将棋初心者が最短で初段になれる方法おしえて2

**名無し名人** · 2021/09/27(月) 22:41:38.99

前スレ
将棋初心者が最短で初段になれる方法おしえて
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1630205182/

**名無し名人** · 2021/10/17(日) 14:35:36.28

>>951
はい、素人です。

**名無し名人** · 2021/10/17(日) 14:55:06.25

つまりド素人の私は詰将棋やってれば良いんですかね？

とりあえず休憩しながら１手詰めおわりました。2、3問間違えましたが^^;

感想的には

1.盤図？でいいのかな
に駒の絵が無くて文字だけなの
しばらく慣れなかった笑
(相手の駒なのに自分の駒として考えちゃったりした)

2.合駒とかいきなり知らない言葉出てきたのに焦った

3.問題の下に書いてあるヒント？がほぼ答えのとかあって笑った

**名無し名人** · 2021/10/17(日) 14:55:10.91

超初心者は何やっても成長しますよ。
スポンジが水を吸収するみたいに。
自分が成長の手ごたえを感じる練習方法を反復して続ければいいと思います。
三日坊主が一番マズイ。

**名無し名人** · 2021/10/17(日) 16:26:14.04

詰将棋なら浦野先生の詰手筋DVDブックを読んで（見て）みるのも
いいと思う

**名無し名人** · 2021/10/17(日) 17:08:26.50

>>951
初心者なら、基本的な手順と1手詰を勉強して、慣れたら3手詰だけやってれば
ウォーズ1級ぐらいまではすぐになれるだろ

**名無し名人** · 2021/10/17(日) 18:45:48.65

>>953
2,3問しか間違わなかったってやりますな。ちなみに何問くらいやって2,3問しか間違わなかったのですか？あと将棋歴はどれくらいですか？

**名無し名人** · 2021/10/17(日) 18:46:43.47

>>944
盤面駒使ってやり始めました。

**名無し名人** · 2021/10/17(日) 18:50:40.50

>>958
いいじゃないですか。その調子です。
そしたら、その時のイメージを頭の中に思い浮かべて動かしてみます。
できましたでしょうか？
1回でなく何回もです。

そうしたら、今度は本の問題を見てもう一度できるかどうかやってみましょう。
今度こそ、上手くできてると思います。

**名無し名人** · 2021/10/17(日) 19:26:33.04

新スレ立てた
よかったら使ってくれ
【ガチの】将棋幼稚園Part.1【超初心者】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1634466332/

**名無し名人** · 2021/10/17(日) 19:29:08.84

>>960
馬鹿にしてるのかと思ったけどまだ自分がヨチヨチ歩きだった

**名無し名人** · 2021/10/17(日) 19:30:54.68

はなまる幼稚園がよかった

**名無し名人** · 2021/10/17(日) 19:33:42.59

>>957
色んな人に毎回それ聞いてるけど意味あった？
ないでしょ
あなたの無意識なのかなんなのか他人と比較しようとするクセやめた方がいいよ
実質的な個人スレ立ててもらったきとだし自分の将棋向き合おう

**名無し名人** · 2021/10/17(日) 19:42:30.83

>>960
わざわざありがとうございます。本来は私が作らないといけなかったのに。このお礼は私の成長と言う形で御返し致します！

**名無し名人** · 2021/10/17(日) 19:44:15.85

>>963
もちろん一番のライバルは自分て言うのはわかっているんですけど、自分の成長が遅いのか普通なのか早いのかの指針として分かるかなと思いまして。

**名無し名人** · 2021/10/17(日) 19:48:39.98

本当に覚えたばかりで書き込むスレが見当たらないって人は他にもいるんじゃないかな
そういう人にも使って欲しいんで名前欄活用してもらえるといいな

**名無し名人** · 2021/10/17(日) 19:49:37.03

>>965
詰将棋で言えば遅いように見える、聞くだけモチベ下がるだろうからやめておけ
年齢や個人の向き不向きもあると思うし気にしない方向で
自分が上達を感じられるか、将棋を楽しめてるか（だけ）を考えた方が有意義

**名無し名人** · 2021/10/17(日) 19:52:24.23

新スレはテンプレで
kifu2　方式の棋譜貼りのやり方をお願いします。

**名無し名人** · 2021/10/17(日) 19:56:15.66

相変わらず優しみを感じるスレやで
将棋板の良心や

**名無し名人** · 2021/10/17(日) 19:57:40.40

>>965
まぁ見てる限りかなり遅いほうだと思うよ
それが悪いこととは言ってないけどね

**名無し名人** · 2021/10/17(日) 20:20:18.68

将棋の上達は直線的ではないよね
努力をしても伸びない時期が続き
ある日突然グーンと強くなってる
努力の成果が遅れてやってくる感じだな

**名無し名人** · 2021/10/17(日) 20:26:20.36

ショックじゃないと言ったら嘘になりますが、はっきり言ってくれてありがとうございます。苦手なとこは他でフォローできるように頑張ります。また、棋譜貼らしてもらいますのでチェックお願いします。

**名無し名人** · 2021/10/17(日) 20:32:20.62

>>968
貼っといたけどどうかな？
俺は基本PCでやってるんでスマホで同じことできるか不明なんだが

**名無し名人** · 2021/10/17(日) 20:43:57.27

将棋幼稚園って馬鹿にしてるだろ
初心者の人に失礼だな

**名無し名人** · 2021/10/17(日) 20:56:55.96

誰だって最初はヨチヨチ歩きの幼稚園やで
その下らないプライド捨てるところから始めろオタンコナス

**名無し名人** · 2021/10/17(日) 21:13:39.27

>>973
どうも。
いつも使ってる柿木のサイト　も紹介しておきました。

**名無し名人** · 2021/10/17(日) 21:39:04.31

初心者だけど幼稚園児扱いはともかく一手詰めできない人と一緒にされたくはないかな
煽りとか馬鹿にしてるとかじゃなくて薬でよくなる人もいるみたいだし病院で診てもらった方がいいよ

**名無し名人** · 2021/10/17(日) 21:41:48.32

特技は１手詰

**名無し名人** · 2021/10/17(日) 21:43:56.15

しょうもない
一手詰めを三手詰めに変えても同じこと
下を向くより上を目指せよ

**名無し名人** · 2021/10/17(日) 21:46:46.26

>>957
全80問ですね
歴は半月？くらいです。
けどひと目では解けてませんよ💦
ひと目で解けたの最初10問くらいでした笑
結構じっくり考えて解いちゃってるけど
そのやり方よくないんですかね

3手詰めはじめたけどやはり簡単じゃないですね
分かるまで眺めてると時間かかり過ぎるな

スレ内でもいろんな意見出てましね
>すぐ答え見る　vs　分かるまで眺める
とりあえず一周解くまでは分かるまで
(最長5分程度は)眺めようかなと思ってますが考えすぎ？笑

**名無し名人** · 2021/10/17(日) 21:56:36.45

１手詰が解けるようになった人が
いきなり３手詰になると難しいよ
何故なら３手詰は捨て駒の手筋が必要だから
だから１手詰の次には次の本がおススメ
「捨て駒なし！はじめての３手詰」（甲斐日向）

**名無し名人** · 2021/10/17(日) 22:01:31.89

対人のやりましたので、棋譜貼ります。私が先手で何とか勝てました。多分近い棋力の相手だと思います。攻めが防げたのは相手があまり強くなかったからでしょうか？
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛
▲５六歩 △３二銀 ▲６八玉 △４三銀 ▲７八玉 △６二玉
▲５八金右 △１四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲６八銀 △５四銀
▲５七銀左 △４五歩 ▲３三角成 △同桂 ▲２四歩 △４四角打
▲７七角打 △同角成 ▲同桂 △４四角打 ▲２三歩成 △６五銀
▲２二角打 △７六銀 ▲３三角成 △７七角成 ▲７九玉 △７五桂打
▲７八金 △８七桂 ▲６九玉 △４六歩 ▲７七金 △４七歩成
▲同銀 △７七銀成 ▲５九玉 △３九金打 ▲４二馬 △同金
▲２二飛打 △３八角打 ▲４八金 △４七角成 ▲同金 △６七成銀
▲４二飛成 △５一銀打

**名無し名人** · 2021/10/17(日) 22:02:19.80

>>980
いいと思うよ
みんな強くなっていく過程で覚えたことを引き出しに詰めていく
でもタンスが小さいと引き出しが入らないからまずは大きくしていかないと
そのためにはたくさん考えてたくさん読めるようになるしかない

**名無し名人** · 2021/10/17(日) 22:02:23.32

>>981
確かに一気に難易度あがりますもんね
考えたら１手の場合見える手筋全部潰せばいいだけなんで
将棋してるというかパズル解いてるというか…力になってるのか疑問でした

アドバイスの本探してみます！

今買ってやってたのが1,3,5手が一緒になってる本なんです。
問題と一緒にヒント書いてあるのがちょっぴり不満？
というかこれ見ちゃっていいのかなって思ってます。

**名無し名人** · 2021/10/17(日) 22:02:46.61

>>980
浦野先生の1手詰めハンドブックですか？それなら私もちょうど80問やりました。

**名無し名人** · 2021/10/17(日) 22:04:47.32

>>983
こちらもレスありがとう御座います
タンスの例え　なるほどです！
考える癖も大事にしつつ　嫌にならない程度にやっていきます

**名無し名人** · 2021/10/17(日) 22:24:54.45

>>985
私が買ったのは>>947
これですよ。

アプリも落としたけど隙間時間にやるにはアプリ良いですね
1手詰めならサクサクできるし私も数こなしますわ

**名無し名人** · 2021/10/17(日) 23:32:59.30

>>982
そうですね
相手のミスに助けられてます

31手目の▲22角が限りなく悪手に近い疑問手で
ここは単に▲65同桂△99角成る▲88銀で先手勝ち
△98馬なら▲33とでも勝ちだけど
級的には▲79金ともう1手補強しておくのが実践的勝ち方かな

32手目の図ここは▲66歩か▲66銀と
後手の角の直射を受けておくしかないところ
少し強い人向けに言うと▲55歩もある
『大駒は近づけて受けよ』の格言通りの手ね

33手目 ↑を逃した決定的悪手
負けてたらこの手が敗因
△77銀成るとされたら困ってた

35手目当然、▲同馬と取るべき

この辺から紛れていく

51手目ここで▲42飛成ると取れば『一間龍』で決まってた
△52金に▲54桂△同歩とスペースを作り
▲53金か角と打ち込んで終わり

**名無し名人** · 2021/10/17(日) 23:33:58.26

>>984
ヒントがあって簡単だと思うなら、手で隠して見てもいいんですよ。
私は、名刺大のしおりで隠すとか、やって見てました。（他の本だけど）
難しいなあと思えばヒント見てもいいですよね。
いきなり答え見るのは気が引けるけど、ヒントならハードルが下がりますよね？

**名無し名人** · 2021/10/17(日) 23:56:59.97

>>988
チェックありがとうございます。今はこれくらいのレベルの方との対局があってますかね？ちなみにお互い11級でした。

**名無し名人** · 2021/10/18(月) 01:40:36.65

相手のミスに助けられて勝つのはどんなに強くなっても同じだよ
ちょっと前はミスをミスで返して勝てなかったわけだから少しずつ成長してるってこった
自信もって努力の継続を

**名無し名人** · 2021/10/18(月) 02:18:08.14

寝起きでウォーズ１戦
デビュー以来初めて２段と対戦。
内容は酷い。
角筋間違えて両取りのつもりがそうじゃなかったり
手順前後したり、相手が指したのを気づかなくて時間ロスしたり
必要な手をしなかったり・・・
散々な出来だった。
相手が緩かったんでとりあえず勝ったから結果オーライとしますが
こんなことでは４段にとても届かないわ。
先輩方、なにかアドバイスをお願いします。

**名無し名人** · 2021/10/18(月) 03:12:50.12

初段目指すスレで四段目指してるの？

**名無し名人** · 2021/10/18(月) 03:32:35.01

この人も相当、変わった人だよね

**名無し名人** · 2021/10/18(月) 04:57:12.98

アズちゃんスレで暴れてるやつだろ
かなりの自己顕示欲だよ

**名無し名人** · 2021/10/18(月) 07:03:19.89

アズちゃんとこで自己顕示してるけど暴れてはいないぉ

**名無し名人** · 2021/10/18(月) 08:37:11.69

棋譜も貼らん時点でお察し

**名無し名人** · 2021/10/18(月) 08:39:38.73

>>990
何局も指してみないと適正かは判らんものだよ
まあ、ウォーズや24で指してればそのサイトの基準には合うようになる

それより今は『一間龍に寄せあり』の意識の徹底と
988の最後に書いた一間龍の決め方
▲54桂△同歩▲53金（角）を覚えておくのが大事

**名無し名人** · 2021/10/18(月) 08:42:56.81

詰将棋のヒントには前もって剥がせる付箋
（ポストイットや類似品）を貼っておくって人がまえいたよね

ヒント無い方が勉強にはなるんで
つい、見ちゃう人は隠せる工夫してみるのもいいかも

**名無し名人** · 2021/10/18(月) 08:43:19.13

>>990
せっかく新スレ作ってもらったのに移動はしないの？

**1001** · Over 1000

このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 20日 10時間 1分 41秒

**1002** · Over 1000

5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。

───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php