第71期ALSOK杯王将戦 Part16

**名無し名人** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-ZQJp) · 2021/10/21(木) 15:03:22.68

!extend::vvvvv:1000:512
!extend::vvvvv:1000:512
スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

第70期王将　渡辺明（3期連続

王将戦中継サイト：http://mainichi.jp/oshosen/
王将戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/ousho/
王将戦棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/oushou/
将棋プレミアム：http://www.igoshogi.net/shogipremium/

前スレ
第71期ALSOK杯王将戦 Part15
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1634172998/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0fb9-5iqF) · 2021/10/21(木) 18:41:15.23

>>364
ベテランはミスが増えて勝率や勝数を落とすけど、ミスが出なければ全盛期と変わらない力がある

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f78-cTHf) · 2021/10/21(木) 18:41:16.15

ナベも100番勝負達成
藤井相手でも達成しそうだけどね

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-2dg8) · 2021/10/21(木) 18:41:19.15

今日の64桂66銀は全盛期の終盤ではないだろう
筋の悪い手は読み切り以外はやらなかった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bba5-twAR) · 2021/10/21(木) 18:41:25.38

２６日に豊島は王将戦あるのに藤井は無いんだな
なんでないんだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6b01-fMdf) · 2021/10/21(木) 18:41:37.34

>>374
A級残留したら文句なく立派
王将リーグ残留してA級陥落したら力のいれどころが違うだろとか言われて叩かれる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfbd-NoT/) · 2021/10/21(木) 18:41:42.23

>>376
その一勝にすがりすぎだろ
1-4なんだから藤井勝ち予想に偏るのは普通では？

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0f-AHga) · 2021/10/21(木) 18:41:43.73

65桂とポンと跳ねた手を55角と咎めに行ったけど、そこからちょっとずつ先手が損していったように思う
あくまで結果論だけど構想に少し無理があったのでは

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3b6e-Ntjd) · 2021/10/21(木) 18:41:58.98

全盛期覚醒モードでも今の藤井はなかなか厳しいだろ
先手で豊島並みに主導権とれなきゃ一昨日の郷田みたいなことにされるのがオチよ
一昨日の郷田だってめちゃくちゃ強かったのに

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8b01-ZO17) · 2021/10/21(木) 18:42:16.72

>>376
去年の藤井は最初から躓いたが今年は普通に強い
そして去年にあった学校のいざこざも今年はもうない

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-6i8c) · 2021/10/21(木) 18:42:25.09

終盤の叩きあいに持ち込ませなければまだまだ強い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6b01-XzZa) · 2021/10/21(木) 18:42:38.51

羽生が勝つとメシが旨い！
王将戦の羽生って強い印象があるな。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfbd-NoT/) · 2021/10/21(木) 18:42:41.82

先手豊島ってそこまで信用ないけどな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7b9d-Avck) · 2021/10/21(木) 18:42:46.53

>>376
そては昔の対局だろ
直近の対局結果で判断すべき
羽生さんはナベ、豊島、広瀬、藤井に勝っている
つまり。。。分かるな？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f02-R0iG) · 2021/10/21(木) 18:42:57.62

後手番での連勝かつ相手の受けを叩き潰す差し回し。これは羽生三冠並みの強さでは。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f78-cTHf) · 2021/10/21(木) 18:42:59.20

そろそろDL系のソフトに慣れてきたんだろう
一旦コツを掴んでしまえば強いだろ
あと最近はパーソナルトレーナーを付けて筋トレしているのも良いね

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-2dg8) · 2021/10/21(木) 18:43:04.58

>>384
さすがに46歩嫌がるのはちょっとどうかと思ったね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df63-ZO17) · 2021/10/21(木) 18:43:09.23

オリオン座流星群に羽生さんの100期お祈りして来ようｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6be6-t/lv) · 2021/10/21(木) 18:43:29.92

>>376
藤井も去年より強くなってるけどね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfbd-NoT/) · 2021/10/21(木) 18:43:44.77

>>389
自演バレてるぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f7f-go02) · 2021/10/21(木) 18:43:46.50

>>382
直近の1勝というのは5勝に相当する価値があるからな
実質羽生さんの5勝4敗だよ

**名無し名人** · 2021/10/21(木) 18:43:50.87

ぶっちゃけ豊島戦は700点くらいリードされたし負けかけたけどな
豊島が攻めをミスったあと羽生が完璧に咎めて逆転したから強い勝ち方ではあったが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6b01-4HJo) · 2021/10/21(木) 18:44:13.35

>>380
収録棋戦があるのか、取材があるのかもしれない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3b15-diS6) · 2021/10/21(木) 18:44:16.55

中盤である程度差をつけて、時間を残して終盤戦に入るっていう
今の羽生だとこの勝ち方しかないね

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-YVRz) · 2021/10/21(木) 18:44:20.70

藤井に勝てれば挑戦濃厚、負ければ逆に残留争いやなー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7b9d-Avck) · 2021/10/21(木) 18:44:28.20

>>382
そては昔の対局だろ
直近の対局結果で判断すべき
羽生さんはナベ、豊島、広瀬、藤井に勝っている
つまり。。。分かるな？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0fb9-5iqF) · 2021/10/21(木) 18:44:44.47

>>378
50番行くぐらいじゃないか？
8-42みたい感じにはなりそうだけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7b9d-Avck) · 2021/10/21(木) 18:44:56.45

>>396
これ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-SdPo) · 2021/10/21(木) 18:44:58.62

>>381
順位戦すっぽ抜けてたわ
今日は復調したのかと期待させるような完勝譜やったけど順位戦はさすがに厳しいかもしれんな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fbdd-P3HC) · 2021/10/21(木) 18:45:34.07

ちょっと勝つとすぐ調子に乗る孤独な高齢男子笑

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-Ljpi) · 2021/10/21(木) 18:46:00.30

>>391
羽生はDL系は使ってない
スペック

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8b01-ZO17) · 2021/10/21(木) 18:46:41.38

>>400
残留争いはもうなくね？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-Ljpi) · 2021/10/21(木) 18:46:43.30

途中で送られてしまった
PCスペックも普通のよりはいいけどそこまで凄くないってインタビューで言ってる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7b9d-Avck) · 2021/10/21(木) 18:46:45.33

1つ言えることがある
それは今現在も羽生さんの方が広瀬より強いってこと
ここ数年でも羽生さんが連勝してて勝ち越してますよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fb35-0hbp) · 2021/10/21(木) 18:47:08.62

勝ったときに大はしゃぎすんのはここではいつものことや

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f78-cTHf) · 2021/10/21(木) 18:47:11.77

羽生はあと10年はA級だろう
タイトルはあと5期は上乗せできる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ab5f-dQ2a) · 2021/10/21(木) 18:47:25.69

>>217>>256
羽生が溶かしたら颯爽と現れて羽生勝勢でさっと消えたな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ef02-SCNn) · 2021/10/21(木) 18:47:26.21

69桂は金に当てつつ77地点も守り、桂を取りに行けば遅くなる、桂を取ってしまうと飛車が復活するという盤上この一手だったけど、広瀬見つけられなかったな。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f78-cTHf) · 2021/10/21(木) 18:48:02.55

最強とは羽生のこと

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-Ljpi) · 2021/10/21(木) 18:48:05.60

>>409
ここ数年は負け越してるぞ広瀬には

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3b6e-Ntjd) · 2021/10/21(木) 18:48:15.97

>>392
46歩はその次の44桂とセットだからなんとも
44桂は正直筋悪で指しづらいからあれは仕方がない感がある

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3b15-diS6) · 2021/10/21(木) 18:48:17.55

豊島、広瀬に金星あげるとはな
金かけてたら大損してたわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f10-zMsf) · 2021/10/21(木) 18:48:20.14

羽生さん調子いいな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0fa7-tt7j) · 2021/10/21(木) 18:48:25.16

やっぱ将棋界のスーパースターは羽生先生なんだよなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fb23-KT57) · 2021/10/21(木) 18:48:52.44

速報、羽生さんレート9位に回復

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-3XCs) · 2021/10/21(木) 18:48:56.60

藤井撃破できれば挑戦あるなぁ

○藤井-永瀬●
●藤井-豊島○
●藤井-羽生○
●永瀬-豊島○

なら、プレーオフなしで羽生さん挑戦いける
藤井に2発は厳しいが、1発だけなら可能性ないわけじゃない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ efda-tt7j) · 2021/10/21(木) 18:49:18.13

衰えてこの強さ
全盛期どんだけだったんだよ
やばいなこれ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7b9d-Avck) · 2021/10/21(木) 18:49:26.53

羽生さんは永世7冠王+100期
広瀬なんて八段だからな
羽生さんは広瀬にずっと連勝中だよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-an4T) · 2021/10/21(木) 18:49:34.56

羽生さん順位戦も勝たにゃあかんぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f78-cTHf) · 2021/10/21(木) 18:49:44.63

藤井の壁になれるのは羽生だけだな
豊島もナベも壁になれなかった
藤井にとってラスボスは羽生だった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fb35-0hbp) · 2021/10/21(木) 18:50:18.83

AIとか関係ないしな終盤力は　今でも通用する

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f90-an4T) · 2021/10/21(木) 18:50:32.64

復活だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1f52-4HJo) · 2021/10/21(木) 18:50:52.87

>>425
羽生とは初年度の朝日杯で決着済みだよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7b9d-Avck) · 2021/10/21(木) 18:51:01.06

>>415
いんや違うね
去年の王将リーグも今年もボコボコにして圧勝してますよ
やはり羽生さんは広瀬に大幅に勝ち越してる棋士さ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5b10-ZO17) · 2021/10/21(木) 18:51:11.30

羽生は将棋人生で初めて最近危機感覚えたのかもな

**名無し名人** · 2021/10/21(木) 18:51:23.89

羽生渡辺の100本指しは七番勝負をあと一回でもできれば自然に何年か後には行けそうなんだよな

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd0f-eBbE) · 2021/10/21(木) 18:51:35.41

さっそく羽生ヲタが暴れてるから、明日に向けてのNG登録が捗るな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7f-rA59) · 2021/10/21(木) 18:51:50.68

羽生九段、最後の輝きって感じで挑戦するの見てみたいけど、ナベ相手だと良くて2-4ぐらいか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3b6e-Ntjd) · 2021/10/21(木) 18:51:57.29

豊島相手の勝ち方といい今日の勝ち方といい、やっぱ豊島こそが羽生の後継者だな
全盛期羽生は強化版豊島だったんだろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fb35-0hbp) · 2021/10/21(木) 18:52:09.32

今後ずっと藤井包囲網しかんといけないのだから一致団結しないとな棋士は

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-Ljpi) · 2021/10/21(木) 18:52:48.27

>>429
過去三年で
王将リーグは2-1だけど順位戦で1-2
竜王戦で3-4、竜王戦前に2連敗なので
6-9

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7b9d-Avck) · 2021/10/21(木) 18:52:59.15

>>433
ヒント：羽生さんはナベに勝ち越してる数少ない棋士
王将で100期達成は余裕であるよん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3b15-diS6) · 2021/10/21(木) 18:53:18.73

羽生は残留できそうだな

http://kishibetsu.com/kisenR/ousho71R.html

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7f-rA59) · 2021/10/21(木) 18:53:27.23

>>419
暫定1位になったぐらいでスーパースターなの？
スーパースター安っ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f10-zMsf) · 2021/10/21(木) 18:53:37.63

順位戦降級みえてきて奮起しだしたか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3b6e-Ntjd) · 2021/10/21(木) 18:53:52.22

で結局藤井羽生って最終局の一斉対局なんだっけ
それまでは何もわからないままか
>>436
こいつに理を説いても無駄だぞ
放置するしかない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ efda-tt7j) · 2021/10/21(木) 18:53:52.72

AIなんてものが無ければ120期はいけたんだろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6b01-4HJo) · 2021/10/21(木) 18:53:53.95

今期の藤井は珍しく挑戦争いを明言してるから恐ろしい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-IFa4) · 2021/10/21(木) 18:54:15.92

順位的に残留は確定かな
陥落は、広瀬、近藤、糸谷か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfbd-NoT/) · 2021/10/21(木) 18:54:38.29

>>443
順位戦も昇級を狙うと明言してるよな
なんか心構えでも変わったか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f63-MGTu) · 2021/10/21(木) 18:55:02.26

正直好調だとしても藤井には全く勝てる気がしないんだけど、すっかり落ちぶれた深浦でも一発入れてるから分からないといえば分からないかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bb02-4PW+) · 2021/10/21(木) 18:55:16.62

手づよい……、おそらく「てごわい」って読む手強いのことかな？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7b9d-Avck) · 2021/10/21(木) 18:55:24.70

>>436
羽生さんと広瀬にレート差はない
それに通算でも24-15で羽生さん勝ち越してる
都合よく区切って広瀬推すのみっともないぞ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-TIqG) · 2021/10/21(木) 18:55:50.21

4-2でも単独挑戦ありえるだろ
藤井が3回もこけるかと言われると難しいけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fb35-0hbp) · 2021/10/21(木) 18:56:05.86

将棋にもさしやすい状況展開てのがあるんだよ
どんなにつよいやつでもそこにはまれば負ける

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f7f-go02) · 2021/10/21(木) 18:56:06.11

>>444
藤井は順位的に今年も3－3で陥落だろ？あいつも陥落の有力候補だと思うけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-3XCs) · 2021/10/21(木) 18:56:23.31

>>431
羽生ナベ79戦[渡辺 38勝羽生 41勝]

7番勝負のフルセット1 回欲しいねぇ。

6-7年前にひふみんが
「羽生さんと渡辺さんの100番指しは行かないんじゃないか」と予言してたな。
理由は良くわからないけど。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfbd-NoT/) · 2021/10/21(木) 18:56:25.93

>>448
お前がここ数年連勝してるって言い出したんだろw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7f-rA59) · 2021/10/21(木) 18:56:30.02

>>437
信者の意見なんか聞いてねえんだよ
返信してくんなきめえんだよ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-6i8c) · 2021/10/21(木) 18:57:39.74

広瀬って去年の王将リーグでも強すぎる日の羽生引いて負けてなかったっけ　順位戦は普通に勝ってたのになんだか運が悪いなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7b9d-Avck) · 2021/10/21(木) 18:57:48.64

>>451
それはありえる
去年も藤井ド本命だったけど羽生さんに叩き落されたかたな
今年も羽生さんに負ける可能性大

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6be6-t/lv) · 2021/10/21(木) 18:57:51.32

>>448
自分は直近の対局結果ではって言ってるくせにw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0fb9-5iqF) · 2021/10/21(木) 18:57:53.77

残留の可能性はぐっと高まったけど、挑戦はないと思う
藤井戦で勝ったらちょっと期待するけど

**名無し名人** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM3f-k63B) · 2021/10/21(木) 18:59:10.59

今日の将棋は羽生先生らしさがあって良かった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3b15-diS6) · 2021/10/21(木) 18:59:18.99

しかし羽生の残留はギャンブルだったら大損ぶっこいてたわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7b9d-Avck) · 2021/10/21(木) 18:59:39.56

羽生さん１０月成績
10/5　〇近藤
10/13　〇豊島
10/16　〇ナベ
10/21　〇広瀬
これはすごい、すごすぎるじゃないか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8b01-go02) · 2021/10/21(木) 19:00:15.11

でも事実斎藤広瀬永瀬豊島糸谷は鍋に挑戦失敗してるんだからさ、
最強の藤井覗いたら勝てる可能性あるの羽生くらいなのは馬鹿でも分かるよな？ｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3b15-diS6) · 2021/10/21(木) 19:01:16.32

挑戦っていうか
王将位も藤井だと思うけどね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f78-e8Xz) · 2021/10/21(木) 19:01:18.79

最近の羽生の棋譜を並べるのが楽しい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ efda-tt7j) · 2021/10/21(木) 19:01:31.57

>>461
これは凄いな
でも藤井君に勝てる気がまったくしないんだよなｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6b01-4HJo) · 2021/10/21(木) 19:01:43.59

藤井羽生戦は11／9らしい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f78-e8Xz) · 2021/10/21(木) 19:01:48.28

>>463
全盛期覚醒モードだから藤井にも余裕でしょ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fb7c-mAcV) · 2021/10/21(木) 19:02:46.34

羽生おめ　広瀬乙
羽生先生の快勝譜でしたね
広瀬先生、次また頑張って下さい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ab5f-Avck) · 2021/10/21(木) 19:02:55.61

羽生九段の王将挑戦ほぼ確実になったな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-Ljpi) · 2021/10/21(木) 19:03:21.11

藤井に一発いれたとしても二発は厳しいし
藤井がプレーオフから落ちても苦手永瀬とプレーオフだから挑戦はきつい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7b9d-Avck) · 2021/10/21(木) 19:03:28.25

うむ、羽生さん全盛期はレート2000超えてたからな
藤井でも勝てないっす

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-Avck) · 2021/10/21(木) 19:03:54.65

７連敗したり今期大幅に負け越したりしてると
１勝のうれしさが半端ないわー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6b01-4HJo) · 2021/10/21(木) 19:05:16.37

>>471
インフレを補正しても今の藤井のレートは羽生全盛期を上回ってるで・・・

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2bad-u8Qo) · 2021/10/21(木) 19:05:22.23

予想通りだね

急募　羽生善治さんが復活する方法
460 名無し名人 sage 2021/09/23(木) 13:15:15.43 ID:NJUgegf/
羽生ファンは神のような手が天彦との名人戦を最後に影を潜めてしまったと嘆くがそんなことはない
1年前の王将戦で藤井に勝った将棋も鮮やかな勝ちだった
これからもああした将棋は何度か見れるはずだ
タイトル挑戦の可能性はまだあるだろうし、棋戦優勝のチャンスは当然ある
勝ち上がるには持ち時間4時間以内かチェスクロックの王座戦に絞りこんだほうがいいだろう
おそらく、相手も先後も決まっている王将リーグで研究手を出してくると見ている
元から羽生は序盤作戦を工夫してタイトルを獲ってきた棋士だからね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f78-e8Xz) · 2021/10/21(木) 19:05:50.59

「羽生王将」と呼ぶ練習をしておかないとな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0fb9-5iqF) · 2021/10/21(木) 19:06:07.35

>>463
番勝負まできたらそうなるよな

むかしだったら名人に香を引くことになりかねん