結果
103手 三間飛車 先手勝ち
初手から
☗62%(32/52) 悪手0 疑問手2
☖65%(33/51) 悪手3 疑問手0
41手目以降
☗69%(22/32) 悪手0 疑問手2
☖74%(23/31) 悪手3 疑問手0
各ラスト20手
☗85%(17/20) 悪手0 疑問手1
☖75%(15/20) 悪手3 疑問手0
35〜68手目
☗35%(6/17) 悪手0 疑問手1
☖65%(11/17) 悪手0 疑問手0
69〜103手目
☗94%(17/18) 悪手0 疑問手1
☖71%(12/17) 悪手3 疑問手0
中盤で後手優勢まで行ったが終盤で先手穴熊の攻めを受け切れず逆転
評価値グラフ
https://i.imgur.com/HWvdjPo.jpg >>606
しょーもないことを言って、藤井に「しょーもないこと言ってんじゃねえ」って爆笑されてるので
本望だと思う >>806
永瀬いわく、年上は最盛期の棋譜並べるのが勉強になる、年下とは指したほうが勉強になる イトタクは永瀬と同じ道場行ってるからプロになる前から知ってると思う >>812
プロ入り直後ぐらいから永瀬が下の面倒見てたらしいね >>808
93手目☖8四角 -743→260 互角 最善☖8二玉
悪手?判定
96手目☖同銀 174→1253 先手優勢 最善☖9二飛
悪手?判定
控え室で言われていたように飛車を自陣に打つしかなかった
102手目☖8一桂 1183→+詰3 ☖3一飛
悪手?判定
時間に追われて3手詰めを見落とした 3局目 ☗広瀬章人八段vs☖藤井聡太王位棋聖
水匠4改/YO6.03kai2深さ30(1手最大20億ノード)での逆順棋譜解析結果
116手 相雁木 後手勝ち
初手から
☗41%(24/58) 悪手1 疑問手2
☖90%(52/58) 悪手1 疑問手0
41手目以降
☗45%(17/38) 悪手1 疑問手1
☖92%(35/38) 悪手1 疑問手0
各ラスト20手
☗60%(12/20) 悪手0 疑問手0
☖100%(20/20) 悪手0 疑問手0
40〜78手目
☗26%(5/19) 悪手1 疑問手1
☖85%(17/20) 悪手1 疑問手0
79〜116手目
☗63%(12/19) 悪手0 疑問手0
☖100%(19/19) 悪手0 疑問手0
先手の作戦を受け止めてほぼ完璧な指し回しで後手完勝
評価値グラフ
https://i.imgur.com/h1qciFc.jpg >>809
仕事としてしょーもないことを言ってるので突っ込まれて若干イラッとしてそう
スマホベッドに投げてそう >>816
37手目☗3五歩 -17→-353 後手有利 最善☗5六銀右
疑問手?判定 ☗3五歩からの仕掛けは無理だった
56手目☖5五銀 -996→392 先手有利 最善☖同飛
後手唯一の悪手?判定
飛車角交換からの決戦が最善だったが
☖5五銀で手を渡したことで先手に☗8四角を促した
しかし成算が立たなかったため先手は☗8八角と引き
☖5五銀が結果的には好手となった
57手目☗8八角 -392→-1444 後手優勢 最善☗8四角
悪手?判定
☗8四角は第一感だっただろうが読みが深い広瀬八段だからこそ成算が立たなかったのでは 風と共に去りぬ
(丸山)
ありがとうございました。 >>816
これ藤井唯一の悪手は多分55銀かな
まっすぐ65銀の方が良かったように思った
角道を開けたまま攻める65銀か、飛車道を開けるが角道を塞ぐ55銀かの比較は難しいところなんだろうが、とはいえその直後の広瀬も悪手で返して優勢を広げてるから実戦的にはいい手だったか >>816
フィッシャーでこの一致率は流石にキモい >>817
私この前〜アベマトーナメントの解説やらさせていただいたんですけど
後で控室の動画見たんですよ、
プレミアムで見れるじゃないですか、
でですね、第6局の高見丸山戦の終盤がよく分からなくてですね、
それで、ま〜、二歩にならないことだけは分かります、
みたいなことを言ったんですよ(ここ早口)w冗談で。
そしたら藤井王位棋聖がどうでもいいとか言って爆笑してて、ええ
伊藤さんも隣で笑ってて、ええ。
いや〜解説冥利に尽きるなあと、アハハハw あーあそこで飛車角交換の大捌きにするのが最善だったのか
そりゃフィッシャーではやらないわな、複雑度が増して事故が増えそう
84角を催促して63飛車から84の角を負担にしようという構想にしたくなるのは納得ではある
そうなると先手の方針は途端に難しくなるからフィッシャーでは指しこなせないと見て広瀬も角を引いたわけか
まぁそこから一気に攻め潰せる藤井が異常と言うしかないわ >>816
ありがとう
目に見えると本当に強さが異次元だね
>>800
これまじかーなんで成らなかったんだろう プロの観る将といえば高見だったがそれを凌駕ほどのインパクトが有ったなぁ藤井
だからこそタカミーとの相性が良かったんだろう。藤井が高見に話したくて仕方ない感じが出てたw 4局目 ☗伊藤匠四段vs☖北浜健介八段
水匠4改/YO6.03kai2深さ30(1手最大20億ノード)での逆順棋譜解析結果
99手 三間飛車 先手勝ち
初手から
☗76%(38/50) 悪手0 疑問手1
☖35%(17/49) 悪手1 疑問手1
41手目以降
☗93%(28/30) 悪手0 疑問手1
☖28%(8/29) 悪手1 疑問手1
各ラスト20手
☗95%(19/20) 悪手0 疑問手0
☖30%(6/20) 悪手0 疑問手1
34〜66手目
☗94%(15/16) 悪手0 疑問手1
☖29%(5/17) 悪手1 疑問手1
67〜99手目
☗94%(16/17) 悪手0 疑問手0
☖31%(5/16) 悪手0 疑問手0
一直線穴熊で作戦勝ちしてから完璧な指し回しで5分残して完勝
評価値グラフ
https://i.imgur.com/i0HkECA.jpg >>800
えっ成らず?成らずならほんとに詰めろじゃない…
って控室で藤井くんが言ってたのが印象的 >>822
☖6五銀だと先手から角交換されて逆転してた
水匠4改/YO6.03kai2深さ30/52
553 ☗3三角成 >>833
ひえーマジか
じゃあ目をつぶって飛車突っ込むのが怖いなら55銀で正しいなあれは >>828
同歩
フィッシャーであの攻めが繋がって最後は即詰みは
異次元だわ 永瀬と伊藤匠は永瀬二十歳、伊藤匠10歳からの付き合いだよ。ソースは伊藤匠父のツイ >>830
ディベート動画で高見が「Abema見ながらひえーとか言っててうるさいですよ」と言ってたけど、藤井くん的にはかえって高見の好感度上がったかも >>831続き
双方悪手疑問手が少なくてターニングポイントが無い
先手の構想とそれをまとめる終盤力が秀逸だった
1手平均5秒で指し切ったのは高見七段の言う通り驚異的 普段楽屋動画見ても面白くないから途中から見るのやめちゃうけど、今回みんなが騒いでいるからなんとか見れたけど。藤井王位棋聖と伊藤匠四段が三枚堂さんに本当に失礼で、他者への敬意とか配慮とかかけたことするとは思わなかったわ。がっかり。 チビ聡太は結構ヤンチャだったらしいし、将棋合宿でも1人だけ騒ぎながら写真撮るし。
ネアカなんだろうけど、対局後の姿と全然違うね。
どうしたら自分をあんなに上手くコントロールできるんだろ。 藤井の楽しそうなのもびっくりだけど、予選では藤井にだいぶ遠慮がちだったたかみーが普通にため口(先輩だからなにもおかしくないんだけど)だったのも驚いた
予選からの半年間に何があった >>840 はいつものNGでいいの?
スッップ Sd22-9WCv 杉本先生のいってた「結構おもしろいところもあるけどインタビューだとあんまり出てない」
ってこれなんだなって思ってきのうはみていた 5局目 ☗広瀬章人八段vs☖高見泰地七段
水匠4改/YO6.03kai2深さ30(1手最大20億ノード)での逆順棋譜解析結果
121手 角換わり腰掛け銀 先手勝ち
初手から
☗62%(38/61) 悪手1 疑問手3
☖48%(29/60) 悪手4 疑問手1
41手目以降
☗73%(30/41) 悪手1 疑問手3
☖48%(19/40) 悪手4 疑問手1
各ラスト20手
☗80%(16/20) 悪手0 疑問手0
☖30%(6/20) 悪手2 疑問手0
41〜80手目
☗65%(13/20) 悪手1 疑問手3
☖65%(13/20) 悪手2 疑問手1
81〜121手目
☗81%(17/21) 悪手0 疑問手0
☖30%(6/20) 悪手2 疑問手0
終盤の寄せ合いで勝負が決まった
評価値グラフ
https://i.imgur.com/Nu6oPoR.jpg >>847
姉弟子が一門のムードメーカーみたいな事言ってたよ 聡太二冠もワンチャンとか言うんだな
あれを捲れるなら(逆転できるなら)大丈夫なのか、みたいなこも言ってたね
先日の稲葉戦後のインタビューでは逆転かどうかは対局者が意識することではないと答えたようだけど
観る将スタンスの聡太二冠は新鮮で良いね
本当は対局中の脳内はこんなんやろなと思った >>843
王位戦第二局で高見が大盤解説の仕事でAbemaに出演した時にチーム動画を撮った後みたいで
「最近3人で集まると笑顔になって」と言ってた
チーム動画でワンクッション挟んだのがよかったっぽい
ついでに高見がそばにいると藤井が勝って勝利の女神みたいになってる
王位戦第二局:大盤解説
王位戦第四局:マルチアングル出演
叡王戦第一局:見届け人アテンド
藤井が豊島に初めて勝ったのも朝日杯高見解説だった >>848続き
88手目☖8七歩成 1→863 先手優勢 最善☖4七歩
悪手?判定
94手目☖8八飛成 1051→1752 先手勝勢 最善☖7六と
悪手?判定 さいたろうがマイク拾わんレベルで全く聞き取れないけど藤井は対局中に読み筋詠唱してる様な事言ってたよな >>850
自分の対局と他人のでは違うと思うけどね
自分のだと一喜一憂すると指し手に影響するからなるべくフラットにとか言ってたし >>819
56手目逆転はしてないはずだからマイナスつけ忘れかな
-996から-392というところか
dlだとこの辺りどう答えを出すんだろうな
ソフト回すマシンの負荷の方が心配になりそうだがw >>853
て、て、て、しか聞こえないってやつか
さいたろうだっけそれ言ってたの? 楽しかったアベトも残りあと3局となってしまったがこの後しばらく時間あくので
〇月×日現在のレート1.4.6位vs2.3.5位の一発勝負とかやってくれんかね
ドラフトで集める勝負も面白いけどトップ棋士が集まるフィッシャー対決も見てみたい 頻繁じゃないけど時々小さく口が動いてるようにも見える事があるような気もするが
それなんかね >>859
それ言ってたのジメイだったような
チーム斎藤でジェンガやってたときに出た話な気がする 聞こえたとして自分が鮮やかに殺される手順とか何も嬉しくないぞ
最善手順だからそれを外すと崖下転落だし 本人も気づいてないよな
マスクつけてると、より聞き取りづらくなっていいけど 6局目 ☗高見泰地七段vs☖北浜健介八段
水匠4改/YO6.03kai2深さ30(1手最大20億ノード)での逆順棋譜解析結果
75手 角換わりその他 先手勝ち
初手から
☗63%(24/38) 悪手1 疑問手2
☖32%(12/37) 悪手3 疑問手2
各ラスト20手
☗70%(14/20) 悪手1 疑問手2
☖35%(7/20) 悪手3 疑問手2
26〜50手目
☗42%(5/12) 悪手1 疑問手2
☖38%(5/13) 悪手0 疑問手2
51〜75手目
☗85%(11/13) 悪手0 疑問手0
☖25%(3/12) 悪手3 疑問手0
後手有利の局面もあったが結局は終盤力で差がついた
評価値グラフ
https://i.imgur.com/1c9IyGH.jpg >>858
その通り
指摘ありがとう
-392 後手有利だった >>868続き
56手目☖9六銀 211→881 先手優勢 最善☖6六歩
悪手?判定
62手目☖2七馬 805→2084 先手勝勢 最善☖同馬
悪手?判定 >>819
持ち時間が30分なら行け飛車かもしれんけど、フィッシャーでやる手じゃ無いわな。広瀬も30分ありゃ最善で応じたかもしれんけど、同じくフィッシャーでやる手じゃない。この構想を通すのがヤバい。 >>853
将棋の渡辺くんでも聞き取れないけど何か喋ってるって描いてなかったっけ?
からの読み切ったらすーん >>868
やっぱりフィッシャーは寄せが上手いやつが強いな
最後グダグダしてると1、2局目みたいにすぐひっくり返される >>853
ナベだっけ、読んでる時はぶつぶつなんか言ってるのが、勝ち確定になるとすーんになるからわかりやすいとか言ってたの。 広瀬が まだ勝負は諦めない、自分は最後にとっておく と言ってたの良かったな
でも広瀬がでないといかんかったかなあ 控え室動画見てたら藤井くんうるさすぎて草
インタビューでの大人みたいな態度はよそ行きの姿だったか >>878
まぁでもガッキー結婚してからツイート減ってたし >>879
お母さんがずっと前(四段の頃、僥倖とか話題になった頃だと思う)に
「息子さんは凄いですね。昔からあんなに落ち着いているのか。家ではどんな感じなのか」みたいに聞かれて
「家の姿と全然違うから、(インタビューとか受けてる外での聡太は)自分の子とは思わずに
普通に接している」とかいうことを答えていた
うろ覚えなので詳細は違うかもしれないけど、要は「藤井聡太はONとOFFで出来ている」わけよ 藤井リーダー、伊藤君が菅井さんと対局したいと言っててその話に乗ってたから
菅井リーダーが出てくるまで伊藤君を連投させるかもw >>882
でもあれ、当の菅井は藤井と当たりたがるんじゃなかろうかw
それとも地球代表ぶつけて来るかな >>881
そんなの4年くらい前にやってたNHKや東海テレビの特番の自宅で母親と会話するシーンとか見れば分かるだろ >>883
昨年のJT杯以来、二人の公式戦は無かったね。是非とも見てみたい。 まぁ藤井は控室会話見る限りイトタクを先手で運用したいだろうから、次は開幕局は高見か自分でいくのではないかな
で、定先のタイミングは全部イトタク投入する
最後は自分っても決まってて、あとはじゃんけんでいいかな、みたいな なかなか双方の読み通りにいかないからそこも面白いね とりあえず連投を聞いてみるのと、特に条件が無いならジャンケンは
賢いメンタル管理かもしれない >>773
伊藤は豊島の扇子使ってたし指名されるのは嬉しいんじゃない 菅井は聡太とあたって砕け散ると広瀬チームみたいに崩壊する 初手お茶の次は初手ジャンケンか
相手は初手郷田で来そうだが >>850
ワンチャンは去年の棋王戦出口との感想戦でも言ってた記憶 控室の動画って、なんて検索したら出てくる?
もしくは、聡ちゃんがしゃべりまくってるやーつのURLでもいいので
おしえてたも
ちな、プレミ会員でごわす 広瀬はなんとか藤井以外に当たって他つぶさなきゃならんかったのだろうが
最初に藤井に当たってぶん殴られたからなあ 菅井が勝つなら藤井さんのところに全部深浦突き捨てるしかない
それで郷田菅井だけで5勝もぎとる 深浦郷田抱えてる菅井チームが勝ち上がれる勝ち筋はほぼないだろ
相手が頓死しない限りは >>888
そう!そこなんだよね
藤井は本当に賢いよ >>894
アベマのビデオ>将棋>第四回アベマトーナメント>本戦
検索ではよくわからん 土曜日のアメトーのおかげでプレミアム会員が増えた(多分)
私もその一人。
藤井二冠の貢献度マックス。 控室バージョンの観る将ヤジ飛ばし藤井でも、相手が時間使うことに対してサラッと「使っていただける」っていう辺りさすがの立ち回りやな 高見vs郷田 郷田、さすがの貫禄を見せるか
伊藤vs菅井 たっくん、菅井から金星なるか
藤井vs深浦 地球代表最後の戦い、地球滅亡か >>902
指し手は容赦なくdisるが人はdisらないところは藤井の出来たところだよ
しかも指し手は味方陣営のものしか基本disらんしな
弁えてるよそこらへん、人を不快にさせない最低限のラインをしっかりわかってる 藤井二冠の人となりが一番良く知れるのがアベトナ控室なのは間違いない
それだけでもこの企画は大成功やった でも藤井は去年の控室と比べると悪手疑問手に対する辛口は同じだけど
○○指して!お願いします!みたいな応援はあまりしてなかった気がするから
そこはリーダーの自覚みたいなものなのかな 深浦は0勝5敗っていうか誰とやっても五分が出来てないから
藤井にも負けるだろうな >>893
そうだったね どっかで聞いた気がしてた >>908
いやいや、ただの見る将だから
うちらがいつも藤井くんに最善指してくれーって願ってるのと一緒でしょ >>912
藤井君は主に棋譜中継で見てるからそんな一喜一憂はしてないだろw >>912
去年はそういうことしてなかった気がするのに
今年はしてたから
どういう心境の変化なのかなと 三枚堂「これは思考が停止しますね」
藤井「停止してください」
藤井・伊藤「www」
普通に冗談言って笑ってる10代かわいいなw 六局目とか祈りましょうとか言い出してイトタクが苦笑しながら付き合ってたのとても好き お祈りポーズしたり膝叩きまくったり顔の目の前で謎の手振りを披露したりと
普段見れない子どもっぽいとこ見れて対局姿とのギャップが最高 あーそうか、藤井が膝叩くのってこれは癖なのか
感情が大きく振れた時に自分を落ち着けるための行動なんだな
対局中は自分にイラつくとやってたが、今回の控室では高見が正着指したタイミングで「よし!よし!」って言いながらもやってたから必ずしもネガティブな訳ではないのか >>862
通常のレートだと、
1藤井聡4永瀬6広瀬vs2渡辺明3豊島6斎藤慎
うーん、勝負やる前から見えてそう 郷田って直近対局で4分以上余して勝ってたから
フィッシャーに慣れてきていると見れる。
6月の順位戦では近藤に勝ってるし、
フィッシャーでの強さは高見・伊藤と同レベルか
少し上に見てもいいくらいだと思うよ。 伊藤匠はフィッシャー最強候補でしょ。
郷田9段はそこそこやれるって程度。 決勝に行くのはチーム藤井で間違いない。
伊藤匠は間違いなく強い
にしたって、
伊藤匠の評価爆上げやり過ぎだろうw
作戦決まれば勝つんだろうけど、
決まらなければ接戦だろうよ。 >>915
やっぱり今年は自分がリーダーの自分のチームだからだろ
去年は永瀬に気を遣って遠慮してたのが今回でわかったしw
高見が対局の時は同い年のいとたくと2人だからより自由度というかはしゃぎ具合が増してる気がしたw たっくんはもうたっさんとさん付けするレベル。もしくはたっくんさん >>924
ありゃ大間違いだ
6局目は北浜健介八段じゃなく丸山忠久九段だった >>694
将棋初心者かな?
詰みを食らうも何も、あの時点でもう収拾がつかないほどの大差だからどうにもならん
おかしいのは、藤井の攻めの組み立てだよ ソフト検討しながら控室動画を見て思ったんだが、藤井の「ひと目」はほとんどが最善手で形成判断も的確だよな >>840
あんた最近藤井二冠が負けた日のスレに
ファンだから応援してたのに期待を裏切ってもうファンやめます
って書き込んでた奴だろ >>877
あれは悪手だった
Abemaルールなら、劣勢になったらエース連投が絶対だと思う >>938
6局目に聡太が出てくると思ったんじゃない?
伊藤2回、高見2回、聡太1回だったから
公開処刑2回連続はどうしてもイヤだったんだよ
馬王の気持ち分かってやれよ >>925
ダニー戦?あれは酷いうっかりがあったから参考記録までという感じだよ。勿論慣れてきてるとは思うけど 広瀬は藤井さんとは当たりたくないとか、戦う前から弱気だった。
フィッシャーならトップクラスの実績なのになんであんなに弱気だったのか >>942
なまじ前回2回も勝ってしまったおかげでやたら期待が高まってて
プレッシャーがひどかったんじゃないかな
チームメイトやファンをがっかりさせたくないみたいな >>943
それは心理としてあっただろうなぁ
T藤井の最強決定戦で、フィッシャー適性を評価されている伊藤-藤井戦も
格の違いを見せつけるような、かなり衝撃的な対局だったし
広瀬さんもアレ見てたんじゃなかろうか チーム藤井とチーム広瀬の戦力ってここまで大差になる程の差じゃなかったはず
初戦から広瀬が出てたっくんを粉砕したら、藤井側もちょっと慌てたと思う
広瀬が勝負に徹するなら、たしかに藤井戦は捨てて伊藤とたかみーから広瀬がきっちり3勝確保すれば
ワンチャンあった
ブーイングもらいそうな作戦ではあるがw >>916
このシーン見たい。
やっぱりプレミアム加入しよ
先輩棋士と同室だと、ここまでリラックスしてなかっただろな。 >>931
気遣ってたかな?弁当食べてゲップしてたけどw
去年見た増田とは友達テンション、永瀬とは家族テンションってやつ納得したわ >>931
あと今年は解説が流れていたからノリやすかったってのもあるかも 第5局の藤井くんが「支持できない…」って俯いた高見の43銀引きは、三枚も「私は推奨しません」って言ってたし、逆にそんな手なんだから高見的には何か狙いがあったのかもしれんが、高見が藤井くんの「支持できない」発言見たらどういう気持ちになるんだろう
あの発言、藤井くん的には「そんな手はどんな状況でもあり得ない」って感じで強烈な抵抗感があったような反応だったからな
もしかしたら今後の公式戦で妙に踏み込みのいい高見が見れるかもしれない 練習対局での藤井vs伊藤、そして本戦のvs広瀬を見るに、藤井二冠は前回よりずっと
強くなってるっぽいね。
成長力半端ないな 今まで手の見える若手が指し手にキツいこと言うとコメ欄で叩かれてたからチーム藤井の控え室が公開されて良かった
勝負師なんだからあれぐらいのやり取りはみんなしてるんだよね 聡太の週はビデオ有料ランキングでアベトが上位までくるけど
他の棋士の週の時は良くて40位とかなんだよな
なにをするにしても聡太がいないと企画として成り立ってるのかという危うさがある >>945
前評判では広瀬は藤井に勝てるから藤井にぶつけるべきって話だったのでは?
いずれにしろ1局目2局目はチーム広瀬が2連勝できるはずの内容だったのを落としてるからなあ
むしろ藤井を可能性だけでも叩けるのは広瀬くらいだっただろうしオーダーは間違ってなかった
チームなんだから3人がそれぞれ勝てないとダメなんだよ >>950
練習対局、藤井後手で見たかったわ
フィッシャー広瀬に当てたいとまで藤井が評価する伊藤の先手番 >>938
どのみちあと4回勝たないといけないから
最後の希望を残したかったんだろうな しかし伊藤はよく初戦持ってこれた
初参加四段 初決勝 しかもただでさえプレッシャー強い藤井チームのトップバッター
内容より勝ちだわな
あの状況で結果出せたのはすげえ 第2局の控室動画で
藤井がすごく高い声で「ええええええ!」と言ってるところが
珍しいもの見たって思った >>957
先鋒決めじゃんけんで勝っちゃったからトップバッターになっただけだし、じゃんけんで負けた藤井高見が悪いって感じで気楽だったんだろ
まあキャラもいいし今後が楽しみではあるな、新人王期待してる >>916
あーここよく聞き取れなかったとこだ
そっか停止してくださいって言ってたのかw >>957
強気だよね
菅井と指したいとも言ってるし、その勢い良し 藤井は思ってたより勝負に対して厳しいというかリアリストだな >>957
係長即詰みで藤井と爆笑するところ見ると期待しかない
控室見てても高見より手見えてる >>939
じゃんけん+連投で藤井どころかイトタクまで温存された広瀬の心境やいかに…
丸山が勝ってもイトタク→藤井→藤井と出てくるとか絶望しかねえぞ
RPGでいえば中ボス→ラスボス→ラスボス第二形態みたいなもんだし…しかもそれが回復なしでの連戦www >>945
いや、戦力大差でしょ
藤井 10
伊藤 9
高見 8
広瀬 10
丸山 7
北浜 6 >>960
最終局の15:00前後「勝ったら神!」とか「金。きんきんきんきんきん!」とか「本当にどうでもいい」とか盛りだくさん。 藤井二冠は本当に1秒で読めるんだな。
王位戦の最終局で屋敷がこの詰み手順なら藤井二冠は1秒かな?って言ってて
そんな事無いやろ!と思ったがガチで解説通りの可能性があるんか。7手詰めくらいだったのに。 うん、マジ早い。その上早口だから何言ってるのか1回では判らん。あれを聞き取れてなおかつ、会話が成立しているイトタクも早見えだな。10代で棋士になれる奴らは、ずば抜けている。 ワンチャンとか若者らしい言葉を使ってたのも良かった これチーム藤井の試合を担当する解説者は怖いねえ
控え室で藤井が容赦ない突っ込みして笑ったりしてると思うと たっくんも藤井二冠になじんできたみたいで
オーダー決めの後のガッツポーズを藤井二冠にならって
やってたのが面白かった 広瀬は最新の研究に追いついてないのでは。広瀬の当たりたくないつーのもその自覚があるからだろう
その辺を藤井は普段の対局から感じ取ってて、イトタク先手ならそれこそワンチャンと考えた 藤井、ナベのAAみたいになっててワロタ
「52金52金52金」みたいなのなかった?(符号は適当) >>976
最終局「金、金、金」ってのはあった
指した後たっくんも「あとは事故らなければ」ってのも
戸部攻めに劣らぬ高見攻めになるかもw 広瀬のツイートのグーナーって何だ?と思ったらアーセナルサポのことグーナーって言うのね >>969
YouTubeにある41手詰め動画がオススメ
20秒位(確認時間含む)で解答して読むのに倍以上時間がかかる訳のわからなさw (予選敗退堂)さんの署名がちょっと切ないが
今回は木村さんが別格なだけでやっぱりベテランはキツいなという結果になってるんで次回は指名あると思う 高見が最善指しても時間がかかりましたねと呟く将棋の鬼 前スレではられてたけど棋士はみんな控室はきつくて
そこで大学生係長四段が先輩羽生世代にぼこぼこにされるっていう昔の記事があったな 豊島はそんな話さないだけで毒舌だと思うw将棋じゃないけど稲場に救急車デビューおめでとうとかな
ナベは言わずもがなで永瀬も…強い棋士は多いいんじゃねw 奨励会とか言う蠱毒の壺みたいなとこを抜けてるんだから甘さはそこで捨ててきてる…んですかね? >>932 すでに40超えの俺よりも人生を達観してそうでワロタ
これは家でありんこ飼育経験のある博士顔だな >>991
仲のいい友達相手にこれを負かすと相手降級とか退会とかを繰り返す数年間だからな
棋界は仲はいいけど付き合いは表面的だと主張する先崎みたいなのもいる >>989
豊島の絶許リストの筆頭には天彦がいるんだろうなと思ってる 藤井くんに「神」と言われたのは高見だけ
これ自慢していいよ チーム広瀬は昨日何やってたんだろう
プライベート空間とはちょっと違いそうに見えるけど 前回みたいな決勝後のコメント録りしたとか?かなと思ったけど
それだけなら土曜日に録ってもいいよな… このスレッドは1000を超えました。
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