【ガチの】将棋幼稚園Part.1【超初心者】
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今の自分のレベルを書き何をするべきか教わったり
棋譜を貼って上級者有段者に添削してもらいましょう
※アドバイスをする側は質問者のレベルの低さを揶揄する発言は厳禁です
※連続・継続してアドバイスを受ける場合最初に書き込んだレス番号など
分かりやすいものを名前欄に入れましょう
参考前スレ（若干趣旨が変わっています）
将棋初心者が最短で初段になれる方法おしえて2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1632750098/ >>796
ありがとうございます
ウォーズはまだ5級ですが4、5級の方にはほぼ負けなくなりました
5級で足踏みしたくないので詰将棋、手筋の本での勉強増やしてます >>799
＞負けた棋譜が卒業試験です
ウォーズで相手をやや強いからランダムにしたら時間切れ以外であんまり負けないんですよねw
先手自分で後手は3級の方です
▲７六歩△３四歩▲６六歩△６二銀▲６八飛△４二玉
▲７八銀△３二玉▲４八玉△１四歩▲１六歩△４二銀
▲３八銀△３一金▲３九玉△５二金▲５八金左△５四歩
▲４六歩△５三銀右▲４七金△９四歩▲９六歩△８四歩
▲７七角△８五歩▲３六歩△３三銀▲３七桂△４四歩
▲６七銀△４三金▲５六歩△６四銀▲２八玉△７四歩
▲７八飛△４二金上▲９五歩△同歩 ▲同香 △同香
▲同角 △５二金▲８四香打△９二飛▲９八飛△９四香打
▲８三香成△９五香▲９二成香△９八香▲８一成香△９九香成
▲７七桂△６八角打▲６五歩△５三銀▲８五桂△７七角成
▲５八銀△７六馬▲７三桂成△８九成香▲４五歩△６五馬
▲４四歩△同銀右▲８二飛打△４二金寄▲６三成桂△５五歩
▲４五桂打△同銀 ▲同桂 △４四銀▲５三桂成△同銀
▲同成桂△同金寄▲５一銀打△５二金寄▲６三歩打△５六歩
▲６二歩成△５五角▲４六歩打△８二角▲５二と△同金
▲８二成香△５五桂打▲３七金△４五歩打▲４二金打△同金
▲同銀成△同玉 ▲６一角打△５二銀打▲９四角成△４六歩
▲４八歩打△６六桂打▲６九銀△５七歩成▲８四馬△７九成香
▲切れ負け
まで108手で時間切れにより後手の勝ち >>801
だいたい上手く指せてますけどね。
６５手目の ▲４５歩 ってのがちょっともったいないかな？というのは、
ここを攻めると、相手の凝り形の陣形をほぐしてしまう。相手の攻め駒が働いてしまう。
また、自分の囲いも弱体化する。王手飛車食らってしまった。
代案としては ▲８２飛打つ と 直接飛車を打って、次に▲６４歩
とこっちから攻める。△同歩でも同銀でもこうやって取らせれば
相手の△６４馬と活用させるのに時間がかかる。
で、次に先手は ▲６３歩か▲６２歩とと金を作って 左側から攻めて
一番いいタイミングで ▲１５歩と反対側から挟撃する。歩が沢山あれば
連打して香を吊り上げて▲２６桂を狙う。
こういうプランで。とにかく 相手の駒を働かせないように遠巻きにゆっくり攻める。
ま、これは個人的な趣味かもしれません。
とにかく上手く指せてる将棋だと弱点を探すのが難しいんです。 44手目86歩突かれると 同角なら83香 同歩なら94歩 がある
54手目 桂取ろうとしたと思うが79飛下ろして銀を目標に成香を寄せらると嫌だ
64手目79飛下ろされたほうがキツイね
15歩同歩18歩同香17歩同香58馬同金39銀18玉69飛成で金を狙われる
77手目51銀は？45銀なら42銀成同金53金 56歩なら42銀成同金同飛成で詰み >>801
39手目の95歩が我慢が足りない
相手と自分の玉形の差に気づけば形整えるだけでいいところ
まぁ47手目で96歩受けておけばいい勝負だけどね
でもそこまで見えてないだろうから95歩はない
明確なビジョンもないのに突っ込んじゃダメ
具体的には26歩から銀冠に組む
何度も言ってきたけど勝ちを焦っちゃいけない
でも年内3級はいけるって言った俺の感覚は正しかったな
もう少しだから頑張って 皆さんありがとうございます
>>802
高美濃45歩から桂馬を左に跳ねたい病に罹ってます
端攻めというテーマで勉強していないので26桂は意識薄かったです
>>803
1筋攻めてから崩されるんですね
駒動かしてやってみます
>>804
39手目からは相手陣の空間に入れるのかなと雰囲気でやってみたんですがノープランでした
端の攻防は勉強したいと思います
あとは焦らずですね
藤森棋士のYouTubeの見過ぎかもしれません 皆さんお久しぶりです。まだこのスレがあってよかった。 こんな人たちが幼稚園児なら私なんか保育器のなかの未熟児だわ…レベル高すぎ みなさんいつ挿してますか
将棋やりたいけどニートか老人じゃないと時間取れないよね 24の15分みたいなルールはなかなかやる気しないね 少しずつ囲いと戦型を覚えていってるけど、覚える順番とか変化型をどこまでおぼえるかとかの効率良い順序ってありますか？ 将棋ウォーズから「早指」「芸術」だけが褒められてて8級から7級にあがれん >>813
囲いと戦型を覚える、て定跡勉強してるという意味？
それとも単に囲いや戦型の種類だけ覚えていっているという意味なのか >>815
まずは種類を覚えてる
何やられてるのかわからないとつまんないかなと思って >>816
囲いだけ覚えても仕方ないから、自分が指す戦法でも勉強してみたら？ 最初はやっぱり駒落ちから始めるべき？
周りに将棋やってる人が居ない場合 >>818
将棋の仕組みを何となく覚えるためもしくは
初段を超えて次は三段あたり目指そうって段階ならいいけど
初心者を抜け出そうとしてるなら平手に活かせないからおすすめしない
今はネット対局あるんで周りに将棋やってる人いないのは問題ない いい指導者がいればコマ落ちは平手にメチャ役に立つよ
上手の手を目にすることじたいが勉強になる
逆にヘボ同士で平手で指すのは相手のヘボ手を目にすることになるので筋が悪くなるよ
筋悪を指しても咎めてくれないと筋悪だと気付くことすらできないしね >>821
悪手を指してくれないと、悪手をとがめることができない ウォーズやり始めたけどほぼ勝てないわ……
29級30級30級から進まず1週間が経過
やっぱ将棋といえど課金ゲームなのか、これ？ >>823
３級にはすぐに行ける
ぴよ将棋で練習しろ ウォーズだと何勝何敗を見られるの恥ずかしいから、将棋クエストで修行してるわ
将棋クエストの詰将棋すごいお手軽でおすすめ ぴよ将棋の駒落ちで
ヒントもらいながら指すのはどう？
勝てて面白いしスジも良くなるよ >>826
PCでやってるんじゃない？
スマホは相手の戦績も簡単に確認できるぞ
PCもアプリ経由で参照可能 >>823
うちの将棋始めて3ヶ月の5歳児が棋神なしで5級になってて、親も油断してるとやられそうになるんだが、彼はピヨ将棋だと8級相手に勝ったり負けたりしてる。
腕と、知識・強さは少し違うんだね。 小さいうちに詰将棋やらせると脳内盤ができるらしいぞ 何でも小さいうちにやらせたほうがいい
半ば無理やりであっても取り柄がないよりはずっといい
それが金になることなら最高だ >>829
ぴよ将棋というか対人間用に緩めたコンピュータは終盤型が多くて序中盤は損な指し方してるのよく見る
8級だったら、序盤は定跡の知識だけど10級相当・中盤は手筋の知識で8級相当・終盤は寄せの知識で6級相当みたいな
まだ5歳なのに凄いね >>830-832
5歳でウォーズ5級ってまあまあですか?
テーブルマークのこども大会でたら、予選は1/3勝だったし、私と指しても無駄な大駒切りや、手筋の誤用、金がいるのに後ろから割打の銀しちゃったり、、、
これはテレビに気をとられてるから集中力の問題かな。
本人はこども大会の決勝?で着物着てる小学生をみて、ああなりたいと言っては
いるが、誘惑が多くてなかなか専念するのはむずかしそうです。
でも大人になってから、子供の頃からやってたらなあと思う事はあるので本人にとって将棋がそうなりそうならちょっと無理にでも、嫌にならないように気をつけてみます。 >>830-832
5歳でウォーズ5級ってまあまあですか?
テーブルマークのこども大会でたら、予選は1/3勝だったし、私と指しても無駄な大駒切りや、手筋の誤用、金がいるのに後ろから割打の銀しちゃったり、、、
これはテレビに気をとられてるから集中力の問題かな。
本人はこども大会の決勝?で着物着てる小学生をみて、ああなりたいと言っては
いるが、誘惑が多くてなかなか専念するのはむずかしそうです。
でも大人になってから、子供の頃からやってたらなあと思う事はあるので本人にとって将棋がそうなりそうならちょっと無理にでも、嫌にならないように気をつけてみます。 やらせる人あんまりいないだろうしその中で2chに書き込む親となるとまぁいないからデータがないな
他人と比べずマイペースにやればいいんじゃないの
プロにしたい希望があるなら小1でアマ初段、小3でアマ四段あたりが目標になると思う 子供は吸収能力が高いから
ウォーズ5級とマッチングするような低級相手に指してると
ヘボ手を学習してしまい筋が悪くなると思うわ
高段に駒落ちで教わるといいと思う ま、色々やらせるのは良いよ
イベントや道場連れて行ってあげたり本読み聞かせてあげたり棋戦一緒に見たり
同じことしてても飽きるし伸びないわな >>836
せっかくやってるのにそれが心配なので、詰め将棋本だけは
やらせてるんですがね。。。ほぼ天然ニューラルネットワーク
の学習で指してるだけみたいです。
そんな彼の寝る前の一局の棋譜(先手 相手4級)。
36手以降から謎のリカバリー。
▲７六歩 △８四歩
*△備考：居飛車
▲２六歩
*▲備考：居飛車
△８五歩 ▲７七角 △３四歩 ▲６八銀 △７七角成
*△戦型：角換わり
▲同 銀 △７二銀 ▲２五歩 △２二銀 ▲６八玉 △８三銀
*△戦型：原始棒銀, 角換わり棒銀
▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △２三歩 ▲２八飛 △８四銀
*△戦型：棒銀
▲７八金 △９四歩 ▲９六歩 △９三香 ▲４八銀 △９二飛
▲６五角 △９一飛 ▲４三角成 △９五歩 ▲２一馬 △９六歩
▲２二馬 △９七歩成 ▲同 香 △同香成 ▲３三馬 △４二金
▲１一馬 △９八成香 ▲９七歩 △８九成香 ▲９六香 △９五歩
▲８二銀
*▲手筋：桂頭の銀
△９四飛 ▲８一銀不成△９六歩 ▲５六歩 △９七歩成 ▲８三桂
△８七と ▲２三飛成 △７八と ▲５七玉 △７九角 ▲６六玉
△７七と ▲５五玉 △５四銀 ▲４四玉 △４三金打 ▲同 龍
△同 金
まで64手で詰み 29手目 83に成れば銀得できたな
または角は成らずに95突くのは？
もし取ってくれれば92歩だし74角と受けたら取って66角
35手目 急に弱気になって受けてしまったが9筋は放置して23馬でいんじゃね？
馬切って飛車成が狙い >>839
後手が5級5歳なのですが、先手の指しっぷりを見るとそう思いますよね。
本人は3段ロケット戦法だと主張してますが、こういうので勝っちゃうと
悪い癖になるんでしょうね。 >>840
通用してしまうといい形だと誤認してしまうだろうな
子供だけに学習能力も記憶力もいいだろうから いいんじゃない
強い人には通じないことを知ればまた上書きされていく 藤井が幼児の頃はソフトと人間がどちらが上かを争っていてたけど今の子どもはAI世代
生まれた時から人間より強いAIを活用できる
最強のAI世代だからあと10年したら藤井より強い小学生が現れるよ いくらソフトが強いからって人間まで強くなるとは限らない。 40手前にして将棋にハマってしまった
ようやくぴよ初段に勝てるようになってきた多分ここくらいが一番楽しい時期なのかな しかしここの人は貼られてる棋譜読んだだけでパッと盤面が浮かぶんですねすごいわ
ぴよ使って並べないと無理や 将棋ウォーズ6級で足踏みしてる
ゴキ中一辺倒に限界を感じている自分におすすめの戦法ありますか？ >>846
一局のヤツはだいたい、何らかの棋譜再生ソフト使ってると思う。
少なくとも私はkifu for windows 使ってる。
でないとちゃんとしたアドバイスはできない。 >>847
ゴキ中でもしっかり勉強すれば十分段位者にはなれると思う。
形だけ覚えるのではなくてちゃんと定跡書を買って並べてみる事を
お勧めするよ。
他の戦法なら三間か石田かな。ゴキ中と両方使えるようになれば
かなりのレベルアップが見込める。 変な質問かも知れませんが棋譜を貼るときは
☗ この記号じゃなくて ▲ この記号を使うほうがいいですか？ 棋譜ソフトを使うときにもしかしたら▲はそのままコピペで読み込めるとかあるのかなあって そのほうがいいと思うよ
単純に見やすい
もちろん読み込める >>841-842
対戦マッチングをかなり強いにしたら案の定負けまくってます。今のところ勝率2割がいいところ。（だから達成率は時期に4級になりそう）
しかしやる気は無くなってなくて、高橋道雄さんの3手詰め本や将棋世界付録の手筋問題は5秒かかるかどうかくらいで私より早い。
勝ちたいなら序盤中盤を何か学んだ方がいいんだろうけど、、、 >>853
終盤だけでいいよ
終盤強くなればいつの間にか序中盤も形になる（棋理が身につくため）が
序盤の勉強をして終盤強くなることはない 終盤や中盤はセンスがいると思うんだけど、序盤は勉強である程度どうにかなるから、つい序盤の勉強しちゃう 序盤の勉強は楽しいから仕方ないね
新しい棋書買ったときの楽しさは異常 意見覆すようだけど楽しいなら絶対続けるべき
コスパに於いては序盤＜終盤だと思うけど
やらないより何かやったほうがいいに決まってる
楽しいなんて羨ましいよ 将棋ようやくぴよ1級に待ったありであるけど勝てるようになってきたけど楽しいです
将棋でも他のことでも単純に出来ることが増えていくのは楽しい 11手詰めとかパッと見てとか1分以内に正確にわかる人はどれくらい勉強するんだろう >>860
11手詰めにもいろいろあるし、上達速度は、年齢や適性によって人それぞれなので考えても無駄 >>859
上達している実感があると楽しいよね
1級だと3手詰めを一瞬で解けるように勉強するといい
そうすると5手詰めを少し考えるだけで解けるようになる
一般的にn+2手詰め解くときにはn手の詰み形にできないか考える >>830-832
とうとう昨晩私はガチ勝負で黒星つけられました。知らぬ間に3分切れで4級に
なってるし、ウォーズで3級相手に10切れで以下みたいな勝負してました。(先手が年中児)
筋が悪くなるかもということで将棋ウォーズのマッチングはかなり強めのまま放置してた
結果です。
▲２六歩
*▲備考：居飛車
△３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲６六歩 △３二金 ▲７八金
△４二銀 ▲６八銀 △５二金 ▲２五歩 △３三銀 ▲５八金
△３一角 ▲７七銀 △５四歩 ▲７九角 △４二角 ▲５六歩
△１四歩 ▲６八角 △４一玉 ▲９六歩 △９四歩 ▲６九玉
△６二銀 ▲１六歩 △５三銀 ▲４八銀 △７四歩 ▲５七銀
△６四銀 ▲４六銀 △４三金右 ▲３六歩 △３一玉 ▲６七金右
△８四歩
*△備考：居飛車
▲７九玉 △８五歩 ▲８八玉
*▲囲い：金矢倉
△２二玉
*△囲い：金矢倉
▲３五歩 △同 歩 ▲同 銀 △３四歩 ▲２四歩 △同 歩
▲同 銀 △同 銀 ▲同 角 △３三銀 ▲同角成 △同 玉
▲２四銀 △２二玉 ▲２三銀打 △３一玉 ▲３二銀成 △同 玉
▲２三銀成 △４一玉 ▲２二成銀 △２七銀 ▲同 飛 △３八角
▲２三飛成 △３三金 ▲３二銀 △５一玉 ▲２八龍 △４七角成
▲２三金 △４六馬 ▲２七龍 △１九馬 ▲３三金 △同 桂
▲２三龍 △６二玉 ▲４三銀成 △５一角 ▲５二金 △７三玉
▲５一金
まで85手で先手の勝ち この形での仕掛け（24歩）が成立しないってことはちゃんと教えたほうがいい
かなり強めでこのレベルなら仕方ないところもあるけど本当はもうちょっと強い人とやったほうがいいな 55手目は21飛成って25桂か24銀を狙えば？
24歩なら25桂同歩24銀 61手目の▲23銀成るがあるある過ぎる疑問手
（それでも大優勢なので悪手と書かないが、指導将棋なら悪手と言う）
此処はキチンと説明しておきましょう
63手目 ここで成銀入る予定で指したのなら61手目は大悪手
ここは当然▲32金か▲33歩しかない
「成った小駒は高い位置の方が働く」
この意識をしっかりもたせましょう
73手目 何故、持ち駒を使う手を読む？
「持ち駒はいつでも使える駒なので使う手は最後に読む、使わない手から考える」
「成った小駒を敵玉に向けて動かす手は全て好手」
この意識があれば▲31成銀や▲23成銀させてたはずだ 83手目 ここ正解は▲65歩△同銀▲64歩なんだが
そんなのは二段三段なってから覚えればよい
ここで如何考えて如何指すのが強くなるかというと
「成った小駒を敵玉に向けて動かす手は全て好手」
で▲32成銀右、▲32成銀寄る、ね
（22の成銀が動く。
43のが動く場合は左か上がるが付く） 序盤に角交換して両取りかけられたり銀の割打ちやふんどしの桂かけられて駒損したりするとやる気がなくなります
855の書き込みで終盤やれば序中盤形になるとありますが終盤勉強したら序中盤も大きな差をつけられることなく終盤まで戦えますか？ 詰将棋やると駒の利きが分かるようになるから序盤のタダやんも減るって
先崎が昔初心者用講座に書いていたぞ >>866
61手目の▲23銀成、ここ、わい棋力ではなぜだめなのか説明できなかったです。
16コアで3分ブン回した水匠5は一応断トツでこの▲23銀成を推していました。
最強ソフトの最善手が細すぎて素人にとっての最善ではないのは理解できるのですが。 >>871
それ書いた人とは別人だけど成らずで入ったほうが34銀と捨てるスジがあるんで
成りよりかなり上回ってると思うんだがAIが成りを推すなら何か気づかない順があるのかも
ただこの将棋は一番大事な仕掛けの部分ですでに破綻してるので
その後の検討はあまり意味がないと思うよ >>872
すみません。大嘘でした。眠くてボケてたか。。。
▲23銀 2435点
▲23銀成 1834点
皆さまのご指摘の通りでした。
読み筋もちょっと念入りに追ってみることにします。 序盤の駒組みは本を読んでなんとなく覚たけど、そのあとにどう攻めていいのか、あるいはまだ守れば良いのかよくわからず
不用意な手を指して不利になってしまう。
なんかこう・・・上手い勉強方法ありませんかね？ >>874
自分より強い人の将棋を見るといいよ
プロの将棋見ても意味が分からないというレベルなら
アマチュア二段くらいの人でもいい
あなたがやろうとしてる戦い方と似た人を選ぶといい
盤駒持ってるなら見ながら並べて動かすともっといい
暗記するとき書いたほうが頭に入りやすいのと同じ道理 AIの勉強で将棋を題材にしたので最近自分でもちょっとづつ指し始めました
ゲームなんかでもそうなんですが攻略法見たりするのが嫌いで自分で考えてやりたいタイプなのですが
将棋ではキツいでしょうか？今の所ぴよ将棋で５級くらいです
プロの対局なんかも見たことはほとんどありません >>874
手筋ですよ。
難しい手筋の問題集でなく、初歩的なかんたんな駒の使い方。
歩なら継ぎ歩 垂れ歩 連打の歩 ダンスの歩 底歩とか
香の田楽指しとか形のふんどし 銀の割り打ちとか
そういうやつで駒得を重ねて有利を拡大していく。
覚えた手筋をどんな場面で使っているかをみるのは、上級者やプロの実戦の観戦。
棋譜並べもそういうところに注目してやる。 アマチュアの大会で一番弱いクラスで一勝するには何級の実力がいりますか？
やはり級位者向けのクラスでも2段3段が過少申告して本当の級位者はボコボコにされるだけですか？ 過少申告者はどこの大会にでもいるだろうなぁ
とはいえ1勝するかどうかは相手次第運次第だろう 弱くてもできるときはできる
大会は楽しいよ ぴよの６級に終盤であっという間に負かされます
強い人にアドバイスもらったほうがいいと思ったのでアドバイスお願いします
先手：
後手：
▲５六歩 △３四歩 ▲５八飛 △５四歩 ▲４八玉 △６二銀
▲３八玉 △４二玉 ▲７六歩 △５三銀 ▲２二角成 △同 銀
▲２八玉 △３三銀 ▲３八銀 △２四歩 ▲８八銀 △４四銀左
▲７七銀 △５二金右 ▲６六銀 △３二金 ▲７七桂 △８四歩
▲５九飛 △６四歩 ▲７八金 △６二金 ▲５五歩 △同 歩
▲同 銀 △同 銀 ▲同 飛 △５四歩 ▲５九飛 △４四歩
▲７一銀 △７二飛 ▲６二銀成 △同 飛 ▲６六歩 △６三銀
▲６五歩 △４三金 ▲６四歩 △同銀左 ▲６五歩 △５三銀
▲４六歩 △６六歩 ▲６九飛 △７四銀 ▲８六歩 △５七角
▲４七金 △３九銀 ▲１八玉 △６七歩成 ▲同 飛 △７五角成
▲同 歩 △同 銀 ▲３九金 △６六歩 ▲６九飛 △９四歩
▲８五歩 △１四歩 ▲８四歩 △３二玉 ▲８三歩成 △１五歩
▲８九飛 △７六銀 ▲８二と △６七歩成 ▲８七金 △８二飛
▲８六金 △７七銀不成 ▲８五金 △８八歩 ▲６九飛 △８五飛
▲６七飛 △８七飛成 ▲７二角 △１六歩 ▲同 歩 △同 香
▲１七歩 △６二金 ▲１四角 △４二玉 ▲８一角成 △同 龍
▲７七飛 △１七香成 ▲同 玉 △３三金 ▲２三桂 △６六角
▲７八飛 △３九角成 ▲１八玉 △１七歩 ▲同 桂 △２八金 >>886
67歩成87金がひどすぎたね72とから飛車成って全く紛れのない必勝の将棋だった
あっという間に負かされたというよりここまで頑張ってやってきたことを自ら台無しにした感じ
それくらい87金が酷い
そこまでの将棋見る限りはあんな手を指すような棋力だと思えないけどな 44手目の△43金を見たらすぐ反応出来るようになりたいところ
持ち駒があるのに22地点を空けて傷を作ってしまった
なのでここは▲22金か▲22角△33角▲23金か
どっちかで駒得を狙っていきたい
75手目は▲72とと先手取って飛車を成りこませよう
87手目は惜しい 終盤は金に当てる筋から読むべきで
▲61角が級向けの正解 これで次に52に銀を打っていく狙いがある
（初段以上ある人は▲96角とこっちから打とう） 93手目の▲14角は好手なんだけどここは
▲61角打つとやっておくほうが判り易い間違い難い局面にできてたはず
85手目は少し難しいけどここで正解が指せてれば14の角の顔が立ったはず
▲41銀と縛るのが好手でこれで決まっていただろう
受けるなら△33金しかないが、そこで▲77飛△同龍と質駒
（いつでも取れる駒、自分の持ち駒としてカウントして読んでいい駒）
の銀を取って▲22銀と金に当てて打つとコレで大体終わり
少し前から、77の銀を取ってそれで決めるという意識持って
（77の銀は質駒で好きな時に取れると思って）
指してればこういう寄せを見つけることはそんなに難しくないんだよ
アマチュアが大駒を連続で切って寄せると「光速の寄せ」と言われたりするが
それは実は質駒を複数見つけておくというだけのことなんだね 101手目の▲23桂は自分の角利きを消しちゃう悪手
ここは手筋の好手があるね
▲82歩と叩いていく手が大きかった
龍が横に逃げたら攻めに使えなくなるし
取ってくれたら一段目の龍の利きが消えるので
22や41に銀打って攻めることが出来るようになる
受けにも攻めにも利いてる駒、今いる位置がベストの駒に
持ち駒の歩を使って取りをかけると
取っても逃げてもそのベストの位置から動いたことになる
そう考えて相手の働いている駒に向かっていくのは大切な考えかた 103手目が敗因で39の金を取られたらそれまで
粘るだけなら、当然、▲79飛や▲57飛と金を取らせない手なんだけど
ここは、もう23に桂打っちゃって負けにした将棋なのだからと
勝負手連発して相手のミスを誘って再逆転を目指したいところなので
△66角に▲28玉と自玉の安全度を上げておくのは如何だろう？
後手は△77角成ると飛車を取るのだけれど
ここで先手に手番が回ってくるのが大きく
▲82歩と叩いていくか、▲22銀と入れるかして
プレッシャーをかけて間違え易い状況
安心できない状況を作っていくのが勝負術というものなんじゃないかな Web 版ぴよ6級相手にに中飛車やってみたぴよ
棋戦：ぴよ将棋w
先手：プレイヤー
後手：Lv12 ピヨ介(R570)
▲５六歩 △８四歩 ▲７六歩 △８五歩 ▲７七角 △５四歩
▲５八飛 △４二玉 ▲６八銀 △６二銀 ▲４八玉 △１四歩
▲１六歩 △３四歩 ▲３八玉 △７七角成 ▲同 銀 △５二金右
▲２八玉 △８三飛 ▲３八銀 △２四歩 ▲５五歩 △同 歩
▲同 飛 △４四歩 ▲５九飛 △４三金 ▲７八金 △８二飛
▲６六銀 △２二銀 ▲５五銀 △３二玉 ▲７七桂 △５四歩
▲同 銀 △４二金引 ▲６五桂 △６四歩 ▲５三桂成 △同 金
▲同銀不成 △６三銀 ▲４四銀成 △２三玉 ▲４五角 △５二銀
▲３四成銀 △１三玉 ▲２三金 △同 銀 ▲同成銀
まで53手で先手の勝ち ８８６です。アドバイスありがとうございます。
67歩成87金は金を取られたくない一心で金を逃がした手ですね
銀で金を取られても飛車のヒモがついてるので大丈夫だろうと思いました
確かに72とと相手の飛車にぶつけてこちらの飛車が成れますね
でも金をタダで取られてしまい悪い気がするのですが飛車を成りこむほうが大きいということですか？
93手目からは玉を挟むように寄せるってことですね
そういう指し方ができるようになるともっと強くなれますね
66角は飛車金取りが見えてなかったですね。とりあえず飛車を逃がそうとそれだけでしたね
盤面広く見て飛車を切ってでも自玉の安全を優先しなければいけませんでしたね 飛車成らせてからなら金は取られませんでしたね
金取ってくれば相手の飛車取れますね
考えが足りてませんでしたね
しっかり読まないとだめですね >>894
仮に金取られたとしてもこちらも桂とって龍作ってるわけでそれで十分だよ
ここまで速度の差あって寄せに使える駒も持ってるんだからもう駒の損得には意味がない
その知識からすると中盤はセンスいいよ
座学と実戦繰り返してればすぐ強くなる あ、今気づいたけど889の4行目の
85手目は95手目の間違いだったね
あと>>892 棋譜の50手目が△32玉だった場合
自分は▲44金と上から押し潰しに行く予定だったんだけど
ソコでは先手側に絶妙手あったんだね〜
1分で気付けたら立派な高段者だと思う
回答者・指導者の方、暇なときに見てみませんか〜
（級向け最善は自分がやろうとしてた44金か53歩のどっちかと思う） 現在、規制中につきシベリア郵便局からの投函です
>>871 これは棒銀成功例の頻出手筋で▲23銀不成 と不成で入るものなんです
▲23銀不成△41玉▲32金△52玉（51でも大差無い）と進めた時に
23が成銀だと42取るしかないんだけど不成だとここで
▲34銀不成という必殺の1手があるというのがその差ですね
他にも色々あるんですが1レスに収まらない可能性があるので
規制が解けてから自ら書き込む予定ではあります ぴよ初段に待ったは使ったがら使ったが初めて勝った！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
