銀河 JT杯 新人王 YAMADA杯 加古川青流 統合スレ 104
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
6月12日
○広瀬章人 - ●丸山忠久（千日手指し直し局）
6月19日
○木村一基 - ●久保利明
【第42回将棋日本シリーズ 持時間 各10分＋1分×5】
┌───────────────────────┐
│ 優勝 │
│ ┌─────┴─────┐ │
│ │ ⑪ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ ⑨ │ │ ⑩ │ │
│┌┴─┐ ┌─┴┐ ┌┴─┐ ┌─┴┐│
││⑤ │ │ ⑥│ │⑦ │ │ ⑧││
││ ┏広┐ ┌木┓ │ │ ┌┴┐ ┌┴┐ ││
││ ┃瀬│ │村┃ │ │ │③│ │④│ ││
├┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│○│●│●│○│○│○│○│○│○│○│○│
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│豊│広│丸│久│木│渡│永│糸│深│羽│千│藤│
│島│瀬│山│保│村│辺│瀬│谷│浦│生│田│井│
│将│章│忠│利│一│ │拓│哲│康│善│翔│聡│
│之│人│久│明│基│明│矢│郎│市│治│太│太│
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ 【第42回将棋日本シリーズ 全日程】
① 1回戦第1局 06月12日(土) 丸山忠久 - 広瀬章人 シャトーアメーバ
② 1回戦第2局 06月19日(土) 久保利明 - 木村一基 夢メッセみやぎ
③ 1回戦第3局 08月01日(日) 深浦康市 - 糸谷哲郎 福岡国際センター
④ 1回戦第4局 08月28日(土) 羽生善治 - 千田翔太 札幌コンベンションセンター
⑤ 2回戦第1局 09月04日(土) 豊島将之 - 広瀬章人 朱鷺メッセ
⑥ 2回戦第2局 09月11日(土) 渡辺明 - 木村一基 グランメッセ熊本
⑦ 2回戦第3局 09月20日(祝) 永瀬拓矢 - ③勝者 .ツインメッセ静岡
⑧ 2回戦第4局 09月25日(土) 藤井聡太 - ④勝者 .サンメッセ香川
⑨ 準決勝第1局 .10月16日(日) ⑤勝者 - ⑥勝者 丸善インティックアリーナ大阪
⑩ 準決勝第2局 .11月03日(祝) ⑦勝者 - ⑧勝者 ポートメッセなごや
⑪ 決 勝 戦. .11月21日(日) ⑨勝者 - ⑩勝者 幕張メッセ スレ立て乙です
とりあえず本日の結果
加古川青流戦第1局 ●服部慎一郎 － ○井田明宏
JT杯2回戦 ○藤井聡太 － ●千田翔太
JT杯開催時のスレも一応貼っとく
今日みたいに同時開催の時に役に立つからねぇ
第42回将棋日本シリーズJTプロ公式戦 Part4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1632553362/ >>6
こんなのが対局の度に送られてきたら嫌がらせレベルやな
スポンサー様には文句言えへんけど ,－､
! ! /⌒i
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/⌒ヽ ￣ ＼ ｒ-─| （゜）H（゜） .| ,－.
／{ /⌒丶 ＿ ', |り| ー一( )ー一'| l ｌ /⌒i
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i＼ ＼ ｀T 'ｰ ､ } ヽ､＿＿＿＿ノ` l ｌ / /
｀ヽ丶 ＿厂 / _／ | ＼ ／|＼ l ｌ__/ /
＼ l ／ ￣/ | ／｀又´＼| |￣ ／ /⌒'.,
/ ＿ノ⌒', /',
ｌ/ ,r' ／,ｲ. 服部は連勝が絶対。立て直せるか。
井田が押しきれるか。 第11期加古川青流戦三番勝負第1局
☗井田明宏四段vs☖服部慎一郎四段
97手 相掛かり 先手勝ち
初手から
☗76%(37/49) 悪手0 疑問手0
☖54%(26/48) 悪手2 疑問手1
41手目以降
☗79%(23/29) 悪手0 疑問手0
☖39%(11/28) 悪手2 疑問手0
各ラスト20手
☗95%(19/20) 悪手0 疑問手0
☖40%(8/20) 悪手2 疑問手0
33〜64手目
☗56%(9/16) 悪手0 疑問手0
☖50%(8/16) 悪手0 疑問手0
65〜97手目
☗94%(16/17) 悪手0 疑問手0
☖38%(6/16) 悪手2 疑問手0
井田四段の会心譜
評価値グラフ
https://i.imgur.com/U7t3l8U.jpg >>7
ご存じかもしれんが
以前(JTに飲料部門があった頃)は
JT杯1勝につきペットボトル飲料一年分(例：桃の天然水等)やったよ
初期の「将棋の渡辺くん」でもネタになってたｗｗｗ
「羽生さんに家は30年分送られてきているはずです」って書かれて
羽生が段ボールがかなり積み上げてプルプルしてる一コマがあった位ｗｗｗ
今は飲料部門から撤退してるからパックご飯一年分になったんよ... >>14
自己レス
×羽生さんに家は
○羽生さん家には 服部らしいのからしくないのかなわからんが、
弱気なところが咎められとるな。 100手目水匠4改/YO6.03kai2深さ25/47 8億ノード
-827 ☗7五銀 前局もそうだけど、服部の角は働かない それとも井田の試合運びがうまいのか >>35
それもあるけど、受けて良くするのは山ちゃん。
58金打はその感じが出てる。 ☖3八歩に替えて☖3七歩なら後手優勢だった
難しいね 逆転してから一直線で先手が良くなった
先手勝勢3600オーバー 棋譜中継の「ミョーン！」は止めて・・・せめて音を変えてくれないかな。
分かっていても毎回毎回ドキッとするわ。 服部おめ、井田おつ。
熱戦だった。井田の攻め、服部の受け。
服部が受けすぎてだめかと思ったけど、
山ちゃんスタイルのようで、よう勝った。 すっきりさわやかではないが接近戦の将棋だな 二人とも じわりとくる熱戦 よく逆転したな。そして逆転してからがお見事
見ごたえあってありがたいです 「ミョーン！」なのか
自分的には「ジャーン！」だったけどそれもありだな 道下公民館@michisita_k
【対局結果🌤】
▲服部四段△井田四段
153手まで 服部四段の勝ち
左辺の争いから、服部四段は矢倉を明け渡して右辺に転換。井田四段の厳しい追求をかわしながら右辺に逃走すると、最後は反撃が決まりました！大熱戦を制して、これで最終局へ！🔥
#ShogiLive #第11期加古川青流戦三番勝負第2局 8月28日
●羽生善治 - ○千田翔太
9月4日
●広瀬章人 - ○豊島将之
9月11日
○渡辺 明 - ●木村一基
9月20日
●糸谷哲郎 - ○永瀬拓矢
9月25日
○藤井聡太 - ●千田翔太
【第42回将棋日本シリーズ 持時間 各10分＋1分×5】
┌───────────────────────┐
│ 優勝 │
│ ┌─────┴─────┐ │
│ │ ⑪ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ 豊 ⑨ 渡 永 ⑩ 藤 │
│┏島─┐ ┌─辺┓ ┏瀬─┐ ┌─井┓│
│┃ 広 木 ┃ ┃ 糸 千 ┃│
│┃ ┏瀬┐ ┌村┓ ┃ ┃ ┏谷┐ ┌田┓ ┃│
│┃ ┃ │ │ ┃ ┃ ┃ ┃ │ │ ┃ ┃│
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│○│●│●│●│●│○│○│●│●│●│●│○│
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│豊│広│丸│久│木│渡│永│糸│深│羽│千│藤│
│島│瀬│山│保│村│辺│瀬│谷│浦│生│田│井│
│将│章│忠│利│一│ │拓│哲│康│善│翔│聡│
│之│人│久│明│基│明│矢│郎│市│治│太│太│
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ 【第42回将棋日本シリーズ 全日程】
① 1回戦第1局 06月12日(土) 丸山忠久 - 広瀬章人 シャトーアメーバ(ジップアリーナ岡山)
② 1回戦第2局 06月19日(土) 久保利明 - 木村一基 夢メッセみやぎ
③ 1回戦第3局 08月01日(日) 深浦康市 - 糸谷哲郎 福岡国際センター
④ 1回戦第4局 08月28日(土) 羽生善治 - 千田翔太 シャトーアメーバ(札幌コンベンションセンター)
⑤ 2回戦第1局 09月04日(土) 豊島将之 - 広瀬章人 シャトーアメーバ(朱鷺メッセ)
⑥ 2回戦第2局 09月11日(土) 渡辺明 - 木村一基 シャトーアメーバ(グランメッセ熊本)
⑦ 2回戦第3局 09月20日(祝) 永瀬拓矢 - 糸谷哲郎 シャトーアメーバ(ツインメッセ静岡)
⑧ 2回戦第4局 09月25日(土) 藤井聡太 - 千田翔太 シャトーアメーバ(サンメッセ香川)
⑨ 準決勝第1局 .10月16日(日) 豊島将之 - 渡辺明 丸善インティックアリーナ大阪
⑩ 準決勝第2局 .11月03日(祝) 藤井聡太 - 永瀬拓矢 ポートメッセなごや
⑪ 決 勝 戦. .11月21日(日) ⑨勝者 - ⑩勝者 幕張メッセ さぁ、井田と服部、決着つけよう。
服部先手、井田後手。 >>62
テンプレと美しいトナメ表ありがとう
将棋日本シリーズ JTプロ公式戦（JT杯）【公式】@jt_shogi
#JT杯 お問合せを多数いただいておりますので準決勝・決勝の現地観戦申込についてご案内です！
●大阪大会 #豊島JT杯覇者 対 #渡辺名人 9/29(水)締切
●東海大会 #藤井三冠 対 #永瀬王座 10/20(水)締切
●東京大会 11/4(木)締切
各大会の「大会情報」からお申込みください
https://www.jti.co.jp/culture/shogi/professional/schedule/2021/index.html
二回戦第四局 #藤井聡太三冠 対 #千田翔太七段 は、113手で藤井三冠が勝利！藤井三冠は準決勝第二局（11月3日／東海大会）で #永瀬拓矢王座 と対戦します。
https://pbs.twimg.com/media/FAIHOeuVkAkDQMO.jpg ＞上野三段による振り駒の結果、歩が２枚（無効駒が３枚）出て服部の先手に決まった。 井田には大地や匠に勝った、後手でも得意の雁木がある きっと雁木やろ 将棋フォーカスで雁木に対する熱い思いを語っていたな ５筋交換して５６銀型が無条件でできれば先手の作戦勝ちだが 後手どう出るか 後手反発 ６７金右としてから５５歩かと思ったが、即５５歩、この局面先手は想定内やろな 後手は王飛接近だから 玉の近くで食いつかれるといややな なるほど、だから玉飛接近すべからずか。
上でゴチャゴチャやられるのは嫌だな。 銀取って５５歩 シンプルやな 次５４飛やったら後手楽勝だから、猛反発 先手飛車が5筋に来たけど、活躍する機会あるんかな？ なんか後手がうまくごまかしたような ５６飛は４５銀か 桂渡すと５４桂、４３金は２４歩、３３角は６４歩がいやだな 後手困ったか ８１飛とか ３３桂とか ３１玉は 取られた８７歩が活きない 57金同銀同歩成に飛車じゃなくて角で取って65桂には84角と出る手が成立するかな？
77桂成なら手抜いて金を取るか77同桂として54桂を見せるか ああそうか57金は相手しなくていいのか
47金だと4筋の歩が立つようになってむしろお手伝いだと 井田ってかなりの攻め将棋だな
順位戦の池永戦も激しかった 同金なら67銀だろうけど相手しないでしょこんなの
54歩とかでもよさそうだわ
いやそれは雑すぎるか まあ４２角が働いていなかった 先手が変な対応すれば活きる 驚いたな これ雑に64銀で桂馬取りに行って良さげじゃない？w
73に銀を成ると成ったポジションが絶好だし 山ちゃんっぽい戦い方だわ服部
形に囚われない力強い受けからのカウンター 服部がだいぶよくなったかな
意外と先手玉は余裕あるし 先手勝ちかな
午前中に勝ってしかも先手引けると押せ押せになるか ４５銀が意味のない駒になっている この銀が手駒ならいい勝負だったが 角が急所に効いててちょっと粘りようがなかったか
服部おめ 服部おめ、井田おつ。
服部よくやった。77金は好手だったな。
おめでとう！ ７７金が決め手 落ち着いたいい手でした あれで後手に手が無くなった ８６角は苦肉の策 服部おめ。
今期順位戦C級1組昇級決めれば新人賞いけそうだ。 井田もいい将棋だったぞ
服部は奨励会時代から安定して強いな ソフトでは ７７金に ４５銀では４５金打 角逃げれば５５銀で中央突破か
８６角はさすがにあれだがｗ ５７歩成が正解 同飛に５６金打で飛が逃げれば６６金同金に３６銀か 第11期加古川青流戦三番勝負第2局
☗服部慎一郎四段vs☖井田明宏四段
水匠4改/YO6.03kai2深さ30(1手最大20億ノード)での逆順棋譜解析結果
153手 矢倉 先手勝ち
初手から
☗70%(54/77) 悪手2 疑問手1
☖59%(45/76) 悪手4 疑問手0
41手目以降
☗79%(45/57) 悪手2 疑問手1
☖61%(34/56) 悪手4 疑問手0
各ラスト20手
☗100%(20/20) 悪手0 疑問手0
☖45%(9/20) 悪手2 疑問手0
52〜102手目
☗68%(17/25) 悪手1 疑問手1
☖77%(20/26) 悪手0 疑問手0
103〜153手目
☗92%(24/26) 悪手1 疑問手0
☖44%(11/25) 悪手4 疑問手0
井田四段が優勢まで行ったが決めきれず服部四段の逆転勝ち
評価値グラフ
https://i.imgur.com/jIqqdUZ.jpg >>149続き
91手目☗5七銀打 87→-683 後手有利 最善☗5五飛
悪手？判定 ここから後手ペースに
101手目☗5九玉 -661→-1130 後手優勢 最善☗7八歩
疑問手？判定 最も後手に評価値が振れた瞬間
104手目☖6二金 -1080→-560 後手有利 最善☖5三金
悪手？判定 金の逃げ場所を間違えてあやしくなってくる
107手目☗7五銀 -254→-775 後手有利 最善☗3四歩
悪手？判定 味付けせずに単に銀を取った方が得だった
110手目☖3八歩 -823→683 先手有利 最善☖3七歩
悪手？判定 1マスのズレで逆転 帰ってソフトにかけて悶絶しそう
122手目☖3五飛 641→1260 先手優勢 最善☖7九角
悪手？判定 先手優勢になった
130手目☖2四歩 1325→1993 先手勝勢 最善☖4二桂
悪手？判定 先手は逆転してから終局まで最善しか指していない ハットリくん前回のリベンジおめ
順位戦も昇級して新人賞ゲットしてほしい >>151
順位戦8回戦で▲井田-服部△がある
服部は6瀬川7タナトラだから6連勝濃厚、井田も6石川優7南だから1敗を守ってくるはず
激戦必至 忍者おめ！井田くんお疲れ。
山ちゃんが昨日のオンラインイベントで服部くんが優勝したら優勝祝いとチーム糸谷のお疲れ様会という名の虫のお詫びを兼ねてダニーとお高いステーキを奢る約束をしてると言ってたらしいので存分に味わうのだぞ。 中忍オメ 井田くんおつ
山ちゃんダニーはホント面倒見がいいな
上忍目指してガンバレ ワニのステーキは高級食材だけど
あの店連投しないだろｗ 服部おめでとう！
勲章一つ取って良かったね
井田乙、次はリベンジだな >>155
ダニーなら高級TKGも奢ってくれるから
1人3万越えだな 第11期加古川青流戦三番勝負第3局
☗服部慎一郎四段vs☖井田明宏四段
水匠4改/YO6.03kai2深さ30(1手最大20億ノード)での逆順棋譜解析結果
85手 矢倉 先手勝ち
初手から
☗56%(24/43) 悪手0 疑問手3
☖45%(19/42) 悪手2 疑問手0
41手目以降
☗83%(19/23) 悪手0 疑問手3
☖41%(9/22) 悪手2 疑問手0
各ラスト20手
☗80%(16/20) 悪手0 疑問手3
☖35%(7/20) 悪手2 疑問手0
29〜56手目
☗57%(8/14) 悪手0 疑問手1
☖43%(6/14) 悪手0 疑問手0
57〜85手目
☗87%(13/15) 悪手0 疑問手29
☖29%(4/14) 悪手2 疑問手0
井田四段有利に振れたが決めきれずまたしても服部四段の逆転勝ち
評価値グラフ
https://i.imgur.com/HvtqW8e.jpg >>162続き
68手目☖4五銀 -334→278 互角 最善☖4五金
悪手？判定 ここで逆転
70手目☖8六角 295→1476 先手優勢 最善☖5二飛
悪手？判定 連続悪手で一気に敗勢に ベージュはハットリくんの勝負服みたいだけど
写真に残るのはいつも大勝負のときだからいつもベージュ着ているみたいになっとる >>152
藤井に並び立つまではいかないまでも、たっくん筆頭にテンテンとかこの辺の世代（年齢ではなく棋士番号）が
分厚くなることが先々の棋界の隆盛に通じる。
Ｃ１・Ｃ２の好カードがこういう若手の好勝負で埋まっていくのは良いことだ。
年齢的にも誠也とまっすーが少し先を行ってる感のあるアラウンドミレニアムがＢ１・Ｂ２戦線に増えれば、
また棋界の景色も違ったものになってくるだろう。 >>155
今南九州ダチョウが熱いから、白水館のついでに高級フィレステーキ喰わせてもらえ。
今や貴重な日本キジの刺身もあるぞ。あれメッチャウマイぞ！ なんでイトタクが筆頭なのかも不明だしそこに池永を並べるってむちゃくちゃ無理がある池永は斎藤慎と誕生日が1日違いやぞ
アベトナに影響され過ぎじゃないか 局後の感想戦で、77金に言及してたか。
井田が止まる感じからしても、
後手から何か手がないって感じなんだな。 アベトナに影響されすぎっていうかあそこから入ってきた人が多いんだろう
あたおかとは思うけれどさ 昨日、今日と加古川青流戦をご覧頂きありがとうございました。死闘の末、優勝することができました。1局目は大敗で、2局目も苦しくもう万事休す、と言ったところでしたが、少しずつ粘って88玉が最後は3筋まで泳ぎなんとか勝利につなげることができました。
今年開催してくださった加古川市、加古川市ウェルネス協会をはじめ、関係者の皆様ありがとうございました。
また応援してくださったファンの皆様ありがとうございました。今後も頑張りたいと思います！
忍者服部
加古川青流戦の立会人を務めて参りました。第2局を井田四段が優位に進めていましたが服部四段の決め手を与えない受け方が見事でそこでの逆転勝ちが大きかったと思います。
素晴らしい対局室、会場で2日間過ごさせて頂きました。関係者の皆様ありがとうございました。
西川 2019/10/20 17:28 第9期三番勝負
https://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2019/10/20/11.jpg
■準優勝の服部慎一郎三段のスピーチ■
「今日は第３局までいったのですが、自分らしい将棋が指せなくて悔いが残っています。また来年、四段としてこの舞台に戻ってきたいと思います。ありがとうございました」
2020年はコロナで開催されず、2021年優勝！ 服部がギリギリの攻防で勝てたのはアベトで修羅場を潜ってきた経験が生きたかもな
虫食べたりとかw ――準優勝という結果は。
井田 もちろん優勝したかったですが、こういった大舞台で指させてもらったのはいい経験になりましたので、これからの将棋人生に生かしたいと思います。
――これからの目標は。
井田 「もういちどこの場所に」といいたいのですが、五段に昇段すると出られないので、むしろ来年は出なくていいような形になればと思います。
https://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2021/09/26/ida33.jpg
https://kifulog.shogi.or.jp/seiryu/2021/09/post-99ef.html >>181
本音はそれでいいと思うけど、
インタビューで、言葉にするのはスポンサーに失礼にならないのか？ なんで？
失礼なことなんて微塵もないと思うが
失礼でもなんでもないことを他人の気持ちを忖度するふりして失礼だとか言う人は
難癖付けたいだけとしか思えない 安価ミスってるからどれに対して失礼言ってるのかわからん 冷凍炒飯はやっぱニチレイだよね
「本格炒め炒飯」に叶うものなし
と181に垂らすつもりだったが間に淡路 でも181は181でツッコミへ安価の形になっていて味よし道夫 >>182
マルハニチロの方が美味いと聞いて食べたがニチレイの方が上かも >>179
出なくていいようなってのは失礼な気もするね。
本音はそうであっても言うべきじゃないと思う。 五段以上は出場資格無いんだから順位戦昇給昇段で来期は出場できなくなるように頑張るってのはフリクラ以外の四段棋士ならみんな目指すのは当たり前それにケチ付けるのは違う気がする
「出なくいいような形」と言ってるのに「出なくていい」の部分だけ切り取って批判とかもはや因縁レベル 若手棋戦は早く卒業したほうが名誉っていうのはファンも普通に言ってることだし
むしろ何度も出場して優勝候補常連みたいになると「そろそろ昇段しろ」と言われてしまう まっすーは6.9段ぐらいな感じなんだがな
絶妙に7段条件を満たさない それに対して言ってたの
どこが失礼なんだ。あほちゃう まあ確かに「出なくていいような形に」は言わんでいいわ
出場することになれば優勝したいでいい 3月のライオンで新人王5連覇か？って棋士出てきて「永世新人王…名誉なのか不名誉なのかわからんな」ってネタがあったね >>174
かっけーわ
まさかプロ入りしてからバンジーして虫食べる事になるとは思ってもなかったろうけど 第52期新人王戦 三番勝負
伊藤匠四段 vs 古賀悠聖四段
第1局 10月4日㈪ 関西将棋会館
第2局 10月11日㈪ 東京・将棋会館
第3局 10月18日㈪ 東京・将棋会館
https://www.shogi.or.jp/match/shinjin/ 全然失礼だとは思わないけど４月から次の清流戦が始まるとして
順位戦で上がるしか五段になる道はないのかな そうだね。こないだ池永に負けちゃったのでちょっと苦しいかもしれんが自分にはっぱをかけてるんだろ。逆に新四段なんてこれぐらいでないとどうすると思うわ
順位戦で服部にリベンジのチャンスがあるから頑張れ >>197
立会は新人王戦番勝負に出たことある人だよね
高野とかでも良いのかな？ 一応候補
関西：村山、菅井(怪我理由で辞退しそう)
関東：横山泰、阿部健、佐々木勇 >>199
2019年の新人王戦三番勝負(まっすー高野戦)第三局の時に
その時の新人王戦で途中敗退したにも関わらず立会人をした光瑠
っていう例もあるから...ｗｗｗ >>201
16歳デビューで年齢制限いっぱいまで出場したコール… >>203
とりあえず新人王戦の出場資格は
10月1日現在で26歳以下(女流棋士枠にも適用)&六段以下(タイトル挑戦経験者は除く)
なので
今年10月1日現在コールは26歳で六段なので次期も出場できます...
(次期でラスト) 第1回のときが船江VS宮本三段で
宮本が「来年もう一回やろう」船江「もういいです」で
船江がC1昇級してきっちり二度はない形にしたのかっこよかったな
若手棋戦それも年齢制限のないやつなんだからとっとと出られなくなって卒業してくのがいいんだよ
よそでも結果を出したということなんだから >>196
来年4月までに五段昇段するには他に目がない感じだな
朝日杯はまけちゃってるし来年4月までに挑戦者決まるタイトル棋戦にはそもそも参加してないし
（棋聖戦すでに負けちゃってるけど挑戦者決まるのGW頃だから日程的にそもそも無理） 11年連続新人王戦出場は
年齢制限引き上げや七段出場が可能にならない限りは更新不可能なんじゃないか
一応10月1日より後に生まれた棋士なら高1の10月15歳デビューで更新できるから、中学生棋士じゃなくても更新可能性はある
あとは三段時代からずっと三段リーグ上位で連続出場を続けるパターンかな >>209
王位戦は生で、こっちは録画だからな。対局したのは6月23日。 5六桂打たれたところで投げたい気分だった
稲葉最後まで指し切った >>201
そもそもいつも八段か七段のイメージだけど、なんでコールだったんだろう 新人王戦の立ち会いは新人王戦準優勝以上の経験のある人がやるらしい １０月から、新銀河戦というのが始まるらしいが将棋連盟の公式には
記載が無いね。やはり準公式戦かな。 >>207
新人王戦出場回数(52期まで)
10回 阿部光+
*9回 増田康+/佐々勇/澤田/阿部健/宮本/及川/村山/阿久津
*8回 八代/都成/斎藤慎/村田顕/金井/糸谷/高崎/中村亮/長岡/村田智/宮田敦
*7回 冨田+/佐々大+/出口+/青嶋+
※37期(26歳制限開始)以降に出場経験がある棋士
※三段時代、四段昇段後1期保証を含む
※"+"は53期の出場権持ってる棋士
※7回は多すぎるので"+"棋士のみ
増田最大13回、光瑠11回、冨田9回、大地・出口・青嶋8回出場可能 >>190
言わんでいいとか意味不明 何を言おうと自由だろ >>219
やっぱり三段時代から連続出場続けるのが記録更新の鍵だな >>218
準公式じゃなくて非公式じゃない
連盟が何も言わないなら なぜ「新」銀河戦なんだろ
囲碁のも別にもともとの竜星戦と特に関係なく「新竜星戦」だし
違う名前にしてほしい まだ将棋チャンネルから詳細の公式発表がないから。
囲碁の方は棋戦情報掲載されてる。 >>226
んで囲碁は「新竜星戦」だったんだから将棋も「新銀河戦」なんじゃないの？ 囲碁と同じ出場基準だとすると
銀河戦の決勝T進出の16名が新銀河戦にも出場する
つまり銀河戦の姉妹棋戦という位置付けなんだろう
なので新銀河戦の発表は銀河戦決勝Tが公表される
10月14日以降になると思われ 銀河戦成績優秀枠(全棋士にチャンス)あるなら準公式戦とは呼ばれそうだ。
あと16人は過去の銀河と主催者枠か。 人気ありそうな棋士を条件無視して出すってことよ
囲碁だと仲村とか >>230
だろうね
20/10/26 竜星戦29期 決勝 放送
20/11/02 竜星戦30期 Aブロック1回戦 放送
21/06/30 竜星戦30期 Fブロック9回戦 放送
21/07/03 新竜星戦1期 1回戦第1局 配信
21/07/05 竜星戦30期 Gブロック9回戦 放送
囲碁は30期本戦放送中に新規戦の配信が始まり、29期決勝T出場者が呼ばれた
将棋は10～12月に始めるなら28期決勝T出場者
来年5月とかに始まるなら29期決勝T出場者
いずれにせよ1期前 >>232
囲碁だと
１．竜星戦決勝T進出者 16名(直近の出場者)
２．女流タイトル枠 6名(保持者、直近挑戦者、女流棋聖経験者)
３．推薦枠 8名(過去の竜星戦優勝者から選抜)
４．パンダ枠 2名(主催者推薦)
４は仲邑と上野妹
将棋だと一人はイトタクかな
もうひとりは本命高田、対抗野原？ ２は
保持者：里見 西山
挑戦者：加藤桃(47期女流名人/29期倉敷藤花/3期清麗挑戦) 伊藤(14期マイナビ) 山根(32期女流王位) 渡部(第1期白玲)
かな？
女流王将(=囲碁女流棋聖)経験者枠が強いなら香川(第36期)IN 山根or渡部OUT 将棋の最人気パンダは普通に強いからなぁ。
囲碁と違って野原（話題性）とか武富（被災地枠）入れてもただの虐殺劇になるだけだし。
むしろ羽生とかてんてー、杉本、凄とかがパンダさんやらされそうだね。 初戦はパンダやるなら藤井28期銀河vs藤井24期銀河だなｗ >>238
新旧システム対決か。相居玉のまま一方的な殲滅戦になりそうだな。 まあ囲碁は仲村を井山に当てて虐殺させたんですけどね 囲碁は79歳のじいさんが出てるんだな
将棋も対抗してひふみん出せw 2021年度「将棋日本シリーズ」準決勝第一局 豊島将之JT杯覇者 対 渡辺明名人
10月16日(土) 15:10 ～ 19:00
解説者：稲葉陽八段
聞き手：北村桂香女流初段
読み上げ：藤井奈々女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/Aeza9RHXHcDkns 序盤見てなかったけど
なんでこんなに早く馬が出来たんだ
これでは不利飛車と言われても仕方ないよ もう久保負け終わったと
藤井の順位戦見て思い出したように見たらまだ終わってなかったw >>247
銀河戦のスタッフて「まで」の意味を
何か変な勘違いしてるんだろな
儀式的な意味を持つ固有の単語だと思ってるフシがある >>251
つかNHK杯とかでの「まで」の使い方も本当に正しいのだろうか…
「まで」ではなく「までの」の方がより適切な気がするのもあるし、
「～まで」という表現で「～」と「まで」を何十秒、何分と離していてもいいとは思えない
どうしても離れるなら「以上」の方がいい気がする >>252
一応あれは棋譜を断片的に読み上げているという体だから、例えば
先手 〇〇銀
後手 ××玉
先手 △△龍
まで1xx手を以って先手の勝ち
みたいになってるならそれは自然と言えるっしょ
銀河戦のあれはなんか謎の接頭語みたいになってて気持ち悪いw >>252
東京から大阪まで2時間半だし
離れてる分にはいいんじゃないかな
出来上がった棋譜をあとから読み上げるイメージだと受け入れやすいかな
放送では出来ていく過程をリアルタイムで読み上げてるからああなるというか 第52期新人王戦 決勝三番勝負
第1局 10月4日（月）
大阪市福島区 関西将棋会館
立会：森 信雄七段
記録係：清水 航二段
棋譜
2021年10月4日 第５２期新人王戦 決勝三番勝負 第１局
伊藤匠四段 対 古賀悠聖四段
http://live.shogi.or.jp/shinjin/kifu/52/shinjin202110040101.html 【第52期 #新人王戦 三番勝負第1局 】
#伊藤匠 四段 VS #古賀悠聖 四段
第52期新人王戦三番勝負第1局 伊藤匠四段VS古賀悠聖四段戦が、10月4日（月）に関西将棋会館で行われます。
伊藤四段VS古賀四段は初対戦です。
明日とても楽しみですね！次世代を期待されている若手同士の決勝戦⚾大注目です‼
高田
そんな評論家コメントは早い。
有森
あったこともないような歳の離れた棋士からこんな引用RTされたら多分泣いてしまうんだけど、「すみません！来期三番勝負出られるようがんばります！」って返せばいい？
何が正解？ >>257
自分もびっくりしてここを見に来ちゃった
怖すぎる 藤井もやられてたじゃん
会ったこともないようなベテラン棋士にツイッターで文句言われたり これはでも有森の気持ち分かるわ
ヒロシや太地にも感じるけど
人の将棋をどうこう言う前にまずは自分が精進しろと
まぁ高田は無視が一番じゃない
リプライされた訳じゃなし >>257
自分もなんて意地悪な人なんだろと思ったけど
あなたのリプが出来れば高田くんの株が一方的に上がるんじゃないかな
しかしこういう小姑みたいな人って必ずいるよね 自分も有森の言いたいことは分かる
もっと年上ならともかく高田くんも次世代の渦中の人なので
ライバルを他人事みたいに宣伝すると違和感ある
（どちらかが親友とかで大きな対局だから注目してあげてとかいうならまだ分かるが）
でもTwitterで絡む必要はないよね
返信にも困るし 意地悪というか激励みたいに感じたんだけど
お前も頑張れって
文字だから怖く見えるけど
高田くん気にし過ぎないでほしい >>260
そうだね
太地はお仕事でやってる場面の印象がまだ強いけど
博志はあまりにも
>>261
まあ自ら進んで泥を被ってくれたと思えば こういうときは宣伝だけじゃなくて「同世代の活躍が刺激になります」とか「自分も勉強させてもらいます」とか添えといた方が印象はいい
まあまだ19だし処世術はちょっとずつ覚えていけばいいさ 今泉がTwitterやめて若手や女流がノビノビ出来ると思ったのにw
自由な天地なんて無いのね〜 >>260
引用RTは本人にも通知いくし実質リプみたいなもんだけどな…… 高田も無防備すぎるけど有森はいい歳しておとなげないな
親しい間柄ならともかく交流なさそうなのにこれを激励はないわー 高田くん、スルーしたら有森が気まずいから最善手指してほしいね >>263
そうそう
おちゃめなとこあるしね有森先生
文字でこれだけだと怖いけど
若い棋士が自分の将棋そっちのけで普及にちょっと振りすぎなことは森信先生も地味に苦言してるから
誰かがいう必要はあるんだと思うよ まぁたしかにもうちょっとバチバチしててほしいとは思った事あるかも
藤井やイトタクに対しては特に
いやサービス精神旺盛なだけで内心はしてるのかもしれんけど >>274 今の時代は同業者に対してリスペクトしないコメントがどっかに残るだけで問題になる
年寄りの考えるバチバチを表面化させることなんて業界の不利益なるだけだよ 期待の若手って言い回しは基本自分より後輩でまだ上位には及ばないっていうときに使うから
一応伊藤は同い年だけど両方とも先輩に対して高田が言うのは確かに凄い違和感ある
でも有森もわざわざ公開の範囲で言う必要もないけどな
高田は度々危ない発言あるから恐らく普段からあまり良く思っていなかったのでは というか気になることがあれば本人かその師匠に直接言えばいいのに
ＳＮＳとか使って言うからややこしいことになる 将棋情報局の宣伝みたいな持ち上げるコメントを同業者がやってて
勝負のメンタルに悪影響ないのかなと思った
これ一回ならいいけどずっとやってたらさ >>277
そのややこしさをあんま理解してないんじゃないかな
普通に話すのと同じようにツイートしちゃってる気がする 公開で突っ込む程かはともかく
確かに高田のツイートは違和感ある書き方だな
まあ高田じゃないとしてはそもそも若手しか出れない新人王戦の決勝なんだから期待の若手に決まってるので誰がツイートするにしてもあの書き方はくどいが SNSでまあ炎上とまでは行かないけどザワザワさせるようなツイートする人って棋力自体は大して高くない人が多い気がする そりゃ仮にナベが同じツイートしても何も言われないだろうし
お前程度が言うなみたいに棋力の低い人程発言の余地が少なくなるからだろ これは後手困ってるような
同香なら角打って切って強引に飛車先突破が結構いや イトタクはハンバーグ好きだな
イレブンは初めてなんかな フリクラがデビューから20連勝したらその時点で順位戦参加ok？
30戦するまで待ったら、場合によっては1年遅れそう
連盟のことだから、そうなったらそのとき考える、かな >>297
うな重たのめるのに、二人とも控えめだな >>299
20連勝なら年度17勝以上勝率6割以上を満たしてフリクラから昇級出来るんじゃないの >>299
藤井でもデビューから20連勝時で6月2日だから順位戦締め日は過ぎてると思われ。 4月スタートでも10月スタートでも20勝連勝したら全ての条件を回避する方が難しいだろうな >>297
ブログの情報が訂正されてた
内容は逆でした >>299
>フリクラがデビューから20連勝
・その場合は順位戦参加は、翌年度から。
・10月からプロのフリクラでは、年度内10連勝が精一杯 (藤井三冠実績)ですが、三段で参加可能な棋戦たくさんで勝ち進めばもう少し行けるかな。
・4月からのフリクラなら、資格クリアしても翌年度から順位戦。 10月デビューで半年以内に指せる棋戦
竜王戦、棋王戦、王将戦、NHK杯、新人王戦
4月デビューで半年以内に指せる棋戦
順位戦、王位戦、王座戦、叡王戦、棋聖戦、朝日杯、銀河戦、YAMADAチャレンジ杯、加古川青流戦 ☗伊藤匠四段vs☖古賀悠聖四段
50手目水匠4改/YO6.50深さ32/57
796 ☗5六歩 アルファゼロ(2017年)が深層学習で最終的には相掛かりしか指さなくなったけど
後発のDL系ソフトもそうなんだね
アルファゼロの探索部が一般公開されてたら、もっと早くDL系に移行してたんだろうな 10月デビューのフリクラ棋士で考えると
1年間(=翌年9月末まで)参加できる棋戦が14
竜王戦 棋王戦 NHK杯 王将戦 新人王戦
加古川青流戦 YAMADAチャレンジ 叡王戦 朝日杯 棋聖戦 銀河戦 王位戦 王座戦
規定1 年間参加棋戦+8勝かつ勝率6割以上
22連勝
規定2 30局以上の勝率6割5分以上
20連勝
規定3 (年間参加棋戦+1)x3局以上
45局
藤井が順位戦始まる前に20連勝してるけど6月2日
ただフリクラの場合、手合い課が配慮してくれることがあるので
年度末までに10連勝してたら、5月中旬までにもう10局組んでくれるかも
そしたら間に合うのかな？ >>308
いうて三段が参加できて10月またぎの棋戦って新人王戦の前期からのやつだけじゃない？
で10月以降だから三番勝負で最大2勝プラスされるだけかと
加古川の決勝が10月からになったとしてもこれも最大2勝だから、計4勝ではやはり3月31日までに20勝は届かないかと >>313
順位戦の抽選って4月中旬でおそらく参加資格は4月1日〆だから間に合わないと思う ☗伊藤匠四段vs☖古賀悠聖四段
52手目水匠4改/YO6.50深さ30/50
1627 先手勝勢 ☗9二角
相掛かりは展開が早い… 正直古賀じゃ約不足だと思う
イトタクの2連勝だろう 評価値はあくまで評価値だけど、早指しでもないしこの展開だと厳しそうだな古賀くん
まあ先手相掛かり一門に後手番はしょうがないか イトタクの先手相掛かりに初見はきつい
問題は後手番の時よ イトタク勝ちそうやな
先手相掛かりに勝つのは難しい あーなるほど角を餌にして大分よくなるんだ
すごいな Abemaさん放送してくれたら観るのになー伊藤くんかっこいい将棋やっとるじゃん
どっちもがんばれ 気になる若手はの問いに「伊藤匠四段切れ味鋭い」と藤井三冠 右玉の祟りじゃ
次の先手番が勝負だな
先手と確定した状態で1週間あるんだからとっておきを持ってきてほしいものだ >>318
古賀は出口、青嶋、梶浦を破っての決勝進出。
かなり強い。
伊藤匠は後手番でも今日のような将棋を指せるのなら、既にトップレベルとも言える。
伊藤匠は凄まじい速さで伸びている。
今の段階でレーティングはAbemaの相棒である高見を抜いたな。 フリクラデビューってC2から抜けたことないってことは当然棋戦優勝もない感じ？ 朝日夕刊大阪版で加古川番勝負が大きく取り上げられてた
―服部「自分」超えて頂点―と
佐藤記者と将棋班ありがとう たっくん、藤井にもできなかったプロ１年目の新人王か。 新人王戦の昼食
2021年 第1局
伊藤匠四段 こがらや 肉めし付きぶっかけうどん定食
古賀悠聖四段 イレブン ハンバーグとエビフライの盛り合わせ(ライス・みそ汁付)
2020年 第1局
池永天志四段 やまがそば 親なん定食のうどん
齊藤優希三段 ふな定 うな重
第2局
池永 鳩やぐら 納豆オムレツ
齊藤 千寿司 にぎり・上
結果は池永が2連勝で優勝
2019年 第1局
増田康宏六段 千寿司 にぎり・特上
高野智史四段 ふじもと うな重セット・肝吸い
第2局
増田 ふじもと うな重（松）＋肝吸い
高野 注文なし
第3局
増田 千寿司 にぎり・特上
高野 注文なし
結果は高野が2勝1敗で優勝
2018年 第1局
藤井聡太七段 こがらや 肉めし付きぶっかけうどん定食
出口若武三段 こがらや カツ丼
第2局
藤井 やまがそば 御弁当
出口 イレブン 豚ロース肉の生姜焼き(サービスランチ)
結果は藤井が2連勝で優勝 匠の今日の第1局の昼食注文が2018年の藤井が第1局で注文したのと同じなんです
偶然かな
それとも。。。 >>350
古賀は1年前フリクラに進んだ伊藤匠と同期の20歳だよ。
あっという間にC2に進級。
新人王戦は、西山、青嶋、出口、梶浦を破って決勝進出。
最も厳しい相手を破り続けて決勝に進出しているので強い。
それを簡単に破る伊藤匠は凄い。 >>355
なにが言いたいの？
レス相手間違ってない？ 古賀が勝っても1年目は同じ
ただ二人とも去年も新人王戦でそこそこ勝ったから初挑戦ではないね イトタクと本田の相掛かりどっちがキラー戦法なんやろ
アストよりはもう強いだろうな 明日斗も今勝ちまくってるだろ
本田とも勝ったり負けたりだし だてに、昇段時に寿司たかられたわけではないなあ。強い❗ ABEMAトーナメント見てたら自信はありそうだったけどその割にあんまり強くなさそう
決勝に来れただけでかなり運を使い果たしたな >>353
主催者持ちだからと言って高いの頼むセコい人間になってはいけないという事か たっくん勝ったら、記念対局は同学年対決を期待したいな。 スケジュール考慮されるのさっき知ったけどきつそうだよな
まあ暇な名人になりそうか
史上初の同学年記念対局見たいが 仮にフルセットでイトタク先手になっても今度は相掛かり受けなそう
古賀は雁木得意だし
むしろ今回も受けなくて良かったのに 非公式戦よりどうせなら公式戦で初対局が見たいけどな俺は 藤井vsイトタク 最短の公式戦の可能性
順位戦（名人戦） 相当年数無理
竜王戦 来期藤井は竜王位か1組、伊藤は6組 殆ど無理
王位戦 伊藤が予選2連勝後リーグ優勝、決定戦勝利で最短2022年7月
王座戦 来期藤井は本戦シード、伊藤は一次予選中
棋王戦 両者敗退、来期藤井は本戦2回戦シード、伊藤は予選から
叡王戦 伊藤は四段予選中、伊藤6連勝で最短2022年4月
王将戦 藤井はリーグ戦、伊藤は敗退
棋聖戦 伊藤は一次予選敗退
朝日杯 藤井は本戦シード、伊藤は一次予選敗退
銀河戦 伊藤は29期はデビュー前で不参加
NHK 伊藤は敗退
JT杯 伊藤は資格なし
新人王戦 藤井は資格なし
YAMADA 藤井は資格なし
加古川 藤井は資格なし
公式戦は遠そうなんだよなぁ 豊島藤井も初対局は記念対局だしそのうち嫌ってほど公式で当たるようになるよ >>374
NHKって人数が多いから近くに配置されないと厳しいんだよな
銀河が一番可能性は高いかな 伊藤が銀河戦予選抜けてても
伊藤は一番下 藤井は一番上が確定 >>373
記念対局の前に棋王戦本戦で当たってる
伊藤くんも本戦に進めばチャンスあるが >>350
棋戦優勝はないね
新人王 NHK杯 朝日杯 銀河戦 青流戦 チャレ 全プロ 若駒戦
伊奈 *B4 .B32 －－ －－ －－ －－ *B8 －－ ※20期竜王戦5組優勝
瀬川 B16 .B50 －－ *B8 *B8 *B8 －－ B32
伊真 －－ .B32 *B4 B16 *B2 －－ －－ －－
吉田 B16 .B50 －－ －－ B32 *B8 －－ －－
大夢 B16 .B16 *B8 *B8 *B4 *B4 －－ －－
今泉 B16 .B16 －－ －－ .*B8 B16 －－ *B4
大地 *B2 .B32 －－ *B8 －－ B16 －－ －－
折田 B16 －－ .－－ B16 －－ .－－ －－ －－ ※34期竜王戦6組優勝
古賀 *B2 －－ .－－ －－ .B32 －－ －－ －－
－－：出場なし、本戦進出なし(NHK/朝日/銀河)、未勝利(新人王戦/青流戦/チャレ)
一番優勝に近づいたのは大地の新人王戦準優勝(●●増田康)、イトシンの青流戦準優勝(●●永瀬)
一番凄いのはイトシンの朝日杯ベスト4(準決勝●羽生)
なお、イトシンは新人王戦とチャレンジに4回ずつ、大地は青流戦に5回参加して未勝利卒業 天彦がフリクラデビューしてたらまた違ったんだろうな >>378
おーありがとう
これで古賀が優勝したら最強のフリクラ出身決定やな
C1にもいけそう 伊藤ってもしかして結果的に永瀬と勇気が鍛えまくってるんじゃないの
力と技の風車が回るというか
才能と努力のハイブリッドが生まれたりして イトタクの10代タイトル挑戦の可能性ある？
記念対局はまたナベじゃね >>384
叡王(第7期は番勝負春開催)、王位、王座までは19歳のうちに挑戦できる
棋聖はもう敗けた
叡王戦：四段予選(3回戦山本博)
棋聖戦：一次予選2回戦敗退(●石井)
王位戦：予選(4回戦横山or門倉)
王座戦：一次予選(3回戦谷合) 永瀬は鍛えてるというか気になる奴はどんどんVSするならな
本田にもデビュー直後に負けたが
あの時点で本田とVSやってたし 久保利明九段は1993年4月1日にプロ入りして羽生善治九段との初手合は1999年2月5日
6年近くかかった
藤井猛九段は1991年4月1日にプロ入りして羽生善治九段との初手合は1996年12月4日の新人王戦特別対局
しかし新人王特別対局は今は公式戦ではない
その次の羽生との対局は1998年8月31日の竜王戦挑決三番勝負
現行制度なら羽生との初対局まで7年4か月かかったということになる
久保九段や藤井猛九段といった大棋士でも羽生と当たるまでこれだけの時間を要している 10代新人王
森内俊之
羽生善治
山崎隆之
糸谷哲郎
阿部光瑠
増田康宏
藤井聡太
イトタクが優勝すれば歴代8人目 第52期新人王戦決勝三番勝負第1局
☗伊藤匠四段vs☖古賀悠聖四段
水匠4改/YO6.50深さ30(1手最大20億ノード)での逆順棋譜解析結果
77手 相掛かり 先手勝ち
初手から
☗82%(32/39) 悪手0 疑問手0
☖42%(16/38) 悪手1 疑問手2
各ラスト20手
☗90%(18/20) 悪手0 疑問手0
☖30%(6/20) 悪手1 疑問手2
27〜52手目
☗100%(13/13) 悪手0 疑問手0
☖23%(3/13) 悪手1 疑問手1
53〜77手目
☗85%(11/13) 悪手0 疑問手0
☖25%(3/12) 悪手0 疑問手1
伊藤匠四段の完勝
評価値グラフ
https://i.imgur.com/yJZ4y2I.jpg >>388
山ちゃんこーるは残念新人王だな
まっすーもそろそろ危ない >>388
へー藤井が新人王獲ったときまだ10代だったんだ
と一瞬思った >>390
山ちゃんは
・タイトル挑戦 1回
・一般棋戦優勝 8回
・（時間掛かったけど）現在A級棋士
10代新人王の期待水準的には
そんなに残念ではないとは思うけど... イトタクが新人王を獲れば、夢の１０代同士の記念対局が実現するかと思ったのだが、
叶わぬ願いなんだよな。(´；ω；`) 増田はもう24歳になるのに
タイトル戦ベスト4ゼロ
王位王将リーグ入りゼロ
はまずいだろ
特筆すべき実績が新人王戦連覇と銀河戦ベスト4と竜王戦2組くらいしかない 羽生世代付近の初タイトル30代遅咲き棋士のタイトル初挑戦
深浦 24歳
森内 25歳
久保 25歳 >>396
タイトル挑戦惜しいだけ確かこの三人普通に全棋士参加トーナメントは普通に優勝してたような... >>395
C26さんが遠くから羨ましそうに増田を見ています…ﾁﾗｯ
ベスト4はあるか 大地は新人王戦準優勝
あと挑決進出、王位リーグ残留はあり >>394
竜王戦が終わればちょっと時間有るけど、それまで記念対局待って貰えないかねえ イトタクは記念対局で藤井とやりたいとは思ってないだろう
多分藤井も思ってない 会長も思ってないといいな >>399
まあ挑決１回、ベスト４が２回、王位リーグ（来期含めて５回）、本戦入り１１回はかなりの実績ではある。 >>404
序盤は研究の賜物だろうけど
終盤まで悪手なしで押し切ったのはセンスを感じるね >>402
藤井はやりたいと思う
しばらく機会がない 主催側は勿論やってほしい
ファンは当然見たい
藤井は吝かではない
イトタクは別に…くらいやろ 伊藤四段も同学年対決の見世物の【脇役】にされるよりは
名人・渡辺明との対局を選ぶよ。
藤井三冠は、A級昇格・竜王挑戦・王将リーグの3正面で忙しすぎます。 序盤で早々に差をつけた対局は負けてる側は勝負しなきゃいけないから無理するので
先手の悪手は自然と少なくなる
悪手が出るときは一気に逆転しかねないからな
本田や明日斗もそうだけど勝つ時は圧勝って作りの将棋
互角以下の展開で悪手が少ないのがほんとの地力ってやつだからな >>354
匠と聡太は互いに昼飯がかぶってる気がする >>354
2局目3局目は東京だからどうなるのかな。 伊藤はずっと藤井を意識してたと公言してるから
記念対局できるのであればしたいんじゃないのかなあ
選べないから実現はしないだろうけど
選べても絶対選ばない、みたいなことはないと思うけどなあ >>392
羽生と藤井とか言う壊れてるキャラがいるだけで普通に強い棋士だよ
8回も棋戦優勝なんて >>399
大地ブロンズコレクターなんだよな。。。器用貧乏である程度いいところまで行くけど結果は出せないタイプ >>414
将棋世界によると伊藤くんから藤井くんには色々思いがあるようだね
そういう執着はあると思う
伊藤くんからナベ、豊島は単純に「トップ棋士」というシンプルな認識だろう イトタクはお世辞は言わない思ったことを言うタイプだと千田と似てるかな 東竜門のツイートを見る限りはイトタクは東大生によくいる皮肉家なタイプ
根は素直そうだが >>389
すげーな
藤井もそうだけどAIネイティブとでもいうのか
21世紀生まれは思考がほぼAIと同化してるんかな
特に
>27〜52手目
>☗100%(13/13) 悪手0 疑問手0
>☖23%(3/13) 悪手1 疑問手1
序盤ならともかく、中盤で一致率100%って何者やねん
最後まで一致率落ちてないし 要は研究手順って事じゃないの？w
知ってれば指せるでしょw 完全なAI世代は今の小学生以下くらいからかな
まあもちろんそれだけでなく生まれもった才能も必要だし
藤井レベルがこれからポンポン生まれるとは思わないけど >>409
新人王に選択権はないだろ。>>414も書いているが。 ポンポンは無理だろう
藤井に近いレベルの才能と幼少期からのAI学習両方が揃わないと AIで学習したって強くはならんだろ
研究手順がハマれば勝てるときもあるだろうが
勝てるのは一回こっきりで応用がきくわけじゃない >>416
新人王戦丸山郷田は丸山勝ちだったの思い出したわ >>427
暗記するんじゃなくて理解するんだよ
研究長くやってると部分的にどの形なら何が得かってのがわかるようになってくる
そういうのを小さい頃から身に着けるのに成功したのがAIネイティブと言われてるんだよ
普通に説として業界に広まってるものだし
素人がどうこう言ってもね 理解なんかできるはずない
いや、もちろん部分的にはできるだろうが全体からしたら理解を諦めて丸暗記する部分も大量に必要だろ 郷田は四段で王位獲得→JT杯3連覇とか当時でも羽生に対抗する筆頭格という評価だったのでは。ブロコレや器用貧乏とは到底思えない。 >>429
法則の無いものを理解なんかできないよ
そんなもの睡眠学習すれば英語が上達する（笑）と同程度の話だわ 法則がない？バカじゃね？
法則がないものをコンピュータで計算できるわけないだろ
法則があるからコンピュータの方が人より強いんだよ
そして法則があるから、コンピュータの見つけた法則を人間が理解することだってできる コンピュータに理解できる法則を人間が理解できるとは限らない
深層学習とはそういうもの 類似局面でも端歩が入ってるかどうかとかそういう細かいところでの違いってのを
暗記じゃなくて理解するのを藤井初めトップ棋士は取り組んでる
そういうのを一番理解できる年齢にやったらという話
理解できるわけないってそもそもプロの将棋はこの形ならこれが急所とか
詰み形やゼットとかも思い出してるんじゃなくてもう感覚レベルで身についてる
その延長戦だよ ai研究もそうじゃない研究もやったことない連中がなんか言い争ってて草 やったことある棋界の人間がAIネイティブ言ってるんだぞ
ケチつけてる馬鹿はやってない上何も代弁してないただのアホ 人間とAIとは思考プロセスが違うんだから無理だろ
人間は評価関数やパターン認識で考えているんじゃないもの
計算結果の上っ面だけまねたところで
コンピュータにの思考を再現できるわけじゃないだろ
少なくともコンピュータ将棋の開発者はそう思ってるよ 糸谷はブラックボックスを解明するのは無理だと言ったが
藤井はできるはずだと言った
まあ藤井ができるはずだと言ってから何年も経ってるけどね 完全に寄せるのは無理だけど
より寄せられたものが強いって話だろ
藤井だってAI目線なら完璧には程遠いわけだし 糸谷から見ると藤井もブラックボックスになってるような
藤井の解明に近い所にいるのが豊島とか深浦とか 深浦はブラックボックスを動揺させるだけで解明出来るとは ネイティブさんが生まれてからでもこの話は遅くない今はただの無駄話 >>452
40期 ●都成
41期 ○牧野●菅井
42期 ●竹内雄
43期 ○千田○菅井●牧野
44期 ○大石○菅井○慶田●藤森
45期 ○竹内貴○八代●阿部光
46期 ○ｱﾗｷｯﾍﾟ○千田●菅井
47期
48期 ○出口○三枚堂●増田康
※43期途中から四段
※47期は六段昇段したため参加できず、48期から七段制限になったので再参加
8期参加して最高ベスト4
菅井倒して藤森に敗けた44期が痛すぎるね(この期は都成三段が優勝) >>453
新人王戦の参加資格って最近まで五段までだったのか
漏れニワカだから知らなかった… >>454
竜王戦の昇段規定ができた&新四段の高齢化で新人王戦が三段だらけになってしまったので六段も出られるようになった こんだけチャンスあって新人王すら取れないとか自称凡人の永瀬以下
永瀬に0-3も頷ける 豊島の新人王戦
第36期 阪口●
第37期 出場無し
第38期 船江○村田智○片上●
第39期 船江○糸谷○片上●
第40期 大石○佐藤慎○中村太●
第41期 竹内貴○里見香○西川和●
第42期 加来○稲葉○千田○永瀬○天彦○●●
※38期途中から四段
片なんとかさんに2回負けてて草..... >>431
実力はあるけどブロコレは本人も認める事実
もっと勝ちにこだわるべきだった、挑決で負けすぎてる、って数年前のインタビューでいってる >>454
五段までだったのは一瞬だけ
新人戦王の参加資格はちょくちょくいじってんだよ >>461
3月のライオンでは五段以下って設定だね。5連覇に挑む五段を五段の主人公が破って新人王になった後、六段昇段して卒業。 加古川青流
段位関係なく二十歳までOKにしてくれませんかね
決勝を戦ってる藤井をどうしても見たい
単に棋戦の名前が好きなだけなんだが >>463
いわゆる若手棋戦に藤井が出るのはもはやおかしいよ、基準とか年齢に関係なく藤井はトップ棋士なんだから 自治体が少ない予算でやってる棋戦の規模が縮小されることはあっても拡大されることはまずない
昨年はコロナ対策に傾注するからで棋戦そのものが休止されてることも忘れておめでたすぎる
どうしてもやりたいなら5千万くらい加古川市にふるさと納税してやってから要望するんだな 藤井くんの負担になるから出ないでいいけど、藤井くんが来ると決まってれば加古川市は大歓迎だと思う 5千万かあ ちょっと無理だな。。
非公式戦だけど白瀧あゆみ杯争奪戦は白瀧さんいくら出してるのか知らないがようやるね 四段以下限定の若手棋戦に三冠で九段の藤井を出してどうするんだよ 加古川青流戦てのはむしろ年齢制限はない
何歳だろうが四段以下なら出れる
四段以下限定の若手棋戦
年齢はそもそも関係ない >>463
そもそも加古川青龍戦てのは年齢制限はない
何歳でも出れる
タイトルホルダーであり九段の藤井が参加可能ということは
普通の全棋士参加棋戦になってしまう 厳密には若手棋戦は新人王戦だけで
加古川とYAMADAは低段者棋戦だよな 上州将棋祭り@kk0128
来春の上州将棋祭りは断念致します。但し上州将棋祭りは継続します。ヤマダチャレンジ杯、子供大会と合体させ高崎アリーナ等、大きな会場で話題の棋士を沢山招き新春を飾る一大イベントにしたいと思います。是非とも楽しみにしていて下さい。
https://twitter.com/kk0128/status/1445616711856574474
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 最近は普通に会長の方が強いからね
去年100以上あったレーティング差が変わらなくなってる 今期これで12-5(.705)
数えで歳52です
会長忙しくて研究できてません サキヤマ調子落としまくってるなぁ、、、頑張ってくれ >>503
しゃーない
優勢から互角に戻したら流れ的に逆転したように見える
藤井の受けが的確すぎて勇気有利の局面はなかったけど 人間的にはそういう感じなんだなと分かって良かったし
対局者もほとんど同じ感覚だったんじゃないかな
少なくとも藤井が踏み込めなかった所は藤井が評価値ほど良いとは思ってなさそうだった 33金だろって勇気と同じ手考えてたら評価値はもう先手良しになり始めてて藤井三冠にハメられたんかと
66角はなんなんと思って見てたら31角まで繋がってて怖かった
竜王戦の66金見た直後だったから同じような感じで見てたんだが 奨励会員が記録で女流が読み上げと思ってたけど
逆のこともあるのね
昔からそういうもんなのかな ☗藤井聡太銀河vs☖佐々木勇気七段
水匠4改/YO6.50深さ25(1手最大10億ノード)での逆順棋譜解析結果
105手 相掛かり 先手勝ち
初手から
☗70%(37/53) 悪手0 疑問手1
☖54%(28/52) 悪手2 疑問手2
41手目以降
☗76%(25/33) 悪手0 疑問手1
☖41%(13/41) 悪手2 疑問手2
各ラスト20手
☗85%(17/20) 悪手0 疑問手0
☖45%(9/28) 悪手2 疑問手1
36〜70手目
☗65%(11/17) 悪手0 疑問手1
☖44%(8/18) 悪手0 疑問手2
71〜105手目
☗94%(17/18) 悪手0 疑問手0
☖41%(7/17) 悪手2 疑問手0
先手相掛かりで作戦勝ちした藤井銀河の快勝かと思われたが珍しく終盤の入り口でもたついて互角に戻した
それでも受けに回ると逆転を許さず攻めが切れた途端にたちまち寄せた
評価値グラフ
https://i.imgur.com/tr2ia03.jpg >>508
乙いつもありがとう
早指しとは思えないな >>508続き
ピックアップ
55手目☗2四歩 788→566 先手有利 最善☗8二銀
ここでは将棋プレミアムのAIも☗8二銀を示していたがソフトの候補手を見ていない解説の郷田九段は桂香を狙う☗8二銀を初心者がこの局面で指しがちな筋悪の手だと鼻で笑っていた 藤井銀河も☗8二銀は指せなかった
63手目☗6六角 882→504 先手有利 最善☗2三歩
疑問手？判定 郷田九段も評価しなかった手 反動で金が進出してきて角が圧迫されることになる
69手目☗8四角 276→46 互角 最善☗4四銀
ついに互角に戻ってしまった
70手目☖6二角 46→396 先手有利 最善☖5二玉
疑問手？判定 ここで角をぶつけて角交換したのがおそらく敗着になる
73手目☗3一角 361→323 先手有利 最善☗3一角
交換した角を打つこの手が絶品で他の手なら逆転していた
ここから終局まで藤井銀河はほぼ最善で寄せ切る >>458
昔は大したことなかったのね？
トヨシマ >>511
20歳で王将リーグ抜けて挑戦者になってるけどな >>512
あそこでタイトル取ってたら人生変わってただろうな豊島 >>512
当時の王将リーグメンバーが森内羽生会長深浦ナベ三浦（当時はナベ竜王に森内名人と羽生三冠）
これを5勝1敗で突破 >>513
違ってただろうね
20歳で負けた翌日に負けても将棋は楽しいが出てきたんだよな >>503
後手(勇気)がどんどん形勢悪くしてるのに
「後手が順調に形勢を盛り返してる」とか言うもんだから
自分の画面に映ってる動画は先後が逆に表示されてるのか？と混乱した >>517
勇気が調子良く攻めてるように見えた局面も完璧に受け切られてたんだよなあ 人間の形勢と評価値は違うから
自玉に嫌みない800点と
一手違いの斬り合いの2000ならプロは差が詰まったって言うよ普通 まあ、藤井の場合一手違いの切り合いを完璧に読みきった場合、
タイトル戦とか順位戦でない場合、そっちを選ぶ傾向がある。
その場合危なく見えてもＡＩ通りの差だったりするんだよな。 >>519
そういう意味ではいわゆる「人間的には後手が良い」状態だったのかもね。
局面が難解で評価値通りに進まない局面はよくある。
ただ、藤井の場合評価値通りに進むケースが異様に多いんだよなあ……。 「見えづらい手を正確に拾う能力」すごい高いよねえ、藤井三冠。 銀河戦、大地は最多勝利で決勝か。
グループ優勝できないあたりがやっぱり大地だな。 >>527
藤井よりきつい位置で最終勝ち残り者とか無茶だろｗ ☗古賀vs☖伊藤匠
29手目水匠4改/YO6.50深さ35/47 33億ノード
-105 ☖1四歩
-73 ☖5四歩
-54 ☖5四銀
-53 ☖6五歩
-52 ☖9四歩 >>528
ただ66歩保留も最近は先手の権利じゃなくなってきてるんだよね
ダニーがやってたけど矢倉の77銀型指す時は66歩は権利じゃねーぞと言わんばかりに6筋を突き越して上手く駒組み指せないケースが出てきてしまっている 矢倉だ。アマチュアに分かりやすい戦法を採用してくれた、 最近の強豪ソフトが相風車を指しているのをたまに見かけるけど
伊藤果先生に時代が追いついてきた感がある 棋譜コメの「これは先手がでかしてないという。」
でかしてないってどういう意味なんどす？ 伊藤って左利きなの？
>>541
お新香の種類が違うらしい。 ふじもとは鰻のサイズじゃなかった？
竹と梅は大と中だったはず 新四段は鰻重が好きだなｗ 三冠は遠慮して天丼頼んでるのに！ 三冠「そうですね」(田代の鰻を食べながら)
実はこうだったり。 >>昼食注文は、伊藤が「うな重（竹）、肝吸」（ふじもと）、古賀が「うな重（梅）」（ふじもと）。
四段同士でも序列に気を使わなアカンのか…
めんどくせーなオイ 相鰻重か
藤井が新人王戦決勝のときバターライスだったけ イトタクはマルチアングルで鰻と肝吸食べておいしかったから、また食べたくなったんじゃないかな >>552
まっすーの新人王戦の昼食、うな重竹、松、松、松で草 藤井は自分がひいきにしてる店があってその店のうなぎの焼き方じゃないと食わないって言ってた 連盟アプリの白ビールでは52%で先手寄り互角
手元の水匠4改/YO6.50だと深さ29/42で-146後手寄り互角
読み筋が分かれてる >>561
本人言ってない
けど名古屋の朝日杯ではひつまぶし食べてるから地元焼き方が好きでは？という噂 >>563
さらにこーるは決勝局でうな重(松)+肝吸×2 増田はここぞとばかりにうな重松と握り特上を食らってたな
遠慮無用のタダ飯食らい >>568
まっすー「新人王戦ってお昼タダなのに、どうして藤井さんはもっと高いもの頼まないんだろう？」 >>567
第１局で肝吸いを頼まなかったからとか言ってたな >>569
藤井「タイトル戦においで。どれだけ高いもの食べても文句言われないし」 まっすータイトル戦に出たら何頼むんだろうw
やはりおやつには配慮して可愛いものを頼むんだろうか >>566
それ選べなかったんじゃないの？
Twitterではみんなに用意されてますって感じで、店のテイクアウトも鰻しか取り扱いなかった記憶 >>563
よく覚えてるね。全部ふじもとのうな重で
第1局
勇気 竹
光瑠 竹
第2局
勇気 竹と肝吸い
光瑠 松と肝吸い
第3局
勇気 竹と肝吸い
光瑠 松と肝吸い２つ
結果は光瑠が2勝1敗で優勝 勇気も割と図々しいけど
さすがに師匠にすら暴言吐く光瑠の図々しさには勝てんか >>576
563じゃないけどコールのうな重は電王戦のまぐろづくしとの重ね打ちもあわせて
鮮烈だった
あんなにほそっこくなるとは当時は想像もしなかったよ >>558
そいや最初食リポもどきをやったあとはパクパク食べて完食していたな、明日斗と2人で。鰻をきちっと切らずに口に運ぼうとして結果ボロボロになった記憶。 39手目水匠4改/YO6.50深さ34/58 45億ノード
-131 ☖4二飛
138 ☖1四歩
166 ☖8六歩 藤井猛「将棋のことで頭がいっぱいなのにうな重なんて頼んでも味がしない。もったいない」
さすが藤井は賢い 連盟アプリの読み筋は☗5五歩☖4三銀で先手53%
水匠4改/YO6.50の読み筋ら☗5五歩☖同銀で後手寄り 連盟アプリの読み筋も☗5五歩☖同銀に変わり50%に 55歩には同銀の方が銀は死ぬけど4筋突破出来て良さそうやな スポンサーが赤旗なんだから
昼食は茹でたジャガイモに味のないキャベツのスープ、噛み切れない黒パン
こんなんでいいんじゃないのかと >>589
アマの赤旗名人戦でもお弁当がおいしいと評判なのにそれはない たっくん勝つでしょ
フリクラに負けるわけにはいかないよ >>592
実際統一前の東独ってそんな感じではあったらしいよ、いやキャベツは塩はしてるだろうけど
辺見庸が引退したホーネッカーを訪ねたらそういう食事をしておいしいよね、っていってたっていう
国民に粗食を強いて自分は贅沢してた系じゃなくてまじめにそれで満足して生きてたというね…… >>594
西山、青嶋、梶浦、出口「そうだね。（怒）」 40手目水匠4改/YO6.50深さ35/63 51億ノード
-184 ☗6八角
-185 ☗1六歩
-251 ☗5五歩
-264 ☗5七角
-318 ☗2四歩 https://i.imgur.com/MjE1YlW.jpg
しかし何故この構図にしたんやｗ
大抵は向かい合うような角度の写真使うよな >>594
新人王戦準決勝に勝ってC2に昇級したよ たっくんまだ1時間半近く残してるし形勢もちょっと差ついた？ イトタクの攻めは鋭いぞ
受けに回ったら不味いんじゃ… 41手目水匠4改/YO6.50深さ33/47 18億ノード
-602 ☖4五歩
-571 ☖6五歩
-165 ☖8六歩
やっぱり見逃さなかった たっくん矢倉も強いんか
このまま伸びれば数年後には藤井のライバルになれっかな 後手は玉飛角接近で角が隠居してたのになんで形勢有利になるんだ あわわわ
先手一気に崩れてしまった
というかセルフ大駒遮断法人はまずい
しかも後手には13角の覗きが選択肢としてありそうだし、65歩の攻めも与えてそう
この57角はやばそうだわ 大分後手の方が良いね。矢倉で先手がここから勝つのは難しいんじゃないの? >>606
たっくんは会長系譜だった...？w
先日のVS 永瀬でも凄い形だったよね 角も飛車も窒息して玉も不安定、これは先手持って纏められない 何やっていいかよくわからんから26飛で上がったのが良くなかったな なんか後手の形見覚えがあるなと思ったら54にいるのが金なら藤井の去年の棋聖戦第二局だわ ただ新人王初参加初優勝は藤井も成し遂げてはいないんだよな
当たりに恵まれたとはいえ、さすがだわイトタクも
あとは王位リーグ入りできれば立派な藤井世代の中核となるんじゃないか たっくん獲ったら記念対局誰指名するかね
藤井？ 鍋？ せめてアベマでやってほしかった
あべまはたっくんの対局増やせよ・・・ 一応古賀もイケメンの系譜なんじゃないの
地味だけどよくみたらイケメン >>626
あそっか三段時代忘れてたわ
じゃあ4段初参加初優勝ってことで
三段時代合わせたら何期目だろうイトタク
藤井は3期目で新人王かつその期中に7段昇格で新人王卒業だったか >>628
15日の叡王戦予選でイトタクのABEMA中継もあるみたい 棋聖戦第２局は藤井も途中までは金矢倉っぽいもの作ってたし… 13角に24歩で止めようとしても同歩14銀25歩とかで結局角道通されちゃうのか やっぱりたっくんは強すぎるね
聡太さえいなければ次の羽生になれた器だわ
タイトル何十個、永世称号何個取れるか楽しみ 先手の形、これでもかってくらいの矢倉棒銀失敗例ねえ とりあえず角止められないなら88玉と入っとくくらいかねえ 新人王イトタク
50期 ●谷合
51期 ○山川 ○増田 ●ヒロシ
このへんから「イトタク振り飛車苦手説」が出てきた >>639
19歳初優勝程度でさすがに期待しすぎ
年齢では増田よりも遅いのに >>645
永瀬にも勝ったしアベトでも大暴れ
何より将棋に華があって才気を感じる
もう4強じゃなく5強になる時代も近い >>643
勇気「匠は333万＋200万持っているフフフ」 35角のときどうするんだろう
36飛だと24歩が気になるな
銀引くのは屈辱的すぎる >>646
まだその域ではないだろw
でも将棋に華があるのは同意するわ
攻めも胸がすく様な爽快な攻めで見てて楽しい 2c-
そいつ単芝っていう有名な荒らしだから相手するな 同歩とは取りにくいな
後手の飛車が成ってきたとき87歩が痛い >>647
勇気「朝6時から寿司だ！ まいったか！」
伊藤「築地に店を取りました」
勇気「ぐぬぬ」
渡辺「オレも行きたい」 >>646
伊藤君もかわいそうに
こんなやつにムダに持ち上げられて >>647
そういや昨日、佐々木勇気と名人の生中継やってたけど
勇気は金の話しかしてなかった
アベマのマルチアングルは金払いがいいとかなんとか >>623
伊藤くん新人王戦は三段時代含めて三回目
藤井くんは二回目で新人王取って出禁になった >>641
ぴよ将棋でついやっちゃって待ったとヒント1回使う感じのやつ >>657
イトタクの三段時代は完全にド忘れしてた
藤井は2回目だったか、ありがとう
勝手に3回目だと思ってたw 将棋ウォーズだったら51角と打ち込んでメチャクチャに攻めたい >>646
イトタク信者って存在するんだな。希少種じゃん。がんばれよ。 (ﾜｯﾁｮｲ 4f2c-SWHk)
こいつはイトタク信者じゃなくて
誰かを叩き棒にして藤井を叩きたいだけのアンチだよ
ﾜｯﾁｮｲ 2c- で有名なやつ 押し切られるかと思ったらギリギリ踏みとどまってるか
イトタク☗5五歩は読んでなかったな >>623
でも藤井って1年目で朝日杯取ってなかったっけ？ >>673
順位戦参加一年目で全棋士参加棋戦優勝(記録係伊藤くん)
順位戦参加二年目で新人王 >>668
入門は古賀の方がだいぶ早いけど
年近いからみんな仲良しかな >>668
武富さんが兄弟子っていってるから間違いないでしょ すげえ
☗5二歩を手抜いて☖6五歩は水匠4改/YO6.50最善
イトタク勝勢に近い優勢に 攻め合った
でもこれなら先手もと金あるからやる気は出そう >>673
あれも不滅の金字塔だよな
しかも中学生だぜ
中学生で全棋士参加棋戦優勝とかマジでフィクションの世界だよな
藤井の永久不滅系の記録はデビュー29連勝と中学生全棋士参加棋戦優勝の二つになるかも 怖い形だがイトタク☖6五歩から全部水匠4改/YO6.50最善と一致してる
イトタク勝勢に へーここで金引くのがいいんだ
確かに52角を消されて見ると手が止まるね
これもプロ的には一目なのか >>623
藤井くんは初参加の全棋士参加棋戦の朝日杯優勝だから
それも15歳で
そっちの方が凄くないか？ 一応52に打てないなら41にって言う手はありそうだけどな
ただ56角とか47飛成と攻め合われて普通に先手苦しいな >>690
>>684 の通り、自分もそう思う
ただイトタクの将来に期待できるという意見は変わらないけどな
ひとりぼっちじゃ寂しいだろ、伴走者は一人ぐらいいてもいい イトタクは準公式戦のアベトでおじさんに1勝1敗だから
相当つおいぜ 古賀も破ってきた相手が強かったからどうなるかって感じの下馬評だったと思うんだけど、伊藤の最新形に造詣が深いっていうのがそれを上回っていた感じか
山本が一年前の棋譜とはもう別人って褒めてたのが思い出される イトタクの方は女流と三段2人だったからな
上がってくるのは楽だったんじゃない？ >>690
格は、
新人王戦＜＜＜朝日杯
だがな。 うーむ先手に「もう手がないでしょ」という☖2二玉
渋すぎる まあイトタクは完全にAbemaトーナメントのチャンスをモノにした感じかな
非公式とはいえトップクラスの久保菅井おじさん
上位の係長や丸ちゃんとの経験がかなり大きそう ここまで来ると後はどこら辺まで形作って投げるかになってきたなあ 過去のおやつの時間調べたら13:30～14:30の間でバラバラだった 先手は32角成と行く感じじゃないもんなぁ
それじゃ完切れしそう 残り時間
古賀 0:09
伊藤匠0:46(考慮中)
時間差も大きい >>712
次戦の横山(おそらく)に勝てればリーグ入りは堅いのでは 48歩打ちが間に合うってのは分からんわw
どっかで48歩打たずに足りる筋あるのかな？ >>702
予選で名を売って、あちこちの練習会に呼ばれて指したのが実を結んでいるね >>713
いやもうカドックが勝ってるから
次カドックで次が日浦か窪田 >>702
>>702
久保は丸山よりレーティングが下だからトップじゃない、もしくは丸山をトップクラスとするか
北浜に至っては87位だから上位ですらない ☖4八歩が間に合っちゃうのか
水匠4改/YO6.50の三善だったが余裕で後手勝勢 王位リーグに入ったら組1位にはなるだろうな
イトタクの実力はもうB1 次カドックなんだ？情報古かったわ
そうかカドックか
なら勝てる気がするな普通に
あとは窪田ワールドに引き摺り込まれなければリーグ入り行けそうだな わかってても63歩以外の手が見えない
これはレール乗ってしまったか 48歩はなんか現代将棋って感じだ
藤井聡太もこういう感じの手をよく指す >>726
と金が遠くなって攻めが遅くなるから後手に届かないっていう筋だね。プロなら先後どっちにも見えてるでしょ たっくんは聡太さえいなければ・・・という代表的な棋士になるだろうね
羽生に対する谷川と渡辺を足したような立ち位置になるんじゃないかな
永世称号2つは固い
5年後くらいにはタイトル戦出場者16人中14人くらいは聡太とたっくんで埋まるのは間違いない 85歩? 65桂? 先に85歩の方が良いか、27歩で28飛を止めとくのが良いか、寄せの構想次第か。 藤井と番勝負で何度かは勝ち越すとなると
今の渡辺や豊島よりもはっきり強くて
藤井がこれからまだ伸びると考えたら
少なくとも今現在の藤井くらいの強さにはなるってことだよね
いやあ想像つかないけどそんなに伸びしろあるのか >>743
おめでとう
イトタクと同じ結論だったようだな
そしてこれでも十分だ >>746
最善とほとんど変わらん
-2200→-2100ぐらい でも25歩与えたの嫌だな
これなら12玉22飛のが良かったか
切り返すなら59角ぐらいしかなさそうだが
65桂馬もあるか？ ☗2五歩に☖同歩でかなり溶かした
それでも後手勝勢 22飛は意味わかんねえわw 飛越し玉とか言うのか? 28飛を先受けしないと59角打てないから24歩22飛(玉寄って飛車取りで切り返して先手を失わない)の二択だった 後手に時間が残ってるのが良いね。フィッシャーで残り5秒ならまだわからんけど。 羽生に対する会長みたいな位置になるのか、一挙に追い抜いてしまうのか まあこの54歩は43飛のためでもあるんだから43飛だろうね この2枚替えの後が凌げれば後手は攻め駒足りるようになった気がする。さっきまではなんか足りなくて先が長そうだった。 ▲４五金が結構ヌルイ手だった気がするけど、どうなんだろうな ▲25飛で切り込んでも△24歩で止められるよなあ
これはもう駄目ぴよ 先手飛車の横効き消えてお荷物になってるから厳しそうだな 飛車おろして決まってそうだな
▲５八歩しても角切られてダメでしょ 10代新人王
10代で現役タイトルホルダー撃破
両方やったのは
森内俊之
羽生善治
山崎隆之
阿部光瑠
藤井聡太
伊藤匠
の6名のみ >>782
活躍が約束されてるとは言いがたいメンバー △６七歩成の速度でも勝てそうかと思ったけど、バッサリ飛車切りか
切れ味良いねぇ 攻めに使えそうな金を切って
銀に受けをさせるしか無いとか こーるは元天才やん、家庭環境やメンタルが追いつかなかっただけで いい意味で将棋馬鹿っぽいしなかなか図太そうな気もするし大きな目標に向かって突き進んでほしい 伊藤君には同年代にタイトルホルダーが居るからやる気出るだろ イトタクおめ 古賀おつ
イトタク、アベトーで自信付けて勢いあるな 振り返って48歩打ちが結局よく分からないんだけど4手掛かるような手が刺さるんだな
難しい
どうやったら見えるのかな？ うお！油断してたら棋譜中継の「ミョーン」でびっくりしたわ。 同世代に三冠と新人王がいるなんてレアどころの話じゃないな 記念対局は主催者と連盟がスケジュール等考慮して決めるのか？ 伊藤おめ古賀くん乙
藤井世代の二番手を争っていく棋士になってくれたら楽しみ
そしてアベトナはチーム戦にしてから若手売り出しにめちゃくちゃ貢献してると改めて感じた 古賀も青嶋出口梶浦に勝って上がってきたんだから実力はあるよ
またこういう大きい舞台に立てるといいな イトタクおめ古賀おつ
藤井世代一番乗りだな、流石だ
このまま突き進んで、王位リーグ入りも期待してるわ ウナギパワーの勝ちか
ところで若い棋士はカツ丼あたりの方が好きそうな気がするんだが
おごりの場合は違うのか 藤井聡太三冠がドラフトで選んだ
伊藤４段 新人王
服部４段 加古川清流
見る目も一流かな？？？？ プロ１年目の新人王って何人目？
何人かはいるみたいだけど。
参加初年の新人王もいるかな。 >>823
アベトナ無かったらここまで顔と名前と人柄が知られることはなかったからね
まだまだ続いて欲しいわ >>827
これも間違いなく立派よなー
フリクラ抜けるのも早かったし実力十分、これから頑張って欲しい 現状藤井世代の2番手はイトタクだな。それにしても三冠と新人王か、この世代強いな。高田；； >>830
藤井七段が10年後のA級に永瀬千田増田と言っていたが
当たりそうではある 古賀終盤の捻じり合いが強み言ってたけど
ひよったせいで
捻じり合いになるような勝負どころすら失ったな
55歩突くタイミングが明らかに大損だもんね
やはり梅頼むのは負け弱メンタルのフラグだ 棋譜ページ開きっぱなしにしてたら また鳴ってビビった >>842
古賀はあの飛車浮きがなあ…長考して自ら土俵を下りるようでは ナベと記念対局かな
ABEMAで放送してくれたらいいんだけどなあ イトタクは藤井のおもちゃになれるの？
とよぴーはもう壊れかけてるけど。 伊藤匠四段、新人王獲得‼︎
伊藤四段は昨日、19歳のお誕生日でした。嬉しい初棋戦優勝ですね🏅
ところで新人王を獲得すると、非公式戦としてタイトル保持者と記念対局を行うんですが…同世代の藤井聡太三冠が相手の可能性もある…？
白鳥 アベトナ初戦で伊藤がTwitterトレンド入りしてたの見て超驚いたのも懐かしい
藤井効果と言われたらそれまでだけど、新四段の名前がこんなに注目されることってそうそうないしな 新人賞はアベトーが準公式だしその実績も加味されるよな たっくんおめ！！！
記念対局は、今年だけ例外に時期変えて
藤井くんとにして欲しいなぁ 服部が絶好調だからなー
出口本田明日斗あたりも悪くない >>822
記念対局は王位かな？名人や竜王とは縁が強いわけじゃないし、王座とは直近で一度当たってる。 新人王戦三番勝負第２局は伊藤匠四段が古賀悠聖四段に勝ち、２連勝で優勝。棋戦初優勝を果たした。藤井聡太三冠と同学年の現役最年少棋士。
「今はホッとしているというのが正直なところです。ひとつ結果を残すことができたので、いろんな棋戦で活躍できるようにしたいです」
https://twitter.com/kitano_arata/status/1447482564080406530
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>850
まだ年度の折り返し地点だから何とも言えんだろ
伊藤が新人賞の有力候補であることは間違いないが、服部や出口や斎藤明らも有望
特に服部や出口は伊藤に負けず劣らずの活躍ぶりだからな こういうところで将棋連盟はファンの気持ちを汲んで三冠との記念対局実現させてほしい こーるってあらゆる年少記録を陳腐化させるためだけに将棋指してんのかな まっすーもこーるも10代で新人王だったのか
竜王戦をサクッと終わらせて藤井と記念対局やってくれんか 将棋連盟の定義だと永世タイトルもタイトル保持者なんだね
（※「タイトル保持者」には、永世、名誉称号有資格者を含みます。） 藤井は忙しいけど相手がたっくんなら喜んでやってくれそう
まあ誰でもオファーあったら受けるとは思うけど イトタクは叡王あと2勝でトーナメント16強なんだよな 兄弟子からのお祝いコメント
東竜門〜関東若手棋士〜@wakate_shogi
いとたく先生
新人王優勝おめでとうございます🎉
兄弟子目線では昼のうな重合戦で少しリードしていたのが大きかったようにみえました！
将棋の内容は隙がなくらしい指し回し流石でした！
来期は自分の番だと信じて私も頑張ります🔥
(斎藤明) 羽生だったらガッカリすぎる
あんなのほっとけばC1とかB2あたりの順位戦であたるやろ これだけ強いと記念対局をセッティングしなくとも近いうちにどこかの本戦で当たりそう…
なんてことを書こうと思ったが万が一？五冠にでもなったら本戦にも藤井がほぼいないからな 王位リーグばかり言われるが
個人的に叡王戦四段戦も楽しみ
服部イトタクの決勝みたい 出口は26歳だから
服部とイトタクを相当引き離さないと新人賞は無理でしょ
歳を食い過ぎてる
20代後半で新人賞は取りにくい
有力候補が他にいなければとれるけど 新人王戦優勝者がタイトルホルダーってのもあったのか 羽生？タイトルホルダーじゃないのはあり得ないだろ？ しかし新人王の参加メンツがこんだけ顔が売れてるってすごい話だな まあ記念対局についてなにかいいたい人はここに書くんじゃなくてお近くの共産党に陳情するといいんじゃないかな >>882
タイトルホルダーからスケジュール都合の合う人を選ぶって、
上の方でナベブログのアドレス張ってる人いる。 新人王獲ったからJT杯出られない？
ちょっと無理か～ ほんと対局無いよなあ渡辺
dlshogiで遊んでるのかしら 伊藤勝ったのか
おめでとう
勇気に何か奢るのかな？ 藤井は対局以外も忙しいからなあ
とりあえずナベでは イトタクも相掛かり党ではあるんだが（棋力はともかくとして）先手番相掛かりへの依存度は兄弟子2人（ほんだけ、あすと）よりは小さそうな気はする
今日も後手番矢倉模様で快勝だったし 伊藤「記念対局は藤井三冠でお願いします」
藤井「オレは今忙しいから年明けまで暇してるハゲに頼め」 >>849
森内は10代で全棋士参加棋戦優勝１回、新人棋戦優勝３回
新人棋戦優勝１回程度では比較にならないよ 渡辺「記念対局はドーンと指宿でやりましょう、ドーン」 26飛とかほんとにプロの手かよ
よくこれで決勝まで来れたな・・・ >>905
朝日杯優勝してもその年に竜王戦ランキング戦優勝や棋戦優勝を積み重ねないと無理。 イトタクを貶すつもりはないけど
めちゃくちゃ若くしてデビューしたみたいに扱われてないか？
単に藤井より数ヶ月若いだけで現役最年少とか言われて感覚狂ってないか？ そもそも賞金ランキングは12月シメだから
間に合わない 永瀬の可能性は結構高い
記念対局はなるべく色んな人が選ばれるようになってるから
2006年以降は連続して選ばれたことはないから去年選ばれた渡辺は絶対にない >>837
高田はTwitterで呟いていたな
同学年の2人が強過ぎて...と 高田はまだ半年だし強くなるとしても今の服部の年齢くらいまではかかりそう。 >>909
藤井で感覚狂ってるだろ
本来なら10代それも17で突破とか普通に期待の星だぞ
最近20代デビュばかりだから余計に >>911
たぶんそうだろうね
木村王座だったらナベの可能性もあったんだが
永瀬はやったことないからほぼ当確 藤井がJT初出場の年
新人王戦優勝、朝日杯優勝、竜王戦5組優勝と本戦2局、順位戦C1、七段、王座戦・棋王戦・叡王戦本戦進出
これで獲得賞金約2000万円で12位 >>914
史上最年少の大天才藤井→20代デビューばっかり
の流れで二重に感覚おかしくなってる人は多いと思う
時代が違うとは言えギリギリ18歳デビュー広瀬とかがタイトル取ってるのがそんな大昔でもないのに記憶から消え失せてる
まあ後勇気コールまっすーの流れのせいもあるが 自分はついつい忘れがちになるけど
古賀も伊藤とは四段昇段同期で年齢も現役で5番目に若いという
（伊藤 → 藤井 →高田 →狩山 →古賀） >>911
あー永瀬か
研究会でも世話になってるしイトタクとしても嬉しい相手かもね >>917
でもその棋譜は赤旗には載らんから関係ないんじゃね イトタクは1年前とは別人だよ。
最初は注目していたけど消極的で弱くてガッカリしたけど、実力の伸びの速さがダントツ。
永瀬戦も新人王戦2局も他の最近の将棋も正確で受けや攻めのタイミングも抜群。 >>901
しかもその優勝1回が三番勝負で時の名人を下すという強烈なやつだったもんな 四段は対局料も安いしな
朝日杯とってさらにプラスアルファがないと無理 >>911
来年の今頃は無冠の可能性もあるからな永瀬 せっかくの記念対局なのにVS相手の永瀬なのは逆にちょっと特別感なくてガッカリじゃないw？ 暇かどうかという観点だと順位戦も王将リーグもない渡辺だが
永瀬は記念対局未経験ならそろそろ登板はありえるな
赤旗まつりの指導対局も結構出ていて運営との関係も悪くないはず 普通に名人じゃね
ていうか竜王戦やってるから藤井と豊島はない
永瀬か名人
暇なのは名人のほう 竜王は一回も記念対局やったことない
だから豊島と藤井はない >>926
来年高柳先生の十七回忌らしいからちょうどいいんじゃね >>926
相手が太地だったまっすーに比べればマシじゃね 渡辺と永瀬が対局して勝ったほうが伊藤新人王と記念対局、
と無駄に豪華にしてみる 伊藤将棋に華があるってみんな言うけれど、どんな部分を華に例えているのか？素人なので教えて欲しい 歩で受けたとこに飛車ぶっ込むのが派手じゃないなら他にどうすりゃいいんだむしろ
もちろんルール内で。玉がガンガン出て寄せるとか？ >>937
過去に見たこと有るような棋譜って枯れ木みたいに見えてくるのよ
金矢倉をガッチリ固めてから戦うのとか角換わり腰掛銀で定跡のまま50手進むのとかが枯れ木
そういうのと比べると見たこと無い形が頻繁に出てくる伊藤匠の将棋は華やかに感じる
まあ自分の場合なので他の人は違うかもしれない >>912
高田はまずジイサン共を倒せるようにならにゃ >>935
永瀬も王将リーグで忙しいので渡辺やろ
とにかく渡辺は超暇やし 強い将棋だけど華は特にないと思うわ
いかにもAI世代って感じ 従来の常識に囚われない手をAIっぽいと見るか華があると見るか分かれるのかな これからの世代はこういうのが普通になっていくのかも AIっぽい手は才能がないと指しこなせないと思うがなあ 藤井のせいで色々麻痺しとるやろ君ら
勝手にハードル上げすぎ >>947
新人王戦2局の指し回しは藤井三冠と比べても遜色ないと思う
相手のレベルは違うが 藤井のライバルというより当面は服部がライバルだと思う >>952
うん、イトタクは豊島レベルになって始めて聡太のライバルと言える >>955
親父さんが名古屋出身の中日ファンだから >>909
わかる
四段昇進年齢なら中村亮介と大して変わらん >>953
お父ちゃんが朝日新聞将棋班のツイートを速攻でRTしたので勝ちを知ったw家族仲良し >>956
>>958
そうなのかー
ルーツは愛知なのね とりあえず賞金が出場資格になった2006年以降で最年少初出場が16歳の藤井聡太、2番目が24歳の広瀬だから
23歳でJT杯出られたらかなり有望だと思う
ちなみに渡辺はギリギリ賞金関係なかった旧制度時代の2005年に21歳でJT杯初出場 >>944
従来の常識に囚われない手の見方の違いはあるだろうが
何択か手が見えた時にAI世代の人はこれなんだろうなーっていうのがほぼ当たる
伊藤とかは特にそう
故に見てて感動とかが無い 「藤井聡太三冠の活躍、刺激になる」新人王戦優勝の伊藤匠四段【第52期新人王戦三番勝負】＝村瀬信也撮影 https://youtu.be/NiXE_EtmdpQ @YouTubeより 開幕日時点で16歳でJT杯出場
は当分破られそうにない記録 >>968
当時B1で、前年の王座戦挑戦したから今回の久保みたいな感じの初出場か >>962
昨日YouTubeの配信で渡辺は藤井くんはなんか縛りをいれて、中京色とか、っていってたけど
今年のチーム藤井は三人とも「親が愛知出身」って中京色縛りだったんだよね…… 第52期新人王戦三番勝負第2局
☗古賀悠聖四段vs☖伊藤匠四段
水匠4改/YO6.50深さ30(1手最大20億ノード)での逆順棋譜解析結果
104手 矢倉 後手勝ち
初手から
☗44%(23/52) 悪手2 疑問手2
☖75%(39/52) 悪手0 疑問手0
41手目以降
☗47%(15/32) 悪手2 疑問手2
☖88%(28/32) 悪手0 疑問手0
各ラスト20手
☗45%(9/20) 悪手0 疑問手1
☖90%(18/20) 悪手0 疑問手0
36〜70手目
☗47%(8/17) 悪手2 疑問手1
☖83%(15/18) 悪手0 疑問手0
71〜104手目
☗47%(8/17) 悪手0 疑問手1
☖94%(16/17) 悪手0 疑問手0
伊藤匠四段の快勝
評価値グラフ
https://i.imgur.com/zBirSGt.jpg >>963
ナベは嫁のインフルで一度出場逃したりもしてるんだよね＞JT 記念対局では２年連続で同じタイトル保持者が相手した例が無いから
ナベ名人は無いかも？
ということは、軍曹王座で確定？(つД｀） 藤井豊島はないだろう
竜王戦王将リーグ順位戦あるし
12月だとしてもナベか永瀬でしょ >>974続き
ピックアップ
41手目☗2六飛 -203→-588 後手有利 最善☗9六歩
疑問手？判定 これが敗着か
47手目☗5七角 -562→-1063 後手優勢 最善☗2八飛
悪手？判定 飛車浮きが祟る
63手目☗5二歩 -906→-1610 後手勝勢 最善☗5六歩
悪手？判定 勝負手だったが見事に受けられた 伊藤は時期的に新人賞は無理そう 服部も厳しい
出口だと思う
トータルの棋戦での勝ち進み具合にどうしたって差が出る
年齢的には伊藤服部の方を選んで欲しいが 出口も斎藤に連勝したくらいしか特筆すべき実績ないだろ
それだって10代で現役タイトルホルダーの永瀬倒した伊藤にインパクトで劣る 永瀬は公式戦で勝ってるから別に要らなくね
記念対局は禿げてない3冠がいいなあ >>951
「きょうオレ誕生日なんだけど」と言ったら
「それがどうした」と言ってニラ玉を出してきた我が家とは違うな >>977
竜王戦番勝負参加者が記念対局出たことないんだよな ナベも永瀬も負けそうな予感がする
やはり三冠がいいな
お互い読みが正確だから真剣勝負の公式戦のようになりそうだけど、流石に今は三冠が勝つだろう 出口は今年はまだ棋戦優勝や上位入賞と言った実績が思い浮かばない。
順位戦上がって朝日杯叡王戦棋聖戦いずれか準優勝以上なら確定だがまだ何とも。 >>985
正直言って若い服部や伊藤がいる以上、目立った実績がないと出口の新人賞は厳しいだろう
前期の池永の受賞は若い有力候補がいなかったのが大きい >>935
＞渡辺と永瀬が対局して勝ったほうが伊藤新人王と記念対局
あたまおかしいです 赤旗の新年号掲載に間に合えばいいんだから藤井四冠との記念対局組めるかも >>932
スケジュール忙しいし、記念対局時と新年新聞掲載時には竜王の肩書き変わってる可能性あるからね たっかん勝ったか新人王おめ
棋譜見たけどそつがないね 藤井が11月中に竜王戦終わるなら全然有るね
ならありそうだな >>961
伊藤くん弟妹が少し歳が離れてて小さいから、親御さんからすればみんな可愛い小さな子なんでは >>994
そっかーお兄ちゃん今年のクリスマスプレゼント
お願いして良い？ってキラキラのおめめで妹に
言われちゃうなｗ賞金はいるしｗ >>863
竜王戦がストレートで終われば大分スケジュールが開くけどねえ。豊島は棋王戦がある、永瀬はこの前やった、となれば後はナベしかいなさそう。 このスレッドは１０００を超えました。
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