NHK杯トーナメント Part760
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2回戦第12局10月24日(日)
羽生善治 九段 − 行方尚史 九段 解説:先崎学九段
2回戦第13局10月31日(日)
藤井聡太 三冠 − 深浦康市 九段 解説:稲葉陽NHK杯
2回戦第14局11月7日(日)
渡辺明 名人 − 郷田真隆 九段 解説:羽生善治九段
2回戦第15局11月14日(日)
菅井竜也 八段 − 斎藤明日斗 四段 解説:阿久津主税八段
2回戦第16局11月21日(日)
山崎隆之 八段 − 佐々木大地 五段 解説:中村太地七段
3回戦第1局11月28日(日)
豊島将之 竜王 − 丸山忠久 九段 解説:未定 先崎の解説がクソ過ぎる
△33桂くらいアマでも普通に指すわ 羽生さん、最近は受けて相手の面倒を見る展開が多い気がする
暴発癖を反省したのかな 収録はいつあったの?
最近のハブの復活(笑)とは関係ないでしょ
舐めちゃん、もうアルコールで脳軟化症だし 候補手出さずに数字だけ出すから
評価値に説得力がない >>21
棋譜を見てもアマチュアで問題ない
羽生も自然な応対をしてるだけ 名誉NHK杯に惨殺されたか
これぞ、恥ずかしい将棋というやつ みっともない将棋だな。
見苦しい。
やっと終わった。
行方サイテーだよ。 b2棋士の無理攻めを軽くいなしたってだけだな
こんなもんノーマル羽生でも勝てるわ 完璧に受け潰されたな
ここから羽生の調子が戻ってきたんか その時羽生はマスクに拳を当てた
その仕草は笑いをこらえてるようにも見えた (´・ω・`)えーとねぇポイントは▲5四歩垂らしからの△5二歩をまったく考慮してなかったこと
いまちょっと言ってたけど銀挟みがどうのって言ってたけど▲6五歩辺りだろうか もはや、指す手がない
なにも指す手がないという意味では、詰んでる といえなくもない モモコのYCキタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━ !!!! >>1おつ
なんというか盛り上がりに欠ける将棋だったな 感想戦からが本番か 羽生さんは普通の将棋だったが
舐め方が酷かった
解説もアマチュア高段レベル 37角打たれるのは見えてるんだから、
それを前提にした形にしなくちゃいけなかった 37角打たれたあたりからダメになったかな行方
羽生の受け潰し >>16
先週の誠也対八代の収録日が9/27
だから収録日は豊島との順位戦と永瀬との王将リーグの間かと 桃子のポッチやっとみれたけど、思ったより乳首じゃなかった( ´・ω・`) さあ来週は満を持して聡太の登場だ!
三冠(実質四冠)の切れある将棋で口直しだね!! >>70
クソ将棋ではないが、凡戦だな
別にプロでなくても普通に指せるレベル 駒損しながら飛車を成り込むアマチュアのような攻めも形によっては上手くいくんだけど
今局はまるでダメだったな (´・ω・`)▲6一角自体は置いておいてもかなりの脅威だからまあ
▲4一銀と絡めると強力 現最強棋士が50過ぎた羽生とか
若手はため息出るよなあ >>16
羽生が髪染めているから結構最近じゃあないの? 飯島みたいに勝ち確の方がトン死するよりよっぽど良かったわ!
羽生さんが詰みを読めなかったから投げ場を失っただけ。 >>91
将棋板もこういうレベルの低いコメが増えたね NHKの短い時間でも勝てるというのが強み
行方さんも弱いわけじゃない、羽生さんに要所で潰されたのだろう (´・ω・`)あ 継ぎ歩か見てなかった
△4五銀を先に読んでたのでね >>95
新規の将棋ファンが増えるのはいいことだと思おう ○近藤
○行方
○豊島
○渡辺
○広瀬
現役最強棋士
羽生善治 羽生は体をびくんと震わせ、「おっ」と声を上げたの? >>87
アマだと、後手が飛車が成られてびびって(?)勝負になるが
プロは駒得していると潰れないね。 >>96
羽生さんは舐め方の暴発に逆らわず
普通の手で受け潰しただけだ 先崎さん戻れてよかった、うつの本出して大変なのよくわかる本、起き上がれないんだから >>86
上位ったってもう衰え始めてる人達だし
羽生さんはちょっとだけ復調してるけど 酷い将棋だった
何がしたいのか行方不明な将棋だった アマ10級なら角銀損でも棒銀突破したほうが勝つんだがなあ >>112
調子は良さそうだが
まだタイトルを争うレベルじゃないな この内容では復調かどうかも見極められないな
ただ6連敗でストップしてたんだな これは流石プロだなあて唸るような手がひとつも出なかった
羽生先生好きやからええけど >>124
まあ、豊島とか広瀬を倒してるから
少しだけ残留の希望も見えてきた 羽生さんって一時期髪が薄くなった感じがあったけど復活したよね
俺たちも何とかなるのかな? >>129
先崎だけ驚いてたな
解説者は本当に信用できない (´・ω・`)嘘つけ 絶対羽生の罠だろ
行方なら形で▲5四歩垂らすっていう >>129
37角打が決め手だけどプロじゃなくても指せるもんな
この勝負は行方の自滅だな 羽生も連敗中だったから慎重だったな
王将リーグ前に連敗止められたのは大きかったかもな 仙崎が羽生キュンと呼んだくらいしか見どころのない対局だった 行方さんはなんとなくいけると思ったのかな。
この”なんとなく”が一切ないタイトル戦勝率95%の怪物が居ます。 (´・ω・`)ふむふむ やっぱり▲6五歩にも用意してたじゃないか
罠だわな まぁ、NHKに出れない棋士、優勝できない棋士はいるからな。
力がある二人 そもそも羽生さんはNHK杯強いからな
あまり考えなくても、経験値で勝てるんだろ >>134
髪の毛なんて脂ぎって寝てるだけで少なく見えるし、見た目の印象と実際の本数はあまり関係ないぞ
立たせたりフワッとさせたら多く見える
羽生の場合は、本数は多いが太くないから昔から多くは見えない (´・ω・`)あー突かずにね
そうだね それかと思ったが 桃子のYCまたキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!! 33桂は一瞬お手伝いっぽく見える手だからなぁ
ちょっと読みを深めにくい △33桂に感動するとか
先崎レベルの雑魚多すぎだろ 土居矢倉やりたくない人は今は早囲いの変化はやらない方がいいな
88玉がやりにくい時に土居矢倉に変えられるから互角って感じ
羽生も似たような失敗あったし >>154
ハイレベルでビビったわなアマじゃ有り得ない強さだったわ >>154
いや、普通に凡戦だったわ
藤井レベルなら笑いを噛み殺す将棋だろう ここで勝ってるということは羽生初の7連敗はなかったんだね >>158
先手の駒損が酷いから
受け切れば勝てる将棋なんだよ 藤井ヲタは皆に噛みつき、将来は孤独老人だな
相手にしたくない >>172
羽生オタは現在進行形で孤独老人だから気おつけないとな >>154
藤井オタじゃないが三冠の将棋と比べたらレベル低いのは事実 (´・ω・`)ナメちゃん的には解説が先崎で助かったかもね
しかしプロがそんなんでいいのか? 渡辺名人にも豊島竜王にも勝ってるからな
復調どころか名人竜王に勝ててるからタイトルは十分取れる 聡太はNHK杯ではあまり勝っていないから
来週は面白いかもよ。 31銀に32玉と逃げていたも先手の攻めは続いていたのでしょうか? >>178
藤井は頭の回転悪いからな、NHKでは手足縛られた将棋やるかも
いつまでも勝てない >>179
続かないだろう、金うって飛車なってだけど >>179
(´・ω・`)▲2二金△4一玉▲2三飛成でちょっと続くね
△3三桂▲3四歩進行はだいぶ違う まあ先崎に読み切られるレベルだったから行方の出来相当悪かったな >>178
まあNHKじゃ藤井が得意な
スマホでカンニング出来ないから
勝率悪いのは当たり前かな?
むしろNHKの勝率が本当の藤井の棋力だろうなw NHK杯で相手が深浦なら期待勝率20%くらいだろ
勝ってる方がびっくりするわ 将棋実況でここが一番レベル低いな
まあまともな人は他行っちゃうし煽りカスは居座るから仕方ないかね 来週と言うことは竜王戦二日目とかぶるのか
後で見ようとしても放送中にコメント見てれば
ネタバレ必至だしな
NHK は音無でながら見でもしとくか 羽生さん勝ててよかった、なめかたさん、先崎さんもまだまだ頑張ってるんだな。 >>189
羽生オタが死ねばもっとましになるのにな 行方さんはいつだったか羽生さんに挑んだタイトル戦の初めでもこんな感じだった気がする
あの時は確か中盤で投げて羽生さんもびっくりしてたが >>109
下がる前にピコーんと上がったのはバグなのか、物凄く細い勝ち筋があったのか >>196
シード組が半分くらい占めるから。
予選組は3連勝しないと出られない。
狭き門だね。 >>194
そこがまさに先崎さんが
後手の57歩成を[ここは銀で取るところ]
と解説した分岐点。
本譜57同銀に代えて
57同金寄とすれば、逆に先手有利に振れていた
ここは次善も57同金上で同銀が悪手
その後、後手37角打を許して悪くなったので、
まさにターニングポイント
将棋は難しいね 羽生さんが2二銀打ちする前に、5五桂でどうかとか言っていたが
それでもよかったの? 65歩から銀詰ますとこまで見えてれば同金なんだろうけど 羽生渡辺戦なんて最近あったのか?
連盟の対局記録には無いみたいだが・・ 羽生さんは1度も王手せずに勝利したな?(笑)
NHK杯戦では木村 一基九段-川上 猛七段戦依頼2度目の快挙(笑) >>204
これらしい
597NHK名無し講座2021/10/24(日) 11:46:51.35ID:Fs1hd5cR
>>574
YouTubeにあがってる国際将棋フェスティバルや
渡辺やる気なくて笑った >>206
>>207
ありがとう
渡辺は豊島戦と同じ日だったのか?大変だな >>207
公式戦でもないのに
羽生を倒してヘイト集める必要ないもんな >>210
実際のところは流石に違うと思うw
でもノーブラYouTuberと比べても遜色無いくらいにはポッチが目立ってた。 囲碁は自己紹介の時に面白いことを言うように指示されるのかな
将棋は皆当たり障りないことを言うように指示されるのかな?
同じNHK杯なのに >>210
ノーブラでも無問題じゃないか
スポブラでもいいし ナメックの奴終盤が醍醐味だから終盤がどうのと強調してたけど、全然つまらない終盤になったな。 アラフィフだから酷い将棋指す時があるのは仕方ない
そんな行方に一回戦で負けた西川が悪い 羽生九段 NHK杯通算成績 予選3戦を除いて、現在99勝 昨日は冒頭挨拶で収録前日に旦那には抱かれてなかったのか
ご不満な桃子の出来の日だったが、その後にあしゅら男爵(マジンガーZ)みたいな女が出てきて
誰だ??と思ったらわだーきだったからビビった >>209
渡辺
末期羽生に負け越し中
優秀な羽生立て直し要員 深浦さんが藤井くんに勝てるとは思えないが、今泉さんですら勝利できたからね。
しかも、対戦成績2勝1敗
全棋士が注目するだろうね
藤井退治の見本が視聴できるからね
当日は、日本の将来を決める政権選択選挙の投票日 今泉に勝った頃の藤井は今より大分弱いから参考にもならんよ 順位戦やタイトル戦であれだけがめつく(?)勝っている聡太が
なぜかNHK杯は弱いよね。
TVに出るのが、恥ずかしいのか? >>222
NHK杯で藤井くんが負けると
NHK杯の価値が下がるよね NHKはよそものいれないし、時間短いから離席もできない。
藤井が強いのは警備が手薄な所だけ。 開始日時:2021/10/24 放映
表題:第71回NHK杯戦2回戦第12局
棋戦:NHK杯
持ち時間:10分+30秒+(考慮時間1分×10回)
場所:NHK放送センター
*棋戦詳細:第71回NHK杯戦2回戦第12局
先手:行方 尚史 九段
後手:羽生 善治 九段
*対局開始:2021/09/27 15:16
*対局終了:2021/09/27 16:19
▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲7七銀 △6二銀 ▲2六歩 △4二銀 ▲2五歩 △3三銀
▲4八銀 △3二金 ▲5八金右 △4一玉 ▲5六歩 △7四歩 ▲3六歩 △5二金 ▲7九角 △5四歩
▲6六歩 △3一角 ▲6七金 △4四歩 ▲6八玉 △6四角 ▲3七桂 △9四歩 ▲9六歩 △8五歩
▲7八玉 △3一玉 ▲4六角 △5三銀 ▲6四角 △同 銀 ▲4六歩 △4三金右 ▲4五歩 △同 歩
▲同 桂 △4四銀 ▲4六歩 △5五歩 ▲6一角 △2二玉 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △2三歩
▲2八飛 △5六歩 ▲6八金上 △5五銀右 ▲5四歩 △5七歩成 ▲同 銀 △5二歩 ▲3五歩 △3七角
▲2九飛 △4六銀 ▲5三歩成 △同 歩 ▲4六銀 △同角成 ▲4三角成 △同 金 ▲3一銀 △同 玉
▲2三飛成 △3三桂 ▲5二歩 △同 飛 ▲5三桂成 △同 銀 ▲5四歩 △同 銀 ▲5三歩 △8二飛
▲3四歩 △2二銀 ▲2六龍 △3五角 ▲4六龍 △同 角 ▲5二歩成 △同 飛 ▲4四歩 △同 金
▲6一角 △8二飛
まで92手で後手の勝ち >>224く
賛同する
日曜日は負けるね
負けると、他の対局にプラスになるからね 3.5冠王が負けるはけないしかももう19歳だし優勝しかない >>228
解説の内容はともかく、元気になって何よりだね。 事故言うのは宮田師匠レベルじゃないと
喋りはわかりやすかったけどね
来週は先手が深浦か?
まだ可能性あるな 羽生
深浦
稲葉
優勝者が近年あまり活躍してない笑
それでも勝てるNHK杯笑
なんで?
タイトルホルダーいないの?なんで?
二年連続決勝進出稲葉 強いの? 強いのにA級落ちたのなぜ?
深浦 A級から転げ落ちてB級でも優勝なんで? 強いの?笑 NHKは力がいるからな、その場の変化に短い時間で指さなきゃいけない。
決断力、知識、自力が必要
強くなきゃすぐ負けるよ NHKでは藤井がなかなか勝てないのは
そういう理由か〜
自頭が悪そうな藤井がNHK杯で勝てないのは
カメラも常に回ってるし不正は出来ないから
勝率が悪い訳だよなw 美しき完全試合 羽生善治九段 VS 行方尚史九段 第71回NHK杯テレビ将棋トーナメント棋譜ハイライト
https://youtu.be/N8ZK2qD6bBM >>234
深すぎる読みに頼っている部分が多いゆえに短時間では読みきれなくてその力を十二分に発揮できないのだろうと思う。 NHKで勝てないとだめだろ
名人だの竜王ってほとんどは知らない アホだなあ笑
NHK杯
やらせに決まってんだろ笑
最近の優勝者のしょぼいこと笑
羽生
深浦
稲葉
だぞ笑 >>241
しょぼいそいつら負ける藤井はもっとしょぼい アンチはやばいやつ多いけど特に藤井アンチがやばいやつ多いのは事実だと思う
わけわからん理論で誹謗中傷してるだけだもん
自分の中ではって枕詞付けるか自分はこう思うって言えばそうだねですむけど
さも当然のように言うからなわけわからん事 >>243
藤井は関係ない笑
NHK杯優勝者が近年あまり活躍してない棋士がなっているのに最強とか笑言うな >>241
そのショボイ連中にボロ負けしてる
藤井が1番ショボイねw
将棋指すのもう止めた方が良いな? >>242,247
こういうやつらだよ、確かに引用元の>>241も相当おかしいこと言ってるけど
>>241のレス自体は藤井関係ないじゃんそれなのに藤井のこと言ってるし その時のトップ棋士がほとんど優勝しない棋戦
それで最強とか言われてもね笑
やらせじゃないなら
ルールに問題ありだね >>249
こんどはやらせ
果てはルールとはバカなの >>249
大山が8回優勝のときは最強と言い
羽生が軽く抜くとルールがー
アホ丸出し 大山なんて見たことないから笑
最近の
羽生
深浦
稲葉
のどこが最強なんだよ笑
この棋士たちが優勝できる棋戦だから
問題あるだろ笑 優勝できない藤井
藤井ヲタ発狂、NHKが悪い
なんのこっちゃ >>253
強い者が勝つんでない勝った者が強いんだよ
そのくらい覚えとけ
勝者を称えれないヤツに勝負を観る資格はない 藤井がNHK勝つことはないよ
さて時間長くはならないからね 羽生は1分将棋はゴミのように弱いのに
何故かNHK杯は強いよな >>259
おじちゃんも1分将棋の棋戦も勝ってるの忘れたんだね
もう寝なさいおじちゃん NHK杯なんて一般棋戦の中でも底辺、非公式でもアベトーの方が余程面白い
羽生オタの唯一の拠り所 笑 藤井聡太が永世八冠達成したのにNHK杯の銀杯に名前が刻まれないまま引退とかになったらそれはそれで面白いけどな
そのうち取るでしょ 銀河戦とJT杯は二年連続初戦負けだから30秒も今は強くはないだろ どちらかというと…
読みが早いのが羽生
読みが深いのが聡太
読みが早いと読み抜けもある
読みが深いと読みきれないこともある 囲碁の絶対王者の井山がNHK杯初優勝したのは27歳だからな
NHK杯は独特なんだよ 深浦さんが勝利するイメージがわかないが、
結果として深浦さんは勝利しているからね
3勝目になるか楽しみ >>224
> NHKはよそものいれないし、時間短いから離席もできない。
> 藤井が強いのは警備が手薄な所だけ。
やっぱり疑われているの?三浦みたいなこと 朝日杯と銀河戦取ってるのに読みが遅い呼ばわりさすがに可哀想すぎる ここって何でワッチョイ無いの?
棋戦スレでワッチョイ無いのここぐらいだよね >>270
>>271
聡太は読みも速い。しかしどちらかと言うと速さより深さに特化している。
羽生も同じこと。読みはやはり深い。
しかしどちらかというと速さに特化している。 渡辺も羽生も歴史に名を残す人はNHK取ってる
やはり強い人は取れるんだよな
NHKだけ弱いとか病気か何かだろ >>269
そりゃーね あれだけ強く人間離れしてたら
皆良くは思わないでしょ
見張られてたら毎回50点しか取れない子が
離席自由にしたら、なぜか毎回100点ばかり
これはちょっとね。 >>273
このスレ見てるとわかるだろ?
アンチが自演し放題 NHKって終盤はほぼ30秒将棋だからな。
トッププロでも間違えることはよくある。
逆にいえばロートルでも善戦できる可能性が比較的高い。 よく30秒ならばプロでもいい手は指せないとかいうけどさ、
プロだからこそ短い時間で最善手とは言わないまでもマシな手をさせよ、と思うわ。
せめてどれくらいの時間が必要かくらい言えよ、と。 米長だったと思うが
プロの一目って大体あってるから
1分考えた手と2時間考えた手は98% 同じになるって
そう言ってたね
その2%が凄く大きいんだとも言ってたけど プロでも、アマでも持ち時間が少ないと間違える可能性が高くなるのは、仕方ない。
もちろんプロのほうが間違える可能性は低い。 ソフト並みの大局観があり、正確無比な藤井が時間短いとおろおろするのはおかしいと思う
アマで強い人は時間短くても強いし、むしろ弱い人の方が最善手探すのに時間がかかる、詰将棋も時間かかるのは級の人達 このまえ凄八と八代終盤でやらかした
ひふみんや中川も過去にやらかした 藤井君はNHK杯戦を捨ててるんだろう(笑)
永瀬も日浦八段にボロ負けしてるぐらいだからな?(笑) AIだって探索ノードが浅い状況ではそこまで良くない手を選択することもあることを考えると短時間棋戦において、藤井が負けるのは何も不思議なことではないと思うんだが。時間内に読み切れないのである程度指運も関係してるってことでしょ 一般大衆にとっての知名度は、NHK杯>>>>>竜王・名人その他
聡太は自分が負けることで、相手を立てているのかも。
羽生が若い頃(まだ十代だったか)お好み対局で
清水に平手で負けた。聡太はこれを全国レベルでやっているのかも。 NHK杯と銀河戦は持ち時間が似てるけど、やっぱり
NHK杯のほうが力を入れて臨む棋士が多いのかねぇ?
短時間将棋だと研究や指運が大きな比率を占めそう
だから、レーティングの低い棋士にもチャンスが
あるのは事実だと思う。 下位タイトルよりは実質的な利益は大きいように思える
全国テレビで流れ覇者なら獲得年以外も取り上げられる可能性大
将棋に興味ない人が目にする可能性もある。 >>283
聡太はおそらく思い切り深読みしてその先が見えないと決断できないのだろう。
それは持ち時間たっぷりの対局では途方もない強みだが、持ち時間が少ない時は逆に足を引っ張りかねない。
やたらと知識のある人ほど決断力が欠けているように。
必要のないところまで読んでいるのではあるまいか 全国テレビに流れても、将棋に興味のない人は見ない。
まだ、タイトル戦のほうがマスコミに取り上げらるので知名度があると思う。 聡太は相手が気づかない手まで読んでしまうので、読みが速くても、時間がないと間違えることがある。 NHK杯はたまに特番やってるし、将棋絡みの仕事が出てくるかもしれない
自分タイトル下位の序列なんかしらんで。
8つと言うのは多すぎて却ってよくない 羽生のほうが短時間将棋では強みを発揮する能力がありそう
に見えるが、聡太も銀河ですでに優勝してるわけで、アベトー
でも凄い結果を出してるわけで、そんなに違わないんじゃ
ないかな? 一般人に昨年のNHK杯優勝者は誰って聞いて答えられるかな? 聡太が今後優勝しない、ってことじゃない。
ただ相対的に見てNHK杯は相性が良くないだろうってだけのことや 誰も答えられないから
変なレスばかり笑
なんで
羽生
深浦
稲葉
優勝者が他の棋戦で勝てないの?
最強なんだろNHK杯笑 要するに藤井はNHKでは短い時間で頭が働かない弱い子
テストの時間短いと数学でいろんな公式をだしてきて、全く解らない
けど時間があるとすみずみまで完璧になると?
そんな奴みたことないわ!
将棋でも三手詰は三手しか読まないし、5手詰めは五手
なんでもかんでも全て読めるのはソフトだけ、人間はそんなに読まないし、読めない 藤井はどうでもいいんだよ
なんで
あの三人が優勝できるんだよ >>303
あなたバカ?
教えてやろう、強いからじゃ
あなたなんか30手も持たないよ
こんな簡単な事わからないの? どうでもいいってのは
大事で大事しかたないことを隠したいという意味だぞ >>303
サントリーオールスター見りゃわかるだろうけど30秒将棋ってあそこまで大荒れに荒れるんだよな
まあ10分の考慮時間があるとはいえ、NHK杯もあれの親戚みたいなもんだからいくらでも番狂わせは起こるだろう
JTが出場者絞ってるのはあれはあれで合理的だよな
でも例えば羽生はJT杯では結果が全然出てなかったりする
結局30秒将棋は指運ということだな 強いから他の棋戦で勝てないのか?
お前こそバカだろ笑
藤井のことを絡めて
答えられないの誤魔化すなってことだろ笑
羽生
深浦
稲葉
優勝した最強の棋士が他の棋戦で勝てないのはなんで?
答えられないの? 藤井はマラソンランナー
羽生大山は短距離から長距離までのオールマイティー >>308
まあ当然水準以上の棋力はありつつも、運もある
そういうことじゃないか?
あと逆転術、勝負術に優れた棋士が優勝しやすいな
フカーラ、羽生、稲葉もそう
それで悪くなっても踏みとどまれて、負け将棋を結構な確率でひっくり返せるから結果NHK杯では残りやすい
でもそういう勝負術はある種のハッタリだから、時間がある棋戦では見破られて普通に負ける
ということなんじゃない?
藤井は30秒将棋ではあんまり勝ち負けに拘ってないのか、悪くなったらあんまり粘らずに負けるね
まあ相手が寄せきれなければ普通に逆転するけど、正確に寄せてきた時にキャンセル待ちかけて紛れを狙う指し方はあんまりしないような気がする >>307
あなたばか?羽生さん永世七冠だよ
優勝してるだろ >>313
ありがとう
すっきりしました
あなたのような方が将棋を観ているなら
棋界は大丈夫ですね >>314
よく読めよバカ笑
最近の三年間の優勝者だよ
羽生さんタイトル失った時だよ >>281
ブーハーが1分あれば2通り読めて比較できるけど
30秒だと一目で見えた方しか読めないって言ってたな >>316
?強い人が毎年優勝すると思ってる人
喧嘩じゃないんだから、将棋勉強しろよ
そんな単純じゃない >>318
NHK杯優勝者が最強って書いてる人に書いてるだけですよ
教えていただかなくても
分かっていますから大丈夫ですよ いや結局藤井がNHK勝たないとNHKスレでは弱者扱いされても仕方ないで
結果が全てだからな >>323
これ
藤井が勝とうが難癖つけてくるガイジ羽生オタは居なくならない そういうなよ
三冠で過去最強いうんやで
他の競技のファンならいわないで。
藤井は野球でいえばまだホームラン100もいかないし、サッカーでもゴール10回程度やろ
それで、過去最強語るんだから、どうしようもないよ これらが還暦越した大人のレスバだと思うと感慨深い… 数人だけで回しながら片足突っ込んでる老人がんばってるなw
句読点に改行たくさんカチカチピコピコして長生きしなきゃ! 藤井くんはNHK杯と相性悪いから名誉NHK杯は羽生だけだろう。 天才先崎が獲った全棋士参加棋戦のNHK杯だぞ
すごいに決まってるだろ NHK杯は日曜の朝介護職員が雑用をしている間70〜90代の老人のお守りを1時間半きっちりしてくれる頼れる相棒じゃけん
ただみんな大山内藤中原谷川ちょっと羽生に見えちゃってるし囲わない陣形にすんごいクレーム来るけどw むしろタイトル戦とか見てるやつのほうが老人介護に向いてるかと思うけどな。寝てても大丈夫。しょうもない飯おやつとか雑談で局面進まないからw タイトル戦長いから色々支障が出るのよ
その点NHK杯は時間決まってるから
横浜って関西出身のご老人多いんだけど谷川先生の人気凄いw >>337
変化がないと見入らないから雑用が増えるのでは
王将戦の次の相手は藤井か糸谷かどっちだー 旧石器時代の将棋の舞台にふさわしい
化石のようなコンテンツ NHKはずっと続けてほしい
民放で見れるのこれだけでしょ 時間的には2時間切る対局がいいわ
長時間指す機会がアマには役立たないし
そもそも時間がもったいない
限られた時間の中で楽しんでるだけなので
他にもやらないといけないことや趣味はある
2時間で終わるのが良い。
将棋は好きだけど、会社や家族のためになるわけじゃなし。
待ち時間とかつぶせればよいのだから
それくらいで良いよ。
「♪吹けば飛ぶような将棋の駒」じゃない(笑) >>346
揚げ足取りではなく揚げ足持ち
ひっくり返そうとはしていないからな >>347
10分で終わるプロYouTuberの配信の方がいいな
プロではないが>>236も NHK杯、囲碁は残してほしい
もっと言えば正月のリレー将棋もまたやってほしい
あっ囲碁は見てもわからないから囲碁はいらなかった >>342
強制的に視聴料を口座から引き落とすなら
継続は当然だわな 明日は竜王戦の1番いいところに
被るかもしれませんね 竜王戦2日目なのにNHK杯にも出るってどういう事?
あっ…(察し) 明日は必ず最初から見よう
ひどい日は寝ているからなぁ .
明日は選挙、NHK杯藤井戦、竜王戦…色々忙しいw 竜王戦は明日の午前も長考合戦になるだろ
午後から見てちょうど良い感じ 10月31日(日)午前10:30
第71回NHK杯テレビ将棋トーナメント
2回戦第13局 藤井三冠×深浦九段
https://www.nhk.jp/p/goshogi/ts/P84WQ1GW9V/episode/te/P1QNLQJ2M1/
「NHK杯テレビ将棋トーナメント」は、今期で71回目を迎える。その歴史は長く、テレビ棋戦として高い知名度を築き上げ、これまで数多くの名勝負、名対局を生んできた。1年間の長く厳しいトーナメントを勝ち抜いた勝者に、栄えあるNHK杯選手権者の称号が贈られる。昨年度の覇者は稲葉陽NHK杯。
2回戦第13局は藤井聡太三冠と深浦康市九段の対戦。
【解説】稲葉陽NHK杯【司会】中村桃子女流二段
https://www.nhk.or.jp/goshogi/img/tou/s2-13.jpg .
地球代表vsAI聡太。
楽しみだ。
聡太は、前回より強くなっているだろう。
稲葉の解説は、当たるのか?
「へー」とか、「おー」とか、の連発では、解説にならんぞ!w 地球代表深浦先生
パワーストーンじゃらじゃらで登場かな 三冠てスタンハンセンみたいやな
ちゃんとタイトル明記していただきたい 振り駒深浦先手か
藤井がお付き合いしたらワンチャンあるぞ 今期藤井三冠に勝っている数少ない棋士が集まっているな... 今期藤井三冠に勝った棋士
深浦
稲葉
豊島
斉藤慎 藤井君は矯正してほしいなぁ
将棋に影響出るから難しいんだろうけど この藤井三冠が2Pキャラで、いわきから遠隔操作している 藤井君NHK杯
勝ってないよな
いつか勝つやろうけど スーパー将棋星人は分身の術まで使えるのか?分身したらどっちの能力落ちる? .
両者、指し手早いなw
編集が、入っているのか? >>407
以前やってて将棋に集中出来なくてやめたんだから二度とやることねーよ
しつこいうぜーよ 相雁木は千日手になりやすいと聞くがこの速さ(編集?)を見るとそうかも .
評価値バーが出ていない。
何で? 序盤だから?
編集カットがバレるから?w >>439
それな。先手雁木は相雁木にされて打開が難しくて千日手模様
後手雁木は先手に急戦されてきつい。だから増田は雁木は終わった、と 聡太・・・適当に早く指しとけばどうせ深浦が間違えるのに どうやって打開するんだろうと思ったが早かったな深浦
打開が若干損なぐらいは承知の上なんだろうな >>462
アクリル板撤去するなら正座対局に戻るけど、椅子の方がいいって棋士が多いんじゃないか >>476
歩の一番下
はらいじゃなくて跳ねあがってる? >>479
なんかキャミがモサモサしてるのかな?ラインが出てて変よね 記録と稲葉さんの声被って稲葉さんのコメント聞き取れなかった アベトーで深浦雁木に負けたから相雁木でやってみましたなのか? これは深浦も豊島も言えることなんだが、その場で考えることをもっと大事にしろよ >>492
微差だからあまり意味ないんじゃないかな 雁木は豊島はほぼやらないから
あんまり研究してないだろうな藤井も >>488
郷田は連敗止めたから....おじさんに行ったんだろうか 雁木研究なんかしないだろう。普通は定跡なぞって動いた手に対応すりゃ勝てると思っているだろうし 26歩同飛をいれてから31桂が最善だったみたいだけど
短い時間では難しい手順ね いや藤井でもこれきついな
時間ないし
先手陣無傷だから先手は読みやすい 先手指せそう
アマ、というか大抵のプロでも先手勝つでしNHKのルールなら なんで50・50なのか分からないくらい
先手の手が広いな 今の34銀45銀打って変化43銀と打ったら千日手やん どうせ30秒将棋になってから最善連発で逆転するんでしょ 垂れ歩支えてる銀だし34も支えてるし
めちゃくちゃ働き良い銀だったんだがな
消されるのは嫌だなぁ こういう形になると31桂馬も拠点からの逃げ道消してるしなぁ 同歩かと思ったら最善の23銀かよ
今日の深浦やべーな マジかよこんな攻めで藤井先生やられるとは思えんねんけど これはちょっと研究にハマった感じだね
まぁ終盤に期待 フカーラくらいだと雁木のスペシャリスト名乗っても怒られないよな これで54%程度なら、先手が決めきるのは難しいんじゃね 深浦の雁木を正直に受けてくれるからこういう展開になるんだろうな
だから他で全然勝てないと これで数値互角なのか、自分のソフトもそう言ってるけど 藤井くんはNHK杯と相性悪いな
対戦棋士がピンポイントの研究練ってくるのに対して何の準備もしていかなそうだもんな
その時間もないだろうし 深浦、藤井戦になるとパワーストーン投入するから
藤井戦だけ確変する >>618
羽生も早指しでは、いろんな戦型用意してたのにな 羽生も対局が混んでいたときはNHK杯はあっさり負けたからな 飛車ブッチして攻めつながるのか
入玉阻止できる気がせーへん 公式戦、深浦の2勝1敗か
深浦の棋風に藤井攻略のヒントが 先手玉に当面綾がないから
早指しだし深浦が押し切りそうだな 見たことない局面になると楽しくて読んじゃう藤井の弱点攻めが深浦にしか使えないのが謎 深浦って、豊島より強くねえか?
ここまで藤井が、叩きのめされるとは 飛車まで渡して強引に行った
ここで決めきれたら凄い 一般人「あれっ藤井って実はそんなに強くなくね」
まあ一般人がNHK杯なんか見ないか 早指しで相手の研究を真っ向から受けるのは、こういうリスクがあるんだよな 今竜王戦やってるのになんでNHK杯でも出ている??
やっぱりヤラセだろこれ >>682
うるせえ( ‘д‘⊂彡☆))Д´) パーン これじゃあ先手は深浦先生では無くて、深浦先生の使ってるAIじゃん 藤井が替え玉なんじゃね?
藤井にしちゃ弱すぎるだろ。 >>686
自分はNHKしか見ないわ
ほかは無駄に長過ぎる 竜王戦のほうが大事だしそれほど力は入れてないだろうな 一般人はこのスレにいないし日曜日は外出して休暇を楽しんでるよ 羽生は19歳で優勝したけど、藤井はなんでダメなんだ
フィッシャーだと無双してるのに 先手間違えるならここから
駒足りなくなったらまずい 65歩だと一気に紛れるし
稲葉が35歩あげないってことは簡単ではないねえ 藤井深浦戦は全然熱戦にならんなぁ
藤井が大逆転負けした最初の対局くらいだ NHK杯の藤井さんはC級1組とかそんなもんやな
今泉に負けるし、塚田に何とか逆転勝ちくらいだし あれ?伊藤明日香が藤井の謎の勝ち星をネタバレしたのはこれじゃなかったのか NHK杯で評価値表示するようになったらおしまいだと思ってる 桃子「竜王戦は現在7番勝負に挑戦中です」
リアルタイムで挑戦中でわろた
しかし、局面は笑えなくなってきたな NHKしか観ない人はなんで三冠なんだ?ってなりそうやな オタの言い訳が本当に羽生が負けた時と一緒だな
既視感凄い 深浦は藤井戦になると最善マシーンになるのはなんなんだ 深浦、もうタイトル獲得の期数で抜かれてるのか
名人戦はB2で格下だし
勝ってるのはA級在位数とタイトル戦登場回数だけなんだな 録画番組でまだ放送45分あるってこれから長いってことでいいの?
それとも早く終わったら感想戦で埋めるの? 時間カットもないので恐らく飯島戦みたいにこっから泥沼の可能性は低いかな ソフト見ながらやると解説者も手が見えてるのか疑問に思うことがある アベトー深浦「パワーストーンが1個じゃ足りなかったですかねw(もう1個あるけどNHK用に取っとこう)」 むしろ羽生が特異なタイプだと思う
NHK杯の初優勝は中原27歳、井山27歳、渡辺28歳だし
王者と言われるような棋士でも苦戦してる この時間の余り方、前半のあの速いの編集じゃなかったのか? >>664
毎週待機してるからたまにはやってほしいよね アマから見ると、攻めている深浦が優勢に見えるが。
実際はどうなのか。 >>768
銀河戦とそこまで持ち時間変わらないんだけどね
何がそんなに違うのか不思議だ 深浦強いな。マジ藤井がここまでボコられてるのは最近珍しい。 >>722
羽生がNHK杯優勝した年度の対局数は80局だぞwwwww 深浦が勝てば感想戦でも深浦中心に喋って放送時間稼げそうだな・・・ 実は対藤井には雁木が有効な事が明らかになってしまったとか 早指しとはいえ、研究一本でここまで勝率下げさせたのも久々じゃね? >>676
老年一般人はNHK(というかテレビ)しか見ないと思う 紛れはまったくない。
さすがにここからの逆転はない・・・(´;ω;`) 八冠は取る気がするけど
名誉NHK杯は遠いかもしれん 一手間違えたら評価値大逆転しそうだしな
俺なら寄せ切る自身はない 逃げも間違えまくり
なんなん
まじで・・・(´;ω;`) 関西なんだが関東のほうが30秒くらい放送はやくないか? >>802
藤井戦の深浦はなぜか完璧になる
何かに魂売ってるのかも これは早く終わって残り時間神吉と先崎の漫才コーナーか 本命と思われた藤井君敗退とかなにやコントレイル的なものを感じる
おじさん馬でも買うかな フカーラ相手だと藤井って滑らかに悪路へ突っ込んでいくよね
稲葉とかも藤井指しにくいでしょ?みたいなところ突いてくるから苦手なのかね 豊島竜王は克服したけど、藤井三冠は、同じ相手に弱いよなぁ やっぱ将棋星人が攻めてきたときの地球代表はネタじゃなく深浦先生だな 深浦はアベトナ入れると対藤井今期3勝か
番勝負してる豊島並に勝ってますな そういえば大昔の叡王戦で藤井先生を止めたのも深浦せんせーだったな 藤井がいくらなんでも指しにくい形に持っていきすぎた
深浦が上手かった (´・ω・`)▲5二銀△6三桂か△4三桂かを考えていた うまかっちゃん食って帰ってきたら聡太の玉が丸裸で遁走してるやん・・ もしこのまま負けたら内容酷すぎ
先週も一方的だったけど 聡太将棋人生においてもある意味歴史的な対局になるか そこらのロートルと違って深浦レベルならここまで来たら普通に勝つだろうな >>883
受けが強いって言われてるけど
深浦にも稲葉にも攻め倒されて負けてるよね 藤井雑魚すぎるだろ
ロートルに1時間足らずで大惨敗 紛れはない。
いくらなんでもここからの逆転はない。 まだ時間ああるけど
あんなに飛ばして感想戦そんなにとる? (´・ω・`)▲4四金△6五玉▲6七金△5四桂▲1一角成 いちおう白い部分がわずかに残ってるってことは詰みはないのか 深浦
vs羽生 通算52局時点で26勝26敗
vs渡辺 17勝16敗
vs藤井 3勝1敗 深浦は藤井のこと化け物とは思ってなさそうなんだよね
普通に指しにくいでしょ?って局面用意して何やかんや間違えさせてるから
やっぱりメンタルの問題ってのはあると思う 今晩のニュース、「竜王戦で勝ちました。竜王のタイトルに王手をかけました」で
「フカーラに負けてただろ」と突っ込む奴いるだろうなあ。 >>911
中学生棋士キラー
なお女流にも負けます >>911
藤井に2つ勝ち越してるのは深浦康市だけか 深浦こんな強いのになんで順位戦は降級点つきそうなんすか 時間ない。離席できないとなるとここまであかんのか…?! こりゃ恋煩いして、駒がおっぱいに見えてるパターンか NHK杯の藤井は負けるだけじゃなくてボロ負けばっかでつまらんな 67金直は69飛があって互角になった
最後の罠を回避 (´・ω・`)▲1一角成できないや△5四桂には▲9五角だな 藤井君はアンチNHKなのかってくらい相性良くないね 他の一般棋戦見る限り早指し苦手というわけでもないのにどうして 深浦はこれから藤井と当たるのすら大変だろうから
これもう生涯戦績で藤井戦勝ち越しなんじゃない? 藤井さん、、性格の悪さでちゃってるで笑
全国放送で無様な姿さらしてまでこんなことすんのかい? (´・ω・`)△5四桂▲9五角を見たかったぜ
▲7七桂の詰め路をどう受けるか 59から降ろすとは 離して打った方が良さそうだがもう勝負は諦めたか >>963
銀河の方がちょっと持ち時間長いんだよね nhkには魔物がいるのか藤井いつも勝てないのはおかしい そういえば藤井ってNHK杯勝ってるの見た事ないな・・・ おまえら、もし地球に将棋星人が攻めてきて向こうの大将と地球代表が将棋一番勝負で対決し、負けたら植民地にされるという事態になったら地球代表は絶対深浦でないとイヤだろ?
藤井三冠でもいいのか?藤井三冠に地球の命運を託せるのか? 深浦をけなしてるやつは地球規模で考えるんだ 井山は初優勝は27歳だけど
19歳で準優勝だし藤井みたいに全然勝てなかったわけではない このスレッドは1000を超えました。
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