第1期 ヒューリック杯白玲戦・女流順位戦 ★23
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32金打は同香同角成47金で先に詰めろかけられて気持ち悪いけど
まあ勝ちを読み切ってるんだろうな 彡⌒ミ
(´・ω・) 終局が近い
.ノ^ yヽ、
ヽ,,ノ==l ノ+──
/ l | 前回西山が体調悪そうなときに負けた局面でも時間いっぱいまでやって帰らせない方が良かっただろ
棋譜だけの表面的な勝負してるから 5一龍 そっと静かな手つきで竜を入った。
棋譜速報草 詰めろでもないのに受け無しか
△4九龍やって投げよう あー同銀でいいのか
現状後手玉詰めろじゃないけど、一枚入ればね γHTBヽ
,'―――'、
/ o n キ
ヽつ ▽ とノ 眠気に耐えた
| | | |
(_X_) 如何ともしがたい実力の差だ
これは努力とか根性とかやる気とかそういうレベルで語る事はできない
なので渡部は全然悪くない
つまり結論としては挑決で負けた里見が悪い △8八龍は▲5八香で簡単にダメ
△4九龍は後手玉が詰み
やるなら△3七銀しかないか 3局とも中盤まではいい勝負してるんだけどなあ
渡部も緩手や見落としがなければ勝てると思うよ 32取ってから同金に37銀からラッシュ
47取ってくれたせいで一枚多く持ってラッシュできるから100%じゃなくなったんだろうけど
まあ大勢に影響ない >>45 そりゃ負けることもある。20%ぐらいでしょ 最終盤で詰めろじゃない手で迫るのは怖いけど
西山はよく読んでるね >>41
緩手や見落としがなければ誰だって勝てるべよw まあそりゃ居飛穴組めてる時点で、対抗型ならdlじゃなくても有利だろ居飛車側が 彡⌒ ミ
(・ω・` ) もはやこれまで
/ y/ ヽ
━(m)二フ⊂[_ノ
(ノノω l l l ) 昔ナベが竜王だった時に「奨励会三段と香落ちでやって勝てるか?」と聞かれて
「無理に決まってるでしょ、勝てるわけないw」って当たり前のように答えてたけど、
やっぱり三段いく奴はクソ強いって事だわな おわたこー
西山大先生、今夜は砂風呂をお楽しみください 10月2日(土曜日)
ヒューリック杯白玲戦 第3局
○西山朋佳(3勝) − 渡部愛(0勝)● 中継・携帯中継 終局16:58
第2局よりもさらに1分粘ったw 三冠「今日のおけいこはここまでです。abema行きましょ。」 西山はアナグマ攻略慣れしてるな
詰めろじゃない手で相手に手を渡すのはちょっと怖いんだけどな 両者お疲れさまでした
全局熱戦にならないのがツライところ 愛ちゃん弱すぎないか。
西山ちゃんが強すぎるのか... わたべっちは、最近勝てない野月の悪影響を受けているのかもね
勘が鈍っておられると思う
新しい講師をみつけなきゃ うーん両者乙
ちょっと力の差がありすぎて盛り上がるポイントもなかったわね
3局ともだけど YouTubeおら環が遅れてたの知らなくて先に「びょ〜ん」が鳴って
死ぬほどびっくりした 美濃に居飛車穴熊に組んで囲いも崩せず負けるとか弱すぎる。よくこれで居飛車なんかやってるな。 49龍は39角から詰めろかな?
形が作れてよかった
29金からでも詰むのか 楽しくお喋りしてたのに、急に教室に先生が入って来たみたいになって草 西山の勝者罰ゲームの砂風呂写真はいつごろの予定ですか? 【急募】 西山氏よりかも強い棋士 【将棋家庭教師】 4二成を見越して
飛車を7二に打ったのはさすがだったな
ただ5五歩は両者読めてなかったんだろうけど ヒューリックの会長さんは全局駆けつけて、全局最後までいるな。
相当将棋好きなんだなw 実力はほぼ同じくらいかな
たまたま運悪く中盤で悪手が出て3連敗スタートになっただけ
次からは西山さんの棋風を研究して序盤でリードを奪い
中盤でミス無く指して西山さんの悪手を誘いリードを広げ
終盤で相手玉を精確に寄せれば勝てるしここから4連勝もありうる 里見との番勝負があるし雑魚はさっさと片づけたいところ 第1局 16時50分終局
第2局 16時57分終局
第3局 16時58分終局
だんだん接戦になってる >>99
旅行がてらで楽しいんだろうね、コロナもだいぶ落ち着いたしいいことだ 里見って最近中飛車一本だから対策で狙い撃ちされやすいよね
西山とのタイトル用にストック貯めてることを期待したいが 普通に奨励会に居れば、西山は3段で、カトモモ初段・伊藤1級ってことを考えれば
渡部は2級ってとこだろう。よくて1級あるかないか
手合い違いもしょうがない
というかやはり奨励会の級・段は強さの指標としてよくできてる 叡王戦「まあ第1回は盛り上がらないもんよ」
竜王戦「せやな」 渡部は序盤作戦では負けてないけどね。
中盤以降のポカ、読み抜け、見落とし、緩手さえなければなあ。 今までの3-0の内容にしても
全局見どころ無しの渡部のサンドバック将棋だから困ったもんだ 王位王座AO王将棋聖より賞金高いのに視聴者2000人行かないとかコスパ悪すぎやな
女流棋戦の存在意義てなんやねん >>110
序盤から振り飛車相手に評価値がプラスになっていない時点でダメだろ >>108
叡王戦第一回は山ちゃんで盛り上がってただろ >>107
矢内とかがタイトル持ってた時代は奨励会初段の経験者もゼロだったんだっけ?
それに比べれば女流も強い人が増えてきたもんだ >>115
つべなら上出来、天カメチャットオープンでもないし あんな盤面も分からん映像を1000人ちょいが見てるとか割と狂気 >>115
ヒューリックの会長の意向だし別にええやん
いくら賞金出すかは主催の気分次第 大谷翔平 vs 日本国内の独立リーグ
ぐらいの差があるね やっぱマナちゃんは西山に勝てんな〜
里見や男子プロには勝つのにな 渡部さん、負けても不貞腐れた態度取らないところ、いいな
一日見てても、いかにも周囲に気配りする感じで、そういや朝のタブレットの件も最初に気付いて指摘したの渡部さんだったし
ものすごくいい人そうで好感度倍増!
将棋は弱かったけど 渡部は負けても悔しそうじゃなかったな。
もうあきらめてるのか? まじで女流棋戦に金出すくらいならさ
奨励会員にハイスペPC配った方が将棋界のためになるやろ
誰も注目せず女だけ特別に食わせるなら金の無い奨励キッズに配った方がええ 番勝負は西山対里見が熱戦になると思う
西山 3-1 里見 第12期マイナビ タイトル戦
西山 2-1 里見 第41期女流王将戦 タイトル戦
西山 3-1 里見 第9期女流王座戦 タイトル戦
西山 3-2 里見 第10期女流王座戦 タイトル戦
番勝負通算 西山 11-5 里見 ワイレベルだと西山の将棋は対抗形、穴熊戦が見れて面白い 箔を付けるために7局にしたんだろうが
里見が来なきゃだめだな 藤井豊島や藤井渡辺より全然実力差大きいよね
1発入れたら渡部勝ちくらいにしないと成立しないレベル 実力差はレーティングっていうわかりやすい指標がるからなあ
藤井と渡辺は100ちょっとの違いだが
白玲戦は200以上離れてる 挑決トーナメントで伊藤とカトモモを
同じ山に振り分けた結果、その恩恵を
一番受けたのは里見ではなく渡部だった
というオチ 来期はリーグ戦だから里見が来るに決まっているが、
しかしそれでも西山4-0の予感・・・・・ そうそう今日19時からアベマで女流でもドラフト版があるよ
10月2日(土) 19:00~22:00 第2回女流ABEMAトーナメントドラフト会議 >>143
まだ
白玲獲得+女流王将防衛で
「女流登録してからタイトル3期」になるから女流四段昇段 プロに成れなかった西山に、どうしても勝てないってのも考えさせるものがあるな。
西山の戦法だってかなり限定的だし、ソフト研究でもプロとの研究でもなんとかなる
だろw 渡部さんも男性に4割近く勝ってるのにね
西山さんが強すぎとしかいいようがないな 女性蔑視とかじゃ無しにさ
誰も観てない女流棋戦の存在意義ってなんやろな
対局料数十万のC級の順位戦ですら5000人おるのに
女流の最高棋戦のタイトル戦が両者合わせて2000万使って1900人とか
誰も観てない女流棋戦の存在意義ってなんやろな 振り飛車自体がソフトでは終わった戦法
プロのほうでも廃れつつある
西山・里見の2強が二人とも振り飛車党なのは不思議 >>134
西山は奨励会二段の身で初挑戦したカトモモ相手の女流王座戦こそ負けたが
それ以降のタイトル戦は一つも負けてない >>146
実力差があれば研究しようが何しようが無駄 >>150
女性棋戦に限らずそれに金を出そうというスポンサーが居るってのが存在意義 男も女もそうだけど一発勝負にしないと注目度分散するだけでは
会長はいつまで女流棋士に金出してくれるかな いま存在価値を高めようとしてるところなのでは?
他の女流が西山さんに勝つにはとにかく序中盤を準備していって
そこで差をつけるしかないのでは >>150 カネを落としてくれる将棋ファンって低段あたりがボリュームゾーンだから
女性の有段者を増やす戦略が必要 >>45
確か後手引いた上に、ゴキ中狙い撃ちで対策されてなかったっけ? 西山→中盤の手が広い局面で間違えない
渡部→中盤の手が広い局面で間違える
居飛車や振り飛車の問題ではない(笑) 棋士を目指す女子って増えるのかね
例えば西山ってタイトル数でも生涯収入でも里見超えるのは多分無理だろ(収入は微妙かな)
そうなってくると奨励会員になるより女流棋士になったほうがいいわってなるよな
女流棋士→奨励会員の順序なら兼任認めてるんだから
奨励会員→女流棋士の順序でも兼任認めるべきだと思うんだよな
制度に不備あると思うわ やっぱり居飛穴相手に美濃は渡部を格下と見てナメプしてるのだろうか。男性棋戦だったら
相穴にしそうだが。 男性の底辺棋士よりトップ女流棋士のほうが弱かったりするとしたら
オカマになって女流棋士よ♡とかいうやつが現れたらどうなるんだろうか? 女性増やしたければ収入面どうにかせんと話になりませんわ >>163
来期はさすがに里見が来てくれるんじゃないかな 3段リーグ一本の男性に混じって
西山は3段リーグを戦いながら女流棋戦にも参加したハードスケジュールだから相当価値がある14勝だ!
渡部が勝てるわけない(笑) >>162
棋士編入しなければタイトル数も生涯収入も里見を超えるんじゃね?
(中三段が西山と同じくらいの力量で女流転向したら難しいか) >>168
これ、体力的な意味ももちろんあるが、
女流棋戦の棋譜が公開されるのがでかいと思う。それで14勝なんだから実質新四段やろ。 渡部のせいで
悲惨な第1回白玲戦になったな
こんなものに大金払ったヒューリック >>162
>女流棋士→奨励会員の順序なら兼任認めてるんだから
里見が奨励会に入った2011年に規約改正したことになっているが、
その後誰もその道を試みてもいない所を見ると、
事実上1998年の兼任禁止が生きていて、
里見だけの特例だったのではなかろうか。 やっぱり西山先生は編入試験受けるべきだな
女流相手では力が違いすぎる >>164
渡部のやっている穴熊はただ囲っているだけで攻めにも受けにも適していない駒組だから先手の指し方で対応できるんだよ まあでも現状西山さんと勝負できる女流棋士って里見さんくらいなもんでしょう? まなちゃん3枚どうにも勝ったことあるのにな
さし歯が悪くなって調子崩したんだろう >>168
一人暮らし三段は生活費を稼ぐために仕事しなくてはいけないのだから、女流棋戦は相当効率良く稼いで勉強時間増やせるのよ。 例えば今三段リーグで頑張ってる中さんとかさ
弱三段とはいえ現状は三段までは行ったわけじゃん
もし女流棋士だったらタイトルの一つも取ってたかもしれんし
収入面ではどう見てもマイナスだよな
つまり女性棋士の誕生の是非は、その子の志の高さに依存してるんだよね
昔は女流棋士は今ほど稼げなかったから、良かったけど
稼げるようになった今、女性棋士誕生を期待してると言いながら
制度上は遠のいているっていうのが今の連盟
>>170
タイトル数は超えないと思う、獲得賞金は白玲があるから超えるかもしれんが…
>>173
だとしたらますます女性棋士誕生は遠のいたな
今後はたまたま星が集まっての編入コースオンリーだろうな
三段リーグ突破して棋士になる女性は生まれなさそう 西山と渡部の間に棋力の差があるのは分かりきってるけど、西山といい勝負をしてた加藤伊藤と渡部も差がありそう
下手すると室谷>渡部なんじゃない 底辺棋士といってもレート差は幅広いのでどの範囲を底辺というのかあいまいだけど
例えば女流トップの西山は棋士レートだと1540くらいの強さがあるのでC2に入っても
降級点は取らずに永く続けていけるだけの棋力はあるのでプロ棋士が女流の中に
いるようなもので他の女流からすると西山とは当たりたくないかも >>151
オワコンでもソフトの振り飛車には勝てないだろ?
結局は中終盤の力の差が結果に出る タイトル戦の雰囲気に?まれているのかもね もう少しやれると思うんだが 渡部が女流王位の頃は今よりかなりレベルが低いな?
香川が女流王将の頃はさらに低いだろう(笑) 過去のドラフトの再放送視聴中だが
抽選の為の抽選って時間の無駄だわ。なんでこんなアホなことやってんの? >>180
渡部は女流の中では強い方だと思うよ
ただ以下の女流にはちょっと苦手にしているのはあるけど
渡部愛 0-4 加藤桃子 (0.000)
渡部愛 0-4 西山朋佳 (0.000)
渡部愛 0-1 里見咲紀 (0.000)
渡部愛 1-6 伊藤沙恵 (0.142)
渡部愛 2-7 上田初美 (0.222)
渡部愛 3-10 中村真梨花 (0.230)
渡部愛 2-5 鈴木環那 (0.285)
渡部愛 2-5 中井広恵 (0.285)
渡部愛 1-2 加藤圭 (0.333)
渡部愛 5-8 香川愛生 (0.384)
渡部愛 2-3 石本さくら (0.400)
渡部愛 2-3 山口恵梨子 (0.400)
渡部愛 5-7 里見香奈 (0.416) >>163
そんなことしたら会長の楽しみが減るだろ
この棋戦はファンや自治体やマスコミなんか関係ないのだよ
女流界の安定と自社物件の紹介と会長が将棋を楽しむ棋戦だから >>173
誰も希望してないだけ
そもそも奨励会に入れそうな人もいない
10代の女流で当時の里見ぐらい強いのいないだろ? >>179
西山の方が里見よりかなり強いと自分は思っている。
だからこのまま西山が女流に留まれば、この先12、3年位は平均6冠は取るのではないかと予想。 将棋大好きのHULIC会長が鬼籍に入ったら、緊急取締役会で将棋連盟から手を引くよ。 ここら辺の女流を三段リーグに放り込んだら何勝できるか?こんな感じかなと予想
カトモモ 3勝15敗
伊藤 0勝18敗
渡部 2勝16敗
鈴木環那 1勝17敗
山根 0勝18敗
加藤圭 1勝17敗
香川 0勝18敗
室谷 1勝17敗
えりりん 0勝18敗 カイチョが女性将棋見てヒヒヒとニヤつくための興行なの? カトモモは奨励界初段まで行ったから
奨励界1本なら3段リーグまで行っても不思議はない
その他の女流はやはり0勝18敗が妥当だろう(笑) >>192 雑すぎるわ
公式戦で三段に勝った唯一の女流は誰か知ってる? 叡王戦もそうだが、新タイトルでストレートほどつまらんものはないよな 番狂わせが多発するより順当に実力通りの結果になるのはいいことだよ
ストレート負けというより内容が一方的すぎるのがまずいわ >>165
18歳以上で性転換が証明された
非奨励会員・非育成会員のみ
トランスジェンダーでの女流編入可能とか
なんらかの規約は必要だろう
成人として自己決定できる年齢が18歳
そこで性転換手術をして育成会Fへの入会
カラダも棋風もそこから作るのだから
女流棋士にはなれてもトップ女流は難しい
基準はそのぐらい厳しい方が良い
無条件フリーで、タマ付き女装子OK
言ったもん勝ちはさすがに良くない
天陽子なんていう最強微熟女流が出たら
さすがにズル過ぎるだろうし >>73
渡部がタイトル前から入りたいと煩かったから
我先に楽しんで体の一部のせてイイネ可愛いエロい反応クレクレするまでが定跡 >>165
ジェンダーはジェンダーだけで指してりゃいいんだよ
男性にも女性にも分類しなくてもいい
ジェンダーに投資してもいいというスポンサーが現れるかどうか 三段リーグの退会者で、タマとって女流になるやつ出てこないかな〜 医学的に正式なトランスジェンダーなら
今の法律では戸籍の性別変更ができるから
女流と認めない訳にはいかなくなるな
認めなくて裁判起こされたら負ける 会長はコンパニオンさせるのかねぇ?
西山くん、お酒お酒
渡部くん、ちょっと隣りに来なさい
古臭いかな 市代 私がお酒も隣りに座るのも承りますよ
会長 えっ タイトル防衛/奪取確率
西山朋佳 99.88% 渡部愛 0.12%
渡部白玲の可能性が0.12%もあるのか 西山が棍棒によだれを垂らしながら穴熊を見つめている。 穴熊は手が限定されるから、西山にスキが出にくいんだろう。細い攻めをつないで勝つ
技術は渡辺にはない! >>201
3連敗したんだから砂風呂で生太もも見せるくらいしかない 45歩〜44銀の構想はどうだったんかね。あそこで将棋の作りがまずくなったような気がするが。
後手なんだから千日手オッケーで待ってりゃ西山が無理気味に来たような気もする。 カンナやイオを入れるとどのチームも竿姉妹が並んで気まずかった説 これに限らないのですがタイトル戦の番勝負の対局料ってタイトル賞金に含まれるのですか 渡部はさっさと野良女流棋士を卒業してちゃんとした師匠を持つべき。 >>217
では賞金プラス対局料も貰えるんですね、スポンサーたいへんだなぁ まあ、3局とも対局前の予想がほぼ当たってるが・・・
カド番の渡部が白玲を獲得するには、残り4連勝必要。
実力が両者伯仲していれば可能性はあるが、実力伯仲してるとは思えないから結果は言わずもがなだが・・・ >>218
コーチとか言う体裁でサッカーデートしたり家でコーチングとかいっていちゃつかず
野月が堂々と嫁にして責任取ればよい話 >>216
タイトル戦の番勝負に対局料という概念はない
全部賞金の中に含まれているから4-0で終わろうが4-3までもつれようが
対局者に支払われる金額は変わらない 実際にやる人間が出るかどうかはともかく収入的に番勝負を長引かせた方が得になるのは良くないからな 対局者以外は対局増えたら費用かかるでしょ
7番も不要ですね >>79
西山は穴熊解体のプロだからね
いくら先手中飛車に後手一直線穴熊が定番だと言ったって、相手によるわ
長谷部や青嶋がボッコボコにされたの見てないんだろうか
棋力以前に作戦選択ミス
勝ち味ゼロだよこんなもん >>174
奨励会時代に一度10勝5敗達成してるし、先日「あと1勝になったら考える」的なこと言ってたが
女流棋士になってからは良いとこ取り5勝4敗だからなあ
・今月末辺りから収録始まる銀河戦
・年末から始まる竜王戦
ここであと5勝したいところだが、問題は新人王戦
女流枠で2回戦スタートになるとして、これが年内に来るとなかなか厳しい(三段上位か新四段と当たる)
年度末辺りになると良いんだが >>213
まず超速をちゃんと準備してこいってことだよ
西山相手に穴熊なんて敗けに行ってるようなもの >>232
を思い出す一方的な戦いだね
中七海が現状西山のライバル候補筆頭
里見は西山の終盤の腕力にやられてしまうイメージあるしキツい
囲碁でいうと上野と藤沢みたいな、バチバチに取って取り合っての相手が西山にもいないと 囲碁かあ・・・
3,40年前は囲碁にもはまって、棋力は、今の将棋よりあって、有段だったが・・・
最近は、囲碁はほとんどやらず、将棋ばかりだが。
そのころ、囲碁で、林海峰と石田が本因坊戦だったか、名人戦だったか、3連敗後4連勝があったような気がする。
このような劇的な逆転劇を、西山vs渡部では望めないが。 >>187
白水館の多さに「あれ?ヒューリック物件だっけ?」と毎年思う
西浦さん自分がいきたい旅館チョイスしてる疑惑 >>205
真面目な話、女流目指してた人が実はトランスジェンダーで
それもあって将棋は断念したっていう事例はあるみたいだよ
気づいたときにはけっこうな年だから男性として奨励会に入れる年齢は越えてただろうし 藤井ブームで将棋始めた子が、AIで急速に力をつければ、初の女性棋士誕生あるか
西山はAI時代と逆行しているので、時代に合わなかったかもね。才能だけなら豊島やら永瀬よりあるように感じるし、時代さえ変われば四段なってそこそこの強豪までにはなれてた気がする >>237
まず藤井自体がAIを使いだしたのは三段になってから
AIだけ勉強しても研究から離れた途端は自力で考えるしかない
結局終盤は自力勝負
今はAIは三段リーグではみんな使ってるので、女性がAIを使えば男性に勝てるとか
そういうことはない。みんな使ってる >>237
なぜ他の奨励会員もAIを使って研究すると思わないのか
それと将棋ソフトが浸透する前からタイトル挑戦していた豊島と
プロ棋士にもなれない西山とでは才能が違いすぎる
永瀬は努力の量が凄すぎて元々の才能は分からないけど
努力できるのも才能の内と考えればこれもまた西山とは桁違いだ >>186
これじゃ関脇ですらない、
相撲指標だと小結だな。 >>233
中七海と加藤圭同様に埋没する感ありあり。
囲碁棋士なら問題なかっただろうが。
囲碁棋士と違って将棋棋士は
強いだけじゃダメなんだよ。
前夜祭やアメバみたいなので
ファンを喜ばせるのも
プロとしての実力の内なんだよ。
中は統計的な成長曲線で里見未満の上、
ろくに喋れないお嬢様なんだから
囲碁ならともかく将棋ではプロとして
女流タイトル戦の雰囲気と公務量に
適応できないだろうね。 >>129
囲碁が早生ガリ勉量産しても
人気ベースで将棋にボロ負けしてるのも
理解できてないのか。
お前が提唱する施策を実施しても
永瀬や千田といった秀才の縮小版が
大量生産されるだけで藤井タイプは出てこない。
藤井の魅力はAIを活用して
藤井という人間の天才性が拡張されるから
藤井自体もAI活用も支持されるわけで
AI模倣度と記憶力を競いあう選手権が
望まれてるワケじゃないんだよ
生物多様性じゃないが棋譜多様性も
人間の遊びとして存続したり
その中でプロとして魅せるには必要な要素だ
西山が藤沢より相対的棋力や可愛らしさで
劣っていても社会的注目度が遥かに高いのは
挫折度の低いエリート家系の王子より
挫折しながら格闘するやんちゃ坊主の方が
ドラマを好む人間心理にマッチするんだよ
そういう意味で女流棋戦は必要なんだよ >>242
申し訳ないが西山も退会してからは注目度落ちたよ 後日配信するのね...
日本将棋連盟モバイル【将棋連盟ライブ中継】@shogi_mobile
#ShogiLive
本日10月3日(日)将棋連盟ライブ中継では
【後日配信】 第1期ヒューリック杯女流順位戦順位決定トーナメントからモバイル中継のなかった注目局(3局)を配信しております。
是非アプリにてご覧ください!!
https://pbs.twimg.com/media/FAu8FiXUcAAY-FI.jpg
https://twitter.com/shogi_mobile/status/1444455412372099073
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>244
奨励会しか見てないヤツからすればそうなだけ。三段リーグ突破の目は無くなったからね。注目度が落ちたというのはオマエの主観的な感覚の話。 公称600万人の将棋人口で視聴人数1500人しか見ないタイトル戦とか
注目度もクソもないだろ >>241
中は、統計的な成長曲線で里見未満じゃないよ。
お前の書いてることは、感情論と誹謗中傷ばかりで、
典型的なクレーマー気質だなw 中さんは1998年8月生まれ。2015年4月1級、2018年4月初段、2020年9月三段。 連盟アプリの方で盤面図も評価値も動画も全部一緒に
見ることが出来たのに、盤面すら見れないyoutubeで
見る奴なんてほとんどいないのは当たり前じゃないか? >>248
放送の仕方だよ。
アメバ仕様で流せば20000人位は観ただろう。
9/23清麗は7500人、9/28女流本因坊は3300人。
現状白玲は西山がコーヒー飲んだり渡部が苦しむ様子を垂れ流してるだけ。
本気出したら2万人3万人行く。 >>248
放送の仕方だよ。
アメバ仕様で流せば20000人位は観ただろう。
9/23清麗は7500人、9/28女流本因坊は3300人。
現状白玲は西山がコーヒー飲んだり渡部が苦しむ様子を垂れ流してるだけ。
本気出したら2万人3万人行く。 白玲戦はフジテレビが絡んでる以上、
中継にも色々と制約がありそうだしなあ 2万3万って数字がまず当てにならないけど
仮に2万行くとしても一瞬だけ見た人とかも全部入れてだろうな
同時接続2万なんてAbemaで評価値・解説全部付けても行くわけない
先日の藤井戦のピークタイムでようやく同接2万だったのに 清麗戦みたいにプレミアム限定放送すればABEMAも稼げるしコメントも荒れにくい 配信があるとすればフジ系のVODサイトだろうな
Abemaじゃなくて 西山vs里見だったら女流初の順位戦7番勝負だから少なくとも1万は行った。
西山が3連勝以前に内容も一方的過ぎてタイトル戦としてはあり得ない内容になってしまった。
よく1500人も観ると思うくらい手合い違い。 渡部は長時間に強くてプロ公式戦5勝7敗。
勝った相手は三枚堂、木下、川上、泉、門倉であり、3人は順位戦棋士だから底辺ではない。
ということで期待していたのだけど、今まで良いところがないね。 レーティング差は250くらいだけど西山が奨励会を辞めて女流棋戦に集中しているから実力差は300はありそう。
300差は期待勝率0.85くらい、西山の6勝1敗ペース。 84飛上がった時は西山は7筋に傷があることをうっかりしてたが、
渡部がそのチャンスを逃して42金寄りだもんな
そこで、西山が気づいてあわてて56飛で一気に不利になったもんな しかし、西山も36歩はあいかわらず、自分一人でやりたい手を指してる感じだな
これじゃ、中盤はトップ棋士に到底かなわないよ
時間あるときは、常にすべての駒について連携がどうなってるか考えて慎重にささないと 奨励会やめて棋士との研究会も止めたんでしょ?
女流相手じゃ練習にならないし完全に実践不足だよ
カトモモもそうだったけど、辞めたことで弱くなってる 棋士の誰かと揉めたんじゃないか?
奨励会最後までやれよ的な
そんで苛ついてやめた
それ以外で理由が思いつかない 研究会を辞めて、一人で黙々とソフトでの研究に
没頭することでトップ棋士まで上り詰めた豊島の例も
あるので、別に研究会に参加しないから弱くなるとは
限らない 渡部が杉本和やイシケンに勝ったのは二年前だし
最近はそもそもプロ棋戦に出られてないのでいまの実力がどうかはよく分からないな
野月のコーチングも以前同様には受けてないみたいだし >>263
お前よっぽどのアマ高段者なんだろうな
三段程度で西山相手にこんなの言ってたら笑うわ 西山、棋士との研究会辞めたの?
三段リーグ辞めたあとも中村太地が「今も西山さんとは指す機会が多いのですが予想していない手順で攻撃されて撃沈されることが多々あります」と述べていたよ。
8月の感染の広がりで緊急事態宣言中は中断しているだけじゃないの? そもそも藤井だって永瀬とは今はネットでしかしてないみたいだし
直接会うVS自体は棋士全体的に減ってる
ネットではやってるんじゃない? >>270
最近のインタビューで、奨励会を辞めたときに棋士との研究会も全部辞めて
いまは三段としかやってないと言っていた ま、単に燃え尽きたのかもしれないしね
三段リーグ突破という大きな目標を諦めたのだから棋士との研究会までやるモチベが無くなったとしても不思議では無い 対人とはほぼ皆無で、自分よりやや強い設定にしたAIとだけVSして今の位置にいる豊島や
千田がいるが、対人とVSなしで強くなった前例があるので西山も対人止めて棋力調整
したAIとだけVSやってみてもいいんじゃないかな。豊島や千田のような方法で成功する可能性はある。
もちろんこの方法が合わない人もいると思うし合う人もいると思う。 AIと指せとか「AI世代となる今の小学生は〜」みたいなこと言ってるやつは将棋知らないんだろうね 過去の成功例は奨励会→プロ棋士→電王戦をきっかけにほぼAIとだけVSして竜王まで強くなった
前例があるので、西山も奨励会→女流棋士→AIとだけVSしてレベルアップの可能性もある。
もちろん個人差があるので豊島や千田のように西山が成功するとは限らないが >>278
アマ高段者じゃなくても指摘していいでしょ
おかしな指摘でもないんだから >>275
>AIと指せとか「AI世代となる今の小学生は〜」みたいなこと言ってるやつは将棋知らないんだろうね
小さいころから対人はやらずにAIとだけ指しても豊島や千田のようにはならないのはみんな分かっている
奨励会入会~→奨励会三段→プロ棋士までは重要でその後は豊島や千田のようにほぼAIとだけVSして
今の位置にいるのでプロ棋士になってからはAIとだけVSする選択肢もあると思う。ただし個人差があり
みんなが豊島や千田のようになれるわけでもないのであくまで試してみる方法の一つではある 同じことを何度も書いてるのいつもの西山ヲタっぽいな >>272
情報をありがとう。
西山には女流のままで王位や王将リーグ戦進出やタイトル戦進出を願っていたが、三段相手にしかやっていないなら無理だね。
諦めた。
AI相手は人間と対戦するのとはまるで違う。
アマでも今のAIは強さ設定を変えると不自然な弱さになるんだよね。
プロなら尚更、対戦相手としてはAIは不向き。 豊島や千田という前例があるんだから、研究会は必須と
決めつけるのはおかしいっていうだけの話では?
研究会は必須だとかAIとの研究に専念した方が良いとか
そんなのは結論が出る訳が無い
どの方法が本人にとって一番合ってるのかなんて分からんよ >>283
藤井三冠も緩めたAIで中盤を鍛えるために互角局面集で評価値が互角の状態から
日々AIとVSして鍛えている。豊島も一例だが中盤でAIとVSしており一概にAIとVSは意味が
ないような書き込みは的外れでAIの設定を弱めて棋力向上に役立てているプロ棋士も実際にいる
のでAIとVSするのは効果がある人も存在する 女流将棋ファーンの興味は、すでに のづアベトナだから
もう目線はそっちなものさ 西山ちゃんが強過ぎるのが、いけないのよ。
里見をボコボコにやっつけた渡部ちゃんでさえ、歯がたたないんだから。
結局のところ、誰が出てきても、一緒という事。 >>285
他の棋士は知らんが藤井自身が言っていたよ。
「AIは対戦相手としては不向きだが色々な研究が出来る」
と。
藤井はAIの力を弱めて対局などしていないし、対局はスペックが低いスマホ相手だけど言っていた。
スマホ相手でも負けることはあるようだけど。
水匠4などを弱く設定すると微妙な次善手を指すとかではなく人工的な人間的ではない間違いなどをして弱くするんだよ。
もっと開発が進めば対局も出来るようになるとは思うけど。 野球みたいなチームスポーツと違って、将棋ならハム将棋とでも試せるのだから
「偉そうなこというなら自分でやってみろ」ぐらい思う人もいるだろう
「ほぼ暗記すれば東大入学だって楽勝」とか言われても、俺は無理っす 「互角局面集」がなんだかわかってないんだろうな
ちょっと前までは「西山は女流で唯一棋士と研究会してるから凄い」とか言ってたのに、今度はAI連呼
以上に西山持ち上げてるなぞのヲタク
里見や伊藤もやってるのになw >>290
ただ指摘しただけだろ 擁護するほうがやばい >>292
指摘するならちょっと囲碁将棋やってみようぜ?
棋書一冊丸暗記するのだってかなり辛いのよ
やれば少し他人にも優しくなれる
碁打ちは自分で打つ人が多いから、棋士に優しい人が多い印象あり >>289
藤井君が普段AIとVSしているソースがこれになる
2021年9月19日 12時0分【藤井聡太×広瀬章人】将棋研究2.0 第71期王将リーグ特集から抜粋
Q ちなみにこれだけソフトが強くなった今でも対戦することなどもあるのでしょうか?
A 藤井 「対局が少ない時期にはやることはあります。対局が多いと指してばかりだと疲れるので(笑)。
対局が少ない時期は、ある程度調整するためにやることがあります。
ただ最初の局面からやると展開的に偏ってしまうので、「互角局面集」(※ソフト開発者の
サイト上で公開されている)とかを使って途中からスタートしてやったりします。」
Q 藤井先生ならソフトに勝利することもあるのでしょうか?
藤井 「さすがに(強さの設定は)緩めています、フフフ。」
Q 広瀬 集中して何時間も対戦したりするんですか?
藤井 「そんなにはやってないです。ずっと集中するのは難しいですよね…(笑)。ただ、やっぱり
人間同士でも定跡で同じような展開になることも多いので、途中からやると違う局面でちゃんと
自分が判断できているのか、できていないのかを把握できるというメリットがあります。」
Q ソフトから学んで人間もかなり進化してきました。今の棋士であれば過去のどの時代のソフトなら勝てそうでしょう?
藤井 「フフフ、どうなんでしょう。うーん。ただ「電王戦」で人間側が勝てたのは対コンピューター戦略を駆使したという
展開が多かったので、基本は厳しいでしょうね。ソフトの棋風とか特徴を把握していない状態でやったらやっぱり厳しい
と思います。人間のほうが対応できる展開の幅が基本的に少ないと思うので、見たことがない展開になったときに
上手く対応するって難しいような気がします。特定の展開を狙って誘導するみたいなのが勝ちパターンなので、そういう
ことをしないと結構難しいと思います。」 >>289
あと藤井君はAIの力を弱めてるのと、互角局面集なのでパソコンでVSしている可能性がある。
>藤井はAIの力を弱めて対局などしていないし
藤井 「さすがに(強さの設定は)緩めています、フフフ。」
>対局はスペックが低いスマホ相手だけど言っていた。
藤井 「互角局面集」(※ソフト開発者のサイト上で公開されている)とかを使って途中からスタートしてやったりします。」 >>293
指し手について評価をするのは問題ないだろ
そこを抑制しろと言われても >>296
指摘を抑制しろじゃなくて、相手も人だってこと忘れんなってことよ
女性が拷問で金的を躊躇いなく狙うのは、痛みを知らないかららしい
せっかくの機会だし、実際に囲碁将棋やってみようぜ?
楽しいよ 負けること自体が怖いみたいな人は別だけど >>294
AIは主に対局のために使っている訳では無いな。
互角局面集なら序盤の研究にはならないだろうし。
人間との対局が空いたときにやっているだけのような言い方。
今のところ最初からのVSなら対人間の方が優れていると思う。
対人間の研究会なら途中からやることもあるだろうが、VSは基本的に最初からだから。 >>298
序盤の研究と中盤を鍛えるのは別で藤井君は互角局面集で中盤を主に鍛えている
AIとVSするのは中盤の形勢判断向上などに効果的で意味がないことはない。意味があるから
やっている。 いずれにしてもAIとのVSだけで豊島はトップ棋士の一人になり、千田もA級候補の一人で
AIとのVSだけでもトップ棋士になれるということを証明したのは事実で、ある程度実力が付くと
対人とのVSは必要ないケースもあるというだけで、みんなが豊島や千田のようになれるわけで
はないがAIとのVSで結果を残している人もいる >>299
Q ちなみにこれだけソフトが強くなった今でも対戦することなどもあるのでしょうか?
A 藤井 「対局が少ない時期にはやることはあります。対局が多いと指してばかりだと疲れるので(笑)。
対局が少ない時期は、ある程度調整するためにやることがあります。
ただ最初の局面からやると展開的に偏ってしまうので、「互角局面集」(※ソフト開発者の
サイト上で公開されている)とかを使って途中からスタートしてやったりします。」
・・・・・・・・・・・・・・
Qソフトと対戦すること有りますか?
A対局が少ない時期は、ある程度調整するためにやることがあります。
ソフトとの対局の意味は↑が主だろう。
ソフトのレベルを下げると不自然になるんだよ。
次善手指すという設定が出来ても、次善手ばかり指す人間なんていないでしょ?
機械的な(人間的ではない)悪手や疑問手を指したりしてレベルを下げることが多いので現段階ではVSはやはり人間が最適。
ソフトは色々な局面の形勢判断やその理解、新たな戦法の開発など深い研究に使っているんだよ。
タイトル戦前なら相手の棋譜を徹底的に分析することにも使うでしょうね。 >>298
>今のところ最初からのVSなら対人間の方が優れていると思う。
何度も言うけど最初から対人は必要ないとか一言も言ってない、奨励会入会→
奨励会三段→プロ棋士までは対人が重要で基礎をしっかり身に着ける必要がある。
そして基礎をしっかり身に着けてから豊島や千田のようにAIとのVSに切り替えるのも
一つの手段と言っている。対人とのVSを否定しているわけではない。 つまり豊島や千田のように基礎をしっかり身に着けてAIとのVSだけで今の位置にいるので
AIとVSする方法で成功したとも言える。人により対人よりもAIでVSする方が成果を上げることが
あるということ。あくまでこのやり方もひとつの方法だということでみんなが出来るわけではない。 >>298
あとどうも勘違いしているようなので自分が思っていることを分かりやすくまとめておく
・奨励会入会→奨励会三段→プロ棋士までは対人が重要で基礎をしっかり身に着ける必要がある。
・対人のVSで息詰まったと感じたら豊島や千田のようにAIとのVSに切り替えて試すのも同じように
成果を上げる可能性がある。ただし個人差があり向き不向きもあるので成果をあげられない可能性もある
・AIとのVSだけで行き詰ったと感じたら対人のVSに戻ればよい。 >>303
千田は知らないが豊島はAIとのVSなんてほとんどやって居ないよ。
豊島はAIを使って対戦なしで研究して(対局は通常の公式戦のみ)色々な戦術を身につけていた。
豊島は1度、人間とのVSを再開させたことがあるよね。
これは、豊島がAIによって身につけた戦術や技術が対人に使って通用する部分とダメな部分を確かめるため。
それの確認が済んだから再びAIとの研究に入り込んだ。
そもそも藤井、豊島、藤井はVSは公式戦を主として、あとはAIによる深い研究に没頭していると思う。
この3人のレベルになるとVS出来る相手もいないからね。
あとAIのレベルを下げるとダメな理由はAIには「この手は人間には見えにくい手だ」というのが全く理解出来ないこと。
だからレベルを下げると誰でも簡単に「この手」と分かるところで悪手指したりするから面食らう。
現段階のAIは対等に対戦するVS相手としては向かないよ。 >>293
碁打ちは根暗が多いから棋士や棋戦に無関心
優しいからじゃないんだよ >>305
自己レス。
途中で、藤井、豊島、藤井と書いてしまった。
藤井、豊島、渡辺へ訂正。 そんなことより今週末は西山里見のタイトル戦だ。
3番勝負だから里見奪取も可能性あるよね。
そうなったらますます渡部はなんだったんだ、という話になる。
渡部は負けても500万円くらいもらえるけど里見は女流王将を奪取してもそれより賞金低いだろうし。 >>305
最近の強すぎるソフトで弱い設定にすると不自然なのはみんな知っている
5年前くらいの人間よりちょっと強いソフトに今の最新の定跡を搭載して対局すれば
わざと悪手や疑問手も指さず自然の強さで対局できる。別に最新ソフトで違和感を感じながら
VSする必要もないよ。Bonanza、Apery、gikouなど設定をあえて弱く調整しないで使う方法もある。 なんだったんだも何も番勝負の前までがトーナメントなんだから渡部が上がってくる事だってあるってだけだろ 順位戦が始まる来期からが本番だな
不運な組分けでB級になった人もいれば運よくA級になった人もいるだろうから
リーグ戦はトーナメントと違ってレーティングの実力通りに収束するはず タイトル戦の1期目ってだいたいそんなもん
高見-金井になった挙げ句ストレート決着した第3期叡王戦よりはるかにマシだわ 西山にとって真剣勝負できるのは、里見と他は、カトモモ、伊藤沙恵くらいか。 対局翌日なのにえらく伸びてると思ったら○○ペが一人で暴れてただけか… >>318
黙れ発達
http://hissi.org/read.php/bgame/20211005/MHRvblhjcDM.html?name=all&thread=all
板:将棋・チェス
日付:2021/10/05
ID:0tonXcp3
名前の数:1
スレッド数:2
合計レス数:10 白玲スレで渡部がよく叩かれているが今日の王座戦とか見てても別にタイトル戦あるあるな話だな
トーナメントだからそこまで強くないレーティング的に第2・第3グループの棋士もしばしば挑戦者になる
タイトル戦が最終局まで縺れるような熱戦になるのはなかなか難しい
順位戦や挑決リーグのある棋戦はマシだけど >>313
レーティングは 過去の結果に過ぎない。
過去と未来が同じになるわけ、ないだろ? >>320
何が黙れなの? 正論を言って何が問題?
男を差別しているミサンドリストを叩いただけだろ
被害者を叩く加害者を叩くことの何が問題なんだよ >>322
まあそれ言い出したら順位戦のクラスも過去の結果だな >>323
自分からメアド晒してる時点でロクな奴じゃねえよ
無視無視 >>324
順位戦のクラスは過去の結果だが昇級者や名人挑戦は過去の結果ではないのでその理論は反論になってない >>326
順位戦のクラスは必ずしも現在の実力を表してるとは限らないということ
対局ごとに上下するレーティングのほうが現在の調子、実力は反映されやすいだろう ゼロから順位つけてるし、下のクラス昇降枠も大きいし
本家の順位戦よりははるかにまし。 >>329
番勝負10月で終わりそうだし、普通に開催できるとしてたぶん11月から
>
主催: ヒューリック・日本将棋連盟
開催時期: 予選(女流順位戦):前年11月 - 8月タイトル戦:9月 - 11月
公式サイト: ヒューリック杯白玲戦・女流順位戦 2期の番勝負は7月〜9月だから
もうそろそろ始めないと間に合わないな A級10人9局
10月中に開始して月1でも最終局は6月
POになってもなんとかなる
でももう10月も7日だし11月開始なのかなあ 第2期 番勝負 7〜9月
第3期 リーグ戦 10月〜翌年6月
だとは思うけど
第2期 リーグ戦は 11月〜翌年6月じゃないかな? 11〜12月には順位戦・清麗戦・女流王将戦・女流名人戦が始まるのか。
予選3つスタートは忙しそうだな。 清麗戦で初代D級最下位と初代白玲(予定)の対戦が組まれたぞ。 もうA級も渡部含めて次のリーグ始めても
渡部含め誰も疑問に思わないんじゃないかな うん、女流棋戦で7番勝負は要らなかったな。毎年、番勝負だけ盛り上がらなそう。 >>340
今回の白玲番勝負が西山と里見だったら盛り上がってたかも
西山 3-1 里見 第12期マイナビ タイトル戦
西山 2-1 里見 第41期女流王将戦 タイトル戦
西山 3-1 里見 第9期女流王座戦 タイトル戦
西山 3-2 里見 第10期女流王座戦 タイトル戦
番勝負通算 西山 11-5 里見 >>341
通算ではダブルスコアで一度も番勝負で勝ってないし渡部よりマシという程度だろう 対戦成績がダブルスコアなのは、羽生-佐藤、羽生-郷田、中原-
大山など。
タイトル戦番勝負だとかなりの差になる。 >>341
全部「里見が負けたのが悪い」で終わる話 ナベ「女流でも上位の人しか出てない大会だから〜」
カンナ「・・・」 4-0でもいいんだけどもう少しせった展開にならんとな 私は京都在住なので、西山が一敗してくれると、第5局が京都会場になって見にいけるので、そのほうが嬉しい。 三段リーグで同じ14勝4敗で西山を頭ハネした谷合は棋王戦でベスト8、服部は加古川優勝。
西山も公式戦でもっと活躍してほしいが出られる棋戦が少ない。
白玲は順位戦以外の全部に出場可能にしてほしい。 白玲になると順位戦に出れないから年間試合数が減るよな >>351
そう言うの要らない
谷合や服部の名前出すのは筋違い >>351
>谷合は棋王戦でベスト8、服部は加古川優勝
それは棋王戦や加古川戦のスレで取り扱う内容で、ここは女流棋戦なのでスレチ まあ一方的な内容になるのも仕方ない
なんせ西山陣地に飛車角があるんだもの URLいじれば4期清麗見られるけど一応まだ未発表ってことになってるのでは
https://www.shogi.or.jp/match/seirei/ 若手は記録などとっても、無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄 第5局 10月23日(土)「ザ・ゲートホテル京都高瀬川」
立会:
記録係:里見咲紀女流初段
解説:
聞き手:
次決まりそうだから第5局は無いと思うけど、記録はさといもで決定 白玲 〜初代女流棋士No.1決定戦〜 BSフジ
次回の放送予定
https://www.bsfuji.tv/hakurei/pub/index.html
アーカイブ
https://www.bsfuji.tv/vod/library/hakur.html
次回の放送予定 第11回
2021年10月17日(日) 14:00〜14:55
『白玲 〜初代女流棋士No.1決定戦〜』
女流棋士ナンバー1を決める前代未聞の棋戦「白玲戦」。その頂点を決める七番勝負が開幕!
【西山朋佳女流三冠 VS 渡部愛女流三段】
第1局は3つのタイトルを持ち「豪腕」と呼ばれる西山朋佳女流三冠が勝利。
そして第2局の舞台は加賀百万石の城下町、石川県金沢。
「豪腕」西山朋佳女流三冠の連勝か、女流王位のタイトル獲得経験者でもある「天性の勝負師」渡部愛女流三段が勝敗を五分に戻せるか。
果たして勝負の行方は…!
出演者・スタッフ
<出演女流棋士>
西山朋佳、渡部愛、中井広恵、山根ことみ、小佐季子 ほか
<ナレーター>
早見沙織 この番組「初代」女流棋士〜と言ってるから
来期以降はなくなるのかな じゃあ来期からアベマで放送お願いします
YouTubeでもいいけど天カメ映像ワイプでつけて
午後から解説もお願いします BSに一番組作るのにどれくらいお金入れてるんでしょうね、ヒューリック様は BSの月イチ放送の一時間番組のスポンサー料なんて大したことない
BSだしな >>362
俺は京都在住だから、第5局京都会場で見にいけるので、次、西山が負けて、第5局までいってほしい。 ストレートだろうな
王将戦で里見姉に負けたから
雑魚に構ってる暇はない 香川さんは花王の化粧品のCM
に比べて、他の女流わ? というと
香川さんに負けるための、かませ犬ですかね?
とくに、B級の連中よ
かませ犬ですかね?
そういうところよく考えて、リーグ戦を戦いなさい
負け犬たちよ 10/16 8:45
第1期ヒューリック杯白玲戦七番勝負第4局 https://youtu.be/f4WThX8lBHs @YouTubeより 第1期 ヒューリック杯白玲戦七番勝負 第5局現地大盤解説会のお知らせ|イベント|日本将棋連盟 - https://www.shogi.or.jp/event/2021/10/1_48.html
第1期ヒューリック杯白玲戦第5局の大盤解説会を開催いたします。以下の開催概要をご確認の上、お申し込みください。
日時 10月23日(土)
受付13:30〜 開始14:00〜終局まで
会場 ヒューリックホール京都
〒604-8023 京都府京都市中京区蛸薬師通河原町東入備前島町310-2
立誠ガーデン ヒューリック京都1F
定員 50名(事前申込制・先着順)
新型コロナウイルスへの感染防止対策のため、座席は申込番号による指定席とさせていただきますので、あらかじめご了承ください。
参加費 1,000円
解説者 未定
聞き手 未定
申込 申込みはこちらから
締切り 定員となり次第、締切りさせていただきます。
新型コロナウイルスの感染状況によっては、大盤解説会の開催を中止させていただく場合がございます。
なお、第4局でシリーズ決着となった場合、大盤解説会の開催はございません。 《優勝賞金1500万円の女流タイトル》「初の女性棋士」目前だった西山朋佳と、里見香奈に勝利した渡部愛… 2人が涙した日と「白玲戦」
田丸昇 2021/10/14 11:15
https://number.bunshun.jp/articles/-/850188?page=1 渡部を俺が抱く可能性も0.12%ぐらいはあるはず。 1人12局のB級1組が6〜3月でできてるわけだし、1人最大9局の白玲戦は11月〜6月で十分できるよな 来期からはAbemaが放送権取ってくれよ
解説も女流でいいから 先日の王将戦で里見に完敗した西山。
当の里見も清麗戦で加藤桃に2連敗。
西山は慈悲や忖度とかいう余裕がなくなった状態で平城京入り。 >>380
本家順位戦と同時スタートにならないようにしてるのかなとおもた
どちらも年度で締めると事務作業が大変なのかも想像ですが ヒューリック杯白玲戦七番勝負
第5局 10月23日(土)
ザ・ゲートホテル京都高瀬川
立会:稲葉陽八段
記録係:里見咲紀女流初段
解説:
聞き手:村田智穂女流二段 あれ?
記録と聞き手、逆ちゃいますのん?
おばが記録でしょ、普通さ 個人的意見としては聞き手としては村田さんのほうがスキルが上 自ら志願とは偉いじゃないか
だが5局目は無いと思うぞ これで白玲ゲットなら労少なくして得る金額大きいものだったことになるね
西山にとって 先手居飛車
後手ゴキ中
と予想
まなてぃーがんばれ 西山は後手だとノーマルが多いのね
中飛車はほとんど先手でしかやらない
里見はゴキゲン好きだけど、西山は後手は厳しいという認識なのか? >>399
西山は後手だと中飛車はしない
三間か四間
今回は三間飛車 渡辺はファンサービスのパフォーマンスとして
あのフラスコにお菓子とかお茶とか入れて振ってほしい
蓋を開けると煙がモクモクでてくるとなお良い 第一局の時からずっとだけど、ギュルギュル…てお腹が鳴ってるような音はどこから? >>410
ご ごめん 聞こえてた?
恥ずかしい/// 効き間違えかと思ったけど
やっぱり音はいってたのか さいたろうは対局規定の再確認もやってるんか
立会人でも好青年だな 里芋ととりきちはマスクするとよく似てるよ
オレ区別つかんもん 渡部は鉄壁の銀冠を築いたか
さすがに4連敗だけは避けたいからな?(笑) >>426
これとはちょっと違うけど、おやつより天彦の写真が多いのはあったなw 棋譜コメ見てたら
〜〜〜」(斎藤慎八
段)
ってなってて
一瞬、齋藤慎八って誰?!
って思ったわw いま1000人ちょい視聴してるのか
ワタベっていまさらながら結構美少女やな >>429
物忘れが激しいから、
鳥頭のゆうきち→とりきち
だったような。 >>436
渡部がおおきづちに痛恨の一撃食らったら今日決着 ほうほう、今日の記録は長谷川おばさんか
彼女は島田紳助の遠い親戚であったりするんかな? >>437
これはまだ成長期の写真だけど成長してもこのままだったでござる >>432
生徒に負けそうw
部屋で対局開始のセリフ練習してるとこ見たかったなw 西山はバレンタインデーに女子からチョコレートもらってそうなイメージ 時刻は10時を回り、午前のおやつの時間になった。西山は飛鳥プリン、渡部はマカロン。どちらも対局者控室に運ばれている。 ムーミンの正式名称はムーミントロール
トロールはノルウェーの伝承に登場する妖精の一種
つまりそういうこと >>452
それだと禍々しいやつもあるからトーベ・ヤンソン風ときちんと限定したほうがよい 西山は田村康介に似てるよね
男女の性別違いあるけど 流石どちらも洒落てるね
飛鳥プリンは検索しても
見た目違うのしか出てこないや
そして飛車寄りましたね ムーミンはフィンランドだけどスウェーデン語をしゃべる 豆な 将棋中継のマイクってこんなに高感度にする必要あるか? コロナ対策でおやつを控室に運ぶようになったんだろうけど
今後もこのスタイルを続けても良いかもな
スイーツによっては見た目を重視するあまり食べづらいものも
あったりするけど、控室でならそういうのも気にせず自由に
食べられる >>465
視聴者にとっては嬉しいけど
正直対局者としては気疲れするかもね 初めての対局場だしふふ奈良の館内案内ほしいなー
こういうときアベマでやってくれてれば… 高レートの相手は香川、加藤桃、加藤圭に勝っただけで番勝負進出。渡部と7番勝負。
西山の実力からすればイージーな1500万円。 鳥の声もいいよね
イヤホンでASMRの気分で聞いてます ワイはたとえ今日、マナティーが不甲斐ない負け方をしたとしても
abemaでの指名がナイスそのものだったので、完璧に許すことを宣言する 渡部の▲3八飛の悪手を見て
西山はすぐ桂馬を飛ばしたな?(笑) >ずっと頭のなかで言葉が逡巡していましたが…
なんか変じゃね? 今日の和服も艶やかでいいね
毎度のことながら渡部は可憐な感じで、西山は威圧感がすごいわ 評価は互角だか西山さんが力を出しやすい展開にみえる >>483
△7四歩で角旋回される前に▲3八飛で攻撃態勢作っておくべきだった、と言う事か
守りを固める▲6八金右が慎重過ぎた、と言う事か >>485
将棋は1位と2位に賞金がでて
2位は1位の3割ぐらいなので
まあそんなもんだね 棋譜中継の上段日付10月6日になってね?
直さないのか? 西山は△7一銀のままで戦えるとナメてるんだから
渡部は怒ってもいいんだぞ? 記録の子綺麗だなーって思ってたら長谷川優貴なのかー
遠目でマスクだと、綺麗に見えてしまうんだな・・・ しかし
長谷川も登録名変えない理由は
「将棋界で谷口という名前は呪われている」
だからなぁw
旧姓で活動することが当たり前の時代だから、でなかったらしいw >>476
俺もだ
元々西山おしだったが、abemaのチームでゴルフパターする動画を見てマナもすごくいいと思ったぞ
ミニスカに黒ストッキングがたまらんかった まだ衆院選の公示前でよかったなぁ
選挙カーの音入りまくってたぞきっと これって優勝賞金1500万の他に来年の順位戦A級の1年分の対局料相当ももらえるのかな?
たしか名人はもらえてるよね? 私は女流棋士を性的な目では見てませんが
ゴルフのマナは素晴らしかったね
ストッキングのデニールも最適 60程度かな
でも私は女流棋士を性的な目では見てませんよ >>500
女性ファン向けですな
やはり将棋に和服は良いわぁ 現地解説会がないから追っかけが行けない
写真で埋め合わせ >>480>>499
ぐずぐずすることって意味もあるから頭の中でもちゃんと言えずと考えたらおかしくはないかも >>502
いやベテランwの俺から言わせると60はなかったと思う
おそらく30〜40デニール >>502
なにそのゴルフのマナって
俺にも見せて >>494
渡部は視聴者の需要をよくわかってるなぁというか、ファンサービスに意欲的な人なんだなぁと思った
普通の運動に適した服装でも良かったのに、わざわざあの黒ストッキングにしたのはそういうことよな >>513
先手のほうか150ぐらい良いらしいけど
後手で飛車振ってるほうからすると
全然後手も順調 誰が一番かわいいかは意見が分かれるだろうが、
誰が一番美脚かと言えば、渡部一択だからね >>517
確かにファンサービス意識の高さを感じた
チームメイトの広恵姉御とあやはスカートすら履かずに、空気読んでないな
まあ広恵姉御はズボンでかまわんがw スカートではなかったように思うけど
視聴者意識はしてくれてますよね。
いずれにしてもストレートは回避したい
なんとかせめて次局までは持ち越して欲しいな >>528
これは西山の方がいいな。絶対酒飲みたくなるわ サーモン提供する料亭や寿司屋は二流定期
本物はサーモン食べない扱わない >>492
長谷川の結婚は、まだ室谷が離婚前で谷口由紀として活動してた時だろ。
谷口優貴にすると紛らわしすぎた。 チーム西山の動画は色気こそなかったが、ドミノ倒しがほのぼの笑わせてくれてこれはこれで良かった 西山女流の昼食豪華過ぎ
こんなん旅館の晩飯じゃねえかw 昼食休憩中なのでスレチご容赦を
>>533
ドミノ動画はえりりんがもうホントえりりんだったな
あの感じが無理な人は無理なんだろうなーと
個人的には好きだけど。 >>528
西山の奥にあるのが>>468の大仏プリンに見える
手前の醤油の左のは何だろう >>537
漬け物じゃない?オレは食べれないやつだ >>536
同飛
えりりんはアンチも多いが、俺的には全然あり これ里見咲妃呼んだ方がよくね?西山さん食べきれないでしょ >>544
西山て172くらいあるから普通の男性並みに
食うんじゃね? 今回はどちらも特別メニューの模様
記載なし
https://www.fufunara.jp/lunch-cafe/images/menu_lunch.pdf
ただし目安として
和牛すき焼き膳 ¥3,500-
季節野菜の天ぷら丼 ¥1,800-(単品¥980)
カトモモの13,000円昼食と比べたらずっと安いと思われる 今回は、タブレットのエラーは出なかったようですね。
テレビニュースでドコモの通信障害がでたとかで、サーバー設置のミスとか。
それで、一瞬、その影響かなと思ったりしたけど、それだと、他の対局のタブレットもエラーになるはずだしね。 天ぷら定食1800円はいいな
うまそう
食いに行きたい サーモン鍬焼きサラダ丼って道民なら地元で食えそうなメニューだな >>545
短期間だけど被ってた時期がある。
被った時期がなくて室谷の離婚後であっても、最近まで別人が使ってた活動名と紛らわしい名前にするのは混乱の元。 >>548
マジ?カトモモって昼飯に13000円かけるんか
まあ確かに食べるのが好きそうな体してるもんなー 「サーモン鍬焼きサラダ丼」って、どこに力点が置かれた食べ物かよくわからん >>558
このフルーツ盛り合わせで3100円はボッタクリだろ! >>562
スーパーモンブランのせいで久兵衛が安く感じられるって言われてたなw >>533
胸元が緩くて、ゴルフよりも色気を感じた >>562 ルームサービスでおにぎり頼んだら2500円とかだから >>495
いちよの出たがりは、女流界的にはマイナス
斉田さんとかもいるだろうに >>567
タイトル戦には理事が同行しないといけないからいるんだが何を言ってるんだこいつは >>567
スポンサーのトップが来るんだから女流のトップが応じないと、
というのはある 後手全然荒くない評価値しかみないだな
少しは自分で考えなさい >>573
そもそも理事でもない人が来る理由がない >>556
そうなんだ、でもおごりだからってここぞとばかりに高いもの注文できるって・・・その図太さが好きだw ここで36銀は善悪はともかく一応通るんじゃないかな。 棋譜コメとおり進むと36銀は通らないみたいだかどうかな >>584
奈良市、夜雨の予報だけど和服とか大丈夫かな
午前中は快晴だったけど、ちょっと曇り始めてる こことゴルフの富士通レディース両方ライブで観てるが、「女の闘い」ってええな 3六銀に8五桂は後手がいい
先手は飛車を逃げるしかない >>574
いや理事だからでしょ
実際のところ決着局くらいにしか理事がいる必要性はないんだけど
スポンサーが望むので毎局理事が誰か行っている、みたいな話を10年前にきいたことがある
非常勤理事3人おいたタイミングだった >>579
局後インタビューでモンブランの値段きいて動揺してた
さすがに対局者には値段の書いてないおしながきがいくだろ
高級レストランで女性用とかでおいてあるやつかそのために刷った奴かは知らないけど >>594 85桂でダメと思えば84歩と一旦受ければいいだけだから困ってはないだろう。
ただ攻めたいから攻めてるだけって感じだな タイトル戦でストレート負けすると香一枚弱くなるというし
渡部さんも意地をみせてほしいんだけど 先手の攻め合いが成立してても、攻め合いは私の方が上なんですよという西山のプレッシャーを感じる >>591
中継の音量は昼食後から入ってないんじゃないかと思う >>514
というか「脳内で言葉が」が冗語なんだな
・ずっと逡巡していましたが
でよい ショパコンと並行してるから気づかんかったがほんとだ、鳥の音とかもしないしね ほう、逃げるのか。55角には64突き捨ててから92玉かな ソフト的には47銀と55角はどっち先でも変わらないのかな
72玉以外の受けの場合に違いあるかもだが ただ、角引かせたから67銀と逃げる手も生じたのがでかいような 中継ブログ見て気付いたけど
渡部女流って ますかけ線なのね(手相) ほんとにあの辺鹿だらけです、癒されて帰ってほしい
中継ブログ、さいたろうの写真いっぱいw オレたち一般市民でさえ11角のそっぽなんか行くもんか 82銀が見えたら91はやりにくいよ
ここも先手対応難しいし一気に差がつきそう >>625
確かに桂損にはなるけどじっと同歩から後手にも嫌みがありそう 渡部は前局もそうだったが、馬を自陣に利かそうとしたがるな。 7二玉まで読んで4七歩成ノータイムで指したなら西山さ相当強い 91角成は相手玉近くに馬が作れるけど、自玉の守りに効かなくなる
11角成は自玉の守りには効くけど、相手玉への脅威は無くなる 8五桂指した時点で先手良いとの指摘があったけど、携帯中継の評価値は劇的に先手には振れてないよ。
ほぼ互角のままだし、そのまま終盤に突入すると終盤力のある西山が有利では? 馬成らせて良いという大局観は普通の女流棋士にはないだろう
平凡な人なら歩を成らずに5五角を受けてたはず 渡部ここからだぞ ここまではいい勝負
いつもこの辺からやられてるからな 車で鹿をひき殺したら罰金と奈良県の人から聞いたことあるぞ。 こっちが車線を守って走っていて鹿が悪いのに25万の修理代払ってくれなかった あとはもうT一の馬が使えなければいなしてオワでしょ 5四銀の味が良すぎる
何もしなくても引きたいところを3七歩で引かせてくれたんだから笑いが止まらないだろう 西山は渡部に▲1一角成の悪手を誘ったな?(笑)
西山が角成りを許すぐらいだから
渡部は少しぐらい警戒しないとな?(笑) 銀を取って駒損を回復してから桂を取りにいった。
井上九段は☗3七歩を予想する。
「すぐに☖4四角は☗同馬☖同飛☗7三香☖同桂☗同桂成☖同玉に☗5五角が王手飛車取りになります。
ですので、☗3七歩と打って王手飛車の筋を消しておいてどうでしょうか」(井上九段)
この井上九段のコメントが謎
王手飛車警戒は後手の方だと思うのだが >>642
故意に傷つけたら罰金だけど、不慮の事故なら大丈夫だよ 36銀は価値が低いから取らせて攻め合いたいと感じたけどそれはアマチュアの感覚なんかな。
54まで引いて活用とは昔の高段者みたいな指し口だな。 西山は狭山だから奈良に近いし、渡部はエゾ鹿だからリアル鹿をみてもなんも感じないんやろな。 渡部さん、ストレート負けは避けるんだ
踏ん張れ まだ舞える まだ舞えるぞ 振り飛車側の早目54歩、74歩で振り飛車ミレニアムの派生と気づけないようだとなぁ 井上慶太は感心してないで中さんを女流に送り出してくれ >>652
車載カメラや町の防犯カメラなどに記録されてたら良いけど、それもなく目撃者もなかったら、故意か不慮かを証明するのが大変では? >>661
井上九段は数年前に香川さんに負けてたし西山さんと指したら負けそう まだ、まだ互角
@☗2五歩[-1] A☗9三香打[-1] 評価値は互角だが具体的な先手の手がないように思える54銀引なかなかかもな >>663
聡太は井上九段に負かされたことがあった。 >>662
まぁそうなんだけど、、
とにかく鹿相手に事故ったらすぐ連絡することです。でも交通ルール守る鹿もいるよw ちゃんと横断歩道渡るし >>661
順位戦参戦は間に合わなかったし、三段リーグに集中したいんだろう 25歩で44飛やりにくい言われてたのに
そこ受けるのはセンスない 奈良の人は早起きだ
そして家の周りを掃除する
昔は奈良の鹿を殺したら死罪だったのだ
自分の家の前で鹿が死んでいたら隣の家の前に移動させるために早起きなのだ この香は先々7筋かとか8筋に使いたかったなあ。後手の玉頭が薄いだけに さすがに▲4九香はヒドいな...
やっぱり4連敗だな... youtube見てるんだけど以前と違って音声無音にされてる? 悪手なのかこれ。。検討コメントとか数値無かったら分からないや >>682
それはむしろ精算して先手楽しみあるんだがな 渡部勉強してないんじゃね?
写真写りしか考えてないからこうなる こんなところで香車使ってしまうのはいかにも勿体ないなあ
この先使いどころいくらでもありそうなのに >>691
そりゃ
何もしなくても44は後手やりにくいの受けたわけだから
一手パスに近いしいい手なわけはないな
ゆうゆうと桂馬を補充できた 53角はさすがだ
いずれ83の地点を狙われた時に玉が広いし、86歩などの攻めも見ている 49わざわざ打ったなら44角と出られてもいいように77桂じゃなかったのかワロタ 技巧2改の深さ26だと西山優勢らしい
-918 ▲6六馬(11)
-950 ▲3三馬(11) まずいなあ
でもまだ駒損といっても銀香交換だけ
渡部頑張れ >>686
昔は本当だったらしい
鹿を殺してしまった子供g死罪になってその鹿と一緒に埋められたって話もある >>707
それって平成初期くらいまでの話でしょ
今の時代それは問題有りだよ >>707
奈良の鹿は神の御使いだからな。しかも藤原の総氏神の。 >>708
平成初期までそれがあったのが信じられん 西山は、そんな甘い手を指すような相手と対局してたら、里見との対局で負かされるんでは?
アマチュアのように里見と対局しても、渡部のように甘い手が出るかもと期待した将棋をさすようなになったりしそうだし。 黒ストッキングはいいけど、
長谷川が記録でずっと出てるのに何の話題にもなってないとは、、。
考えてみれば、長谷川はアベトナにも選出されてないし、
先日のマイナビは個人スポンサーが一口も付かなかった。踏んだり蹴ったりだぞ。 穴熊で負けて銀冠で負けて4連敗か! むなしいものがある。 >>714
男性ファンは既婚者には冷たいんだろう。
たぶん桂香も同じ運命を辿る 49香のとこ、さいたろうの25歩だったらどうなってたか見たいな >>714 目立つ活躍をするか聞き手でいい味出すとかしないとな
デビュー時の活躍はさすがにもう期限切れだろう。 西山さん、序盤とか自玉の形とかはテキトーに流して、駒がぶつかってから真面目に考えればいい、くらいの感じなのかな
実際それでワタベさんボコってるわけで >>708
まぁ昭和のころは給食を残した子どもが死罪になったりしてたしな 携帯中継の評価値、西山76%
西山優勢のようで、残り時間と今後の終盤力の差を考えると・・・ 渡部は玉頭を突く時代ではないんだが
他に評価値を回復する手も見当たらないな... 序盤は全局渡部が上手くいってる
駒ぶつかりだしてからの渡部の精度が低いだけだな 記録係は長谷川だったのか
彼女は本当に期待外れの将棋人生だったね >>721
適当でも勝てる相手と将棋をしてたら癖になって、里見のように適当が通じない相手には負かされる可能性がある >>727
上手くいってんのかな
のちの攻めのビジョンがないままただ囲ってるだけにも見える >>721
それだと万が一プロ棋士になれても苦労しそう カトモモは復活へ向けて頑張ってると言うのに
渡部はサッパリだな... 長谷川なんて聞いたことないから調べたら師匠が親戚の野田敬三とかいう聞いたことない棋士で
その師匠の森安が刺されたとか書いてあったぞ 結果的にはストレートでも1局1局が
接戦だったら良いんだけどね
今のところはそこまですら
持っていけてないからな、渡部は
頑張って欲しいけどねえ >>737
やっぱり棋力に炭水化物と糖分の摂取は相関性が高いのよ 負けたらおっぱいでも見せとけ
それがケジメってもんだ 長谷川のデビュー直後のブレイクとその後の停滞はなんだったんだろう
女流界の本田奎みたいな感じだ >>744
とりあえず
アベマトナメまで掛からなければOK ひと仕事終えて帰ってきたら
だいぶ後手に傾いてるように見えるぞ
これから棋譜振り返ります >>745 番勝負で上田に叩き潰されてからずっと迷走してた感じだね。
そのうち諦めが入って今に至る >>745
2年後のマイナビ予選で
酒に溺れてない状態のむろやんに精神まで含めて全破壊された
それ以降はガチで底辺まで墜ちた >>738
野田敬三
別名ジャングル野田
関西棋界の体力派だった ストレート決着だし、勝負所すらないシリーズになってしまったな
力の差が大きすぎる 77手目で技巧2改の深さ25だと西山優勢で差が広がったらしい
-1333 △4六歩打
-1298 △7六銀打 里芋は京都メシ狙いで第5局の記録立候補したのに
成就しないのか やっぱ強い人は手の広い局面で悪手を指さないんだよ。
序盤は普通に囲い合えば、居飛車+200くらいなんだから、上手く行ったも糞も無い。 >>745
デビュー直後のブレイク…奇跡のようなマグレ、一瞬で終わる
その後の停滞…その後約10年停滞(これが実力なのでは >>765 勝ちだろうけど反動があるからやらないかな。 渡部は伊藤とカトモモにはカモにされてるし、
カトケイ、石本、環那、中井にも
負け越してるからな
来期は普通に降級の可能性もあるし、
今回がラストチャンスだと思う >>736
戻ってみると午後から無音になったようだ
誰かがオンにするの忘れてるんだろうね マナティ…
ボコボコで4タテとかメンタルやられそう… 明徳対弱小の一回戦で5−0でもバントして引き締める
当然次の試合を睨んでの事だな >>781
豪快な屁をして集中力が欠いた可能性がある 途中の銀を連続で引いたような西山らしくないことやってると里姉には通用せんかも >>781
渡部に敗けたんだからしょうがない
来期はリーグ戦だから大丈夫だろう 女流棋士は差がありすぎるから中三段加入させて。
井上理事に聞いてくれ 記録係が上座なのは何故だろう?
立場の上下をはっきりしたくない両対局者の意向? 76歩〜77歩成〜65桂でタコ殴りされそう
43歩成も香渡し85香だしなあ 西山は無難な手を指し続けてるな?(笑)
渡部が勝手に間違えてるだけだ(笑) なんか映像が普通にしゃべってたっぽかったから投了したのかと思った 第1局から見てるけどこんな大人しい棋風だったかな?
もっと切り込んでくイメージだったが 西山は里見との連続タイトル戦を見越して、持ち時間三時間ペースで指してるのか。 女流棋界は最初から別姓もありなんだよ
蛸島先生からして旧姓だからね もう西山と里見は特例でプロ棋士にして 女流棋戦に参加できないようにしよう 渡部は荻窪に引っ越してラーメン食いまくれば強くなるよ 西山、トイレタイム長いな。
聡太は1分以内で戻るイメージだけど 昼ごろは先手が良さげに見えたのに、
悲惨な局面になってるやん。
どうしてこうなぅた? >>815
今日の関西は28度あるから暑がりの西山なら厳しいはず >>819
そうなんどうりでいつもの攻め味が無い、渡部が勝手に転んでるイメージ >>813
ホントだ。女流棋士でも賞金ランキング圏内ならJT出られるのかな >>823
もし出れるんなら里見はもう出てたかもしれない >>823
棋士としか書いてないから無理だと思うけどなあ 逆転するイメージがないな・・・
聡太の将棋ならまだこのくらいの評価値の差は逆転の可能性もあってハラハラしてたが、西山だと勝ちが濃厚なイメージがする。 >>830 先手から全く攻め味がないからな。藤井と交代しても無理だろ >>428
男の棋戦の立会人やるのは早くても25年後くらいだろうな 56金と上がって44馬切を後手が角で取るか飛で取るか >>83
西山は棋士じゃなくて女流棋士だから出られない
>タイトル・順位で選抜された上位12名の棋士によるトーナメントです。全局、公開対局で行われます。
>「JTプロ公式戦」では、前年度のJT杯覇者(前回優勝者)、公式戦タイトルホルダー(竜王/名人/王位/王座/棋王/叡王/王将/棋聖)と、
>賞金ランキング上位者を合わせたトップ棋士12名の豪華な顔ぶれが、公開対局により「JT杯」のタイトルを争います。
>出場資格はトップ12棋士まで
>“出場できるだけで一流の証”と言われる「将棋日本シリーズ JTプロ公式戦」に出場できるのは、前年度のJT杯覇者とタイトルホルダー、そして賞金獲得ランキング上位の順で12名まで。
>厳しい出場資格によって選ばれた、将棋界最高峰に君臨する、トップ棋士たちによる公式戦です。 >>728
まあそういうたるなよ
長谷川も、香川&山口マンセーの女流界における
大損こきまくりの元若手女流のひとりにすぎん
まあ、西の野田澤のように記録記録の女流人生をお過ごしあそばせ
っていう立ち位置だろうな まだマギレの遠い親戚ぐらいだが、まあ渡部も手は尽くしてる感はあるな 西山さんの4連勝で決まりだな。相手にならんかったな >>843
渡部は、里見との準決勝で運を使い果たしちゃったのかな 76歩同金36飛で46歩なら47とみたいな感じかな 井出がダイヤモンド美濃講座で言っていた
「ムダに囲うから攻めが軽くなってカウンターくらう」ってのが
今シリーズの渡部に共通してるんだよな
そら囲ってるうちは互角だろうけどさ いきなり36飛か。75歩なら87銀から終わらせるぞコラ!って事かな 渡部の残り時間もだがそれ以上に長谷川の落ち着きの無さ気になる ttps://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2021/10/16/278.jpg
なぜだろう、「ルシール先生」という言葉が頭に浮かんだ。 >>850
それに対し▲7五歩を選んだか
自分なら思わず▲2一馬とかやっちゃいそうwwww 西浦会長は4局とも終始検討に参加してて本当に将棋が好きなんや 第1局〜第3局まで、中終盤に渡部さんの悪手見てきたけど
今局の76同金はどうなんですかね。 トップ棋士の玉薄いけどバランス取る将棋って難しいんだなぁ >>859 単なる確認じゃないの?時間たっぷりあるから >>855
社内でも社長の道楽と冷ややかな目でみられていたところ
藤井聡太の初タイトルでヒューリック杯とあちこちでもてはやされ宣伝効果抜群という豪運 >>852
自分の持ち時間は決して、序盤に使ってはいけないよ…詰ますことに使うんだ… >>841
元若手女流棋士の元は若手に掛かるの
それとも女流棋士に掛かるの
まだ引退してないようなもの 自分が不利で一分将棋、相手はまだ1時間20分もあるとか 香車さんごめんなさいねという心の声が聞こえてきそうな 仮に局面が逆でも1分将棋と1時間20分じゃ逆転されそう >>855
豊島棋聖の就位式にて
「将棋のイベントにこんなにも女性が来るなんて!」と
豊島以上に感激していた西浦会長 第一局 16:50
第二局 16:57
第三局 16:58 ここまで来ても着地を決められない女流も多いけど、西山は信頼感あるよね。 来期A級(1名挑戦・2名降級)
01 渡部 愛
02 里見 香奈
03 加藤 圭
04 伊藤 沙恵
05 石本 さくら
06 加藤 桃子
07 中井 広恵
08 鈴木 環那
09 甲斐 智美
10 山根 ことみ 10月16日(土曜日)
ヒューリック杯白玲戦 第4局
●渡部愛(0勝) − 西山朋佳(4勝)○ 中継・携帯中継 終局17:02
※西山が第1期白玲のタイトル獲得
※渡部は第2期女流順位戦A級1位
結果的に今日が初めて17時オーバー 渡部「期待したみ・ん・な!慰めリプの用意はできてる?」 西山さん1500万円爆誕おめ
これで女流四冠や!
渡部さんは相居飛車なら男性棋士とも良い勝負するんだが、対抗形の強化が急務やな このくらいに終わるのが丁度いいんだよ
俺なら先に風呂入っちゃうかな 西山は白玲女王女流王座持ってるから同じ4冠でも里見との収入差かなりありそう これがカトモモだったら1500万円の使い道とか聞かれるんだろうが、さすがに西山には聞きにくいかな これはマナティーはバツとしてまずMUTEKIから出演ね 白玲戦が出来たから西山は奨励会を抜けたんだろうな
プロ棋士4段になってもこんなに稼げないもんな
女流では無双してるんだから非常に的確な判断だと思う 毎日里見貶しに熱心な渡部好き爺が
二局目だかで里見でも惨敗だった!と発狂していたが
渡部が結果的に里見の邪魔しただけみたいな形になったのは
爺が乗り移ってしまったかのようだ またこれで女流棋戦の8大タイトルは西山白玲(女王・女流王座・女流王将)、
里見香女流四冠(清麗・女流名人・女流王位・倉敷藤花)が4つずつ分け合う形
になります。
序列は西山が上になるのか 裏のナベ豊島戦のgdgd見てたらJT杯出してもいい気がするなー 渡部は来期、西山への捲土重来を目指すのか、A級残留ならよしとするのか >>917
清麗もってる里見が有利だろ
あれだけで2500万(推定)あるぞ BSの白玲番組みたんだけど、渡部が勝つパターンは対局中に上着を脱いだときなんだわ。
袴だと脱げないから勝てない。 西山初代白玲おめでとう、しょぼすぎてつまらなかったぶん王将戦がんばれ
渡部は女流版アベトーで大騒ぎする姿が公開処刑状態になるね
プレミアム限定でよかった
今日はツイート祭りかな 4局とも1時間近く残して勝つとは
実力の差が開きすぎてるとやっぱそうなるんだな >>925
これ白玲は何冠持ってようが竜王・名人と同じ別格扱いなのかな?
あくまで今日の白玲戦のコメントだから白玲呼びになってるだけ? 12月のBSフジの放送どうするんやろな?
フルセットに備えて枠はとってあるんやろ? 西山と渡部は相性もあるのかもしれんね
いくら西山相手でも4局全部が一方的な負けというのは普通はない 渡部は対抗型を徹底強化しないと厳しいね
しかし、対抗に力をいれると相居飛車で大関2人に阻止され挑戦できない
将棋戦型の難しさだ >>939
その辺って公式にはなにもお触れはでてないよね
今後どうなるのか 初代白苓西山を唯一黒星をつけ慌てさせた
女流 山口えりりん! 額も額だし、順位戦付きだし、超優良スポンサーヒューリック様主催だし、完全に竜王名人と同じく別格タイトルでしょう 賞金1500万に全女流棋士リーグ戦保証を考えると、別格タイトル扱いで何ら異存はないけどね すでに連盟の
公式サイトではハクレイは決まる前から最上位(左端)にあるのだから、
別格タイトル(竜王・名人と同じ)扱いは間違いないでしょう。賞金も女流最高だし。 >>939
ヒューリックは読売とは違うから白玲呼びをゴリ押しするような事はしないでしょ
通常は西山女流四冠になると思う タイトル戦終わったし、順位戦前倒しで始まるんかな? >>954
普通に考えれば11月スタートでは?
月イチでも6月から7月に終わる まあ女流棋士一覧が更新されたらわかることだ
答え合わせをお楽しみに レーティング見ると順当な結果なのかな
4-0ってのも >>951
ほんとに間違いない?
じゃあセイレイは別格だったのかって話になる。
単に最高賞金だから左端にある、という可能性は残るで そもそも名人そしてそれと同格の竜王が別格なのは歴史的事情だけじゃなく免状に署名するから箔が必要ってのもあるしな
女流タイトルにはそういう外的事情がない 白玲が別格か、ただの序列が1位なだけか
まだはっきりしない
明日は日曜なんで連盟の更新は月曜だな 別格かどうかはわからんが、最高賞金タイトルの保持者ということで、
西山が序列1位になる可能性は極めて高い。四冠同士とはいえ、タイトル賞金の合計額とかではないだろう。
来週、仮に里見が西山に勝って、五冠と三冠になったときに、西山の序列の方が高かったら、
ハクレイは、確実に、別格扱いといえる。 すぐにカトモモが里見から2つタイトル奪って3強時代がくるさ >>965
4冠どうしなら100%白玲もってる西山が上
連盟表記が
白玲(女王、女流王座、女流王将)なら別格
(白玲、女王、女流王座、女流王将)
表記なら同格の序列1位 全員にリーグ戦させる時点で、契約金が他のタイトルとは段違いだろうし
まあ別格扱いやろ >>968
表記ね、たしかに。
それなら月曜日にわかるわね
別格かどうかの可能性は、半々だと思ってる。
別格と信じてる人が多いのは謎 >>967
こっちとは違い持ち時間は里見の方がだいぶ使ってるな 白麗一回取ると、大きいね
有料賞金1500万+来年負けても約500万円+順位戦白麗手当推定200万円位かな?
順位戦負担なく翌年のタイトル戦に向けて調整できるし かまへん、かまへん
4連敗なんてのは大した問題じゃあない マナティ頑張って欲しかったがまあ初代が相応しい人に収まったのはよかったね ゴルフ愛ちゃんがはいてるのはキュロットっていうんじゃ。
スカートの一種といえんこともないが・・・ トーナメントだったから渡部みたいに一発入れた奴が出てくる
来期はリーグ戦だから順当になるだろう 本命と目されながらしっかり獲ったのはさすが
ここが里見との違いか >>978
清麗戦も第一期はトーナメントが偏って頼本がベスト4でアレレみたいになってたなあ
でみ二期目の里見・上田のタイトル戦は面白かった >>978
第1局で西山の完勝で力の差が分かったので第2局もどうせ同じだろう→第2局も西山の完勝で
力の差が分かったので第3局もどうせ同じだろう→第3局も西山の完勝で力の差が分かったので
第4局もどうせ同じだろう→4局も西山が中盤で優勢になり力の差が分かったので盛り上がる要素が
何一つないので盛り上がらないのが当たり前だと思う 対抗形というのは柔道で言うところの「ケンカ四つ」だわな。
組み手争いの駆け引きが難しいし、自分有利で組める時間はほんの一瞬。
駆け引きとチャンスを逃さない嗅覚・鋭さを鍛えるのってなかなか難しそう。
振り飛車党の男性棋士とVSやる以外に鍛える方法はなさそう。 マナティの罰ゲーム期待。
ゴルフ再編集(ただし将棋強くなるように、muteki流) 里見は清麗をカトモモにストレートで奪われる
そしたら序列はどうなるか >>985
奨励会が出られない棋戦だったからというのもある >>939
読売と朝日は契約金3億4億出してて別格扱いする理由があるんだよ
ヒューリックも大成建設もそんなに出してない >>973
白玲手当はないと思うよ
全部込みで1500万だと思う >>988
清麗は序列は2位だけど別格のタイトルでは
ないのでただの1冠なのでカトモモは一番下 >>990
中継ブログの記事だと白玲別格表記してるな
連盟の公式記事じゃないからまだ確定じゃないけども 里見は奨励会員が出られないタイトルしか持ってないからこれからどうなるか
来年最強の挑戦者から防衛できるかだな BSで番組作ってもらってこの醜態
LPSAは出禁でいいだろもう >>962
タイトル1期目の叡王戦(第3期)もだね
タイトルホルダーが居らず決勝が番勝負だとそういうことになりがち >>993
別格扱いじゃなくて棋戦中継ブログとか棋戦の主催者記事ってのはそういうもの
藤井聡だって棋聖戦の産経の記事では二冠とかじゃなく藤井棋聖だ このスレッドは1000を超えました。
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