第71期ALSOK杯王将戦 Part15

**名無し名人** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM1a-u9ws) · 2021/10/14(木) 09:56:38.69

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第70期王将　渡辺明（3期連続

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前スレ
第71期ALSOK杯王将戦 Part14
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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3b6e-Ntjd) · 2021/10/21(木) 14:20:28.71

69はマジで意味不だわ
58の本譜が自然
95香車に98歩と受けとけば怖くないでしょと

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f2c-Ut/H) · 2021/10/21(木) 14:22:42.24

>>914
藤井も最善と評価値に差がなくて相手が選択を迷う手渡しはするんじゃね？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3b6e-Ntjd) · 2021/10/21(木) 14:22:59.02

>>914
一応一昨日の24歩に同歩ではなく同銀と応じたってのはあった
でも同歩だと25歩の合わせへの応対が難しいから優位保つのも大変だったが

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-2dg8) · 2021/10/21(木) 14:25:14.80

胡座だし58玉なら中央からそこまで考えてやってるかは怪しい
同香なら単に走るより得だろうぐらいだと思うけどね
ここで考えて見つける可能性はあるにしてもね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3b6e-Ntjd) · 2021/10/21(木) 14:25:37.26

ああ、69は飛車の横利きを通したいのか
それならここから29飛48金型目指した方がトータルでは得になりそうなもんだがな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｷｰ Sa8f-PJZo) · 2021/10/21(木) 14:26:10.57

>>889
ね～よ。何を根拠だ。もっと強かった頃でも２日制だとあの渡辺低迷期しか勝ってないだろ。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-JhDR) · 2021/10/21(木) 14:26:54.60

羽生、5%も勝勢じゃん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fb23-KT57) · 2021/10/21(木) 14:29:22.46

え、58に寄ったのに98受けちゃうんだ
広瀬ズルズル失点してるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-Ljpi) · 2021/10/21(木) 14:30:31.85

54銀はわかるけど86歩は何の効果があるのかさっぱりわからん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-Ljpi) · 2021/10/21(木) 14:31:30.57

>>920
そこは同銀も同歩もどっちも自然では？
別に手渡しではないよね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4b48-l7Yh) · 2021/10/21(木) 14:32:54.93

角を圧迫していけば自然と玉頭に攻め駒が集まりそうだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3b6e-Ntjd) · 2021/10/21(木) 14:34:04.91

>>927
まあ手渡しではないな
ただ本局の95歩同歩に96歩も手渡しというよりは筋の一着だから不自然ではないんじゃない？逆にさっぱり同香と走る方が含みがなくってプロっぽくない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3b6e-Ntjd) · 2021/10/21(木) 14:36:33.48

いずれ98歩を受けるしかないんだけどその前に24の突き捨てが入ったんだよなぁ
でもなかなか手の流れとしては見えづらい
ソフト見てる側からだと「筋じゃん」って思うけどなかなか……
本局は普通に羽生が強い
対豊島の時は羽生が云々というより豊島が自滅した感じだったけど、本局はガチのマジでSSR羽生かも

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-Ljpi) · 2021/10/21(木) 14:36:39.85

>>929
プロの高野が同香が自然言ってるのに
普通の端攻めは角が効いてないから当然垂らす方が普通だけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f82-an4T) · 2021/10/21(木) 14:37:29.64

44歩があるなら58じゃなくて69だったんか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-Ljpi) · 2021/10/21(木) 14:41:00.78

45歩指さないで胡坐か
56歩は予想外だったが
広瀬なら同歩から戦ってきそうだもんな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3b6e-Ntjd) · 2021/10/21(木) 14:41:48.49

>>931
端攻めは難しいしなんとも
逆に96歩に代えて同香に97歩と受けられたとしたら本譜より形としては損に映るけどなぁ
一方的に香車が上ずって交換もできず、9筋が壁にもなってないと形だけだと微妙っぽくないか
そこはどこかのタイミングで9筋に歩がないことと、一歩手持ちが多くなることの方が得が大きいと見るのかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-Ljpi) · 2021/10/21(木) 14:42:04.59

45歩68角に44銀より84角の方がいいのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4bad-TSrd) · 2021/10/21(木) 14:42:24.20

めっちゃ玉の場所咎められる…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-Ljpi) · 2021/10/21(木) 14:43:36.01

57桂成次善ってｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8bad-7/+M) · 2021/10/21(木) 14:44:06.26

なるほど57桂成もあるんか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3b6e-Ntjd) · 2021/10/21(木) 14:46:11.31

57桂成に同銀なら65銀、同角なら65歩か
面白いじゃん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8bad-7/+M) · 2021/10/21(木) 14:46:57.31

57桂成は同角なら65歩同銀なら45歩ってことやね。きっとそれも考えたんだろうけど自重したな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fb23-KT57) · 2021/10/21(木) 14:47:49.55

最善69玉w

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-Ljpi) · 2021/10/21(木) 14:47:54.40

ここで69玉って最初からそっち行ってればになるよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3b6e-Ntjd) · 2021/10/21(木) 14:48:37.71

ここ69玉は死んでもやらないw
24歩でしょ、せっかく銀がいなくなったんだから

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fb23-KT57) · 2021/10/21(木) 14:49:03.42

我慢できなかったか広瀬
58にいるのがあとあと響いてきそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3b6e-Ntjd) · 2021/10/21(木) 14:50:24.33

さっきから広瀬の指し手が俺と同レベルなんだがw
これじゃそりゃ羽生には勝てないわなー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-Ljpi) · 2021/10/21(木) 14:51:05.73

48金29飛もいい形だから
58玉が敗着になる程祟るとは思えない

**名無し名人** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM7f-Y7tc) · 2021/10/21(木) 14:53:40.24

師匠の話になるとテンションが上がる高野ｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3b6e-Ntjd) · 2021/10/21(木) 14:54:26.41

でもまあここから33桂跳ねて45周辺を掃除して45桂と跳ねるともうなんか58にいた事がお前の罪だって感じにはなりそうなんだよな
だから何度も何度も69に逃げろってAIは言ってる
流石に羽生が33桂跳ねたら広瀬も反省して69に逃げそうだが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f7b-J+Km) · 2021/10/21(木) 14:54:33.98

広瀬ってなんか踏み込むべきところで踏み込めなくなったな
豊島相手だと割とガンガン行くのに

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-Ljpi) · 2021/10/21(木) 14:56:03.14

ここが肝心だな
難しいと思ったら84角はえーｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f2c-Ut/H) · 2021/10/21(木) 14:56:41.12

今日の羽生はホントに冴えてるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-Ljpi) · 2021/10/21(木) 14:56:59.79

このまま勝ち切ったら復調と言っていいな
豊島戦はまだ怪しかったけど
ナベとの記念対局も内容良かったし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0be2-diS6) · 2021/10/21(木) 14:57:27.84

>>949
守るべきものが出来たってことだよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3b6e-Ntjd) · 2021/10/21(木) 14:57:46.73

マジで羽生がSSRで震える
このパフォーマンスが毎局出てくるなら4強に肩並べられるわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fb23-KT57) · 2021/10/21(木) 14:58:31.62

全軍躍動
今の羽生陣

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff7-ZO17) · 2021/10/21(木) 15:02:28.62

羽生完全復活？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-3EKs) · 2021/10/21(木) 15:03:09.71

これが羽生の素の実力だろ
SSRとか言ってる奴らは失礼だわ

**名無し名人** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-ZQJp) · 2021/10/21(木) 15:03:55.56

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第71期ALSOK杯王将戦 Part16
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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ab5f-Avck) · 2021/10/21(木) 15:05:05.72

>>957　王将戦にピークを持ってきたのか…

順位戦で本気出せよと言いたい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4b02-mfKz) · 2021/10/21(木) 15:05:17.55

羽生復活すごいね

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-iuA9) · 2021/10/21(木) 15:06:14.51

とりあえず復調の兆しがあってファンとしては嬉しいな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-59xu) · 2021/10/21(木) 15:07:45.98

羽生さんが強いと盛り上がる

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-upAR) · 2021/10/21(木) 15:07:56.57

羽生的には優先度は王将＞順位戦なの？

**名無し名人** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM7f-Y7tc) · 2021/10/21(木) 15:08:46.05

>>958
乙乙

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8b01-hURG) · 2021/10/21(木) 15:08:58.92

>>963
正直無冠でもA級に残って欲しい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5b63-twAR) · 2021/10/21(木) 15:09:09.82

何でもいいから目指せ100期だろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f7f-go02) · 2021/10/21(木) 15:09:39.66

まさか羽生の100期目が王将になるとは

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8b01-hURG) · 2021/10/21(木) 15:10:26.24

これ以上タイトルの数が増えたところで……気がするんだけど、みんなは99で止まるのがいやなのかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ab5f-Avck) · 2021/10/21(木) 15:10:39.43

>>966　ああなるほどそういう事か。納得

ソータも舐めてかかるとコレ足元すくわれる奴やな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3b6e-Ntjd) · 2021/10/21(木) 15:10:48.74

このパフォーマンスがしばらく続けば羽生ガチャとは言われないわ
最近当たり外れが多すぎたからな
ここから尻上がりに調子が上がって来ればPOいけるかも
そうなったら面白いが

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-JhDR) · 2021/10/21(木) 15:10:58.56

広瀬やばいな。どんどん悪くなる。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4b02-mfKz) · 2021/10/21(木) 15:11:30.42

広瀬は老化だよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f82-an4T) · 2021/10/21(木) 15:11:39.59

うむ、広瀬苦しい
指す手がない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ab5f-Avck) · 2021/10/21(木) 15:11:42.16

ところで広瀬8.9段で思い出したけど
青野が何かの記事で広瀬9段っつってたけど流石にワザとやろって思ったわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-Ljpi) · 2021/10/21(木) 15:12:27.21

93角は羽生好みの柔らかい手に見える
88歩よりは昔の羽生らしい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-Ljpi) · 2021/10/21(木) 15:18:27.89

最近の羽生だと88歩かもと思ったが
今日は調子いいわ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｷｰ Sa8f-PJ2o) · 2021/10/21(木) 15:23:32.32

羽生すげー
遊び駒がないじゃん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-IFa4) · 2021/10/21(木) 15:23:41.14

広瀬は衰えた

**名無し名人** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM7f-Y7tc) · 2021/10/21(木) 15:25:50.41

阿久津登場

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-ZAoL) · 2021/10/21(木) 15:26:55.27

阿久津

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8b01-ZO17) · 2021/10/21(木) 15:27:23.93

>>957
王将戦の前の7連敗について一言お願いします
お相手は郷田・梶浦・池永・菅井・千田・豊島・永瀬ですね（敬称略失礼

っていうか羽生の今年の成績しらんのか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4bad-TSrd) · 2021/10/21(木) 15:27:59.83

阿久津何回来るんだよw
3回目だぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0fb9-5iqF) · 2021/10/21(木) 15:28:55.08

羽生がうまく指してるとスレの進みが遅いな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-Ljpi) · 2021/10/21(木) 15:30:30.83

あっくんは気になる対局は良く見に来るからな
全棋士の中でも一番ってぐらい他を見る頻度が高い気がする
他だと青野が多いかな
対局がないのに見に来るなら勇気が一番ｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fb23-KT57) · 2021/10/21(木) 15:30:57.67

広瀬痺れたなあこれ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6b01-4HJo) · 2021/10/21(木) 15:31:23.76

そういえばあっくんも八王子の後輩でしたかね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-3XCs) · 2021/10/21(木) 15:31:51.75

会館建て直しの件で研究時間取れなかった、という話もあるが
クラファンも始まったし、ひと段落したのかな。
何にせよ羽生さん復活は嬉しい。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8b01-ZO17) · 2021/10/21(木) 15:34:53.80

>>987
アレって羽生そんなに動いたんかね？名義貸しって話もあるけど
連盟に一切関わらないスタイルと違和感があるんだよな

まぁ一切関わらないスタンスになった理由が同じく建て直しの件だからこそ精力的に動いたという見方もできるけど
羽生嫁のツイッターではどうなってるんやろ？精力的に動いてたら一挙一動をツイートしそうなもんだが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f61-SdPo) · 2021/10/21(木) 15:35:07.32

藤井を直接対決でやれればPO以上は確実だもんな、あとは糸谷に逆転負けした順位戦の借りを返さんと

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fb23-KT57) · 2021/10/21(木) 15:38:50.56

58の玉を69に動かしたり68に動かしたりってのを本当に頭で理解してやれそうなのは
羽生以外だと丸山くらいな気がする
木村のイメージとはいえちょっと違うんだよなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fb23-KT57) · 2021/10/21(木) 15:39:35.30

58の玉を69に動かしたり59に動かしたりってのを本当に頭で理解してやれそうなのは
羽生以外だと丸山くらいな気がする
木村のイメージとはいえちょっと違うんだよなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f2c-Ut/H) · 2021/10/21(木) 15:41:24.69

64手目水匠4改/YO6.50深さ30/47 47億ノード
-556 ☗5九玉
-691 ☗2四歩
-692 ☗7五歩
~746 ☗1四歩
-786 ☗6九玉

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6b01-4HJo) · 2021/10/21(木) 15:41:44.55

>>988
自分で過去の因縁にケリを付ける、ということである程度は動いたんじゃないの
委員長を任せたのはモテとかの配慮だろうけど、名義貸しだけで過去のトラウマを云々は違和感がある

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fb23-KT57) · 2021/10/21(木) 15:45:57.08

あ、やっぱり指せんかった

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-yhlo) · 2021/10/21(木) 15:47:44.80

広瀬は我慢し切れんかったかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3b6e-go02) · 2021/10/21(木) 15:49:30.24

広瀬は子育て中だからな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3b76-i+QG) · 2021/10/21(木) 15:49:43.12

復活と言っても年齢による衰えはどうしようもないから完全復活は無理

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8b01-ZO17) · 2021/10/21(木) 15:50:15.45

>>993
となると…その因縁にケリがついた後は連盟の仕事に携わることもできるんじゃね？
できなければただの名義貸しだったという認識でいいと思うが…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3b6e-Ntjd) · 2021/10/21(木) 15:53:01.74

あれ、さっぱりさせるのか
まあそれもありかもしれないがちょっと損したような

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-Ljpi) · 2021/10/21(木) 15:53:31.29

うーん
ここでもまた手を渡すのか？

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