三浦事件について本音で語るスレ 22

**名無し名人** · 2021/10/12(火) 11:52:44.83

前スレ
三浦事件について本音で語るスレ 21
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1633054465/

**名無し名人** · 2021/10/28(木) 20:42:50.57

行方不明の奴が、「具合が悪くてぇ～」なんて言い訳にしか聞こえんからね
んで通常は行かない守衛室なて答えりゃ、そりゃ「不合理」と認定されますわな

**名無し名人** · 2021/10/28(木) 20:48:37.23

うわあ…悪化してんなあ…
現実と妄想の区別も何が問題かすらもわからなくなってる
そもそも行方不明というのが久保の虚偽だということすら忘れてるし

**名無し名人** · 2021/10/28(木) 20:55:08.76

>>851
何の言い訳だよ？
守衛室で不正してたのであれば「外出してました」という合理的な言い訳をするだろうに

**名無し名人** · 2021/10/28(木) 20:59:08.01

まあ、升田みたいに自分の対局室で寝転がれるような非常識さがあればこの事件は起きなかったんだろうけども

**名無し名人** · 2021/10/28(木) 21:01:25.77

いや、不正するなら守衛に見つかるリスクのある守衛室は選ばないわ
外かトイレのが安全
なので不正してたとして「守衛室行ってました」なんて言い訳をするメリットがない

**名無し名人** · 2021/10/28(木) 21:14:17.87

>>855
その程度を理解できないのがナベ信者やで

**名無し名人** · 2021/10/28(木) 21:40:59.68

守衛室はどうでもいいだろ
三浦が面談された時にまともに答えられなかっただけの話
必死に訴えれば理事も考え直してただろうにヘラヘラニヤニヤしてたんだろうなあと想像がつく

**名無し名人** · 2021/10/28(木) 22:15:24.74

>>855
馬鹿だね
守衛室と言ったって、守衛の仕事場（いわゆる防災センター）で横になるわけないだろ
当然仮眠室だし、そこは仕事中の守衛は入ってこないから怪しまれるんだよ

そもそも「体調が悪ければ守衛室」を肯定してる時点でニート丸わかりｗｗｗｗ
何度も言われてるだろうが、外へ出て働け
その発想がどんなに滑稽で異常なものか分かるからｗｗｗ

**名無し名人** · 2021/10/28(木) 22:22:47.94

通常の会社員と棋士を同じものだと思い込んでいる病人

**名無し名人** · 2021/10/28(木) 22:25:42.18

まあ世間知らずのナベアン連中の事だから、暇なマンション管理人あたりと
混同してるんだろうなｗ

**名無し名人** · 2021/10/28(木) 22:26:18.09

久保の嘘ありきで問題視されただけ
久保の嘘がバレた後に守衛室を問題視した健常者は存在しない

**名無し名人** · 2021/10/28(木) 22:28:26.61

>>859
棋士だろうが会社員だろうが社会人なんだから、「体調が悪い時は守衛室へゴー」
なんてならんのだよｗｗ
本当に世間知らずちゃんだねえ
報告書にも「普段棋士が出入りしない場所」と書かれてただろ
あ、どうせ読んでないよなｗｗｗｗｗ

**名無し名人** · 2021/10/28(木) 22:33:05.42

まあスポンサーも嫌いますわな
どうせタイトル戦に出たところで一方的にボコられるだけなのは目に見えてるし、
人気もない、将来性もない、話題性もない、同僚からの信用もない、ではね

**名無し名人** · 2021/10/28(木) 22:34:17.73

＞守衛室は周囲の目が及ばず、対局中の棋士が守衛室に行くことはまれなことであり、棋士が通常休むのは桂の間であるため、

まれなだけで絶対に行かないとは書いていない上に
三浦も日常的に行っていたわけではなく体調不良と先輩棋士への遠慮という
「通常ではない」場合に行ったにすぎない

まあそもそも行く事に何の問題もない場所であり
しかも久保が嘘をついたせいで勘違いして出た発言だが

**名無し名人** · 2021/10/28(木) 22:36:45.59

しかしスポンサーの顔色伺って挑戦者決めますってそれ実力で決めてますっていう体裁を無視した詐欺だからな？w
仮に事実なら全ての棋士及び将棋ファンへの裏切りだからw

**名無し名人** · 2021/10/28(木) 22:39:13.87

>>864
だから、お前が働くようになったときに上司に言ってみればいいんだよ
「体調悪いので守衛室で横になりたいんですが？」ってねｗｗｗｗ
もうね、こんな社会人の初歩的なことすら全く理解できねえ世間知らずの阿呆が
ナベを叩いてるってわけ
これだけでもナベアンがいかに阿呆か分かりますわなｗ

**名無し名人** · 2021/10/28(木) 22:44:04.63

>>866
お前の方がアホだと気付け
渡辺脳とでも名付けるべきか？

**名無し名人** · 2021/10/28(木) 22:45:08.67

何を訳のわからんことをw
そんなことせずとも連盟に聞いてみればいいだろw
16年7月将棋会館の守衛室は棋士の立ち入りが禁止だったんですか？とw

**名無し名人** · 2021/10/28(木) 22:45:11.63

>>865
また馬鹿が来たｗ
何も問題が無ければそのまま出場させるに決まってるだろ
疑惑のある棋士が「人気のないロートルだから切りやすかった」という事だよ
会社員だって、有能な奴が問題を起こした場合と無能な奴が起こした場合とで
対応が違うケースはある
まあこれもニートには理解できないだろうが、世間は平等じゃないんだなｗ

**名無し名人** · 2021/10/28(木) 22:50:47.83

しかしまあ「横になりたいから守衛室」なんて、「そんなバカいねえだろｗ」
というレベルの話なのに、ここでは論点になっちゃうんだから
ナベアンの世間知らずや常識知らずは凄いものだｗ
しかも、守衛が仕事をしてる横で床にゴロ寝するとでも思ってやがるｗｗ

**名無し名人** · 2021/10/28(木) 22:51:31.19

>>869
本当にアホだなw
そんな主観で決めてませんってのが棋士として最低限守るべき建前なんだよw
それが許されるなら不人気棋士を参加させない棋戦ばかりになるだろw

**名無し名人** · 2021/10/28(木) 22:52:54.85

いきなり守衛室って言うわけないし　どうせ理事らが威圧的に

「どこを探してもいなかったと聞いてる　3０分以上どこに行ってた　思い出せ」
とか言ったんでしょ

2か月以上前のこと聞かれて即答できる奴なんていねえよ　威圧されて無理にひねり
出したんでしょ　しかも虚偽で問い詰められたらパニックになるわ

**名無し名人** · 2021/10/28(木) 22:57:43.46

そういう妄想でフォローしないと三浦は怪しいってお前さんも思ってるのなｗ

**名無し名人** · 2021/10/28(木) 23:00:42.87

事実は

謝罪　辞任　解任　賠償です　惨めで哀れなりｗｗｗ

**名無し名人** · 2021/10/28(木) 23:09:16.23

守衛室で横になるぐらい体調が悪かったのに指し手はキレキレってのはそもそもおかしな話で理事達の不信感が増したことは容易に想像できる

**名無し名人** · 2021/10/28(木) 23:11:15.61

それも控え室の村中が予想してた手順なんだがなw
久保が悪手を指して生じた手順だしw

**名無し名人** · 2021/10/28(木) 23:17:43.51

本当に三浦が自称体調不良で守衛室なんて予想外の場所に行ってても構わんよ別に
でもそれは通常人が怪しんで当然の場所なんですよ

**名無し名人** · 2021/10/28(木) 23:24:21.67

久保が嘘をついたから怪しまれただけで
守衛室ではなくて外出でも宿泊室でも同じように怪しまれていたんだが

**名無し名人** · 2021/10/28(木) 23:38:21.60

久保の嘘は３０分という「時間」
三浦の怪しさは守衛室という「場所」
今回怪しまれたのは言うまでもなく「場所」
場所については完全に三浦が自分が発案して述べている以上、三浦の責任

**名無し名人** · 2021/10/28(木) 23:42:18.54

谷川　
私は１０月１０日の夜にもいたが、１１日の常務会はできるだけ先入観をもたずに臨もうと思ってはいた。
で、やはり痛恨なのは、久保九段の発言の真偽を調査しなかったことにつきるが、そちらが事実と違っていたという時点で、「三浦九段が不正を行っているかもしれないというのは、ほとんどないんではないか」と考えるようになった。スタートの時点から正しくなかったということになるので。

島　
立脚点がそもそも間違っていたというのが、自分の中でも驚いたというか……。おそらく三浦さんも１１日には動転されていて、そのときに「離席していなかった」と言ってくれればまた違ったかもしれないが。
私自身は一致率とかソフトに詳しい人間ではない。将棋連盟が保存している映像ではなく、すぐに手に入らず、時間のなさとあいまって確認できなかったことにつながってしまった。１０月以前にもっと早く確認していればという気持ちで、毎日過ごしていた。

**名無し名人** · 2021/10/28(木) 23:44:43.50

何か反論してるのソレ？
場所についての反論が一切なされてないのだけれど

**名無し名人** · 2021/10/28(木) 23:46:19.65

知的に障害でもあるの？
場所だけが問題なのだとしたら久保の嘘の有無に関係なく疑惑は継続する
時間や指し手とセットで怪しまれたにすぎないということ

**名無し名人** · 2021/10/28(木) 23:49:43.34

？
場所だけが問題だ、なんて誰から聞いたのキミ
報告書でも守衛室だけで怪しまれたなんて書いとらんのだが

**名無し名人** · 2021/10/28(木) 23:52:10.08

>>879

>>883

記憶にも障害があるのか？

まあ久保の嘘が明らかになって以降に守衛室ガーと言ってるのは病人だけだから仕方ないか

**名無し名人** · 2021/10/28(木) 23:52:10.76

あ、ちなみに久保の時間の嘘についても、報告書では三浦の度重なる離席が反省点として明記されていることはお忘れなく

**名無し名人** · 2021/10/28(木) 23:53:49.68

>>884
？
それのどこが守衛室「だけ」になるの？
守衛室は久保の嘘によるものだ！と言うから、いやいや三浦の発案ですよと訂正してあげたのだけど

**名無し名人** · 2021/10/28(木) 23:55:02.96

>>886
？？？
もう病院行ってくれ
何を言ってるのか意味不明だわ

**名無し名人** · 2021/10/28(木) 23:57:28.25

>>887
意味不明なのはキミでしょ？
もう一回聞くけど、三浦が怪しまれたのは守衛室「だけ」で他は怪しまれていないと
誰から聞いたの？
僕の記載でそう判断した場所を明示してみて？

**名無し名人** · 2021/10/28(木) 23:58:40.34

>>888
＞久保の嘘は３０分という「時間」
三浦の怪しさは守衛室という「場所」
今回怪しまれたのは言うまでもなく「場所」
場所については完全に三浦が自分が発案して述べている以上、三浦の責任

**名無し名人** · 2021/10/29(金) 00:01:38.97

>>889
それは>>887への指摘部分だよ
久保が嘘をついたから怪しまれたと、キミが言うから
いやいや、久保の嘘で怪しまれたのは、三浦発案の場所ですよ、と

**名無し名人** · 2021/10/29(金) 00:02:30.10

三浦は守衛室発言をする前から怪しまれていた
というか、10月3日のナベ戦以前の9月26日時点で、すでに三浦本人が
「自分はソフト指しを疑われている」と自覚していた
守衛室発言は、もともと悪い心証をさらに悪化させた

**名無し名人** · 2021/10/29(金) 00:02:42.80

失礼
>>878 ね

**名無し名人** · 2021/10/29(金) 00:04:10.51

>>892
？？？
久保の嘘が無ければ守衛室は怪しまれていないんだが？

**名無し名人** · 2021/10/29(金) 00:06:46.22

>>893
いやいや、守衛室は通常は行かない場所だから怪しまれたと報告書に書いてるでしょｗ
離席時間により守衛室の怪しさが増減せんよ

**名無し名人** · 2021/10/29(金) 00:07:58.31

>>869
凄い奴がいるなw

**名無し名人** · 2021/10/29(金) 00:09:25.04

>>894
確信したお前本物の病人だわ
最低限の論理を理解する知能がない

>>880
を読んでその認識をしてしまうのは明らかに異常だよ
病人と意思疎通する意味はないからもう寝ますね

**名無し名人** · 2021/10/29(金) 00:12:59.97

>>896
うーん、久保の言う時間を確認してれば確かに全体的な怪しさは減ってたかも知れないよ
でも守衛室独自の怪しさとは別問題だよソレ

**名無し名人** · 2021/10/29(金) 00:16:28.32

守衛室ガイジ早く成仏してくれ
対局中に外出する事すら日常茶飯事だった時期の守衛室に
独自の怪しさもクソもないから

**名無し名人** · 2021/10/29(金) 00:18:03.24

外出は日常茶飯事だからクソも無いのはその通り
でも守衛室は日常茶飯事じゃないのよ

**名無し名人** · 2021/10/29(金) 00:18:40.64

10月7日に島がナベから秘密会議の開催を依頼された時点で、読売とも話はしてるからね
その時点で読売側も「秘密会議の結果によっては挑戦者交代」というのが本音の部分だわな
だから実際に挑戦者交代となったときに、読売の判断も速かったわけだ
というか「三浦がシロなら三浦、クロかグレーなら丸山」で決まってたんだろうなー

**名無し名人** · 2021/10/29(金) 00:53:24.03

>>899
まずお前は棋士が常識人であるという認識を棄てる事から始めよう
少なくともこれに関わった棋士は常識が薄い

**名無し名人** · 2021/10/29(金) 01:15:39.59

まぁお前さんより報告書記載の守衛室不合理を信じますよね誰でも

**名無し名人** · 2021/10/29(金) 06:44:45.66

>>862
だれも普段守衛室行くなんて言ってないのに
体調悪くて保健室もなくて先輩がいない部屋も空いて無くてそこしかない場合の話なのに
的外れな反論一人で頑張ってバカみたい

**名無し名人** · 2021/10/29(金) 07:16:18.58

>>903
どんな状況だろうと、横になるために守衛室に行くなんて社会人はいないよ
守衛室はそういう場所じゃないからね
的外れなんて思ってるのは世間知らずのナベアンだけだよｗ

**名無し名人** · 2021/10/29(金) 07:24:59.78

常識とカンニングは全く関係ないだろ
加藤一二三にカンニングとせまるようなもの
嫌ってるから排除しようとしただけだろ

**名無し名人** · 2021/10/29(金) 07:27:21.43

>>904
サラリーマンの世界しか知らないくせに他の業界のことも熟知してると思い込む病人、大海を知らず

**名無し名人** · 2021/10/29(金) 08:08:22.54

報告書で不合理認定されてるのに頑張るねぇ

**名無し名人** · 2021/10/29(金) 09:31:13.16

>>848
＞現実に守衛室に行った人がいる
いや「あの人」以外の話でしょｗ

**名無し名人** · 2021/10/29(金) 09:54:06.97

タカが守衛室に行くことごときでバカみたい

会社や人によっては行く人もいるから

**名無し名人** · 2021/10/29(金) 11:11:24.99

不合理な弁解に終始した変人

**名無し名人** · 2021/10/29(金) 11:23:10.25

変人エピソードなんていくらでもあるのでこの程度小ネタにしか思えん

そもそも棋士じたいが変人の集まりだからな
ひどいのになると呼ばれてもないのに来て人の弁当勝手に食って帰る猛者もいるくらい

**名無し名人** · 2021/10/29(金) 11:25:53.66

自分の結婚式なのに欠席した人もいたな

**名無し名人** · 2021/10/29(金) 12:05:32.91

守衛室ってそんなに変か？
食堂のおばちゃんや売店のお姉さんと
わちゃわちゃするのと大して換わらんと思うが

**名無し名人** · 2021/10/29(金) 12:16:28.71

食堂や売店は多くの人が立ち寄るところだね

**名無し名人** · 2021/10/29(金) 18:35:58.85

守衛室に５年間悩まされ続けるナベアン

**名無し名人** · 2021/10/29(金) 21:29:37.38

>>915
守衛室の罠に5年間引っかかり続ける渡辺信者

**名無し名人** · 2021/10/29(金) 22:02:42.09

>>913
今泉巡査が用もないのに鑑識係に入り浸ってるのと似たようなもんだよな

「ご迷惑を」と言われる事はあっても本気で目くじら立てる人はいない
桑原さんが迷惑だと訴えたなら別だが

**名無し名人** · 2021/10/29(金) 22:05:51.58

>>907
報告書には「不合理」の文言を入れてある版と無い版が存在する

・是が非でもこの文言を入れたいと思った人間がいて、こんな文言を入れても益は無いと考えた人間がいる
・前者は連盟の人間で、後者が(誰かさん達が神の如く崇める)第三者委員会メンバー

と、"想像"する事は少なくとも"不合理"とは全く言えないでしょうな。

**名無し名人** · 2021/10/29(金) 22:56:27.39

>>918
勘違いをしてるかも知れないが、報告書はその２つの「概要版」に加えてさらに「完全版」が存在する
完全版は棋士や関係者のみが閲覧可能
当然三浦側は閲覧している

もし完全版に「不合理」が無くて、概要版に誰かが加えたとすれば、三浦側が当然黙っちゃいないだろうね

つまり、キミの”想像”は”妄想”であり、”非論理的”ということになりましょうな

**名無し名人** · 2021/10/29(金) 23:15:19.63

>>919
＞三浦側が当然黙っちゃいないだろうね

黙るんじゃねーか？
連盟との間で蒸し返さないという約束がしてあれば

**名無し名人** · 2021/10/29(金) 23:23:00.12

完全版を無視して不合理と勝手に記載されたが、なぜか黙っている約束をしたという状況と、
完全版と概要版にも不合理と記載されているから何も言わないという状況

まぁ自然なのは…ねぇ

**名無し名人** · 2021/10/29(金) 23:37:46.99

>>921
一生に一度しかない竜王のチャンスを潰されたのが三浦だよ？
その代わりに金払い矛を収めさせ蒸し返さない約束をさせたのはごく自然だし
それを耐え忍んだ三浦がいまさら不合理だとかの文言に文句言う方が不自然だよ

**名無し名人** · 2021/10/29(金) 23:45:46.57

何にせよ疑惑の時間帯には行っていないんだから守衛室とかどうでもいいってだけ

**名無し名人** · 2021/10/29(金) 23:45:48.02

不合理という文言は和解「前」から概要版に記載されているのだが…
棋士の多くが閲覧している状況で、何で批判確実な危険を冒してまで「不合理」程度の文字を記載せにゃならんねん

**名無し名人** · 2021/10/30(土) 00:06:13.45

そんなリスク考える頭はありませんので
もしあれば映像確認したでしょう

**名無し名人** · 2021/10/30(土) 00:14:05.18

リスクを考える頭が無いから、わざわざ不合理を記載する頭も無いわなｗ

**名無し名人** · 2021/10/30(土) 01:40:52.66

>>919
どう"当然"なのかサッパリなんだけど？

連盟に対して痛いところを突く事なんか簡単なところを、
"自らの拳をおさめることで、大好きな将棋を守ることを選択した"のが三浦だよ？

https://times.abema.tv/news-article/2608680

**名無し名人** · 2021/10/30(土) 01:41:53.34

>>926
リスクを考える頭が無いから、わざわざ無駄な攻撃を試みる行為を踏みとどまれないって話だよね？ｗ

**名無し名人** · 2021/10/30(土) 08:35:55.89

42回2時間40分も離席して守衛室に籠った疑惑の棋士はスマホの提出を拒否した。
状況的には真っ黒で限りなく黒に近い灰色とまで評されたが、疑わしきは罰せずで証拠不十分の推定無罪無罪となった。
スマホ禁止になった事件後は人が変わったように弱くなり二度とタイトル戦に挑戦することはなかった。

**名無し名人** · 2021/10/30(土) 09:00:36.73

>>929が全て事実というのがこの事件ヤバさを物語ってるな

**名無し名人** · 2021/10/30(土) 09:08:30.00

羽生ですら年には勝てないんだが

**名無し名人** · 2021/10/30(土) 09:14:21.43

>>927
えーと、つまり連盟は三浦が拳をおさめるかわからないけど
誰もが閲覧可能な完全版に手をわざわざ加えたって設定なの？

**名無し名人** · 2021/10/30(土) 09:16:30.88

あり得るね
報告書を堅持しますと誓ったナベですら裏ではPDFやってたくらいだ

**名無し名人** · 2021/10/30(土) 09:21:30.82

そのあり得る設定とやらを裏付ける根拠は当然にお持ちなんでしょうな？ｗ

**名無し名人** · 2021/10/30(土) 09:22:41.08

>>934
ないよ

**名無し名人** · 2021/10/30(土) 09:38:43.51

潔白の冤罪被害者が未だに中傷されている
これが渡辺と連盟の罪の大きさを証明している

**名無し名人** · 2021/10/30(土) 10:01:28.72

スマホ禁止後の成績を見れば渡辺名人がカンニングされた被害者であることは明白だけどな
もし反論があると言うなら言葉ではなくタイトルとか一目瞭然でわかる結果で頼むよ

**名無し名人** · 2021/10/30(土) 10:09:23.99

三浦に叩き落とされたのは傑作だったな

**名無し名人** · 2021/10/30(土) 10:12:46.85

それが今や名人とB級で大差をつけられてるもんなぁ
日本昔話かな？

**名無し名人** · 2021/10/30(土) 10:17:47.12

そりゃ年には勝てんし
桂ポンを人間には指せないというほどソフト研究が遅れていたナベが
ソフト研究で棋風改造したからな

三浦には感謝してそうだな
ソフト研究の価値を思い知らしてくれたから

**名無し名人** · 2021/10/30(土) 10:26:21.67

事件後に1回もタイトル戦に出たことがないんだろ？
あの時の神がかった強さはどこへ行った？とみんな思ってるよ
プロなんだから結果を残さないと説得力ないよ

**名無し名人** · 2021/10/30(土) 10:28:08.18

>>937
もしそれが事実ならナベは不正棋士と対局すべきではないので引退して出て行くべき

**名無し名人** · 2021/10/30(土) 10:29:22.95

>>941
桂ポンはアマでも知ってる常識になっているので三浦の研究のアドバンテージはもうない

当時のナベ相手なら竜王取れていたよ

**名無し名人** · 2021/10/30(土) 10:31:53.21

>>941
こういう知的障害者って三浦が事件以前に複数回挑戦している現実をどう処理しているんだろうな

**名無し名人** · 2021/10/30(土) 11:27:42.57

守衛室基地外はマジで捕まえた方がいい
連盟だけでなくファンや一般人に被害が出る前に

**名無し名人** · 2021/10/30(土) 11:40:02.99

守衛室発言で理事を混乱に陥れた基地外がいるらしい

**名無し名人** · 2021/10/30(土) 12:19:56.93

事件前は固めるのが正義の大昔的将棋だったよね

**名無し名人** · 2021/10/30(土) 13:32:56.77

>>930

屹立どころか1位ですらない離席時間以外一つも事実じゃねえよｗ

**名無し名人** · 2021/10/30(土) 13:37:35.78

谷川、島、渡辺、橋本が謝罪してるのにまだアホなこと言ってるやつｗｗｗ

渡辺が復活できたのはそれまでのスタイルを捨てることができたから
できなかったやつの代表が橋本　まだ30代なのにね

渡辺が名人になれたのは三浦にB級に落とされ、ソフト研究の重要さに気づいたから
落とされてから穴熊しなくなったからね　三浦に感謝しろ

**名無し名人** · 2021/10/30(土) 15:58:42.39

ナベは康光の代わりにボナと対局したときからソフト研究はしとるわいな
三浦に負けてから～とかニワカも甚だしいなｗ

**名無し名人** · 2021/10/30(土) 16:03:53.99

2018年前後に「堅さからバランスへ」って記事が腐るほど出てたがな
それまでは角換わり桂ポンにすら拒否感示してたからなナベにゃん