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1002コメント311KB
ほっしー事件について本音で語るスレ Part2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 14:31:52.26ID:wOjyoJ6l
さあ、始まるザマスよ!
0003名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 14:58:23.92ID:rl5KWd4g
将棋系YouTuberがこぞって話題に取り上げたり、ウォーズ運営の林社長がソフト指し厳禁をツイートしたり
とんでもないことになってるザマス!
0004名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 17:34:19.06ID:AzEo6QxC
棋神の是非はここでは遠慮してくれ
0006名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 17:51:40.14ID:3OcEzbQG
ワッチョイ無しかい!さようなら
0007名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 17:54:21.47ID:+I+/puLz
2スレ目だからまとめあった方がいいかな?
0008名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 18:02:06.60ID:GdqZhnKG
まとめよ、さすれば与えられん
0010名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 18:19:59.34ID:P5RYkk29
藤井くんの棋譜解説だけでも充分稼げるから大丈夫
0011名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 18:27:24.35ID:/Qvk30Gp
藤井の対局は今年週2回ペース
動画の再生数はよくて3万回程度

これで充分稼げる?
0012名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 18:30:05.49ID:i+FBT2Xi
>>10
アユムは棋譜利用料払ってる。ほっしーは経済的に無理。
作ってる人が身バレしてる以上、「連盟のルールに従わない元奨のクズ」と汚名をつけられる
精神的に、わずかな収入ではとてもじゃないが割に合わない

詰んだ!
0013名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 18:43:12.39ID:YF0THXJY
ソフト指しする人間が真面目に棋譜使用料を払っているわけがない。
0014名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 18:48:34.04ID:eePfxYtJ
アマ名人戦に出場できなくなったら裁判とか起こしそうで怖いなほっしー
0015名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 18:51:58.24ID:FtbFeCjt
はっしーの裁判の次は、ほっしーの裁判か。
0016名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 19:22:35.82ID:SgYLUYCk
中村相手にソフト指しして「投了が遅い、プロなら潔くしろ」とか何様のつもりなんだろうな
0017名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 19:37:52.29ID:yHTWVd5C
ともかく、ウォーズからは撤退
これは確定
0018名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 19:46:07.48ID:ou4EPr/t
中村太地相手にソフト使っていたかは分からんだろ
0019名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 19:46:21.13ID:AzEo6QxC
もう将棋連盟的にもブラックリストの最上位ですよ
星田氏は将棋に関わるのはもう辞めたほうがいい
0020名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 19:47:48.01ID:/0zVkVBk
誰をどんな根拠で牢獄入れるかは運営の勝手だが
どの対局の何を根拠にしたかの説明があるといいな
中村相手に使ったのかどうか分かった方がいいから
0021名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 19:48:45.23ID:ou4EPr/t
10秒将棋でソフトを使ってるとは言ったけど10切れでソフトを使ってるとは言ってない
故に中村太地相手にソフトを使っていたかは分からない あれはほっしーの渾身の研究だったんじゃないかと思ってるよ
0022名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 19:57:49.33ID:citetpVV
10秒将棋と10切れどちらがソフト指し多いかなんて誰でも分かるわけで
太地「いやーやられましたよw」藤森「リアルで〆とくこいつ?w」鈴木「まあまあ牢獄行だし今回は許しましょうw」
とか馬鹿にされてるだろうなw
0023名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 20:02:45.93ID:O5JGGFxT
林がユーチューブ内で助言しまくってたアレはオッケーすか?
0024名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 20:07:59.14ID:/0zVkVBk
ウォーズの売り上げを減少させないのでOKです
0025名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 20:08:07.42ID:KrDvSzqo
>>18
そんなの誰も信じないよw
そういう行為をしたってこと
失った信用を取り戻すのが一番難しいんだよね
0026名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 20:09:25.15ID:OHwX9OZE
まずほっしー事件が何かわからんと言うかそれ以前にほっしーがわからん
はっしーとは別人?
0027名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 20:09:41.48ID:KrDvSzqo
てか、擁護増えてる気がするが動員かけてるのか?w
0028名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 20:12:28.34ID:bMIk6Jgt
中村太地先生との対局動画のコメントを非表示にしたのが答えですよ
反論も釈明もできないようなやましいことをした事実があるからでしょ?
0029名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 20:14:23.50ID:AzEo6QxC
信者が多かったのかね
せめて強かったことだけでも信じたいのかな
全動画削除した方が身の為だと思うわ
0030名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 20:15:33.94ID:/0zVkVBk
>>26
はっしーのソフト指し用の別アカだよ
0031名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 20:16:45.03ID:Nwr88aRP
>>26
アマ大会全国優勝経歴と元奨という売り文句で活動してたYouTuber
はっしーとは無関係
0032名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 20:20:52.92ID:uis0KKoJ
「直前まで解説してた手と指し手が違う」っていうのは自力で実況しながら指してたらあり得ない
0033名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 20:23:23.91ID:AObefd++
>>26
ググるとWikiも出てくるよ
あまり情報量少ないけど
0034名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 20:28:44.24ID:OHwX9OZE
>>31>>33
今調べていて概要はわかった
ウォーズの運営が謎の声明出していた理由はこれだったのね
https://i.imgur.com/FES999G.jpg
友人YouTuber曰く必死にウォーズのアカウント作り直しているらしいけど永久追放じゃんw
0035名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 20:30:30.41ID:ou4EPr/t
>>39
ほっしーを叩いてるのってHEROESの社員ぐらいのもんじゃね?
ユーザーにとっては棋神もソフト指しも変わらないからそこまでほっしーを恨む道理が無いし、ソフトを使っていたとはいえ棋力は本物だからほっしーの動画を楽しみにしてる将棋ファンはかなり多いと思う
0036名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 20:31:55.39ID:ou4EPr/t
>>41
将棋ファンは基本的に強い人の事は尊重するスタイル
0037名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 20:34:19.40ID:EkTxC43Q
>>36
将棋ファン的にソフト指しだけは擁護しようがないクズ
若気の至りや出来心でもない常習犯
0038名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 20:34:26.15ID:/0zVkVBk
さっきからアンカずれてるぞ
0039名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 20:35:18.68ID:AzEo6QxC
星田氏のファン
または
星田氏本人

なぜかアンカもズレていることが判明

もう将棋は諦めなさい
0040名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 20:39:57.76ID:ou4EPr/t
こんなところに本人がくるわけないだろアホか
0041名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 20:43:00.67ID:citetpVV
>>40
将棋関係者って結構5chに降臨するからな
星田の性格で5chに来ないは無理があるわw
0042名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 20:44:19.04ID:mhpdFo6+
>>36
じゃあウォーズ運営を尊重しなさい
アマ強豪揃いだぞ
0043名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 20:44:24.47ID:bMIk6Jgt
プロ棋士相手にソフト指しで勝った動画を公開しておいて、今後も将棋界隈で飯が食えると思ってるほど馬鹿ではない

と思いたいが、彼なら何食わぬ顔で将棋に関わり続けそう・・・
0044名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 20:44:42.81ID:r7M/gfab
こういうガキいたよなあ
ほっしーって何歳?
0045名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 20:49:48.90ID:VAq3Zxzf
10月30日〜31日に過去動画を大量に消してるようだが証拠隠滅か?
0046名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 20:50:21.61ID:ksep95yY
>>40
それも信じられないなぁw
なにやっても不思議じゃない
0047名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 20:52:58.10ID:ksep95yY
>>45
証拠隠滅する意味は今はないだろ
低評価でYouTubeの心証悪くしたくないとかじゃね?
低評価攻撃って結構効くみたいだから
0048名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 20:53:40.60ID:/0zVkVBk
全国レベルの棋力の持ち主に認定されて彼も悪い気分じゃないだろうなw
0049名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 20:59:05.28ID:ksep95yY
>>35
ホッシーを擁護してるのって本人かお友達くらいじゃないの?w
0050名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 20:59:19.38ID:UhZBxfJx
ああいう顔して性犯罪性行の高い人間ってのは平然と不正するんだよ
某M8段と同じ
0051名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 21:00:02.39ID:xzgqeUUX
普通に考えて奨励会低級で逃げた奴がプロ相手に連戦連勝出来るわけが無いよな
0052名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 21:02:27.95ID:xzgqeUUX
マジで中村太地の動画コメント非表示にしてるw
そう言う事なんだろうね
0053名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 21:03:29.20ID:dBbBKpWc
ソフト指しするYouTuberは5チャン常駐
何故なら、心配で心配で仕方ないの
悲しいさが
自演もやらずにいられないの
0054名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 21:11:12.44ID:Q/iO8jDj
なんかほっしーが可哀想になってきたよ。
もう彼にはなにも誇れるものがないことが完全に確定した。
最後の命綱だって八百長だったのだから。
もう憐れ…としか言いようがない
0055名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 21:12:07.86ID:/0zVkVBk
>>50
何だコイツ三浦叩きかよ
0056名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 21:14:25.89ID:TAuyFmRc
ほっしーファン結構来てて草
しかもアンチは全員ウォーズ運営とか糖質みたいな発言付き
0057名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 21:15:05.24ID:TAuyFmRc
>>1
ほっしーを知らない人もいるみたいだし、ほっしー事件をまとめてはどうか?
0058名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 21:16:17.83ID:ksep95yY
こっちは変な擁護するから反論してるだけなんだよなぁ
わざと油撒いてるのかな?
0059名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 21:18:38.82ID:gE3oEPj/
しかし毎回思うんだがソフト指しってどうやんの?
隣で誰かがソフトに入力して答え観ながら指してるって事?
0060名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 21:20:29.51ID:Q/iO8jDj
>>56
もう本当に憐れだからやめなよ。
これ以上自分の価値を貶めることは、星田さん。
0061名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 21:21:06.74ID:w9PHfYrB
>>59
やり方は1つじゃない
ソフトの指し手を如何にバレずに反映させるか?
自分でも考えてみるといい
0062名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 21:22:38.54ID:TCHXJlxD
そういや私は見た目にお金を使っていきたいですねとか言ってたな
もしかしてヒントだったのか?
0063名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 21:23:27.92ID:LBKB3xi6
>>60
レスの付け方も忘れちまったのか
半角だぞ

そんでソっシー擁護してない俺をソっしー認定した思考もどうしちまったんだよ
0064名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 21:23:32.20ID:gE3oEPj/
>>61
いや、別にソフト使って指すつもりはないから知らなくても良いんだけど
ソフト指しが話題になる度に疑問に思ってな
そこまでやる労力を他に使えば良いのにな
0065名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 21:24:00.45ID:/0zVkVBk
見た目よりもしゃべり方変えた方がモテるんじゃねーの?
0066名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 21:25:07.16ID:AzEo6QxC
まとめはYouTube界隈に詳しい人がWikipediaにこってり書いてくれるかもよ、小保方さんの時みたいに
そうなる前におとなしく去って、YouTubeも辞めて、ITの仕事に励むことをお薦めします
0067名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 21:28:01.58ID:/0zVkVBk
顔出ししてやらかしたから取り返しつかないんだよな

何十年もネットに残るわけで
悪名を知る人が増えることはあっても減ることはないからな
いつか職場でも噂になるときがくるはず
0068名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 21:28:32.08ID:sjqAMuDI
SNSでほっしーのアマ名人戦の出場停止を連盟に求めた人いたけどさすがにやりすぎだよな
将棋は所詮遊びだと考えられない将棋指しアマでも多いよな
0069名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 21:32:18.14ID:r7M/gfab
そもそも出てくる気なん?
0070名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 21:33:30.91ID:3RHa5P4b
>>66
Wikipediaじゃ消されるのがオチだな
他のサイトなら消されないだろうけど
0071名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 21:34:52.35ID:w9PHfYrB
>>68
鈴木肇さん見てると、そう思う
賭けてきたモノが違うんだろう
大部分の人には判らない世界だと
0072名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 21:35:12.50ID:bMIk6Jgt
>>68
日本将棋連盟所属のプロ棋士との指導対局でソフト指ししたなら将棋界から追放されて当然では?
0073名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 21:36:16.50ID:GMmRC7MF
ほっしー、実家暮らしだろ。ご両親もYouTuberやってるの知ってるみたいだから心配だろうな。なんかかわいそうになってくるよ。自業自得なんだけどね。
0074名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 21:41:14.30ID:pdx3ehcU
将Tuberって怪しい人物多すぎだろ
まともな奴一人もいなそう
0075名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 21:42:15.07ID:/0zVkVBk
マトモな人 ダンサー
0076名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 21:43:28.51ID:uFhxSGtF
ほっしーが出入りしている道場(多分2か所)は何か反応するのだろうか。関西の有望な小学生がよく来ているのだが、ほっしーに近づかせたくない保護者もいるだろう。
0077名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 21:50:00.64ID:/Qvk30Gp
ほ「BAN理由は全駒」←嘘
ほ「部分ソフト指しです」←部分指しではソフト認定できないから嘘
ほ「運営に謝って別垢でやらせてもらってる」←凍結されたから嘘
0078名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 21:52:56.69ID:PpS9IjYb
専門家はどの分野でも変わり者に見える
将棋も深く関わった人ほどそう見えるかも
0079名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 21:54:25.11ID:Q/iO8jDj
『ほっしーの仲間』の騎士団
今日になってほとんどの団員のアカウントがなくなってるんだけど。
別アカだったということ?
それともソフト仲間だったということ?
0080名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 21:54:44.66ID:nWscqE1j
プロがYouTubeで普及に貢献→わかる
奨励会三段がウォーズで対局して検討する動画→わかる
元奨励会三段がウォーズで対局を繰り返す動画→まあわかる
元奨励会3級がソフト指しで無双する動画→???虚しくない???
0081名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 21:56:56.87ID:W9Ye1xNc
嬉野流のYouTubeでも叩かれてましたよ

10000級とか意味不明ほっしー
0082名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 21:59:37.80ID:k+vtLxtw
>>76
自分が保護者だったら子どもに悪影響だから出禁にしてくれって頼むかもしれないなぁ
犯罪者と同じところに通わせられない
0083名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 21:59:38.18ID:k+vtLxtw
>>76
自分が保護者だったら子どもに悪影響だから出禁にしてくれって頼むかもしれないなぁ
犯罪者と同じところに通わせられない
0084名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 22:00:59.66ID:citetpVV
>>79
一気に調査して削除するほど仕事が早いとは思えないから
全部星田の垢だったんじゃないか?
0085名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 22:01:20.82ID:kf79BoQX
犯罪者ではないんじゃない?
盗撮してたかもしれないことを踏まえてってこと?笑
0086名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 22:03:38.38ID:k+vtLxtw
小池重明も一時期アマ大会出禁とかあったらしいけど人間的な魅力がジュウメイとは全然違うね
陰湿、卑劣、姑息
0087名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 22:04:32.95ID:+2oD43lA
>>72
その上で中村プロへの侮蔑的発言もしたからね
悪質と言わざるをえない
0088名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 22:10:27.44ID:9TF+SOnM
渡辺みたいに知らないふりし続けたらよかったのに
0089名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 22:10:53.04ID:AzEo6QxC
将棋連盟は完全に状況を把握していると思うので、いまさらご注進するまでもないよ
この状況でしれっと出場できたらたいしたもんですよ、ああたいしたもんだな
0090名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 22:14:50.07ID:jz7SyTJb
こんな奴だからプロになれなかったんだというお手本みたいな奴だな
でもアマチュアでよかったんじゃね?
万が一、プロになってたとしてもコイツ絶対に何らかの手段でソフト指しやってたはず
プロ棋界にとんでもない汚点を永遠に残してしまっただろうからな
ウォーズ、クエスト、24、81、百鍛など有名なとこ以外にもオンライン将棋はまだ他にもいくつかあるから潜り込んでソフト指しを続けそうだな…
0091名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 22:17:39.72ID:DPhkCJo8
>>42
社長がプロ棋戦出場経験ありって強すぎるわ

素人が運営してないから支持されてるんだろうなあの会社
0092名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 22:18:03.98ID:o69ZKsb5
クエストは通報機能あるから、もし今後こいつを見たら速攻通報するに限る
0093名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 22:18:54.27ID:UhZBxfJx
>>88
三浦みたいにシラを切り通せばよかったな
まあその意味ではホッシーの方が潔かった
0094名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 22:21:35.45ID:o69ZKsb5
しらを切り通そうとしたら友人にバラされてしまい、ほっしーからすれば公開して謝罪するしかなかったんだろ
0095名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 22:21:50.86ID:QuFvgEER
元奨3段の棋神連打に勝ってしまう動画が滅茶苦茶ワロタ
このゴミ屑、、久々に腹抱えて笑ったわwww

【vs元奨三段】頭がパニくる終盤戦を制するのは?
https://youtu.be/lvnIKODV0B4
07:07 相手の方が棋神連打開始
07:33 棋神に対して「ですよね〜」誰と話してんだw
08:39 「これは勝勢かもしれないですね〜」当たり前だろw
09:38 「また桂馬打ってくるんじゃない」「あ、違うそっちか」相手の手は読めてないw
10:14 「6七桂でいいかな?」「じゃないや7九玉と思いつきました。後で」激しくワロタ笑笑
11:17 「分からん時はとりあえず王手しとこうか」なぜか最善手ww
11:25 「Zかな?これ何渡しても絶対詰まへん」Zじゃなくても絶対詰まんわw

こいつのおかげで今日は飯が美味い!!
0096名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 22:27:00.53ID:/0zVkVBk
>>95
>Zじゃなくても絶対詰まんわw

Zでないなら絶対詰まないとは言えないんだが?
0097名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 22:27:10.72ID:i+FBT2Xi
>>95
そりは…w
現行犯逮捕の動画だなww


格安SIMを乗り換えて動画上げるかもね
「垢BANされた僕が将棋ウォーズに潜入して女流プロをソフトで全駒してみた!」

すでにIPアドレス変えてアカウント作ってるだろうな
動画をあげなければバレるのに時間かかるから撮り溜めすれば1IPアドレスで動画10本は作れる

ウォーズ運営との戦争になるぞっ
0098名無し名人
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2021/11/02(火) 22:29:46.12ID:M2WTp1xd
しかし、どうしてソフト指しってわかったんだろう。
おれも、優勢な局面からちょいちょい大逆転負けくらうから
あいつらみんなソフト指しだと思ってたけど、履歴見たらだれもBANされてなかったわ。
実力で普通に負かされてるってことか。orz
0099名無し名人
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2021/11/02(火) 22:31:53.23ID:fjj4So8S
後付け実況で「投げないなあw」はサイコパスすぎる
0101名無し名人
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2021/11/02(火) 22:34:56.78ID:2rpLlz6i
アマチュア名人戦の大阪代表は普通にすげーw

ソっしーだけ対局中はオムツ一丁トイレ禁止になるんかな
0102名無し名人
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2021/11/02(火) 22:35:15.98ID:o69ZKsb5
>>95
>>95
2:35 相手1回目の棋神にも動じず着実に差を広げる
6:36 62金からソフトみたいな鋭い踏み込み、着実に攻めても良さそうな局面で普通は指せない
6:53 「上がって62角43玉は…ダメか」
ここで31角で良いとわかっていないと前の62金という手は指せないのに、62角とかいう手を読んでるの草
62金以下は絶対自分の指し手じゃないだろw

も追加で
0103名無し名人
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2021/11/02(火) 22:39:30.52ID:+PE0cyC4
>>95
相手は棋神連打確定なん?
0104名無し名人
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2021/11/02(火) 22:41:43.49ID:OTdP+hof
中村先生に勝ったイカサマ動画削除してくれ
0105名無し名人
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2021/11/02(火) 22:49:02.19ID:2DiaxgqH
>>40
いかにも常駐してそうな面構えしとるがなw
0106名無し名人
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2021/11/02(火) 22:49:38.30ID:+2oD43lA
>>104
おいおい、ほっしーのイカサマ動画を削除したら8割くらいしなきゃ済まないよ
0107名無し名人
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2021/11/02(火) 22:51:14.27ID:JQ3eoQ7Y
>>95
対戦相手の人サクセスグローリーてめっちゃ強い人だよな
藤森先生のYouTubeに実写で出て対戦してたけど
10秒で普通に藤森先生倒してた
https://youtu.be/7O36TOapcto
0108名無し名人
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2021/11/02(火) 22:54:29.17ID:DPhkCJo8
>>95
ですよねー(ソフト候補手見ながら)
0109名無し名人
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2021/11/02(火) 22:55:16.30ID:HNsK44Li
シラを切るつもりだったのに、友人にバラされてしまい仕方なく謝罪

よい友人を持ちましたねってコメしてる奴もいるけど、ほっしーにしてみりゃ余計なお世話だよなw
0110名無し名人
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2021/11/02(火) 22:58:20.46ID:N4DSZQSm
>>95
てか4週間前か
ばりばり運営も疑ってた時期だと思うから最後棋神連打してみてソフト指しのボロ出すか試してたんじゃないかなw
0111名無し名人
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2021/11/02(火) 22:58:42.53ID:FtbFeCjt
>>68
一般のアマにとっては遊びだよ。それは分かる。
しかし、全国大会となると話が違う。
矢張り、この人は出してはいけないよ。
0112名無し名人
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2021/11/02(火) 22:59:35.25ID:Q/iO8jDj
運営会社の強豪の人と対戦し、強さに疑念を持たれてバレたということか
0113名無し名人
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2021/11/02(火) 23:00:21.86ID:EkTxC43Q
>>107
ヒーローズに就職してるしその人。
会社の売上に貢献しないソフト指しで中の人の怒りを買ったらそりゃね
0114名無し名人
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2021/11/02(火) 23:04:51.02ID:1IXsKG2l
ソフト指ししてた過去のウォーズ動画全部削除して、裸一貫でありのままの自分の実力をさらけ出す動画出せばいいのに
そうすれば今燃えてる界隈も多少は沈静化するのにね
0115名無し名人
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2021/11/02(火) 23:06:29.77ID:qJRryYZz
>>95
6七桂のとこまじで草
指してからの「じゃないや」
0116名無し名人
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2021/11/02(火) 23:11:08.13ID:/8PgJ1xc
けどソフト指しすることでアマ名人戦大阪代表獲れるんだから勉強にはなるんだろうなw

今のほっしーは地力でも奨励会三段は堅いでしょ、4級で辞めただけで稲葉兄と同じパターン

こういうキャラの立った憎まれ役がいてもいいじゃない

竜王戦の一致率見てたら藤井だってアナルバイブでソフト指ししてる可能性だってあるわけだしさw
0117名無し名人
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2021/11/02(火) 23:12:26.19ID:poYVkGEw
ほっしーってソフト指し謝罪動画の遥昔から、
はじめチャンネルのライブではじめどころか視聴者全員からコメント無視されてたの思い出した
一部の人には有名な話だったんだよなw

今回ほっしーがソフトを認めたことで、一部じゃなくて全員に知れ渡ることになったねw
0118名無し名人
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2021/11/02(火) 23:12:27.98ID:Q/iO8jDj
自分もウォーズやるけれど
対局はどうしても感情の起伏があって一喜一憂するのに
いやに落ち着いた違和感ある動画だとは思ってたんだよね
ブロでさえ、一手一手に結構動揺してる動画で
「自分と同じなんだなぁ」と思っていたのに
0119名無し名人
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2021/11/02(火) 23:15:17.36ID:1IXsKG2l
>>117
イトシンのライブでも女流を軽んずるようなコメントしてたしなめられてたんでしょ
いい年して人間が全然できてないというか、小中学生ぐらいで止まってる
0120名無し名人
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2021/11/02(火) 23:19:39.93ID:nTp5xkqB
チャンネル登録者数8000割りそう
もう対局動画上げられないから残しておく意味ないような
0121名無し名人
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2021/11/02(火) 23:22:12.33ID:EkTxC43Q
>>117
年齢制限前にあっさり辞めた人と上がれないまま年齢制限を迎えた雑魚を一緒にするなw
0122名無し名人
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2021/11/02(火) 23:23:02.90ID:Q/iO8jDj
>>121
本人?
0123名無し名人
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2021/11/02(火) 23:23:14.38ID:S+p9t1z9
>>76
その有望な小学生、中学生にアドバイス(何の?)もしていたし、相当に気持ち悪い話だ。
0124名無し名人
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2021/11/02(火) 23:25:19.38ID:LQijasYA
はじめちゃんは奨励会に長くいた人脈で太地とかのYoutubeプロデュースで食ってるんだから
たとえ証拠なくても太地の評判傷つけたような奴はソフト指しと決めつけるだろ
0125名無し名人
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2021/11/02(火) 23:26:01.45ID:AzEo6QxC
星田氏の動画を初めて見たのは3か月くらい前なんだけど
「後撮りの解説動画なのに妙にライブ感出そうとしてるのなんで?」
と思って、後で
「あ、今指してる設定なのか」
と感じたクチ
違和感しか無いし、何より気色悪かった
0126名無し名人
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2021/11/02(火) 23:30:56.35ID:AzEo6QxC
>>40
までの5レスと
>>116
は星田氏本人の可能性を否定できない
0127名無し名人
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2021/11/02(火) 23:30:59.65ID:Q/iO8jDj
>>125
将棋以前に風体、話し方、その話す内容、
すべてにおいて、なにか負のオーラしかなかったから
チャンネル登録はしなかったよ。
将棋以前に本人の精神が病んでいるとしか思えなかった。
0128名無し名人
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2021/11/02(火) 23:34:18.23ID:/0zVkVBk
将棋って脳の一部の機能のみを極限まで鍛えるせいか変な人多い印象あるな
0129名無し名人
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2021/11/02(火) 23:36:21.64ID:1IXsKG2l
将棋しか取り柄がなくて、その将棋でも落ちこぼれた者の成れの果てって思うと哀れだな
今回は将棋って題材だったからこういう形で目立ったけど、例えば野球とか、他の事柄でもこういう奴はいそうではある
0130名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 23:47:47.11ID:hYWqijMs
ほっしーカッケー
中村を説教したシーンはホアキン・フェニックスなみにカッケーな
0131名無し名人
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2021/11/02(火) 23:47:50.37ID:W9Ye1xNc
アマの大会でも携帯いじってそう
0132名無し名人
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2021/11/02(火) 23:52:18.50ID:/8PgJ1xc
奨励会や棋戦で勝つには普段からソフト指ししてないと無理な時代なんだよ

ほっしーは時代の先を行っているだけ

藤井もネットでソフト指しして竜王戦に挑んでるんだろ!?(笑)
0133名無し名人
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2021/11/02(火) 23:54:29.61ID:Q/iO8jDj
ほっしーは時代の先どころか単なる
社会不適合者でしかないと思うけどね
0134名無し名人
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2021/11/02(火) 23:54:52.93ID:citetpVV
まぐれ勝ちで舞い上がって説教や団体設立でも痛いが
ソフト指しで勝ってあれはサイコすぎるだろw
0135名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 23:55:06.66ID:hYWqijMs
ほっしーなら藤井聡太にも勝てるんじゃないかな
とにかくかっこよいな、ほっしー
0136名無し名人
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2021/11/02(火) 23:55:24.90ID:W9Ye1xNc
ほっしーは時代の先じゃなく
犯罪者として先をいってる
0137名無し名人
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2021/11/02(火) 23:56:31.73ID:SgYLUYCk
将棋で小銭を稼いでたのに将棋村から追放モードで今後はどうするんだろうな
0138名無し名人
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2021/11/02(火) 23:57:16.85ID:W9Ye1xNc
アズちゃんにほっしーは謝っとけよ
そして二度と近づくな

道場にも近づくな
0139名無し名人
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2021/11/02(火) 23:57:39.00ID:Q23PfcLm
アマチュア名人戦の大坂代表で24もウォーズもソフトでBANになってるのはお笑いとしては100点だよな

リアルの対戦相手はほっしーがトイレ行くたびに不安な気持ちになるんだろうねw
0140名無し名人
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2021/11/02(火) 23:59:06.36ID:Q23PfcLm
そもそもアマチュア名人戦の大阪代表は辞退するんだろうか?
もしくは運営が出場停止させるか
0141名無し名人
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2021/11/02(火) 23:59:26.25ID:9OiJB1rd
>>68
「お前らがやってることなど、しょせん遊びだ
だから俺を出せ」 と連盟に言ってみればいいw
0142名無し名人
垢版 |
2021/11/02(火) 23:59:55.17ID:/0zVkVBk
>>138
アズに何したの?
0143名無し名人
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2021/11/03(水) 00:00:12.57ID:fF/6TRSu
イワン@ナンピンプロ
@songirisinai
ほっしーさんのソフト指し騒動を契機にソフト指しについてつらつら考えてみましたが、ソフト研究をしてそれを記憶して対局するのも、リアルタイムにソフトを使って対局するのも実質的な違いはあまり無いので、将棋の未来はソフト指しにあるという結論に達しました。

https://twitter.com/songirisinai/status/1455504680809689095
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0144名無し名人
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2021/11/03(水) 00:00:33.17ID:t3Xo0x6g
辞退させる理由なんてないでしょ
規約に書いてあるんなら別だが
0145名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 00:00:57.74ID:ft+5Vqwe
ネットですらソフト指しするんだからリアルでもしてるよ

まぁ知人に頼んでるんじゃないか?サインとか決めてそう
0146名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 00:02:23.86ID:ft+5Vqwe
>>142

アズちゃんとコラボ

アズちゃんまでソフト指しの伝授受けたとか言われて迷惑
0147名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 00:03:11.06ID:73RdFaaA
>>143
こんなんツッコミ待ちの構ってちゃんだろw
このスレに取り上げられて今ごろドピュドピュしてるよw
0148名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 00:03:30.59ID:Tu6xETOg
>>132
関西は特別対局室で例会をやるから、電波対策されているけど、東京はどうなんだろうね。
一致率を見るとかなり低いから、ソフト指しはいないようにも見える。
0150名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 00:11:07.28ID:ft+5Vqwe
将棋界のへずまりゅうだな ほっしー
0151名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 00:12:41.33ID:RoyEs4WW
>>139
>>145
アマチュアの大会でも、「開始前に参加者全員が
スマホを役員に預ける。」という規定が出来るかも。
役員も大変だ。
0152名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 00:14:06.59ID:V4g+2z/t
でもこれでソフト指しが減れば
ほっしーに感謝だよ
0153名無し名人
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2021/11/03(水) 00:14:32.53ID:WeBFp/2j
>>150
将棋ソフト起動したPC片手に「対局お願いします!!!」って色んな人にリアル突撃する動画スタイルなら見に行っちゃうなぁ
0154名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 00:15:37.74ID:Jb5U4FwQ
プロのAIソフト指しはもうインプラントでもしない限り不可能と言っていいのでは

アズちゃんは最近急に課金系に向かってて、先行きひじょうに心配
0155名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 00:15:53.19ID:RcAn2hqK
>>146
コラボするのは勝手だろアホ
0156名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 00:17:34.05ID:wkFzmbIZ
アズちゃんって名前だすと変な信者湧きそうだからYouTuberスレとかで頼むわ

ここはネット将棋界の事件について語るスレだ
0157名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 00:18:46.30ID:V4g+2z/t
ほっしーは参考になるから動画上げればいいよ
サイコー
0158名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 00:19:45.14ID:wkFzmbIZ
てかYouTubeのコメント欄酷すぎだろw
ここのスレもそうだけどw

流石に度を過ぎたものは誹謗中傷や侮辱罪になり得るから気をつけろよw
0159名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 00:24:09.42ID:K9zm/Ku+
アマ大会出場停止わろたwwwwwwwwwwwwwwwww
本気で潰す将棋界最高wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0160名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 00:25:30.36ID:V4g+2z/t
サイコパスきたの?
ほっしーには効かないよ
0161名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 00:34:26.12ID:90Lnokbm
なんか自分で埋めて発見してた地質学者みたいなの思い出すわ
0162名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 00:34:49.78ID:ft+5Vqwe
ほっしーはサイコパス産み出す方だから
0163名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 00:36:15.25ID:ezFQzXxo
星田くんめっちゃ書き込んどるやん
0164名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 00:42:38.15ID:yH9yyyM0
今更だけど、ほっしーの謝罪動画の概要欄
「遅くなり大変申し訳ございませんでした。」を投稿直前に挿入した為に「将」と「棋」の間に貼り付けちゃってて草。おちゃめ

その下にライン登録のURL貼ってて謝罪動画からもお客呼ぶ動線引いててもっと草
0165名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 00:43:47.34ID:c2vA2hEj
もうネットじゃどんだけ真っ当に指そうがどうせソフト指しだろの色眼鏡で見られるし
現実のイベントでも星田ですって言ったらああコイツがソフト指しの厚顔無恥のクソ野郎かって白い目で見られる事確実だね

とりあえずYouTubeの評価はそのうち隠すだろうね!
0166名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 00:51:00.52ID:OqYvfRHB
https://twitter.com/hori_gome/status/1455228756528750592?s=21

すごい上から目線でウォーズは棋神を撤廃しないと廃れる!理由は俺が最近ウォーズをつまらないと思ってるから!と語っててプロフィールみたら1級で草
お前の相手はあんま棋神使ってないぞw詰将棋や棋譜並べでもやって自力上げとけw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0167名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 00:53:21.82ID:5aFH3bzu
>>95
ちょうどいま魚拓とったけど
その動画、非公開になってるね

https://archive.vn/ArnTs
0168名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 00:54:14.49ID:3VP7/OcI
自力指し一級>>>>|人間の壁|>>>>ソフト指し七段
0169名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 00:55:12.65ID:3VP7/OcI
>>167
ソフト使ってないなら非公開にする必要ないはず・・・
ヒットマーク出てるな
0170名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 00:57:57.23ID:5aFH3bzu
>>158
ほっしー君が非公開にした動画
魚拓に残ってるよw
0171名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 00:58:34.44ID:dsJqnCGv
ほっしーもう見ることはないけど
AI +人間のなんでもありで本当の最強決定戦観たいわ
0172名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 00:59:40.06ID:XbevPGoQ
このスレチェックしとるなぁ
0173名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 01:02:57.89ID:PRG4TOKv
1級に発言権は無い!
0174名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 01:03:23.55ID:RcAn2hqK
このスレ本人認定してる人がチラホラいて軽く怖いね
0175名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 01:07:27.67ID:ufysuce5
このスレってか将棋板自体に糖質みたいなやつが多い
擁護してる訳でもないのに本人認定してきたり
0177名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 01:08:55.82ID:rFrBm7y8
>>171
人間必要ないじゃんそれ
パソコン操作できれば誰でもいい
0178名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 01:09:10.59ID:3VP7/OcI
将棋関連の表舞台からは姿を消してほしいよね
ショーヤン氏みたいに
0179名無し名人
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2021/11/03(水) 01:11:25.29ID:hWKTKIcx
>>167
ガチで消えてて草
本人としてもこれは流石に不味いと思ったんだなw

おーいほっしーみてるか?
ソフト一致率調べられる前に前に過去動画消してった方がいいぞ^^
お小遣い稼ぎは諦めな^^
0180名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 01:14:09.71ID:Eh+zMo3r
ショーヤンもホッシーも正直に言ったから
ほとぼり冷めたら許していい
トボケテル奴が本悪
まあ生きた心地しないだろうがね
0181名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 01:16:44.31ID:SZbJ3GJa
>>180
ほっしーは再犯な上にSugarにLINEのやり取りがありますとまで表で決定的証拠があることを発表されてからはじめて認めてるんだが、正直に言ったカテゴリでええんか……?
0183名無し名人
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2021/11/03(水) 01:21:44.34ID:ufysuce5
YouTubeのコメントみるも結構まだファンの人いるぞ?
指導対局とか研究ノート売ったりして小遣い稼ぎするのはまだ続けられるんじゃないかな

まあネット将棋界からは追放されそうでYouTubeの収益はめっちゃ下がると思うけどね
0184名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 01:23:17.96ID:5aFH3bzu
ソフト指しで勝った対局を「将棋ウォーズ好局集」って頭だいじょうぶなん?

https://i.imgur.com/5lOHJRZ.png
0185名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 01:26:10.02ID:Y+zjrfJK
ほっしーちょっとでも擁護してる奴って
自分もソフト指しの経験ありそう
0186名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 01:32:09.62ID:V4g+2z/t
>>185
一般がソフト指しやろうがどうでもいいけど
YouTuberがやるから問題
0187名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 01:33:52.21ID:72cz+hd0
どうでもいいけどって言うタイプは確実にやってるw
0189名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 01:43:28.10ID:n+j3oLp5
ウォーズの公認ソフト指しで棋力盛ってる人間はほっしーの味方をしてくれるよ。
0190名無し名人
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2021/11/03(水) 01:44:07.28ID:P/CnXS0/
>>167
見れるけど、一時非公開になってたの?
0191名無し名人
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2021/11/03(水) 01:49:01.89ID:Flt0ZNGz
>>190
1時間位前に見たときは非公開になってた
つまりついさっきまた公開したってことだな
このスレに常駐してるんだろうな
0192名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 01:49:29.82ID:3VP7/OcI
実名顔出ししていてソフト指しするのは
流石は元奨なだけあって胆力が一般人と比較にならないな。
0193名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 01:50:26.27ID:Flt0ZNGz
1時間前じゃなくて数十分前だったかもしれんが
非公開になったことは自分も確認したよ
0194名無し名人
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2021/11/03(水) 01:51:29.68ID:Flt0ZNGz
スレに常駐しながら
ころころと動画やコメント公開非公開切り替えたり
すんごい隠蔽工作に熱心にしてるんだなってことは分かった
0195名無し名人
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2021/11/03(水) 02:04:17.14ID:hWKTKIcx
あかん..魚拓取られてもた!
どうせなら…せや!コメント非表示にして小遣い稼ぎしたろ!!

ソっしー賢いねえ^^
0197名無し名人
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2021/11/03(水) 02:07:12.30ID:fhKQbJj8
>>95
対戦相手運営なんだ。元アマ名人はじめライブ中によく現れるけどその時はノー棋神だから、ほっしーのアカウントを社内でマークしてて
中盤以降棋神連打で「最終診断」したのかなぁ(。-_-。)
0198名無し名人
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2021/11/03(水) 02:09:35.21ID:Ug/ltcTp
>>182
なんか経緯知らん人いるから一応事実言っておくと、ホシがマナー違反とかいう嘘の言い訳して乗り切ろうとしたところに砂糖が仕方なさそうに暴露動画上げたんだぞ。それを見てホシは諦めて謝罪動画出した。(それも嘘だらけだろうがね)

ここからは憶測だけど、もし仲良いままなら砂糖がホシのチートを暴露するメリットないんで、大方自分の自分の動画で世間に紹介してやったのに、ソフト指し悪用して一方的に名声高めてるホシに対していい思いしてなかったんだろうね。サブチャンネルも収益化できそうにないし切り捨てたんだろう。
0199名無し名人
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2021/11/03(水) 02:20:32.24ID:S3g9cBrT
>>198
砂糖が仕方なさそうに揚げたってのも
それを見てホシは諦めたってのも事実じゃなくて主観じゃん

前スレの>>3に事実だけ時系列順に記載してある
0200名無し名人
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2021/11/03(水) 02:20:32.91ID:5aFH3bzu
>>198
どうなんだろうね

10000級はソフト指しにだけ下される処分だという事実が
ネットで出回るのも時間の問題と判断した可能性もあると思う

https://youtube.com/watch?v=JYy51PrjPdk
0201名無し名人
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2021/11/03(水) 02:26:01.73ID:uH1ZpSWt
俺のすぐ上のしゅがーさん ちーっすw
動画伸ばしたいっすねww
0202名無し名人
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2021/11/03(水) 02:28:31.58ID:hWKTKIcx
sugarがバクスタ決めたのは最善手だけど、
sugarが言及しない世界線も見てみたかったな
0203名無し名人
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2021/11/03(水) 02:32:41.10ID:Ug/ltcTp
あんな将来性ゼロの年下のガキに半笑いで後ろから刺されるとかマヌケすぎるにも程があるわ。。
0204名無し名人
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2021/11/03(水) 02:34:10.57ID:op/yV/Tn
>>201
え?>>200がsugar氏の自演で再生数伸ばす為に動画貼ったと思ってるの?

多分あなた2ちゃんのやり過ぎで統合失調症になってますよ
自分のストーリーを勝手に作っちゃってる、妄想がすごい
0205名無し名人
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2021/11/03(水) 02:37:08.95ID:WDNNDgzy
マナー違反で垢BANとか言い逃れの嘘をついたのが痛い
人間性を疑う
0206名無し名人
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2021/11/03(水) 02:44:58.50ID:XbevPGoQ
謝罪動画のコメント欄に「ウォーズ実況は引退です」って書いてるな
0207名無し名人
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2021/11/03(水) 02:48:23.60ID:0sri4HLx
シュガチャン22ヲ アラ40ジジイガショウライセイナイト
はあ〜イ?
0209名無し名人
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2021/11/03(水) 02:56:56.91ID:EWLPnJAm
>>206
出禁を引退という言い回しで表現するの令和納豆感ある
0210名無し名人
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2021/11/03(水) 03:00:16.43ID:K9zm/Ku+
sugar本人がsugarアゲレスしてんの?
0211名無し名人
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2021/11/03(水) 03:01:44.55ID:XzLXLPDB
>>151
スマホもう1台隠してそうw
リアル大会での離席-トイレはどうしても疑いの目で見てしまうわ
0212名無し名人
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2021/11/03(水) 03:18:33.74ID:Emmt7f3R
ウォーズ運営も反応からして明らかに今回の件をそれなりに把握してるのに、Sugarの垢譲渡はお咎めなしなんだな
うまく個人を出禁にする仕組み作れても垢借りてやり放題ならあんま意味ないな
0213名無し名人
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2021/11/03(水) 03:21:38.34ID:fhKQbJj8
昔に比べてソフトの敷居が低すぎる!
イライラしてウッカリやってしまう人が多発
昔は頭がクールになるくらいの敷居があり罪悪感に襲われ回避できたが
今は数分でソフト指しだ。

外を歩いてる服を着た女は襲わないが、同居してる裸の女は襲うだろう?

そういうこった(どういうこった)
0214名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 03:25:41.77ID:3VP7/OcI
ほっしーに垢を貸す奴なんているか?
自分が出禁になったら最悪じゃん
0215名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 03:26:39.03ID:iZA0g9fV
連盟だって奨励会員に不合理なシステム押し付けてるんだからほっしーにソフト指しで報復されてもしょーがないやろ

されたくなかったら今すぐソフト持ち込み可能なルールで編入試験して星田プロ誕生させるべき

来年の竜王戦は星田と藤井のソフト指し頂上決戦で星田竜王誕生や(笑)
0216名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 03:27:26.59ID:ft+5Vqwe
ほっしーは訴えられたらいい
ウォーズも少なからず被害はあるだろ
0217名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 03:28:42.03ID:zX97xGji
>>204
きみ、せっかくid変えて>>200とは別人の振りしてるのに「sugar氏」って言っちゃってるし
他人のことでそんなにムキになって早口になることないってふつう
0218名無し名人
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2021/11/03(水) 03:29:24.04ID:2oBoI64m
藤森スレにいた石ころじいさんを思い出したw
0219名無し名人
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2021/11/03(水) 03:31:25.81ID:Ug/ltcTp
当事者両方このスレに粘着して自演合戦
0220名無し名人
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2021/11/03(水) 03:32:37.36ID:IufG5Zdv
>>80
元奨三段の医者が自分の医院のページに将棋のこと書いてて
医学はいまだにわからないことだらけで自信ないけど将棋は人生の半分を費やしてきて自信あるって書いてたなあ
0221名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 03:35:29.72ID:Emmt7f3R
>>214
Sugarは前科知ってて譲渡したんだし…
0222名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 03:36:22.85ID:plSsoD1U
問題は今日の雨、傘がない
0223名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 03:38:02.81ID:lfDGgsUG
かつての仲間ほっしーさんをバクスタして善人アピールするためにスレで追い討ちかましてるsugarさん = ID:5aFH3bzu = ID:op/yV/Tn

vs

ほっしーさん

修羅場やなこのスレw
0224名無し名人
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2021/11/03(水) 03:42:46.23ID:AQgTNFaX
Sugarが動画あげたのは妥当だと思うよ
ほっしーの醜態と無反省さ、それを隠蔽する行為はさすがに見ていられないと思ってそうしたんだろうと推測
0225名無し名人
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2021/11/03(水) 03:45:37.49ID:CRj1UICq
なんかプロ棋士を越す団体を作るとかほざいてたやつ?結局ソフト指しとか流石に草
どうしようもない人間やな
0226名無し名人
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2021/11/03(水) 03:46:44.51ID:IufG5Zdv
>>148
そもそも関西には特別対局室はないんだが
誤爆?
0228名無し名人
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2021/11/03(水) 03:49:46.37ID:xpgAgxOc
元々ゴミみたいな集団だしな
棋力マウントの内輪モメから裏切られただけっしょ
こういう時一番自分に利益出るように立ち回ってるやつが黒幕だよ
無論ソフト指し長年してたほっしーが一番悪いけどね
0229名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 04:20:24.94ID:3VP7/OcI
ほっしー追放は全将棋ファンの利益だから
全将棋ファンが黒幕だな
0230名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 04:24:08.38ID:+uT9rP9k
ヤバイことになってきたね
これはもうソフト指しは将棋界抹殺の流れだわgkbrもんよ
0231名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 04:42:54.84ID:4jW+pBQE
この件についてクロノが一切発言してないと思ったら、お父さんが亡くなってそれどころじゃなかったんだな。
0232名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 04:43:32.48ID:Ryi36suC
俺二級だけどソフト使って元奨名乗ればyoutubeで小銭稼げねえかな?
0233名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 04:45:00.40ID:Ryi36suC
俺二級だけどソフト使って元奨名乗ればyoutubeで小銭稼げねえかな?
0234名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 04:45:43.66ID:Pkra0/n0
二級じゃ直ぐに暴かれますがな
0235名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 04:52:11.09ID:3VP7/OcI
基本的には素の棋力が自分よりも下の相手しか騙せない。
実力がほっしーよりも上の人はみんな気付いていたみたいだし。
0236名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 04:55:51.11ID:Ryi36suC
あんまり実戦動画出したらバレそうだから、数局ソフトで後付け実況完璧に作って元奨を信じさせて、あとは藤井聡太ニュースで稼ぐくらいか
0237名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 05:10:18.68ID:2oBoI64m
二級で正直にやってれば客付くかもよ
嘘は必ず見破られるしハラハラしながら生活するのもねえ
金が目的なら将棋にこだわらないほうが
0238名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 05:18:53.58ID:Ryi36suC
確かに真っ当にやって強い人や、なんならプロまでyoutubeやってるしその人らに勝てないか
上手くいっても本当に小銭にしかならない上リスク大やな
0239名無し名人
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2021/11/03(水) 05:20:16.84ID:Bh5KEkT4
アマ名人戦大阪代表
立命館の星、ほっしー

VS

アマ名人戦23区代表
伊藤 蓮矢(いとう れんや)
1999年生まれ。三重県伊勢市出身。
公立中学から三重県立伊勢高校卒業。現役で東京大学文科3類合格。2020年東大将棋部主将。
プロ入り1週間前の藤井7冠を(研究会の集まりで)倒した伝説を持つ。
2020年学生十傑戦3位。杉本門下生。元奨励会員。100メートルの自己ベストは11秒3。
アマ名人戦へのほっしー排除を運営に要望する。
0240名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 05:28:09.07ID:bNyt7faU
奇しくもシュガーと同年代とは
頭良い人だから説得力有るし
ホッシーピンチや!
0241名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 05:32:17.43ID:3VP7/OcI
藤井三冠の同門だと・・・!?
これはメールを受けた側も無視しにくい。
アマ大会追放も現実味を帯びてきたな。
0242名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 05:36:29.81ID:bNyt7faU
>>241
連盟は結構無視に近い事するからなぁ
杉本門下は強キャラ
0243名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 05:43:59.89ID:ew0Z9Vjj
>>231
あぁ、そうなんだね
もう一週間以上動画あげてないからどうしたんだろう?と気にはなってたが、身内の不幸があったのか
0244名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 05:50:16.92ID:mHmpoe7x
アマチュアがソフト指しをして、プロは絶対にしないなんてことは1000%ありえない
プロはカネがかかっている、生活がかかっているから、アマ以上の動機がある
0246名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 06:01:30.22ID:4fV+NN46
イトシンに怒られた回と肇に無視された回の動画教えてくれー
0247名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 06:06:11.16ID:pcIj3jf2
ネット弁慶のア○ム氏とは違って
ほっしーは実際にアマ大会で当たる可能性があるから
強豪アマたちが無視や締め出しではなく積極的な攻撃体制を敷いているな。

しかもアマ最上位層なんて元奨だらけだから
ほっしーの得意技である元奨の肩書で黙らせる作戦が通用しない。
0248名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 06:14:40.69ID:pC5tGuMj
藤井7冠って誰や?
0249名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 06:20:33.65ID:2Qufw6Gh
>>244
100はないけどアマチュアのほうがする可能性はるかに高いと思うよ
失うものがないからアマチュアにはな
配信者だとソフト使って自分を強く見せることができれば収入0から
それで金を稼げるかもしれないから動機もリスクも違う
0250名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 06:26:02.21ID:Bh5KEkT4
渡辺嫁「なんでソフト指ししないの?」

渡辺「ソフト指しで得られるものとバレた時の損失を比べたら一目瞭然なので」

渡辺嫁「だそうです」
0251名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 06:26:08.46ID:2Qufw6Gh
プロはそもそも500万くらいは将棋で金稼いでるわけだから
見つかったら0になるリスクを冒してまでやる人は期待値計算できない馬鹿
勝ち続ければどうやっても人の目は多くなるからし続けることはほぼ不可能だし
やっても収入ちょっと増えるくらいだろうしな
そんなにちょっとだけ収入増やしたいなら練習量増やすかしたほうがはるかに効率いいよプロは
0252名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 06:44:12.75ID:XzLXLPDB
伊藤蓮矢…高校1年9月2級で退会、東大将棋部主将、関東学生名人、学生王将3位
ほっしー…21歳、4級で退会

伊藤君のほうが格上なんだな
0253名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 07:01:35.14ID:A6KnTLYg
>>251
なら三浦さんは疑われなかったはず
0254名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 07:06:07.66ID:A6KnTLYg
4級て年齢制限じゃない?

まして香落ち上手すら経験なさそう

奨励会テストで4級とかいるから実際こんなんで奨励会語られたら恥ずかしいよ
0255名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 07:11:56.09ID:b0dUGTdC
誰のことかしらんけど21歳4級って奨励会じゃ完全に落ちこぼれやんけ
中にいたときはさぞかし肩身狭かったであろう 周りは未来に目を輝かせる小中学生だらけだし、高校生は軒並み格上クラスだもんな
そういった劣等感が世の中への憎しみに繋がって、

ツイッターで世の中はクソだと批判繰り返す→軽犯罪を繰り返してツイッターで悪自慢→ゴロツキ元将軍団の用心棒へ→盗撮→ソフト使って全駒顔出し→盗撮→アマ団体立ち上げ→盗撮→ゴロツキ頭領22歳に疎まれバクスタかまされて失脚

に繋がったんだろうな
絵に描いたようなウンコで笑う
0256名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 07:13:45.64ID:3VP7/OcI
>>255
奨励会は入会するだけでも単純計算で同年代の上位20〜30人に入る必要がある。
4級だろうと純粋アマとは素の棋力は比較にならんよ。
そもそも今4級の現役の奨励会員にも失礼な書き込み。
0257名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 07:14:47.40ID:A6KnTLYg
中村大地先生に早く投了しろ、恥ずかしい
と言ったらしいよ

4級でよくいえたものだ

アマの代表も怪しいな 4級程度じゃ勝てなさそう
0258名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 07:16:32.80ID:b0dUGTdC
>>256
知るかボケ 
要旨も掴めない分際で即レスかましてくるお前のような偏差値38のゴミの持論なんてどうでもいいんだよw
0259名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 07:17:38.62ID:A6KnTLYg
>>256
今のアマはプロに勝つからね

入った時4級の人がいる中で21歳4級て一級すら上がってないか、6級で入り長年かけて4級止まりでしょ

小学生、中学生、高校生の4級は恥ずかしくないが、長年頑張って21歳で4級は何もしない方がマシ
0260名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 07:21:44.64ID:9WSnNzMX
ほっしーのせいで元奨のイメージが急速に悪化しているな
他の元奨からしたらクソ迷惑だろう
0261名無し名人
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2021/11/03(水) 07:24:00.43ID:SUk5DCDW
>>252
15歳くらいで退会は早いな
そのまま奨励会居たらプロ行ける可能性全然あるレベルじゃん
0262名無し名人
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2021/11/03(水) 07:24:35.93ID:cRqel/vn
>>227
同意
0263名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 07:27:30.31ID:Bh5KEkT4
ほっしー以外でも奨励会ってクズ多いから別段イメージが悪化したとかないなぁ 元々印象が悪い
クロノの生配信にスナイプしてた奨励会員なんて名前を「chronojisatsu(クロノ自殺)」にしてたし
見た目通りの陰湿クズオタクタイプが多いイメージあるわ
0264名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 07:32:14.37ID:mC0NAqXb
登場人物まとめ

伊藤くん(21)👉杉本門下 16歳2級で退会して東大在学中。将棋部主将。退会した今でも熱心に大会に出場し研鑽を積む。

VS

A(28)👉21歳4級で撃沈。ソフト指し。過去には盗撮をよくしていると頻繁に放言。何を言ってるのか聞き取らせない癖がある。世の中に不満を抱く。ユーチューバー。

VS

B(20〜21)👉元底辺奨励会員。自分の名前の研究会を開いてネット界隈やプロに対してイキったりしている。連盟に対して裁判を起こしている。巧みにAを使って動画作らせていたが目障りになったのでAのソフト指しを暴露して潰したあげく、自演を交え自分を善玉に仕立て上げch登録に誘導しようとする策士。ユーチューバー。


誰が勝つ??ファイッ!!!!!
0265名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 07:32:22.33ID:iH5rF1Hv
クズ以外は極端な変わり者が多いよ
0266名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 07:32:58.40ID:XDlotEZe
迷惑行為でユーチューブにも通報した方が良い
バンされろ
0267名無し名人
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2021/11/03(水) 07:35:07.68ID:Ug/ltcTp
Bは22じゃないかな?間違ってたらすまんが
0268名無し名人
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2021/11/03(水) 07:36:04.10ID:2Qufw6Gh
顛末全く知らんのだけど
BはAにうらみでもあったんか?
0269名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 07:38:47.63ID:unLGilp/
いや、このスレ民のネタとかでしょw
実際動画の内容的にはBはAに恨みはなかったはずで、むしろ応援したいという感じだし、AはBがいてよかったと謝罪動画でも言っている
0270名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 07:38:59.55ID:XzLXLPDB
>>264
Bは元研修会いんじゃなかったっけ?(元奨ではない)
0271名無し名人
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2021/11/03(水) 07:43:28.61ID:unLGilp/
この争いでアンケート取ったら大半のアマ強豪は伊藤君に賛同すると思うね
トイレでソフト指しとかしないとも限らないし落ち着かないだろ
0272名無し名人
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2021/11/03(水) 07:45:48.83ID:u7YZDP17
元奨なんて成仏出来ないやつらばっかだからな
これをきっかけに将棋の呪縛から解放されるだろ
0273名無し名人
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2021/11/03(水) 07:46:23.30ID:unLGilp/
実際出場停止とまではいかなくてもリアルソフト指し対策くらいは希望する人多そう
もし実際にそれで対策がなされて安心して対局できるようになれば伊藤君の勝ち
0274名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 07:47:01.79ID:muV6wCzh
>>227
アマ名人戦におけるプロ規定って緩和されたの?
前は道場が併設された家に住んでるとか
道場でバイトしてるとかで
「定期的な収入」が「将棋に関わることによって」発生してたら
アマ名人戦は出られなかったものだから
YouTuber でそれなりに収益ある人は出られないんだと思ってたわ

それで出られない人がいるというんでアマ竜王戦は
逆に一切の制限をかけていないんだよね
(プロ棋士と奨励会会員が出られないのは連盟の規約)
0275名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 07:47:03.60ID:0Ou43P8/
>>268
aさんはbさんの元々のチャンネルに出させてもらって顔売ったんだけど自分でチャンネル始めてあんまり出なくなった

aさんはその後プロ相手に無敗10連勝やネット強豪相手にウォーズで無双したりしてて級位初心者からの名声鰻登り bを差し置き始める ついに怪しい新プロ団体の代表みたいなのにまでなる スパマー使って金儲けに本格的に取り組み始める

それをみたbさんはムカついて何度もプライベートでソフト指しを指摘したがその間にもaばかり強いと評判になる サブちゃんの動画をaさんに作らせていたビジネスパートナーであったが競合が多い上に強すぎて全く収益化できないのでこのあたりで切って自分の養分にしようとした
0276名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 07:47:39.59ID:iH5rF1Hv
それ以前に俺なら辞退する
この状況で出場する強心臓はないね
0277名無し名人
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2021/11/03(水) 07:48:56.48ID:B6RjFP3e
>>269
君は素直な人なんだろうけど騙されやすいんだろうねえ
0278名無し名人
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2021/11/03(水) 07:56:56.60ID:1fh0sJHd
初歩的な質問だけど、ソフト指しで牢獄に入れるなら、
「絶対に冤罪じゃない」と言い切れる根拠があるはずだと思うんだけど、
運営はどうやって判定してるのかな?
例えば、藤井三冠がウォーズで無双したら、投獄される可能性はないの?
0279名無し名人
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2021/11/03(水) 08:00:27.12ID:3ri8XwK9
プロ棋士相手にソフト指しして早く投了しろと説教する動画を世界に公開する狂人が辞退する訳ない
0280名無し名人
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2021/11/03(水) 08:05:32.87ID:ft0k79L1
>>278
基本的に本人が運営に連絡して証明すればいいのでは?
現実的な話、10局程度指してソフト疑われる可能性ある人間って今は藤井三冠くらいでしょ
そんな人間が数えるほどいるわけもなく、ならばまずはAIでローラーするのが最善手だろうね
だって連続的にAIレベルと言える人間なんか1人なんだし
0281名無し名人
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2021/11/03(水) 08:07:34.40ID:ew0Z9Vjj
>>255
ジョーカーのコスプレして事件起こさなかっただけマシかぁ
0282名無し名人
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2021/11/03(水) 08:11:53.88ID:CxOGvflr
女流のトップが稼いでたらそりゃ元奨も捻くれる
0283名無し名人
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2021/11/03(水) 08:15:16.47ID:YkAXT2x/
>>278
プロ棋戦と違って誤BANで人生終わるわけじゃないんで多少精度粗くても大丈夫というのを前提として

一致率は対局数が少なくてかつレベルが高いプロ棋戦だと役に立たないけど、対局数が多くて超早指しなので指し手の質は必然的に落ちるウォーズだと上手く統計処理すればワンチャンありそう
PFNの澤田さんが昭和の棋譜などソフト不在時代の棋譜でも棋力と最新ソフト(人の棋譜からの学習ではない)の一致率にある程度相関があるという調査結果を発表されてたし、長時間のプロ棋戦レベルの一致率をウォーズの早指しで安定して出せる人はいない
細かい基準は公開して対策されたら問題だし秘密だろうけど

あとほっしーの場合運営の棋神連打に勝ってる対局が見つかってるので、これが最終確認だった可能性がある

ちなみに24はこの点一致率についてのデタラメな数式を載せてドヤ顔してる
0284名無し名人
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2021/11/03(水) 08:32:01.50ID:dEj0iwVA
ホッシー事件はジョーカーと同日くらいなのかな?
皮肉だな 同じような社会的敗残者だけど
一方は世間の注目の的
もう片方はひっそりじわじわと将棋界から追放されて登録者数は元お仲間の養分に
0285名無し名人
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2021/11/03(水) 08:32:19.11ID:4jW+pBQE
まあ、普通部分指しで一致率注意して指してれば証拠はでないと思うよ。しかしほっしーは過去にもBAN食らった一応有名人。徹底的に一個人をマークすればソフト指しというのは分かるものだよ。ウォーズ運営にはアマトップクラスの人がかなりいるからマークされてしまったら高い確率でソフト指しはばれる、
0286名無し名人
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2021/11/03(水) 08:35:19.89ID:N6K+QBch
ぶっちゃけほっしーじゃなかったら同じ事してもバレて無いと思うwwwww
0287名無し名人
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2021/11/03(水) 08:37:15.31ID:PYUFOSd9
奨励会三段の古田は「ソフト指しかは見ればわかる」と言ってたけど、
古田本人が先日中身プロの相手をソフト指し認定してたらしいんだよねぇ…
わかってねえじゃんて…
0288名無し名人
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2021/11/03(水) 08:40:01.43ID:phjm8qrp
ほっしーもそう思ってたんだけどね…
0289名無し名人
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2021/11/03(水) 08:45:12.16ID:phjm8qrp
嘘ついたり悪い事すると罰が当たると
子供の頃教わらなかったのかなほっしーさん
0290名無し名人
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2021/11/03(水) 08:58:41.22ID:3ri8XwK9
>>287
誰が指してるか知ってるならソフト指しすれば分かると言ってるだけ
星田のアカウントは24含めて皆知ってたからバレバレだった模様
0291名無し名人
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2021/11/03(水) 08:59:18.96ID:4jW+pBQE
一致率だけじゃなく人間的にあり得ない手というのを見抜くのが機械にはできない人間の力。アマトップクラスの人が多くいるウォーズ運営ならではだよね。
0292名無し名人
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2021/11/03(水) 09:00:18.68ID:rMIETnXh
伊藤くんは最近の大学大会で普通にやったら100回に1回も負けないような無名の人に負けてたからそういうのも今回の発信の要因になってそう
0293名無し名人
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2021/11/03(水) 09:05:54.16ID:S51FUWZ7
>>95
それはソフト指しじゃないんじゃね?
かなり人間っぽい対局だった
0294名無し名人
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2021/11/03(水) 09:07:09.50ID:S51FUWZ7
>>117
62金はいかにもほっしー流じゃん
ソフトはあんなに荒い攻めはやらないイメージ
0295名無し名人
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2021/11/03(水) 09:07:13.02ID:30W/dcni
>>292
無名であってもネットで強くなっていれば
一発入ることもあるだろう。
相手が頻繁にトイレ行っていれば疑うけどな。
0296名無し名人
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2021/11/03(水) 09:08:22.82ID:S51FUWZ7
昨日から安価がおかしくなるな
0298名無し名人
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2021/11/03(水) 09:10:05.30ID:S51FUWZ7
>>103
相手も棋神連打ならソフトを使っても別にいいと思うわ
0299名無し名人
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2021/11/03(水) 09:11:54.69ID:DXBUCayW
62金がほっしー流と言われても初心者のおれには分からないので
>>102>>297で対局してみてくれ
どっちを信用していいかわからん
0300名無し名人
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2021/11/03(水) 09:12:24.73ID:q9iVqYo8
中村太地相手にソフト指しした動画早く消してください
0301名無し名人
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2021/11/03(水) 09:14:26.69ID:S51FUWZ7
棋神相手にソフト指しは別によくね?
キレてるのってHEROZの社員だろw
0302名無し名人
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2021/11/03(水) 09:16:27.74ID:S51FUWZ7
部分ソフトは確かに悪い事ではあるけどそれにしても叩かれすぎじゃね?
HEROZの社員の工作がやばすぎな
0303名無し名人
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2021/11/03(水) 09:17:04.43ID:2Nc3hDeh
>>298
そういうことじゃないんだよ。
ほっしーが全部棋神で相手を撃破したって問題にはならない。
ルールで認められてるから。
ルールで認められていないソフトを使っているから問題にされている。

「なんでも食べ放題」の店に入店して
「ただしアイスクリームは食べ放題ではありません」と至るところに書いてあり
注文時にも「アイスクリームは食べ放題にふくまれないのでご注意ください」と言われたにも関わらず、
アイスクリームを食べて「食べ放題なのにアイスクリームも含めないのはおかしい」と
発狂しているもんだよ。
世間はそれを「クレーマー」とか「キ〇ガイ」「社会不適合者」とか呼んでいる。
0304名無し名人
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2021/11/03(水) 09:20:10.26ID:S51FUWZ7
HEROZと関係ない一般人からしてみたら部分ソフト指しも棋神連打もほとんど変わらんからw お前らHEROZに踊らされすぎ
0305名無し名人
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2021/11/03(水) 09:20:50.44ID:e1UWQ0gM
303だけじゃないけど、ソフト指しをたとえ話しようとして分かりづらい文章書くのやめてほしい
あなたたち自分で思ってるほど説明うまくないですよ
0306名無し名人
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2021/11/03(水) 09:21:30.50ID:xeYvL1+D
毎日変なの来るなぁ昨日は単発自演で今日はマッカチン連投w
たぶん相手にしても通じないよ日本人じゃ無いかも知れないし
0307名無し名人
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2021/11/03(水) 09:21:32.39ID:DXBUCayW
>>303
店の損害は分かるが他の客への不快感はないのに綺麗ごと言い過ぎ
0308名無し名人
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2021/11/03(水) 09:23:33.09ID:q/WIme2u
>>292
無名というより強くないことで有名って感じかな
そういう疑惑が出ても仕方のないレベル差。
0309名無し名人
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2021/11/03(水) 09:26:12.27ID:ew0Z9Vjj
>>282
それは仕方ないかと。
ウォーズ2級のアズちゃんの登録者数は1万人弱
ソっしーより多いんだもの
ブサ男を見るより、そこそこ可愛いコを見たいのは、仕方ない
0310名無し名人
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2021/11/03(水) 09:26:57.35ID:2Nc3hDeh
>>307
不快感があるからみんなさわいでいるんだろうよ。
大丈夫か?
0311名無し名人
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2021/11/03(水) 09:27:06.50ID:5bgAHJ/S
俺が運営なら新しいアカウント作っても永久に牢屋アイコンにすると考えてたが、実際に永久追放されたか。あとは該当のアカウントを譲渡したやつも規約違反でまとめてBANだな。
0312名無し名人
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2021/11/03(水) 09:27:46.97ID:IWijmkTz
これは、ほっしーが弁護士立てたら裁判勝てると思う。ソフト指しは痴漢と同じで現行犯逮捕でない限り証拠はない。

なべ騒動もそうだけど将棋やってる人は世間知らず過ぎる。
0314名無し名人
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2021/11/03(水) 09:29:52.91ID:IWijmkTz
裁判になった時にソフトの証拠をどう説明するのだろ?

僕たちが作ったソフトより強かったからとか、子供みたいな言い訳するのか?
0315名無し名人
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2021/11/03(水) 09:31:16.76ID:2Nc3hDeh
>>307
そういや万引きで逮捕された奴の言い分がこんな感じだった。
早稲田でてることを鼻にかけては人の物を盗むくせのあるやつが
キミのような発言をしていたよ。
「煎餅盗んだくらいで何が悪いんだ?金を払えば店の損失はない誰も困らない」ってね。
だめだこりゃと思ったよ。
0316名無し名人
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2021/11/03(水) 09:32:41.36ID:DXBUCayW
>>310
一部でしょ
0317名無し名人
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2021/11/03(水) 09:34:46.34ID:0XKvnBL7
あのなぁ、ソフト指しした人間だけの問題だと思ってる無知な馬鹿に言いたいんだけどさぁ、
ソフト指し野郎に負けたことで降級や達成率を下げられてる人間がいるという視点が欠けてんだよぉ??
ソフト指し野郎によってまともなユーザーのやる気等が削がれ離れていってる場合の運営会社の損失もあるわけなんだよぉ??
もっと客観的に大局的に見れねぇのぉ????
0318名無し名人
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2021/11/03(水) 09:35:00.96ID:ew0Z9Vjj
>>305
嬉野流チャンネルの人はYouTubeで上手く例えてるよ
0319名無し名人
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2021/11/03(水) 09:35:48.87ID:DXBUCayW
>>315
だから規約に従って処分されたんだろ
金を払うことで処分を免れようとする万引き犯とは違うよね
0320名無し名人
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2021/11/03(水) 09:36:52.95ID:apKF1pEW
新しいリアルでのソフト指し疑惑とかも出てますます面白くなりそうだw
0321名無し名人
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2021/11/03(水) 09:36:57.64ID:DXBUCayW
>>317
運営に言えバカ
0322名無し名人
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2021/11/03(水) 09:37:01.33ID:xeYvL1+D
子供みたいなのが何人か来てる?
てか、やっぱり日本の感性じゃないな
0323名無し名人
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2021/11/03(水) 09:37:05.24ID:U54tHLy1
まあウォーズ運営がほっしー訴えた方が勝率高いけどな。
というか抑止力の為にもHEROZは被害届を提出して欲しい。
そこから先は警察の仕事だから負担も比較的小さい。
0324名無し名人
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2021/11/03(水) 09:40:44.76ID:ew0Z9Vjj
>>312
逆張りレス乞食うざっ
ソっしー自身がYouTubeで自供してるのに、裁判で勝てるわけない
0325名無し名人
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2021/11/03(水) 09:41:24.83ID:4sHbD8+O
業務妨害は誹謗中傷と違って警察沙汰に出来るのが強い
HEROZ次第で、ほっしー逮捕も展開としては十分にありえる
Sugarが証人になれば一発だからほっしーはSugarには一生逆らえない
0326名無し名人
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2021/11/03(水) 09:43:24.50ID:ew0Z9Vjj
>>322
孤独なニートがレスが欲しくて逆張り書き込みしてるだけかと
0327名無し名人
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2021/11/03(水) 09:50:55.96ID:DXBUCayW
>>322
処分されて謝罪もした万引き犯を延々叩くのは たしかに日本人の感性じゃないな
0328名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 09:52:09.23ID:4jW+pBQE
牙狼のツイート

「まだ騒いでるのか。確定したものに対して袋叩きすぎるww なんだかなあ」


やはり牙狼はまともな社会人。アユムの事は今でもソフトだと思ってるだろうけど。
0329名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 09:53:21.82ID:NTnHmNuN
>>325
これ、ソフト指しは業務妨害に問われる可能性が有るって事でしょ?
0330名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 09:57:10.61ID:ew0Z9Vjj
>>328
牙狼と称する野良犬のツイート、それはどうかなぁ
ソっしーは普通の人間の尺度では計れないからね
普通の人なら、恥ずかしさと申し訳なさで、謝罪して身を引くけど
ソっしーの思考回路はそれとはだいぶ異なるから
まあ、ほっしーがまたまたまた問題を起こした時に、その野良犬が責任を取るというなら別だが
取れないだろ
0332名無し名人
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2021/11/03(水) 09:58:37.18ID:n+j3oLp5
袋叩きなのは本人が開き直ってるから。
将棋辞めて引退すれば別に叩かないよ。
0333名無し名人
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2021/11/03(水) 09:59:43.60ID:XMq7uSDx
>>328
被害者がいるタイプの迷惑行為だから当然だろ
謝罪動画でもソフト指しの対戦相手に対しては全然謝ってないクズだし
0334名無し名人
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2021/11/03(水) 10:01:55.55ID:DXBUCayW
たかがゲームの達成率取られただけで被害者とか言われてもな
しかも被害者でも何でもないアカの他人が
0335名無し名人
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2021/11/03(水) 10:03:11.65ID:rbiez8nt
ほっしーは将棋民を馬鹿にしている。
おまえらのことだ。
だからソフト指ししたり、嘘の言い訳したりが出来る。
おまえらに対しては金を稼ぐ養分としてしか見ていない。
角不成したり全駒取りしたり、ほっしーは性格悪いわ。
0336名無し名人
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2021/11/03(水) 10:03:40.95ID:nfKbWkRa
>>327
何年も何年も一生懸命犯罪をしていた人間を叩かないってどんな人種?
0337名無し名人
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2021/11/03(水) 10:06:20.83ID:NTnHmNuN
一生懸命犯罪ってw
どんな人間だよ
0338名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 10:07:34.74ID:sVUDTMPa
もうHEROZが被害届出して、ほっしー逮捕させて終わりにしよう
最近の声明文の語気の強さからして既に水面下では動いてるだろうけど
0339名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 10:07:52.25ID:4fV+NN46
民事と刑事ごちゃごちゃやな
0340名無し名人
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2021/11/03(水) 10:08:47.30ID:hWKTKIcx
>>327
万引き犯が未だに窃盗した商品で出店開いてる状態なんだが^^;

俺は過去のソフト指し動画消したら叩かない
0341名無し名人
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2021/11/03(水) 10:09:43.28ID:xeYvL1+D
ソフト指しでYouTubeで稼ぐ=一生懸命犯罪
0342名無し名人
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2021/11/03(水) 10:10:38.52ID:DbbjalOt
SDNさんって24で棋書カンニング指しライブしてたようだけど会員停止とかされていないの?
クメっちから警告メールも来てないの?
0343名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 10:11:30.57ID:DXBUCayW
>>336
まともな人種
0344名無し名人
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2021/11/03(水) 10:12:35.65ID:cQJ26sok
業務妨害は刑事だから普通に捕まるよ
ほっしーはソフト指しを甘く考えすぎた
プロ棋士の指導対局も絡んでるからHEROZは甘い対応は取らない
0345名無し名人
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2021/11/03(水) 10:13:50.69ID:xeYvL1+D
一生懸命疲れ目でシコシコ動画作っても
ソフト指しだと一生懸命犯罪してただけに終わってしまうと言う悲しさ
0346名無し名人
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2021/11/03(水) 10:17:42.11ID:DXBUCayW
>>333
これまで牢獄行きの奴は山ほどいたわけだが運営は奪われた達成率の回復などしていない
少なくとも運営は回復するに値するほどの被害だとは全く思ってないと思われる
0347名無し名人
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2021/11/03(水) 10:20:02.05ID:n+j3oLp5
竹部もガチ切れしてるな。
ほっしー永久追放はよ。
0348名無し名人
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2021/11/03(水) 10:21:26.88ID:1vGr3GgO
あーあ女流一人とはいえついに棋士が反応しちまった
0349名無し名人
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2021/11/03(水) 10:22:41.20ID:ew0Z9Vjj
>>348
そんなあやふやな書き方・・・
嘘乙
0350名無し名人
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2021/11/03(水) 10:29:44.16ID:atjlSgK2
ほっしーさん身から出た錆とはいえ一番握られちゃあかん人間に弱み握られちゃいましたね
これから将棋に関わっていこうと思ったら一生顔色伺って搾取されなきゃならない
なにしろ善人○○って布団かぶって半○い隠しながらゲリラでほっしーさんの人生壊す暴露しちゃう人間だからね
何するか分かんない奴と関わるべきじゃなかったよアンタ
0351名無し名人
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2021/11/03(水) 10:34:00.22ID:hWKTKIcx
>>350
そら身内とはいえソフト指しで棋士貶めてまで小銭稼ぎしてる人間の屑がいたら誰でもバクスタ決めるやろw
0352名無し名人
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2021/11/03(水) 10:35:51.80ID:BUzNt9td
牙狼さん、最近動画出さなくなったね。牙狼の将棋好きだったんだけどね。人間らしい強さでソフト指しを見抜く能力にも長けていた。アユムをソフト指し認定してたのも正しかったんだけどね。
0353名無し名人
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2021/11/03(水) 10:35:52.93ID:a52jzowt
というか身内扱いされる方が迷惑だしなw
将棋を続ける上では絶対に絶縁するべき相手だし
0354名無し名人
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2021/11/03(水) 10:37:06.63ID:DXBUCayW
搾取するならネタ温存しとかないと意味ないでしょ
すでに使っちゃったんだから今後搾取なんてできないということだよ
0355名無し名人
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2021/11/03(水) 10:39:01.38ID:0PkB+f6I
何年か後AとBの間で何かあっても全く不思議じゃないとは思うw
0356名無し名人
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2021/11/03(水) 10:40:07.59ID:Ety4P44W
>>354
頭悪くない?
0357名無し名人
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2021/11/03(水) 10:42:03.50ID:DXBUCayW
>>356
悪くないよ
0358名無し名人
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2021/11/03(水) 10:46:04.60ID:9of+oU9Y
何だかんだでBも将棋が強いだけあって立ち回りが上手い。
初手A切りの一手を放った事により
仲間扱いされてセットで叩かれるリスクを限りなく抑える事に成功している。
やっぱ棋力と知力って相関関係ありそう。
0359名無し名人
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2021/11/03(水) 10:47:10.87ID:hWKTKIcx
ソっしーが逆恨みでsugarに危害加えないかだけが心配
0361名無し名人
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2021/11/03(水) 10:51:01.71ID:Ug/ltcTp
Bはコミュ力とか自分の勢力圏を作るのが得意なタイプ、で、過去の裁判沙汰とか見てもわかる通りちょっとイっちゃってるね かなり若い頃に挫折してるし、学歴コンプで手段問わずコミュ力のみでのし上がったロンブー淳に近い

Aは単純に色々残念で屈折したサイコ。本人もそう自認してるしBもAにそういうキャラ付けしたが、実際はBのほうが上手のサイコ。
0362名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 10:51:31.46ID:1vGr3GgO
プロ棋士相手にソフト使ってプロのくせに弱すぎって煽りながら金稼ぎしてただけなのに嫌われすぎだろ
0363名無し名人
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2021/11/03(水) 10:52:51.28ID:VUqyj5iY
別に元奨はいいじゃんかw
現役奨励会員ってのは問題あるけどさ

元なんだから奨励会の人や同じ元奨のイメージを下げてるとも思わん
0364名無し名人
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2021/11/03(水) 10:53:52.47ID:C1eco8SW
>>356
かなり悪い
いつも真っ赤にしてトンチカンだから
あっ知ってるか、ヲチされてても可笑しくない
0365名無し名人
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2021/11/03(水) 10:57:05.82ID:uY0cxFh+
>>360 まじやん
0367名無し名人
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2021/11/03(水) 11:00:24.49ID:7Iq8Pu3R
>>361
動画からわかる情報だけで分析しちゃうのカッコいいっすねw
痺れましたw
0368名無し名人
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2021/11/03(水) 11:03:25.73ID:7Iq8Pu3R
>>366
本人じゃなくてもTwitterやYouTubeのコメ欄、ここでもこの考えの人無数にいるぞw

ウォーズやりながら俺は棋神使ってないのに使われてムカつく!とか言ってる馬鹿
ウォーズ辞めればいいと言うと必ず連盟公認で免状も申請できるのにそれを金で買えたら詐欺だ!
とほんとは関心もない免状の話をしてくるのが流れw
0369名無し名人
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2021/11/03(水) 11:05:58.19ID:qVzZCKpB
↑こいつが何言ってるのか翻訳必要かとw
0370名無し名人
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2021/11/03(水) 11:06:06.26ID:v9Suipm2
元々角不成や飛車不成を繰り返すクズだからなあ
ソフト使うクズであることも公になったし本当に擁護しようがない
しかも公になって誤魔化しようがなくなってから謝罪して
さらにその直後にアカウント再登録してるし、本当の意味では全く反省してなさそうだし

元々の棋力は高いんだからもったいないけど、将棋関連で何かするのは諦めた方がいいと思う
きちんと社会の荒波にもまれて人間的に成長して欲しい
0371名無し名人
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2021/11/03(水) 11:11:51.37ID:Jb5U4FwQ
Wikipediaにアカウント停止情報が追記されとる
0372名無し名人
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2021/11/03(水) 11:13:07.66ID:7sswy2IT
かなり大事になりましたね。
悪い事は出来ないね。
0373名無し名人
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2021/11/03(水) 11:13:36.43ID:xK+Dfpt9
株を上げた人
シュガーさん:機敏でかつクリーンな対応
Aさん:もともとオカシな粘着アンチに絡まれてるだけだったがこの件でより白く-

株を下げた人
ほっしー:論外
ショー団さん:棋書カン指しの実績()があるのにも関わらずソフト指し問題には何故か()正義目線で得意げに口を挟んでくるお人

他にいる?
TKBさんはキッズ全駒案件をほっしーに刺されていたから単純にココぞとばかりに反撃してるだけに見えてしまうのでフラットにみます
0376名無し名人
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2021/11/03(水) 11:19:33.52ID:o5Ub0aMa
ここの糖質住人によると俺はsugarでもありほっしーでもありウォーズ運営でもあるらしい

なぞなぞみたいになってるんだが笑
0377名無し名人
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2021/11/03(水) 11:22:21.86ID:crg/ZcC+
ほっしーは社会人としてはまるで新人並み。
常識がない。
0378名無し名人
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2021/11/03(水) 11:25:05.58ID:7wi+Fvos
>>374
A信者でSD落としたいだけなのがバレてるkz
0379名無し名人
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2021/11/03(水) 11:26:46.72ID:c7/X2vAl
Aアンここでものたうち回ってるのか
なにやっても登録者数増加がとまンねんだわw
0380名無し名人
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2021/11/03(水) 11:27:13.20ID:QkKIYuiS
アユムは上手い事やってんな
0381名無し名人
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2021/11/03(水) 11:27:51.33ID:hWKTKIcx
棋神とソフト指し同一視する奴って棋神叩きたいだけの糖質だから無視した方が良い
アベガーの人種
0382名無し名人
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2021/11/03(水) 11:28:17.64ID:Xc8DJX9B
誠実&堅実にやってきてるからな
0383名無し名人
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2021/11/03(水) 11:28:30.52ID:YTN8xSxg
金まで取ってたのか
https://pbs.twimg.com/media/FDOn2JSUUAIwifw.jpg
被害者は一回警察に相談したほうが良い
交番は発生直後の事件の相談がメインだから警察署に行くのがオススメ
0384名無し名人
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2021/11/03(水) 11:28:51.80ID:4jW+pBQE
アユム
62角の棋譜晒された2日後にアカウント削除。新アカウントでは「元の段位まで戻すのかったるいんで棋神で戻します」

ほっしー
ソフト指しで垢BAN
新アカウントでは自力で段位を戻した。すぐ凍結されてしまったが。
0385名無し名人
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2021/11/03(水) 11:29:24.44ID:fhKQbJj8
ほっしーは親友に自供の証拠掴まれていて諦めたが、ほっとけば「将棋ファンの大半である指し手を理解できない弱い人を騙し続ける」アユムコースだったね

ショーダンと元アマ名人承太郎に告発されたアユムは120%黒
0386名無し名人
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2021/11/03(水) 11:30:38.43ID:2tRw0Z59
まあ、ごく一般論として、将棋でソフト指しの不正を長年に渡ってしてたような人が
5ちゃんで自作自演で工作していなかったら逆に偉いなと思う。良く踏みとどまってる、偉いと。
普通はそういう人はやっちゃうよね。酒とか麻薬に近いと思うし。

ソフト指しで失う信用ってのはそういう性質のものなんだよ。
しかも、バレた後の対応もあまり反省の色が見えないっていうボーナス付きだし。
0387名無し名人
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2021/11/03(水) 11:31:36.03ID:hWKTKIcx
アカウント削除って自白してるようなもんだけど
表立った理由はなんて言ってるんだ?
0388名無し名人
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2021/11/03(水) 11:32:33.73ID:cRqel/vn
将棋アラインのくるまるえび(上田勇希)も本件をリツイートしてるから
レジオンとは手を切りそうだな
もう切ってるかな?
0389名無し名人
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2021/11/03(水) 11:32:33.75ID:cRqel/vn
将棋アラインのくるまるえび(上田勇希)も本件をリツイートしてるから
レジオンとは手を切りそうだな
もう切ってるかな?
0390名無し名人
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2021/11/03(水) 11:32:50.00ID:vv3h1Vsn
Aさんはほっしーより目立つ存在だし
何年も異常なアンチに工作されてるから通報なんかも飛ばされてるだろうにアカウントは平常運行
なるほどね
0391名無し名人
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2021/11/03(水) 11:35:07.83ID:4jW+pBQE
>>387
アユム曰く「田村と間違われるので退会処理します」

アユム元のアカウント名「tamutamu01」

こんなアホみたいな理由で「62角」の棋譜晒された2日後に退会処理するか普通?
0392名無し名人
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2021/11/03(水) 11:37:00.26ID:7wi+Fvos
>>390
良かったね。今後もウォーズで対局沢山して強さ見せていけば
真っ白だよAさんなら透明になれる
0393名無し名人
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2021/11/03(水) 11:39:50.28ID:YALjWRqL
いいよここでアユムの話はw
黒になったらほっしーと一緒に叩くから
ほっしーの話はしないか?

アマ名人大会への出場はどうなるだろうな
連盟はあれだけ大きい冤罪事件を起こしておいて、今回の件で何かしらの声明を出さないと不自然
0394名無し名人
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2021/11/03(水) 11:40:00.80ID:DXBUCayW
>>364
どこがトンチンカンなのか指摘できないのを頭が悪いと言うんだよ低脳
0395名無し名人
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2021/11/03(水) 11:40:54.34ID:4cHnSVW5
ココが負け鮎アンの巣になってて草
0396名無し名人
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2021/11/03(水) 11:41:48.58ID:4jW+pBQE
アユムが新アカウント作った後の行動も意味不明。
高段者の自分が級位者スタートは対戦相手に迷惑だから友達対局のみに切り替える宣言した後に、自力では段位を上げず棋神で段位上げ。
0397名無し名人
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2021/11/03(水) 11:43:23.58ID:mYvWfVe0
なあ今思ったんだけど
配布されている将棋ソフトの利用規約として
相手を欺いてソフト指ししてはいけない
破った場合は永久に利用禁止にする
みたいな文章付けたほうがいいんじゃない?
これって何か効力ある?
0398名無し名人
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2021/11/03(水) 11:44:19.06ID:n+j3oLp5
アユムみたいな雑魚の話は他でやれよ。
ここは星田スレ。
0399名無し名人
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2021/11/03(水) 11:44:24.55ID:97/UrwNd
てか、ほっしーが返金しないのは流石に普通じゃない?

指導対局は受けたんでしょ?
とすると指導対局は将棋ソフトで行われてたとか何かこっちが証明しないと無理だよ
10秒七段に惹かれて指導受けましたなので詐欺ですとかも証明が難しい
0400名無し名人
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2021/11/03(水) 11:45:11.18ID:2tRw0Z59
>>393
さすがに永久出場禁止はしづらいだろうから
3年間出場禁止とか、5年間出場禁止とか、期限付きにするんじゃないかな。
そもそもそういうルールを明文化するいい機会だと思う。
0401名無し名人
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2021/11/03(水) 11:45:16.81ID:LRuZHmaP
七段だから指導対局申し込んだ金返せは通らないの?
豊胸してましたナイトブラ返金しますと同じやろ
0402名無し名人
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2021/11/03(水) 11:45:35.29ID:ew0Z9Vjj
>>397
利用者が小学校低学年ばかりなら必要かもね
0403名無し名人
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2021/11/03(水) 11:45:59.84ID:xaMxOpXd
ほっしー牢獄アンド永久追放という一件だけでヴちのめされて暴れるアンチさん…スレ違い…
悔しさの発散は他所でやってね…
0404名無し名人
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2021/11/03(水) 11:48:13.48ID:DXBUCayW
素の棋力が六段で鬼神で七段に上げた人に指導受けるのと
ソフト指しで七段に上げた人に受けるのとであまり違いはない気がする
0405名無し名人
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2021/11/03(水) 11:48:15.08ID:2UdITa3Y
>>401
あれアンチに言われて自主的に返金しただけだろ?
法律的にどうなるかは分からんよ
0407名無し名人
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2021/11/03(水) 11:53:05.90ID:2tRw0Z59
>>399
法律的にも自明じゃないと思うよ。
ほっしー自身がウォーズ等での実績を日頃アピールしており、
指導対局の契約は、ほっしーのウォーズ等での実績を信じたからだと主張した場合、
その実績が不正に基づいたものだったとしたら、契約は無効になる可能性がある。

実際に裁判をするのは割に合わないという観点から言えば、ほっしーが突っぱねれば
被害者は泣き寝入りするしかないだろうが、その上で、道義的な次元の問題があるわけで。
道義的な責任を取らなければ社会的信用が低下する。
0408名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 11:54:13.28ID:7wi+Fvos
きっつうw
ソフト指しYOUTUBERさん…
0409名無し名人
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2021/11/03(水) 11:56:33.13ID:CxOGvflr
大学卒業後からyoutube始めるまで仕事何してたの?
0410名無し名人
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2021/11/03(水) 11:56:39.33ID:2tRw0Z59
>>406
たけべさんらしいストレートな物言いだけど
これが常識的な感覚だよね
0411名無し名人
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2021/11/03(水) 11:57:38.99ID:LYzzz6YR
プロの棋士や女流棋士は、ただでさえソフト指しは禁忌な上に、ソフト指し疑惑で将棋界崩壊しかけた事件を経験してるんだから、そりゃ確定ソフト指しには強い拒否感示すよな。
0412名無し名人
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2021/11/03(水) 11:58:07.81ID:OH2H7A8s
でもてんちむみたいに今後のイメージを考えて返金する人ではほっしーないから
泣き寝入りは確定
0413名無し名人
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2021/11/03(水) 12:00:44.95ID:4jW+pBQE
死体蹴りが酷いね。今回の騒動を見たらソフト指しを認めると大変な事になるということがよく分かる。Aさんもびくびくしてるんじゃないかな。
0414名無し名人
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2021/11/03(水) 12:01:38.21ID:Sc/Mo7aa
>>211
>スマホもう1台隠してそうw

では開始前に参加者一人一人を全裸にして
オリンピックのSEXチェックみたいに調べないとね。

アマチュア強豪も、大変な時代になりそう。
あ〜、ヘボでよかった・・・負け惜しみw

アマチュア強豪も、大変な時代になりそう。
あ〜ヘボでよかった・・・負け惜しみw
0415名無し名人
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2021/11/03(水) 12:02:17.57ID:DXBUCayW
>>407
質問
彼氏いませんと公言してたアイドルのオタがたくさんCD買ってて
その後実は彼氏がいたことが発覚した場合、金返せって言えるの?
0416名無し名人
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2021/11/03(水) 12:04:36.60ID:YTN8xSxg
例えるなら運動でダイエットしてるという指導者が
裏では食事を吐いていたと発覚したようなものだな
以降はどれだけ健康的に体型維持してると主張しても説得力がなくなる
0417名無し名人
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2021/11/03(水) 12:04:39.86ID:hWKTKIcx
自分が散々見下してた女流に批判されてら^^;
0418名無し名人
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2021/11/03(水) 12:07:42.10ID:2tRw0Z59
>>415
その場合はたぶんならない。

将棋の指導対局の場合は、指導する側の実績(棋力の証明)は、
非常に直接的に契約を結ぶ動機となり得ることが常識的に認められる可能性が高い。

この場合は、家庭教師が学歴詐称をしていましたとかそういうのに近い。
0419名無し名人
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2021/11/03(水) 12:09:22.70ID:DXBUCayW
>>418
ワンチャン狙いのオタとか 直接的に契約を結ぶ動機となり得るんじゃないの?
0420名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 12:10:04.18ID:IHvbKGik
>>415
それはアイドルが詐欺でファンから金をだまし取ったことになるから
集団訴訟すれば慰謝料とれるんじゃないかな
0421名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 12:10:57.71ID:DXBUCayW
ワンチャン狙いとまで行かなくても 彼氏持ちならオタにならないって感情分かるけどな
0422名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 12:11:10.78ID:2tRw0Z59
>>419
裁判では、社会通念とか一般常識として認められるかどうかが重要なんで。
0423名無し名人
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2021/11/03(水) 12:11:51.98ID:rqubg0Bp
竹「元奨名乗らないで」
ほ「今回の件と関係ないので名乗ります」
0424名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 12:13:51.84ID:rqubg0Bp
彼氏と一緒にいる写真あげてたら絶対ファンにならんなw
0425名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 12:14:19.90ID:h6jRpxrW
>>420
んなわけねえだろw
アイドルのウソを見抜けなかったオタクが馬鹿、それで終わりだよ
0427名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 12:14:22.94ID:7wi+Fvos
竹部さんはキッパリ
ソフト指しYOUTUBERさん元将を名乗らないでください。
ソフト指し撲滅を徹底しないといけない
ソフト指し、ダメ!絶対!

なんか麻薬の注意ポスターみたい
0428名無し名人
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2021/11/03(水) 12:20:00.95ID:KLzaIOGM
竹部は奨励会4級で退会だから同じか
0429名無し名人
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2021/11/03(水) 12:20:05.13ID:Sc/Mo7aa
(アイドルオタ)
「彼氏がいないと言うからCDを買った。
彼氏がいると分かっていたらCDを買わなかった。」

(将棋ファン)
「十秒七段の先生だから、指導を申し込んだ。
ソフト指しと分かっていたら、指導は受けなかった。」

後者は説得力があるが、前者はどうだろう?
彼氏がいる/いないと、CDを買う/買わないは
直接関係ないよね。
0430名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 12:20:40.31ID:IHvbKGik
他人から元奨を名乗らないでと言われたくらいで
大人しく引っ込むようなヤワな神経なら勝負師は務まらんな
0432名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 12:28:55.99ID:1s1HeT3J
竹部は17歳で奨励会4級退会だから竹部のほうが上じゃん
0433名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 12:29:26.01ID:DXBUCayW
>>422
彼氏持ちじゃない方がオタのウケがいいのは一般常識だと思うけどね
0434名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 12:30:50.28ID:pAHS2LpA
ウォーズ指導対局のソフト指しでプロをボコボコにしていきってたんだから、そりゃ棋士たちもいい気しないだろうな
0435名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 12:30:51.21ID:A6KnTLYg
何も務まらん
早く消えてくれ

アマの大会からも消えてくれ
0436名無し名人
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2021/11/03(水) 12:31:24.07ID:g24rDI4l
100万円をうん十億にしたスーパートレーダーが相場指南しますっていう良くある詐欺師と一緒でしょ
0437名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 12:32:46.49ID:2tRw0Z59
女流棋士や将棋ライターも巻き込んでの騒動まで発展してるから、
なあなあでは簡単に逃げ切れないと思うよ。
まだ棋士で言及した人はいないみたいだけど。
0438名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 12:33:25.67ID:DXBUCayW
>>429
前者 握手したくてCD買う人もいるから関係あるよ

後者 素の棋力が六段で鬼神で上げた七段は良くてソフト指しで上げた七段はダメなの?
棋力が同じなら指導力には違いなさそうだが
0439名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 12:34:16.03ID:1s1HeT3J
竹部は誕生日が6月だから16歳で奨励会4級退会だな
0440名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 12:35:45.41ID:bokNiNyK
>>436
ウォーズのAI商売にブーメラン飛びそうな話題はやめといて
0441名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 12:38:17.68ID:LryaS2bZ
《京王線刺傷》ジョーカースーツの男が狂った“恋人との破局”と“盗撮事件”「仕事や友人関係がうまくいかず死にたかった」
https://news.yahoo.co.jp/articles/74faf392ce473972dc848002fd6245f00c6f3501?page=3

恋人との破局後に起こした「盗撮事件」
「マンガ喫茶に来たお客さんを盗撮したらしいんです。それがバレて、警察にも連れていかれました。
おそらく示談になったはずですが、お店はクビになりました。それまでの印象は良かったのですが、仕事の終わり方が良くなかった」
0442名無し名人
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2021/11/03(水) 12:39:13.83ID:Tu6xETOg
>>439
年齢だけ見たらもう少しいけそうだったけど、限界を感じたのかな?
印象では、奨励会は大きく四段階に分かれていて、6-4級、3-1級、有段、三段だと思う。
そこが突破できないと思ったのか。4級は研修会では
0443名無し名人
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2021/11/03(水) 12:39:17.20ID:N78BwaLY
元奨じゃなかろうがソフト指しは悪いわけで元奨ガーの問題ではないわな
こういう特定の人を指して戦犯にするやり方ってタチが悪い
マウンティング気取りな人って基本ろくなのがいない
0444名無し名人
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2021/11/03(水) 12:40:27.09ID:A6KnTLYg
全く違う

七段の実力者の読みとソフトに聞いた七段では全く違う。

世界王者に教わるボクサーと幼稚園の頃喧嘩強かったという指導者に教わるぐらい違う。

可愛い子と飲みにいくのと嫌いなおっさんと飲みに行くぐらい違う
0445名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 12:40:38.91ID:Tu6xETOg
>>442
途中で送った。
4級は研修会ではA2相当だから、本当の奨励会は3級から始まる印象。
0446名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 12:43:31.78ID:DXBUCayW
>>444
素の棋力は同じとして
0447名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 12:47:04.04ID:S51FUWZ7
たしかに、ウォーズの規約に違反したという点に関してはほっしーは悪いことをしたとは思う
ただ、たけべの批判は的を得て無い
将棋の道に反してるのは棋神ユーザーだって同じだし、棋神を使ってる元奨だって普通にいるから、たけべの言う将棋の道に外れた元奨はほっしーだけでは無い
0449名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 12:48:42.17ID:A6KnTLYg
>>446

素の棋力?
素の棋力は21歳で奨励会4級退会でしょ

全く使えない
0450名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 12:49:59.93ID:S51FUWZ7
批判がかなり的ハズレなんだよな
将棋ウォーズの規約に違反したという点に関しては擁護のしようが無いけど将棋の道から外れてるだの努力してる人に失礼だのそういう批判はかなりズレてる
努力しなくても課金さえすれば強くなれるからみんな課金してね!ってのが将棋ウォーズの売りなわけだしw
0451名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 12:50:30.83ID:DXBUCayW
>>449
それを鬼神で七段まで上げたのとソフトで上げたのとでどちらもハッタリでしょ
だったら指導力に違いないよね
0452名無し名人
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2021/11/03(水) 12:51:58.12ID:5veCXWt+
(叩ける機会に叩いてストレス発散したろ!)
0453名無し名人
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2021/11/03(水) 12:52:21.44ID:rqubg0Bp
「七段の実力者」と言ってるのになぜ棋神
0454名無し名人
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2021/11/03(水) 12:53:20.98ID:ew0Z9Vjj
竹部さんがメッセージを出した事で、男性のプロ棋士たちも何らかのメッセージを出すかもね
(腰抜けばかりだから出さないかな・・ )
出すとしたら、竹部さん同様厳しいコメントになると思う
プロの多くは、多少なりと将棋界発展の為に尽力してる
それに泥水を浴びせかけるような真似を元奨がしたら、本気で怒るべき
奨励会は将棋連盟の枝組織なのだから、本当なら連盟が本気で動いてもよいくらいか事案
0455名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 12:55:28.97ID:A6KnTLYg
腹が立つのは大地先生の粘り見て
早く投了しろ、見苦しいみたいな事言ったんでしょ?

奨励会4級程度の実力で大地先生に早く投了しろとか見苦しいとかほんとクズだよな
0456名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 12:55:58.93ID:Sc/Mo7aa
>>438
いや、そういうことではない。

後者の場合、明らかに「詐称」なんだよ。
鬼神やソフト指しをしないで七段なら、問題無い。
それか、素の六段(何の六段かよく知らないけど)なら
六段と名乗るなら、問題無い。

前者の場合「10曲入りのCD」という宣伝で売り出したが
実際には5曲しか入っていなかったら、問題だ。
0457名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 12:56:09.42ID:2tRw0Z59
棋神の機能自体どうなのよってのは、ほっしー事件と関係ないんで
別のスレでやってくれませんかねえ。

ここでやっても、ほっしーの問題がボヤけるだけなんで。
棋神もどうなんだよって人なら、ましてほっしーは徹底的に断罪すべきだろうけど
なぜかほっしーのやったことを相対化する方向に言及していくわけで
まあそういうことなんだろうとしか。
0458名無し名人
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2021/11/03(水) 12:58:03.22ID:Lu9gNt9r
詐欺かどうかとかどうでもいい話だよ
警察に相談するなら無料だから好きにすればいいけど、刑事事件として動くとは思えん
民事としては金額的に被害者が訴える訳ないと思う、弁護士に頼んだら余裕で100万ぐらいはかかるよ
さらにソっしー本人は返金しないと明言

つまり被害者は泣き寝入り確定だよwww
正直ソっしーの指導受けてたとか笑うんだがwww
オモロwww
0459名無し名人
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2021/11/03(水) 12:58:26.76ID:rqubg0Bp
棋神の是非が出るのは自然かと
0460名無し名人
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2021/11/03(水) 13:00:08.08ID:A6KnTLYg
棋神を使う事をほっしーを使うとウォーズやってる子供はいいだすよ

ほっしー使うのはずるいとか

そのうち広辞苑に載るかもな ほっしー使う
0461名無し名人
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2021/11/03(水) 13:00:17.44ID:gMLh0ljd
棋神なんてやめて月額1000円のサブスクにすれば良い
フリー3戦もなしで
0462名無し名人
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2021/11/03(水) 13:02:21.95ID:rqubg0Bp
ウォーズ公式声明にも棋神についてのリプが付くくらいだしな
0463名無し名人
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2021/11/03(水) 13:02:37.65ID:IufG5Zdv
>>442
実際の級の変動しらないけど竹部さん自身の語り方だと
ぜんぜん上がらないで最後幹事か師匠かともかく指導者層からもういいでしょやめてくださいよ
みたいなことをいわれた ていう
0464名無し名人
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2021/11/03(水) 13:03:22.42ID:9dtpiFj5
三段リーグならともかく21歳4級で退会したのに良く元奨を名乗れるな
0465名無し名人
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2021/11/03(水) 13:04:10.97ID:Jb5U4FwQ
1. 将棋ウォーズ運営が禁じているAIソフト指しを数回に渡ってしたこと
2. AIソフト指しをした対局で動画を作成し、利益を得ていること
3. AIソフト指し動画において、プロ棋士を含む対局者を批判までしていること
4. これらの不正によって実際よりも高い棋力を世間に認知させたことにより、指導対局や将棋アラインといった別の利益まで得ている(得ようとしていた)こと

星田氏の1番の罪は3だと思ってる
0466名無し名人
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2021/11/03(水) 13:05:04.88ID:S51FUWZ7
何級退会だろうが元奨は元奨だろw
0467名無し名人
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2021/11/03(水) 13:05:06.26ID:A6KnTLYg
4級は恥ずかしい

むしろ黒歴史だよね
0468名無し名人
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2021/11/03(水) 13:05:45.52ID:IufG5Zdv
>>447
批判するならYouTuberとしての活動に絞って
「ソフト指ししてるのに素の棋力だと偽ったのはよくない」か
プラットフォームとしての将棋ウォーズも込みで
「ソフト指し混ぜるのよくない絶対」か
どっちかだと思うんだよね
自分は将棋ウォーズは将棋由来eスポーツで別のものだと思ってるから
まあ棋神はつかいたい人はつかっていいんじゃないのと思うけれども
0469名無し名人
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2021/11/03(水) 13:06:18.01ID:DXBUCayW
>>456
鬼神で七段行ったのとソフトで行ったのとで違いがないなら何も言うことはないが
それだと鬼神七段を許容するならソフトでの七段も許容しないと筋が通らない
>>429はおかしい
0470名無し名人
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2021/11/03(水) 13:09:11.87ID:IufG5Zdv
>>469
免状にからめて批判する人がいるけど
そもそも支部連合長なら免状がもらえるとか
閣僚経験者だから免状がもらえるとか
高段になればなるほど将棋界に支援したかわりもらえる名誉称号みたいなもんだからなあ
将棋に限らず、免状ってそういうものでしょ
自分もお茶習ってて結婚するタイミングでご祝儀がわりに免状もらったよ
もちろんそのお礼は別途包むんだけどねw
0471名無し名人
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2021/11/03(水) 13:09:35.40ID:b0mCb/HG
ほっしーくらいの実力者が奨励会で入品できなかったのは相手がソフト指ししてたからでしょ
0472名無し名人
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2021/11/03(水) 13:10:01.09ID:jDreHtUL
元奨励会員を看板にして不正しまくってるんだから最低すぎる
奨励会は将棋連盟が赤字で運営してて
それを悪用してるんだから糾弾されても仕方ない
0473名無し名人
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2021/11/03(水) 13:10:36.44ID:wmJlCVXe
竹部さんは怖い小学校の女教師の雰囲気がある
0474名無し名人
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2021/11/03(水) 13:11:57.23ID:ew0Z9Vjj
ソっしーの不正行為と棋神の是非をごっちゃに語る人は、
ソっしーを擁護したいの?
棋神とか全くない24でもだいぶ前にソっしーは同様の行為をしてバンされてるんだが
0475名無し名人
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2021/11/03(水) 13:12:34.82ID:IufG5Zdv
まあこの人に関しては、この人の動画を根拠に
プロはアマより弱いとか主張する人がいるからそれがソフトでしたは道義的にちょっとね
変な信者さん増やしたのは十分罪深い
0476名無し名人
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2021/11/03(水) 13:13:25.69ID:IufG5Zdv
>>474
別にどうなろうとしったこっちゃないけど
竹部さん怒りのあまりウォーズ運営の足元も撃っちゃってないかなと心配なんだよね
0477生き枕 ◆oBBzRZXVXI
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2021/11/03(水) 13:13:39.40ID:wmJlCVXe
竹部:ソフト指しの元将は ピシーッ です
記者:頭金の音ですね
竹部:私の愛用一本鞭の音よ!
0478名無し名人
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2021/11/03(水) 13:14:30.88ID:IufG5Zdv
>>473
なんかそれわかるわ
ふだん面白い先生っぽくやってる人がそのキャラ捨てて素で怒ってる感じ
0479生き枕 ◆oBBzRZXVXI
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2021/11/03(水) 13:16:09.22ID:wmJlCVXe
ほっしーさんの動画は役に立つ部分が多いのも確か
立石流に組んで相手が33桂跳ねた時15歩から端逆襲する筋は
ものすごく役に立った
0480名無し名人
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2021/11/03(水) 13:16:51.52ID:Tu6xETOg
>>475
プロは本当に強いわ。心から思う。
普段ロートル、とか言ってバカにされているプロでも実際指すとめちゃくちゃ強い。
テレビでしかプロ野球観戦してる奴が球場行って、生のボールの速さとスイングの凄さがわかっていないとの同じ。
とんでもない。
0481名無し名人
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2021/11/03(水) 13:18:12.45ID:IP4mioI+
>>479
ソフト推奨手読んでるだけだけどな
0482名無し名人
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2021/11/03(水) 13:20:27.34ID:ew0Z9Vjj
>>480
ソっしーの場合は、
酸っぱい葡萄の寓話と似てる
プロに成れなかった悔しさから、「へっ!プロなんて大した事ねぇーよ!」って貶めたい気持ちがあるんだろうね
とても哀れな生き物
0484生き枕 ◆oBBzRZXVXI
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2021/11/03(水) 13:21:54.71ID:wmJlCVXe
>>480
確かに将棋会館の道場で
大島さんと平藤さんと指したら
ほんとに強いんだ って思ったねえ
0485名無し名人
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2021/11/03(水) 13:23:03.46ID:Tu6xETOg
>>463
どこまで行けるか、というのは、見る人が見ればまだ低級の時からわかるらしいから、そういうことだったのかもしれないですね。
竹部さんにしたら、自分の気持ちになんとかあ折り合いをつけたのに、ソフトの力を借りてプロ棋士などを侮辱するような言動を取られると、いかにも竹部さん自身も、そういうことを思っていると誤解されかねない、とでも思ったのでしょうか。それはそれで納得いく。
0486名無し名人
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2021/11/03(水) 13:23:57.64ID:JP1i+0c4
>>464
全国優勝してないのに全国優勝を肩書きにしてるくらいだし
0487名無し名人
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2021/11/03(水) 13:25:28.98ID:PFhXMDGC
竹部は全駒晒されたリベンジだろ
あいつも同じレベルのクズ
0488名無し名人
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2021/11/03(水) 13:25:32.88ID:IufG5Zdv
>>483
処分するにはなんらか書いたものが先にないとなあ
たんに主催だで出禁にできるもんじゃないよ
それこそ裁判だ
0489名無し名人
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2021/11/03(水) 13:25:34.32ID:2yhDrRkd
結局、ほっしーと社会の底辺loserどっちが強いの?
0490名無し名人
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2021/11/03(水) 13:25:55.66ID:2tRw0Z59
奨励会ってのは単なるプロ養成組織ではないし、強ければいいって趣旨の組織でもない。
将棋を通して人間を育成するっていう趣旨の組織なわけじゃん。

だから「元奨励会員」というのを誇りに、引き続きアマ将棋界や、
他の業界で活躍している人たちが大勢いるし、
世間でも「元奨励会員」というのは、それなりにリスペクトされている。
「プロになれなかった人」という心無い見方をする人もいる中で、多くの元奨励会員が様々な分野で努力を重ね、
社会的信頼を醸成してきたわけだが、肝心の将棋で不正をやる人間が出てきたら、そういう努力にも泥が塗られてしまう。

ほっしーのやったことは、そういう意味でも深刻なんだよ。
0491名無し名人
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2021/11/03(水) 13:26:49.88ID:IP4mioI+
>>490 あんたいいこと言うね
0492名無し名人
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2021/11/03(水) 13:28:03.84ID:Tu6xETOg
みんな大好きな一致率で調べて見ると、奨励会有段で一致率50%程度、これはアマに比べてめちゃくちゃ立派な数字。
でもプロはロートルと言われている人でも、そこから約5%程度高い。トッププロになるとさらに高く、皆さんご存知の通り。
一致率をわずかに上げるのに血の滲む努力と才能がいる。
AIが出てきて逆にプロへの尊敬の念が増したね、私は。普通はそんな努力できん。
0493名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 13:29:04.76ID:CRj1UICq
リアルで凶悪事件でも起こさないか心配だわ
0494名無し名人
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2021/11/03(水) 13:30:26.28ID:rb3sepC7
ネットで嫌われて、動画に低評価が多くつくようになったら収益にならない
詰んだな
0495名無し名人
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2021/11/03(水) 13:34:19.10ID:Jb5U4FwQ
ここはいさぎよく投了して
YouTubeのアカウントも畳んだ方がいい
0496名無し名人
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2021/11/03(水) 13:34:45.40ID:rqubg0Bp
あまり追い込むと第2のジョーカーよな
0497名無し名人
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2021/11/03(水) 13:35:47.46ID:DXBUCayW
>>467
4級メチャ強いよ
0498名無し名人
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2021/11/03(水) 13:36:27.02ID:b0mCb/HG
sofmon
@_sofmon_
むしろ低級者の方が罪悪感は少ないかと。
自らがプロの夢を諦めた身でありながら、将棋で強くなることがどれほど難しいかを実感した上でソフト指しを行うほっしー氏は極めて悪質で異端な存在ではないでしょうか。
引用ツイート
Jyohshin
@TomJyohshin
・ 2時間
ソフト指しって、低段や級位者にも結構いると思うんだよね。
午後1:01 ・ 2021年11月3日・Twitter for iPhone

https://twitter.com/_sofmon_/status/1455746897373634560
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0499名無し名人
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2021/11/03(水) 13:40:12.02ID:Tu6xETOg
>>498
確かに、試験で難しい問題が出ることがわかったいた場合、「どーせ分からんからカンニングしたろか」となるのが成績悪い人で、成績優秀者はどーやって難問を攻略するか考えることが多いかもしれないね。
0500名無し名人
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2021/11/03(水) 13:51:54.86ID:rqubg0Bp
やねうら

>私も今回の件に関していくつか質問を受けたのだが、やねうら王のプロジェクト的には、今回の一件は何も気にしていない。
>包丁職人が、包丁で人を殺す事件が発生したからと言って包丁作るのやめるわけでもあるまいし…ぐらいの気持ち。
0501名無し名人
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2021/11/03(水) 13:51:57.87ID:v9Suipm2
指導対局返金に関してはツイッターの人もさすがに返金してもらえるとは思ってなくて
ただ、「お前のその態度は何なの」って言ってるだけだよね
0502名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 13:54:23.80ID:rqubg0Bp
返金してほしいと思ってないならあんな質問しないけどね
0503名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 13:58:04.17ID:vv3h1Vsn
誰が白くて誰が黒いのか
誰が良いもンで誰が悪いもンか
誰が冷静で賢いか誰が愚かか
色々浮き彫りになったな
0504名無し名人
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2021/11/03(水) 13:58:27.61ID:bokNiNyK
>>500
プロになれんレベルの人がAIを正しく使ってプロ超えしてくれるってのが在野AI開発者にとっては理想の展開だから
やね個人としてはともかく後退ではあるんだよな
ウォーズみたいなプロ依存の御用AI業者がますますのさばることになる
0505名無し名人
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2021/11/03(水) 14:00:06.09ID:PFhXMDGC
法的きは返金も可能だろうね
あくまで「プロに勝ったほっしー」に課金したのに
それがただのソフト指しのまがい物だったんだから
0506名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 14:04:14.75ID:fhKQbJj8
一度でも報酬をもらった相手に対して「お騒がせしております」の一言もないの社会人として終わってるな
メルカリの初見の値下げ要求者でももうちょっと丁寧に返事するわ俺
すべてが敵に見えるほど追い込まれてるのか…
0507名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 14:07:21.53ID:PrBhHxSK
やねうら王@yaneuraou
将棋ウォーズでソフト指しの相手に、「このソフト指しめ!」って怒ってる人をよく観測するんだけど、
もともと将棋ウォーズは棋神という課金アイテムによりソフト指しができるゲームだからね?
だから、正しくは、「課金アイテム(と同じ効果)を無料で使いやがって!」と怒らないと駄目だらからね?
0508名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 14:07:21.76ID:bH/ZTtqv
自暴自棄になって変な事件起こしそうで怖いな
0509名無し名人
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2021/11/03(水) 14:15:02.75ID:N78BwaLY
>>490
表向きはね。
実際は、プロになった人も含めて地獄のあまり心を歪ませられた人が結構いるよ。
0512名無し名人
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2021/11/03(水) 14:19:33.65ID:JP1i+0c4
兄弟子の片上あたりにコメントしてほしい
0514名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 14:22:40.44ID:bokNiNyK
>>511
将棋ってやっぱ異質なゲームなんだよな
たかがゲームの勝ち負けにいろんなドロドロした情念めいたものをのっけてる人が多すぎて
だからこそ棋士なんて商売があったり棋神なんて課金アイテムが成り立ちうるんだけど
0515名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 14:23:08.80ID:GyCo6MJr
>>287
「あいつはソフトだ」って確信したあとに答え合わせする手段がほぼないから精度を確かめる手段がない
西尾が例の冤罪事件のときのナベサイドの主張だった「プロの勘」を確かめるためにいくつかの指し手についてプロに聞き込みした結果、主要ソフトが好まない指し手を多くの棋士がソフトっぽいと判断したという話があるし、この辺はプロですらわかった気になってるだけの人が多い
0516名無し名人
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2021/11/03(水) 14:25:26.89ID:2PyyLwug
>>513
お前、やねうら王か?
だとしても、じゃなくても内容がおかしい

>正しくは、「課金アイテム(と同じ効果)を無料で使いやがって!」と怒らないと駄目だらからね?

屁理屈でしかない。
万引き犯に対して店員が「万引きだー!」「泥棒ー!」と言うのはおかしい、「商品を無断で持ち出してはダメですよ!」と咎めないといけない、
と言ってるのと同じ
0517名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 14:28:18.45ID:PrBhHxSK
>>516
ダウトってやねうら王はそんなこと言わない!って意味かと思ったよ
訴えるって誰が誰を訴えるんだよアホ
0518名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 14:28:33.89ID:ew0Z9Vjj
この「ほっしー事件について本音で語るスレ」で執拗に棋神の是非とごっちゃにして書く人は、ソっしーを擁護したいの?
0519名無し名人
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2021/11/03(水) 14:32:38.03ID:ew0Z9Vjj
まあ、ソっしー信者もそれなりにいるという事か
どうせ信者もソフト指しなんだろうけどね
0520名無し名人
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2021/11/03(水) 14:34:29.27ID:DXBUCayW
>>517
その意味じゃないとすると「訴える」が意味不明になるのでその意味しかない
捏造でないことに気付いて慌てて誤魔化してるだけだろ
0521名無し名人
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2021/11/03(水) 14:36:07.77ID:bokNiNyK
>>518
棋神の存在→棋神シフトとしての闇ソフト指しを誘発→闇ソフト指しの蔓延により棋神の需要をさらに増加させる
0522名無し名人
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2021/11/03(水) 14:36:48.39ID:fhKQbJj8
やねうらは言い回しがくどいからねー
みんなが脳内で処理して省いてることを言葉にしたがる

ソフト指しと棋神を最終的には分けてるくせに名称はどちらも「ソフト指し」と呼んでわざわざややこしくしてる。

バズりたいんだろうw
0523名無し名人
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2021/11/03(水) 14:38:37.79ID:T+S4CBUk
@ウォーズで棋神以外のソフト指しはNG
A自力で考えるのが将棋の醍醐味なので棋神だろうがソフト指しはNG
B所詮ゲームだし自分はやらないけどソフト指しはOK
Cソフト指しバンバンやっちゃってまーすw

整理するとこの4つのどれかになると思うんだが
この際どういう考えになってるのか知りたいわ誰かフォロワーの多い人アンケートとってくれないものか
整理して思ったが@とAは似てるようでそもそもの考え方が全然違うのが面白いところだ
@は決められたルールに従う考えでAは自分ルールに従うタイプBはいるのかわからんがCは規範を犯すことを厭わない犯罪者予備軍だな
0524名無し名人
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2021/11/03(水) 14:40:18.59ID:JP1i+0c4
一生懸命棋神指しして段位を盛っている人間の反発を買ってしまうよ
0525名無し名人
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2021/11/03(水) 14:41:09.60ID:q9iVqYo8
棋士から名指しで批判されたアマってこいつが初めてじゃね?
0526名無し名人
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2021/11/03(水) 14:41:31.49ID:ew0Z9Vjj
>>521
それは確かにあると思う
が、元奨が顔出しでYouTubeで金稼ぎして、ソフト指ししてて、指導対局のプロを貶めるような発言をするのは、下の下の下だと思う
このスレではその事について語るべきだと思う
棋神の是非で、非の意見の人はウォーズスレではやれば良い
ここでやると、ソっしーの擁護にしか見えん
0527名無し名人
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2021/11/03(水) 14:47:21.43ID:PkTlBcL+
>>500
開発者一般についてはともかく、やねうら王は前回大会で開発チームの一員だったたややんがこのグループとがっつりつるんでたわけでそりゃ質問は来るだろ
0528名無し名人
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2021/11/03(水) 14:50:58.57ID:DXBUCayW
>>526
お前は人を叩きたいだけに見える
ソフト指しは良くないが結局牢獄入れられて謝罪して竹部に叱られて信用なくしたわけで
見せしめにはなったと思うのでこれ以上叩くモチベはないな
0529名無し名人
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2021/11/03(水) 14:54:32.67ID:wxLgYXCS
棋神に勝っちゃいかんわ(笑)
0530名無し名人
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2021/11/03(水) 14:57:25.32ID:bokNiNyK
>>529
どうやってソフト指し認定するのか気になってたけど
棋神発動したのにそれを上回る手を連発できてたら、そいつはソフト使いだ、と判定できる、ってことかもね
0531名無し名人
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2021/11/03(水) 15:01:05.80ID:uOJMk65E
指し手の間隔がおかしかったからわかってたよ
ソフト指しする人ってカーソル動かす時に変な間があるからね
右玉のあの人もソフト指しだろうね
鬼神使ってない時も指し手の間が変だよ
0532名無し名人
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2021/11/03(水) 15:01:35.87ID:ew0Z9Vjj
>>528
ソっしーは普通の人の感覚では測れないからね
遡ってスレ読んでみ
前スレも
それでもお前は擁護する気になるかな
0533名無し名人
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2021/11/03(水) 15:01:46.79ID:EySlNPwe
>>98

チェスでは、局面に応じて、実力以上or実力以下の指し手を測定する数式がすでにある。

で、確率論的、統計的に、自身の実力からかけ離れた指し手を指し続けていると、
確率論的に「ソフト差し認定」ということになる。

ちなみに、わざと悪い手を指してもわかるようになっていて、
というのは、「ソフト差し認定」を免れるように悪い手を指すことはできても、
ソフト差し認定を避ける「良い手」は指せないから(笑)。

ソフト差しをしてる人は、悪い方には外せるけど、良い方には外せない(ソフト以上に良い手を指さねばならなくなるから)。

まあ、いつもは自分の実力で指していて、あるときはソフト差しをして、あるときはあえて悪い手を指せば、
統計的な偏りを避けることはできなくはないかもしれないけど……・それだと、ソフト指しの意味がないだろうな

あと、どっかの場面(大事な場面)でソフトを使う、といった手法なら、AIなどで検知できるだろうね。人間のクセがでるから。
0534名無し名人
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2021/11/03(水) 15:04:52.80ID:ew0Z9Vjj
まあ、暇つぶしに逆張りでソっしーを擁護してるだけだと思うけどね
本気で擁護してるならヤバい
こいつもソフト指しの可能性大と言わざるを得ない
0535名無し名人
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2021/11/03(水) 15:04:56.71ID:IP4mioI+
ゴールド棋神連打に勝って「ソフト指しじゃない」って言い訳してたのは
同じ立命館の木村こーたろーもそうだったな
0536名無し名人
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2021/11/03(水) 15:11:14.23ID:rqubg0Bp
やねうらの言う通り棋神がある以上被害者は運営だけだね
0537名無し名人
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2021/11/03(水) 15:11:55.05ID:b0mCb/HG
490 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2021/11/03(水) 13:25:55.66 ID:2tRw0Z59 [9/9]
奨励会ってのは単なるプロ養成組織ではないし、強ければいいって趣旨の組織でもない。
将棋を通して人間を育成するっていう趣旨の組織なわけじゃん。


こんな幼稚園児すら騙せないような建前なかなか見ないな
年間4人って極限まで枠絞っておいて強ければいいって趣旨の組織ではなく人間を育成するって笑わせんなやww
0539名無し名人
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2021/11/03(水) 15:12:55.83ID:QnPsJQgm
竹部5ちゃん見すぎだろ
0540名無し名人
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2021/11/03(水) 15:16:36.49ID:+hCbuLls
こっそりソフトを使ってプロに勝っていたという動画で人を集めさらにその功績を利用して有料の指導対局等のコンテンツ
無罪ではないだろ
0541名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 15:19:52.10ID:rqubg0Bp
プロ相手にソフト使ってる証拠ある?
0542名無し名人
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2021/11/03(水) 15:22:40.41ID:b0mCb/HG
ほっしーの世界観だとネット将棋はソフト指しする場所なんじゃないか!?
つまり対戦相手もほとんど部分ソフトだから至って公平だしちゃんと便器にウンコしてるって言い分だろ

そこに野糞プロが現れても俺はいつも通り便器にウンコしますよってだけでしょ
0543名無し名人
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2021/11/03(水) 15:26:14.50ID:VzzcKIvv
おまえの発言だろ、まさにブーメランだな 笑

944:クリックで救われる名無しさんがいる:[sage]:2021/11/03(水) 10:47:04.28 ID:vZs+73jA0
このスレ住人、マジで底辺多いのなwww
マジで草生えるわwwwww
匿名掲示板で綺麗事言ってるYouTubeで収入を少しでも増やしたい低収入職業さんたち、頑張って生きろよ〜www
生活に困ったら相談しろw
0544名無し名人
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2021/11/03(水) 15:37:18.82ID:fhKQbJj8
>>541
> プロ相手にソフト使ってる証拠ある?

謝罪動画のコメ欄見てたらこんなの見つけた

「中村太地七段との平手指導対局動画を拝見し、41手目から87手目までのみを棋譜解析にかけましたが一致率95%とは恐れ入ります。 個人的な感想ですが75手目▲2四歩打から△同歩▲同飛の手の遅さと解説の淀みと何に納得しているのか謎な頷き、指し手に対する言い訳が不自然です。タイトルを取られたトッププロ相手に勝ちを目指すのであれば、局面的に言って

以下省略
0545名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 15:38:40.48ID:zCN55UBL
居酒屋に持ち込んだビール飲んで、
ビールしか勝たんW
って言ってるやつ見たら、
持ち込まずに買えや!
って注意するのは店員の仕事
0546名無し名人
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2021/11/03(水) 15:42:23.17ID:HZhNDcxl
誰かが言ってたけどソフトを使った証拠なんて本人の自白かソフトを使っている現場を抑えるぐらいしかないぞ

俺らでいくらプロ相手にも使ってたと想像しても意味ない
0547名無し名人
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2021/11/03(水) 15:44:37.87ID:HZhNDcxl
ここの住人の名推理によると俺はウォーズ運営で且つsugar本人で且つほっしー本人で且つ竹部女流本人らしい

次はアユム本人、ジョーダン本人あたりを狙ってみようと思う
0549名無し名人
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2021/11/03(水) 15:52:26.44ID:Sc/Mo7aa
>>540
こっそりソフトを使ってプロに勝った。
道義的にどうかは別として、セーフ

その動画で人を集め、注目させた。
ここで自己満足で終われば、セーフ。

その功績を利用して有料の指導対局等を行って収入を得た。
これは詐欺と同じ。アウト。
0550名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 15:59:08.25ID:4jW+pBQE
ほっしーはやり過ぎただけよ。アユムみたいにほどほどにしとけばいいのに。
0551名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 16:02:48.01ID:4SXGfigs
Aさんに嫉妬してるアンチがドサクサに紛れて工作してるけどドチャクソ浮いてるね
0552名無し名人
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2021/11/03(水) 16:03:06.21ID:vvf+A5w5
こいつの公式LINE登録解除した奴どれくらいいるのかな?コイツの公式LINEの登録解除した奴どれくらいいるのかな?
0553名無し名人
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2021/11/03(水) 16:07:27.05ID:8i5h5SgM
ソフト指ししたプロとの対局を動画化した時点でアウトですね
目的が売名と再生数(お金)稼ぎなわけで
0554名無し名人
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2021/11/03(水) 16:09:17.45ID:8i5h5SgM
62角アンチw
一手で確信w
他になに言っても説得力ゼロw
0555名無し名人
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2021/11/03(水) 16:10:48.67ID:hYdoqq5W
やねうら磯崎さんも過去に電王戦で不正してるよね
正直この人もソフト指しと同じレベルで将棋には関わらないでほしいと思ってる
0556名無し名人
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2021/11/03(水) 16:10:52.24ID:DXBUCayW
アユムアンチとホッシーアンチがいるのかこのスレ
0557名無し名人
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2021/11/03(水) 16:11:25.74ID:4jW+pBQE
>>548
俺もこの動画見たけどどうかな?微妙だね。281手だからね。しかも終盤の切れ味がなく人間ぽい寄せ方なんだよね。自力じゃないかな。
0558名無し名人
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2021/11/03(水) 16:19:20.21ID:1K9S0jh2
一応リアルの全国大会で優勝した実績あるんだから社長とやって自力で勝っても普通としか思わん
0559名無し名人
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2021/11/03(水) 16:21:31.24ID:G0eORfWk
>>555
> やねうら磯崎さんも過去に電王戦で不正してる

そうなの?
詳しく教えて。
0560名無し名人
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2021/11/03(水) 16:21:36.98ID:Sguq13i4
>>507
棋神に対しても「このソフト指しめ!」と怒ればやねうらお氏も満足
0561名無し名人
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2021/11/03(水) 16:22:30.98ID:fhKQbJj8
イクアススイッチ(最初にLINE画像をあげた人)とsofmon(その画像を拡散しようしてる新垢)はどうも臭い

最初にあげたイクアスがLINE風アプリで作ったとしか思えん(出どころは不明です という言い訳は確認済)

そもそもLINEで1分以内に何ラリーしてるんだよとw

面白がって薪をくべるにしても、創作はソフト指しと変わらんな
0563名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 16:26:56.39ID:CpxmsYEy
ID:4jW+pBQE
アユアンきっも
0565名無し名人
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2021/11/03(水) 16:29:58.50ID:rJE3WiOC
ソフトの台頭って必然だったとはいえ将棋界にとって害悪だったよな
ネット将棋はソフト指しだらけでつまらないしリアルでもネットでもソフトじゃないか炎上して無実の人が疑われて叩かれることもあったし
将棋の内容も評価値が高い形しかでなくなったからプロ将棋みても同じ型ばっかりなってつまらなくなった
ソフトが将棋を進歩させたのは間違いないが娯楽としてはつまらなくなったと思う
0566名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 16:30:36.15ID:3ri8XwK9
話題反らしで他のYouTuberの名前を挙げてるのは星田本人か?
無駄無駄無駄無駄w
0567名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 16:32:21.42ID:CRj1UICq
>>500
相変わらず引っかかりのある発言しかできないんだなこいつは
0569名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 16:42:07.13ID:F7BCC46g
三浦は白^^
アユムは黒^^
0570名無し名人
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2021/11/03(水) 16:43:01.93ID:bokNiNyK
>>555
やねは自己顕示欲高い嫌なタイプだけど、自分の持ってる技術をタダで世間にばらまいてくれる変人さんでもあるし、
自分の方から将棋界に関わりたいと思ってるわけではなさそうだからな
そのくせ将棋ファンからはプロ棋士並みに崇拝されたいとは思ってるよく分らん人でもあるが
0571名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 16:45:54.54ID:PkTlBcL+
>>559
電王戦の貸出ルールでは電王トーナメント終了から一定期間の修正が認められてる
しかし、やねうら王-サトシン戦のとき、やねは多忙でこの期間に修正が間に合わなかった
そこで主催(ドワンゴ)に確認を取ったところ、「バグ修正だけなら期間をすぎても問題はない」という許可が出た

問題はここから

このときやねはバグりまくった探索部を直せないから全体を書き換えて、勝率が変わってないしバグ修正の範囲だと判断してその全部書き換えたバージョンを提出
プログラム差し替え後に指し手が大きく変わったことに疑問を持ったサトシンが主催に確認を取り、主催からやねに連絡を取ったところいつものようにやねは冗談めかして返答
PV制作の佐藤映像が面白がってこの返答を切り貼りしてプロレス風煽りPVに仕上げる
炎上→謝罪会見→バグ修正前のものに差し替え

という流れ

このプログラム書き換えが不正に当たるかについてだけど、やねは不正に当たらないと思っていたとのこと
一方、ソフトウェアに関する有識者ではAperyの平岡さんとPonanzaの山本一成さんは不正に当たるとして厳しく批判していた
0572名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 16:56:12.76ID:e1UWQ0gM
>>570
タダでバラまかないと崇拝されないと思ってる歪んだ嫌儲主義なのかもね
とりあえず生理的に受け付けない
0573名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 17:01:12.00ID:qQTdP8+l
棋神使った時相手から分かるようにするだけで、ソフト指し(無料)減ると思うけどなあ
当然有料版使う奴も減るから絶対実装しないだろうけど
0574名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 17:03:29.49ID:e1UWQ0gM
>>573
棋神使ったときに自動的に分かる外部ツール作った猛者が昔いて、緊急メンテで対策された記憶ある
そんとき確か社長の手が棋神だらけで祭りになった
0575名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 17:03:42.98ID:PkTlBcL+
>>572
ソフトウェアではみんなで技術や成果物をオープンにして共有財産とする文化圏もあるので、そこまで特殊な考え方ではない(コピーレフトで検索)
あとはBonanzaの登場で将棋ソフトの市場が崩壊して金にならなくなったということを言ってる開発者もいたしマネタイズも難しいのでは

やねはパッケージソフトも出してたりクラウドでの指定局面研究代行みたいなサービス売り出したり他の開発者よりはマネタイズ考えてるイメージ(本気で稼ぎに行くなら将棋なんてやらないほうがいいだろうから将棋が好きというのは根底にあるだろうけど)
0576名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 17:06:48.80ID:G0eORfWk
>>571
なるほど、そんな事があったんですね。
情報提供ありがとうございます。
0577名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 17:16:29.39ID:8b5VU1WV
ソフト指しやったんだろ
問答無用でもう将棋界に関わって欲しくないわ

こいつと知り合いのシュガーとかかいう人も多分ソフト指しなんだろうな

プロでもないくせに段位が7段とかなってる
やつはソフト指しと見てみてるわ
0578名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 17:21:36.38ID:qF0maRIv
>>546
一致率からソフト指しがあったと推測してるだけだからそれはそう。
ただ、彼の実力から考えてその推測がほぼ100%に近いレベルで真実であるというだけ。
自力で指してこれだけ一致率高かったらプロ級に軽く届く実力だから。
0579名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 17:23:30.29ID:/ITi8ypC
矢倉で堂々と先崎にぶつかって散ったアユムかっこいい
0580名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 17:23:42.04ID:374+2ERH
アユムさん10月29日を最後に将棋指せなくなってるよ。怖いよねえ。気持ち分かるよ。
0581名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 17:29:48.79ID:8b5VU1WV
嬉野チャンネル以外のセミプロみたいな
奴らはだいたいソフト野郎だろ
0582名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 17:36:12.07ID:JP1i+0c4
>>574
懐かしいなw
みんな棋神は恥ずかしいと分かってるから、使うとバレる状況だと売上減ってしまう
0583名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 17:40:00.58ID:IufG5Zdv
>>575
いまどうしてるか知らないけどやねは初期には stockfish 使ってなかった?
stockfish はGNU系ガチコミュニティだからソースつきで配布しないと裁判所にひきずりだされる
0584名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 17:40:34.72ID:1rFSZkPx
Aアンチ得意のIDコロコロしながら独り言…
0585名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 17:47:21.73ID:PkTlBcL+
>>583
やねうら王はStockfishのアルゴリズムは参考にしてるもののコード自体は全部再実装してるから、当初はMITライセンスでリリースするつもりだったはず
結局GPLになってるからStockfish非依存を主張するのは無理筋と思い直したのかもしれないけど
0586名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 17:48:50.74ID:PkTlBcL+
>>564
Sugarやほっしー周りの大会に出てたり、ほっしーの活動をTwitterで宣伝してたり
0587名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 17:49:31.00ID:lE2wfDbN
リアル将棋から排除しようとしてるのはなぜでしょうか?
リアルでは離席も少なく非常に礼儀正しいですよ
連盟が正しい判断をすることを願います
0588名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 17:50:59.89ID:lE2wfDbN
度を越した誹謗中傷が多くあり非常に残念です
本人に何かあった時後悔するのはあなたたち自身ではないでしょうか?
0589名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 17:58:32.68ID:8b5VU1WV
なら、どれだけ最低なことやってんのか理解して欲しいね
ちゃんと反省して二度とやらないなら戻ってきてもいいんじゃないの
0590名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 18:05:28.76ID:mhbYSVDo
そうそう、ほっしーの事これ以上叩くのは死体蹴りだよ。顔出ししてる人の事これ以上叩くのはいじめだよ。叩くんだったら疑惑だらけのアユさんにしとけよ。
0591名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 18:06:44.27ID:rqubg0Bp
認めたほっしーより認めない人の方が悪質だよね
0592名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 18:13:18.52ID:KOKMu+SA
ショウヤンとかホッシーとか、どんな場面でも狼狽しない奴は怪しい。クロノは天然でめっちゃ狼狽するから信じられる。
0593名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 18:17:16.36ID:b0mCb/HG
星田も別にプロじゃないんだしいくらでもソフト指しすりゃあいいんだよ

プロがソフト指ししない理由ってハゲラ曰くリスクとリターンが合わないだけらしいからアマチュアなら死ぬまで365日ソフト指しするんだろ
星田にソフト指し辞めさせたければ連盟が頭下げてプロ入りしてもらうしかない
0594名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 18:18:05.59ID:JP1i+0c4
>>589
もう何回目か分からないくらいやらかしてるぞ
0595名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 18:21:17.40ID:WDNNDgzy
>>593
指導対局を金貰ってやってるからアマチュアでもボランティアでもなくプロだよ
0596名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 18:21:20.82ID:KOKMu+SA
金融機関と取引したら契約書に嘘が一つでもあったら全融資を引き上げて全額即返済ですぜって謳われてます。たとえビジネスと直接関係なさげなことでも。信用を失うってことはしぼうせんこくと同じですよ。
0597名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 18:23:03.93ID:A6KnTLYg
>>590
死体蹴りじゃないよ

本人はまだYouTubeで動画あげてると聞いたよ
0598名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 18:25:10.11ID:A6KnTLYg
アマからもネットからも消えて、できたら外国にまで引っ越してほしいぐらいだ。

プロに見苦しいだの、早く投了しろとか
ソフト使ってやるやつはただの腐った奴
0599名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 18:29:40.22ID:dFIkBcYZ
ほっしーは認めたのでとか言ってる奴がいるけど、認めたのでわなく、認めざるを得ない状況に追い込まれただけ
最初はマナー違反という嘘で逃げ切ろうとした
でもシュガーが証拠をちらつかせてソフト指しを断定してきて、詰まされたので仕方なくゲロっただけ
0600名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 18:34:01.60ID:BY37snCy
>>574
マジかよw
そんなんで右4間が得意なアマ強豪だったなんて吹かないで欲しいなw
0601名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 18:37:28.18ID:rqubg0Bp
棋神使用が相手に分かるようになったら相手は「棋神のせいで負けた」と思うようになるよな
棋神も不快感与えるよな
0602名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 18:41:11.20ID:WDNNDgzy
>>601
棋神が嫌ならクエストか24やればいいだろ
ウォーズをやる以上は棋神を使用されるのを受け入れろ
0603名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 18:42:32.74ID:rqubg0Bp
なぜ運営は棋神使用が分からないようにしてるんですかねえ
不快感与えると認めたようなもんじゃないですか
0604名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 18:43:51.66ID:aepEnG4t
明らかに本人が降臨しとるな

お前は歴史に名を残すクズ
諦めて隠居しろ
0605名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 18:44:11.11ID:d5EVBVMS
棋神使用が対戦相手にも分かればソフト指し死ぬんじゃね
運営がやるわけないけどな
0606名無し名人
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2021/11/03(水) 18:47:19.50ID:lE2wfDbN
>>589
どれだけ最低なことをやったとしても度を過ぎる誹謗中傷をしていい理由になりません
訴えられても知りませんよ
0607名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 18:49:31.84ID:PS45U8AQ
>>604
いろんな本人が降臨
他にソフト指しYouTuberがいたら、気が気じゃないから
釘付けでしょw
自分の動画作成しながらも(/ω・\)チラッ
0608名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 18:52:09.49ID:lE2wfDbN
>>593
自分はプロだろうとアマチュアだろうとソフト指しする人がいたらダメだと思います。
問題なのは不正行為への批判ではなく本人の性格や容姿に対する誹謗中傷があまりにも多いことです。
0609名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 18:53:15.98ID:A6KnTLYg
>>606
え?訴えられたらほっしー負けるよ
全国に名前が載るよ
ソフトで棋士を侮辱、アマの大会にも出ているって
0611名無し名人
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2021/11/03(水) 18:56:35.53ID:A6KnTLYg
4級21歳で年齢退会なのに

元奨とか言って強いフリしてソフトで周りに勝ちまくる

大地先生が粘ったらプロのくせに粘るな、見苦しいという

知り合いにはソフト暴露され始末

あげくにウォーズ退会時もソフトの事隠してたからな
0612名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 18:57:19.17ID:nm4n83yD
で、お前ら星田に勝てんの?
奨励会は一番下の6級でも24で2300〜2500くらいあるわけだが
文句ある連中はせめてこのくらいのレベルになってからにしろよ
0613名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 18:59:20.82ID:76tkXjyo
まあ実力はあるんだから知る人ぞ知るアマ強豪みたいな、小池重明みたいな感じでやっていけばいんじゃね?団鬼六先生みたいなスポンサーも現れるかも。
0614名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 19:00:13.81ID:A6KnTLYg
>>612
ないだろw

将棋知らないのか?周りに聞いてみろよ

6級で2300とかないわ

今のアマは三段リーグ経験者や初段以上経験者がいるんだよ

6級レベルでネットで天下取れるわけないだろ
0615名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 19:01:38.76ID:ssZNykvM
元奨ほっしー
2014年3月2日20歳のとき4級に降級し、奨励会退会(最高級位3級)。

https://m.imgur.com/LZFcddz
↑関西奨励会成績表
里見香奈三段(22) 

西山朋佳初段(18) 

藤井聡太2級(11) 

星田3級→4級(20)
0616名無し名人
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2021/11/03(水) 19:04:34.09ID:A6KnTLYg
24の知り合いが2600以上あり、全国大会にマジで出るレベルなんだが

大阪はレベルが高いから無理だと言ってた

4級退会のおこちゃまレベルが三段リーグ経験者とかに勝てるわけないよね、今のアマトップは瀬川さんみてわかるようにプロにも勝つのは珍しくない

4級がプロに勝ったり負けたりはない
0617名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 19:06:28.78ID:lE2wfDbN
>>609
意味不明ですね。
プロ棋士が侮辱罪で訴えてくるのですか?無いですね。
具体的にどの動画のどのセリフが侮辱罪に値するのでしょうか。
またソフト指しをしている証明はどうやってできますか?
さも星田さんがソフト指しでプロ棋士を侮辱したことが事実かのように書くのはやめてくださいね。

そして誹謗中傷犯を名誉毀損や侮辱罪で訴えることは上記とは関係ありませんよ。
0618名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 19:06:48.44ID:fhKQbJj8
>>608
ソフト指しが悪いとわかってるならそれをした人間の性格が良いわけ無いだろ
容姿いじり?
「あまりに多すぎる」は嘘やん
ほぼ無い。

逆張りするなら根拠をしっかりと固めてからおいで!
0620名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 19:09:32.36ID:A6KnTLYg
>>617
ほっしー自身がソフト指しの謝罪動画あげてる

後大地先生にもプロのくせに粘るな見苦しいという発言もあったときいております。

あなたはなぜそんな人を庇うのですか?
0621名無し名人
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2021/11/03(水) 19:09:44.65ID:xJQeLlxP
>>615
女流棋士よりも弱いやん
0622名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 19:10:59.39ID:PS45U8AQ
5チャンネルのトップニュースのスレなんか大変なことになる
誹謗中傷の嵐
0623名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 19:10:59.96ID:PkTlBcL+
>>610
これみると割合的には不謹慎ドッキリやコロナ禍ドンチャン騒ぎで大炎上の水溜りボンド並に減ってるからかなりだぞ
あっちの炎上だとチャンネル登録者は減らなくても再生数やら関連売上に響いて大損害だったみたいだし、ほっしーはもとがこの規模だと取り返すのはきつそう
0624名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 19:12:24.90ID:lE2wfDbN
>>618
ほぼ無い?
その辺の大小の表現は個人の感覚による話です。

それに私が言っているのは5chのこのスレの話だけではないです。
他のスレッドやTwitter、YouTubeのコメント欄などネット上に誹謗中傷が多すぎます。
0625名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 19:12:28.18ID:b0mCb/HG
ほっしーて入会自体が遅いだろ、17歳4級入会とかじゃねーの!?

小学生で入ってれば最低でも三段は行ってたでしょ、プロは微妙だったかもしれないけど
0626名無し名人
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2021/11/03(水) 19:13:39.99ID:A6KnTLYg
>>624
ほっしー自身がソフト指しを実力だと騙して
金儲けしてたからね

賞賛されるはずないのはわかるよね?
0627名無し名人
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2021/11/03(水) 19:14:58.06ID:A6KnTLYg
>>625
17歳で入り、21歳で4級とか
奨励会入らない方がマシ

一級すらあがれないとかどうかしてる
0628名無し名人
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2021/11/03(水) 19:15:10.74ID:Ryi36suC
全国優勝は実力なん?
急いでトイレに駆け込みソフト使うなんてことは無理か?可能ならやってるよなこいつ
0629名無し名人
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2021/11/03(水) 19:17:28.80ID:A6KnTLYg
優勝もほんとか怪しい
0630名無し名人
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2021/11/03(水) 19:17:32.40ID:lE2wfDbN
>>620
どこが庇っているんでしょうか。庇うつもりは特にありません。
誹謗中傷をやめた方がいいという話です。

星田さんはソフト指しを10秒六段から七段にかけて使ったと言いました。
指導対局は10秒将棋では無いのでソフト指しをした証明はどこにもされていません。
「プロのくせに粘るな」という発言があったのですね?これが侮辱罪にあたるんですか?
どちらにせよ中村太地プロが動く話であなたには関係ありません。

P.S. 太地の字が間違っております、先生に対して非常に失礼ですよ。
0631名無し名人
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2021/11/03(水) 19:19:56.49ID:A6KnTLYg
>>630
可哀想に

こうやってほっしーは周りを手込めにしたんだな

中村先生に実力で勝てるわけないよね

後全コマしたり、成れる駒をならなかったり
相手をイライラさせて楽しむほっしー

嫌われて当然
0632名無し名人
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2021/11/03(水) 19:21:51.74ID:RJVZJ0lg
>>615
【2級】
藤井聡太 11 杉本 愛知 〇〇〇〇〇●
【3級】
星田雅弘 20 森信 大阪 ●●●●●降退

この差よ
0633名無し名人
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2021/11/03(水) 19:24:26.77ID:DXBUCayW
>>627
棋力は?
0634名無し名人
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2021/11/03(水) 19:25:37.57ID:A6KnTLYg
>>633
初心者レベル
0635名無し名人
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2021/11/03(水) 19:25:57.46ID:dFIkBcYZ
ひたくそ過ぎる逆張り釣りが見ていられない件について
0636名無し名人
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2021/11/03(水) 19:26:00.55ID:DXBUCayW
>>632
比較の対象が藤井の時点でスゲーなとしか思わん
0637名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 19:26:53.71ID:DXBUCayW
>>634
いやお前の棋力
0638名無し名人
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2021/11/03(水) 19:26:57.40ID:ACftsjD3
>>632
天才と一般人を比べるのは辞めて差し上げろ
0640名無し名人
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2021/11/03(水) 19:27:28.02ID:A6KnTLYg
>>637
だから初心者レベル
0641名無し名人
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2021/11/03(水) 19:28:33.62ID:DXBUCayW
>>640
お前もある意味スゲーな
0642名無し名人
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2021/11/03(水) 19:29:17.62ID:A6KnTLYg
>>637
だから初心者レベル
0643名無し名人
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2021/11/03(水) 19:29:35.98ID:cgn9zkzf
>>627
藤井猛みたいに入会遅くてもプロになれる人もいるから微妙だが
普通なら「遅すぎるから」って説得して入会を止めるんだけどねえ
師匠がそういういかにもプロになれなそうな子が大好きな森信雄だから…
0644名無し名人
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2021/11/03(水) 19:30:31.78ID:n+j3oLp5
>>625
入会できる力もないのに何年も受け続けた結果では。
毎年受験していれば弱くても受かってしまう。
0645名無し名人
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2021/11/03(水) 19:31:01.56ID:b0mCb/HG
アマ名人戦大阪代表2名ってほっしーと福間健太なんだな

プロまであと1勝だった福間と互角なんだから星田も実質元奨三段クラスはあると思っていい
0646名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 19:31:30.71ID:Jb5U4FwQ
ネットに顔出しして、実際どうかは知らんがサイコキャラ出して、AIソフト使って強い人に勝って、対局後に後付け実況録画作成
そこまでやってもチャンネル登録者数は10,000人行かなかった
立命館在学中の同じ将棋部にいた方は180,000人超え

ネットの情報では他に本業あるのだから、そちらに専念した方がいい。将棋にはもう愛想を尽かされてる
0647名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 19:33:18.49ID:A6KnTLYg
森先生の三手詰好きだし、村山聖さんの本も何度も読んだよ

ほっしーは奨励会だけじゃなく、全員に泥を塗りまくってる、ほんと嫌な気持ちにしかならん

こういう人は周りを不快にするためにいるのかな
0648名無し名人
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2021/11/03(水) 19:34:29.01ID:ACftsjD3
ほっしーが名誉挽回するための最低条件はアマ棋戦を優勝
プロ棋戦にも参加してある程度の結果を残す
将棋村は強さが正義だから渡辺明の時みたいにうやむやになるだろう
0649名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 19:34:56.00ID:IufG5Zdv
>>616
アゲアゲが銀河戦連勝しだした頃にNHK大阪がローカルニュース枠で取り上げてたが
赤旗名人戦取材にいって一回戦が藤原元三段
大阪エグいなあと思った
0650名無し名人
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2021/11/03(水) 19:36:46.54ID:CxOGvflr
2009年16歳5級入会です
将棋世界に載ってました
0651名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 19:37:24.04ID:A6KnTLYg
4級退会は出る幕ないよ

プロ棋戦にでちゃいけないレベル

アマ強豪にすら勝てないからのソフトでしょ

藤森さんはプロなのに負けても動画あげてる
ソフト使ってまで勝つとか勝負事したらいけない奴だろ

全コマとかするしな
0652名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 19:37:42.12ID:IufG5Zdv
>>643
なれなそうな子が好きっていうか他で師匠が見つからない子も引き受けるからね
17歳入会は確か竹内雄悟五段もそうだから一概に否定できないよ
0653名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 19:38:37.56ID:b0mCb/HG
星田は入会の経緯からして将棋村で育ったんじゃないんだろ

年齢で差別をひしひしと受けたからソフト指しでプロをボコボコにしてみたりそういうことするんだわw
0654名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 19:38:57.21ID:IP4mioI+
>>645
ほっしーは3切れ五段20%だからなぁ…
0655名無し名人
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2021/11/03(水) 19:39:20.92ID:2PyyLwug
>>641
じゃあお前も物スゲーな

>>299 名無し名人 2021/11/03 09:11:54
62金がほっしー流と言われても初心者のおれには分からないので
>>102>>297で対局してみてくれ
どっちを信用していいかわからん
ID:DXBUCayW(1/29)
0656名無し名人
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2021/11/03(水) 19:39:26.60ID:IufG5Zdv
>>644
奨励会は16歳からは受験級が制限され、出願自体にも年齢制限がある
なのでずっと出願し続けるということはできない
0657名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 19:40:51.10ID:v9Suipm2
いきすぎた批判や死体蹴りは確かにどうかと思うけど、ほっしーのやってることも見苦しすぎるし元から糞みたいなことばっかやってるからなあ

容姿とかはどうでもいいけど対局マナーが元から悪かったことや噓をつきまくってたこと
ソフト指しも常習犯だったこととか考えるととても擁護する気にはならない

中村先生と実力で対局したかどうかなんて本人にしか分からんけど
普通に考えたら元タイトルホルダーで現役トップクラスのプロに、ソフト常習犯が実力で戦って勝ったとは考えにくいよな
0658名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 19:42:24.20ID:DXBUCayW
>>655
何がスゲーの?
0659名無し名人
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2021/11/03(水) 19:44:16.87ID:2PyyLwug
>>658
ブーメラン刺さった気分はどう?w
0660名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 19:45:09.90ID:hWKTKIcx
奨励会で性格歪んだとか考察してるやつおるけど、
ただのアスペルガーが奨励会員だっただけだぞ
0661名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 19:45:20.49ID:7y01hbQu
たけべが激オコ。それをまいどーがリツ

さてさらに畳みかける棋士は出て来るか。当事者の一人は反応するのか???
0662名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 19:45:56.84ID:C4eL9uz3
どんな顔してアマ大会に出てくるのか見てみたいわ
0663名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 19:47:31.40ID:IufG5Zdv
この人のチャンネルはみないし(レコメンドされてきたこともない)
ウォーズはやらないからソフト指し真偽はどうでもいいんだけど
プロより強いアマがいる、プロをもっとやめさせろとか叩き棒にしてた信者が
これで少し静かになる可能性がみえてきたのは嬉しい
0664名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 19:48:27.10ID:DXBUCayW
>>659
何もブーメランが刺さってないから聞いているんだが?
何がスゲーのかとね
0665名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 19:49:35.29ID:8i5h5SgM
>>657
信用を失うと言うのはそういう事だよね
取り戻すのは容易ではない
0666名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 19:51:02.10ID:2PyyLwug
>>662
出場停止されない限り平然と出てくるだろうね
0667名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 19:52:33.59ID:DXBUCayW
>>666
出るしか信用回復の手段がないからそりゃ出るだろうな
0668名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 19:54:09.40ID:C4eL9uz3
>>666
参加費取ってて事前にルールで決まってない以上、将棋連盟が出場停止するのは無理筋だからな

他都道府県のアマ強豪間でプークスクスされてる中、ノコノコ出てくると思うと笑える
0669名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 19:54:41.43ID:A6KnTLYg
まじか?アマの大会でも荒らすのか
0670名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 19:55:08.40ID:2PyyLwug
>>667
もう誰も信用しないよ
24をBANされてその後もソフト指しを続けてウォーズもBANされた
なんでお前そんなにほっしーの肩持つの?
ほっしー大好きなの?
お前もソフト指ししてるん?
0671名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 19:56:17.66ID:Jb5U4FwQ
どんな大会で優勝しても失った信用は回復できない
0672名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 19:56:28.36ID:4w6dWKX1
出場停止は事前にそういう規約がないと難しいんじゃないかな
後付けルールは法の世界では絶対やってはいかんことになっとるはず
0673名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 19:56:38.36ID:n+j3oLp5
>>656
もちろんそんな事は知ってるよ。まるで早く受験していればのような書き込みに対し突っ込んだだけ。13歳くらいから受験を続け、3、4級しか受けられない年齢になってから間違って合格した例を複数知っている。
0674名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 19:57:42.84ID:A6KnTLYg
ほっしーの親は子供があちこちで荒らしてるのに
気づかないのかな

アマの大会までソフトネタになるのか
謝罪動画はほんと何だったんだ
0675名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 19:59:04.74ID:IufG5Zdv
>>672
大会規約次第だよね
出場停止を求めてる人がいるけど無理筋だろうなあと自分も思う
ただ大阪府大会で不正があったことを証明するなり本人が告白したらわかんないけど
いまのところそういう話ではなさそうだし
あいつよそでソフト指ししてたから出禁にしてくださいよー は議論として雑すぎる
0676名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 20:00:06.80ID:2PyyLwug
将棋界のへずまりゅうとして炎上芸で稼ぐつもりかな
0677名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 20:01:38.09ID:IufG5Zdv
>>586
なるほど
活動ってアラインてやつかな
0678名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 20:02:32.13ID:DXBUCayW
>>670
ソフト指しなどしねーよバーカ

素の棋力を証明するにはリアルに出るのが一番なのは事実だろ
皆に疑われてる目で見られてる中で結果出せば棋力の信用は多少は回復できる
0679名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 20:02:52.85ID:eQo1Lhdt
>>615
元奨って言うからてっきり元奨励会三段かと思ったら20歳4級で退会か
周りは小中高生の年下が殆どで病んでしまったのか
0680名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 20:03:38.77ID:990otTnh
こいつの存在知らなかったけど謝罪動画が完全に形だけ謝って終始言い訳してて胸糞悪かった
0681名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 20:04:19.26ID:IufG5Zdv
>>600
アマ強豪だったはほんとだろ
竜王戦で2勝2敗だし
0682名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 20:04:20.40ID:2PyyLwug
>>678
うわぁっwバカにバカって言われちゃったw
お前がほっしー大好きなのはよく分かったよ、うんうん
0685名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 20:06:08.64ID:eQo1Lhdt
>>615
>>650
2009年16歳5級入会
2014年3月2日20歳4級退会(最高3級)
奨励会時代は棋力が伸びなかった、と
0686名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 20:06:37.21ID:A6KnTLYg
アマ強豪も奨励会も大学も名乗らないでほしい

ほっしーは消えてください、ソフトと共に
0687名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 20:06:57.83ID:WDNNDgzy
>>683
案の定藤井くんの褌動画w
0688名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 20:07:27.76ID:990otTnh
>>685
4級ってどれぐらいすこいの?ドラゴンボールで例えてほしい
0689名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 20:08:26.03ID:A6KnTLYg
>>688
あれだな、ヤジロベーレベル
0690名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 20:09:53.40ID:DXBUCayW
>>682
バカはお前だろ
事実を指摘されて反論できてねーし
>>664にも答えられないくせにさ
0691名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 20:11:32.98ID:2PyyLwug
>>690
うわぁっwバカが怒ったwww
こぇぇー
ソフト使って攻撃してこないでね(はあと
0692名無し名人
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2021/11/03(水) 20:12:13.01ID:JP1i+0c4
棋譜使用の許可も取ってないだろうからそれを理由に大会から締め出せばいい
0693名無し名人
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2021/11/03(水) 20:14:10.20ID:DXBUCayW
>>691
もう会話放棄かよ逃げるの早すぎ
もう少し粘れや
0694名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 20:16:30.10ID:XzLXLPDB
高校生入会のほとんどが思い出入会だろ
「元奨」を名乗れるからそれだけでウキウキw
0695名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 20:17:01.12ID:Y+G3UKsB
>>693
こう言うの 別枠喧嘩スレ作って、そっちでやって貰うってのはどうかな?
じゃまでしょ?
0696名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 20:17:04.28ID:2PyyLwug
>>693
えっ?お前会話通じないやん
日本語が通じてない
帰国子女か何かだろ?
0697名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 20:18:24.33ID:2PyyLwug
>>695
だよね
こいつ屁理屈ばっかりで中身がない
こいつがほっしー信者なのはよく分かったが
0699名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 20:20:21.04ID:2PyyLwug
ほっしー、
良かったな
お前にも味方がいるみたいだぞ
(お前の自演でない事を祈る )
0700名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 20:21:12.93ID:Sc/Mo7aa
>>694
そういえば、昔、「アマに戻った時、箔が付くから
奨励会に入った」というのがいた。
初段になれずに退会したが、その後、アマチュア棋界で
名前は全然見なかったが・・・。
0701名無し名人
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2021/11/03(水) 20:21:49.23ID:30W/dcni
アマ名人戦の全国大会の前夜祭ではどういった挨拶するのかな?
0702名無し名人
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2021/11/03(水) 20:22:01.81ID:WDNNDgzy
奨励会退会時は4級だが今の棋力は?
0703名無し名人
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2021/11/03(水) 20:22:54.44ID:DXBUCayW
>>696
会話が通じてないのは
>>690で指摘した内容に答えられず逃げたのはお前(>>682)だよ
0704名無し名人
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2021/11/03(水) 20:33:07.84ID:A6KnTLYg
>>702
今も4級

ソフトで10000級にされてた
0705名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 20:39:08.91ID:2Nc3hDeh
『痴漢盗撮ロリコン疑惑、そしてソフト指しの常連、これは真実…大阪代表「星田」さんからのまずはご挨拶です』

なんて失笑をかうようなことから入れば
閉塞感あるアマ名人大会も盛り上がるんじゃないか?

そこでいつかの紅白の長渕みたいに、挨拶でほっしーが
「参加者はクズみたいのばかりだぜ」
なんて吐き捨てれば更に往年のプロレスなみに盛り上がる!
もう将棋の世界でほっしーが生き残る道はこれしかない!
0706名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 20:44:58.11ID:Sc/Mo7aa
>>705
長渕が何をやったか知らんが。
一つ目はまだしも、二つ目をやったら
いくら大人しい将棋ファンでも刃傷沙汰になるよ。
0707名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 20:48:13.50ID:tS21vSOb
今回のソフト指し騒動でソっしーの収益相当減りそうだな。
一時的にはソフト指し疑惑動画の再生で増えるだろうけど、長期的には厳しそうだ。
0708名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 20:48:30.14ID:CoikaJwD
>>465
> 1. 将棋ウォーズ運営が禁じているAIソフト指しを数回に渡ってしたこと
> 2. AIソフト指しをした対局で動画を作成し、利益を得ていること
> 3. AIソフト指し動画において、プロ棋士を含む対局者を批判までしていること
> 4. これらの不正によって実際よりも高い棋力を世間に認知させたことにより、指導対局や将棋アラインといった別の利益まで得ている(得ようとしていた)こと

アユムのこと?(笑
0710名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 20:54:33.78ID:r4XYY9Vn
そういえばその昔24でソフト指しで垢BAN食らったstudent23がソフト開発者だったって噂あったが、本当ならソフト大会から追放とかはされてるんだろうか
0711名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 21:06:28.00ID:VMyplD3Q
たけべさゆり
ソフト指しYoutuberさん、元奨励会員を名乗らないで欲しい。
人間誰しも間違いはあるけれど、一番踏み外してはいけない将棋の道に外れてしまったら、私の感覚では元奨ではない。
将棋ソフトもタダ乗りして悪事働く人に使って欲しくない。
一生懸命開発してる開発者さんの事考えたら、罪は軽くないよ。
0712名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 21:09:37.20ID:rkApeYRG
ヤスもアユムも元将だけど、何処まで行ったのかね
6級だったら大爆アマゾン
0713名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 21:12:56.75ID:DXBUCayW
アユムは明らかにほっしーより弱いからなぁ
有段とは考え難い
0714名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 21:17:11.94ID:osmzxDYT
棋神というシステムを温存し、ソフト指しを断罪する運営が頭おかしい
棋神がソフト指しを心理的に助長しているのは疑い無い
対局での棋神を廃止するか、対戦者にその利用を明示すべきである

それでは金銭的に運営できないというビジネスモデルなら潰してしまえばいい
0715名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 21:17:20.93ID:WVog3L5m
ソフト指ししてた星田より強いとか弱いとかもう意味ないんだけど何言ってんだこいつ
0716名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 21:23:18.96ID:DXBUCayW
>>715
シュガーのチャンネルに出てたころのほっしーと比べてもアユムより強いだろバーカ
0717名無し名人
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2021/11/03(水) 21:24:21.24ID:rkApeYRG
>>713
3段まで行った人はハッキリ言ってるし気構えが違うよ
肇先生見てると実感するよ
0718名無し名人
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2021/11/03(水) 21:34:05.70ID:EH82MoU0
>>507
これは的外れだろ。
表向きには自力のフリをして、こっそりソフト指しをして実力を実際よりも高く見せていたから、アウトなのであって。
外部のソフトの使用によって、本来棋神に使うべき課金をすり抜けたことも問題だが、
大半のユーザーが怒っているポイントはそこではなく、前者の点がメインなのだから。
(ウオーズの運営が怒っているのは、後者の点に対してだが。)
0719名無し名人
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2021/11/03(水) 21:34:41.06ID:5aFH3bzu
>>533
>ソフト差しをしてる人は、悪い方には外せるけど、良い方には外せない(ソフト以上に良い手を指さねばならなくなるから)
「ソフト以上に良い手を指す」のが可能なのは
藤井聡太くらいしかいないんじゃないの?

プロの公式戦みれば分かるけど2021年の将棋ソフトの水準だと
プロの手に悪手判定することは非常に多くても
プロの手に好手判定することは殆どない
0720名無し名人
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2021/11/03(水) 21:38:12.96ID:pwTc8LWl
強いやつのソフト指しを弱いやつが非難してたとしてもそれは当たり前のこと

弱いから発言権が無いとかそういうのは無く、正当に対局をしている立場から非難するのは妥当と言える
強い人の方が的を射た発言が多い傾向は多少あるかもしれないが
0723名無し名人
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2021/11/03(水) 21:46:18.81ID:pwTc8LWl
ほっしーが胡散臭い情報商材に手を染めているのは周知の事実
0724名無し名人
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2021/11/03(水) 21:46:29.31ID:5RwVdWK8
>>683
自粛するんじゃなかったのか?
なんで更新してるんだよ
0725名無し名人
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2021/11/03(水) 22:00:36.32ID:5aFH3bzu
>>683
sugar氏は
ほっしー氏とのビジネス関係を続けるつもりなんかねえ
0726名無し名人
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2021/11/03(水) 22:03:05.76ID:5aFH3bzu
>>724
sugar氏は
ほっしー氏と手を切った方がよいと思う
0727名無し名人
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2021/11/03(水) 22:08:23.23ID:VMyplD3Q
>>683
タイトルに偽りあり
ウォーズ七段の解説って嘘やろ

ソフト指しで七段の解説
もしくは、10000級の解説やろ

嘘ばっかりだな
0728名無し名人
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2021/11/03(水) 22:08:51.20ID:XzTC0fMZ
さすがに棋神がなかったら誰も将棋ソフトを作らないという書き込みしてる人は俄かすぎだよ
将棋道場シリーズには棋神なんてないけど今でも続いてるし、無料アプリや買い切りアプリだっていくらでもあるよ
0729名無し名人
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2021/11/03(水) 22:10:18.87ID:2Nc3hDeh
もうこの頃の心はないんだろうな。
屈折した人生を歩むと人間がどうなるのかというのを今回知った気がするよ。
https://morinobu27.blog.ss-blog.jp/2011-12-25
0730名無し名人
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2021/11/03(水) 22:14:37.35ID:X6PefcGl
>>714
寿司豚「棋神には棋神を使えBANするぞ乞食野郎w」

>>716
アゲアゲに勝ったころのアユムのほうが強いだろw
0731名無し名人
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2021/11/03(水) 22:16:47.51ID:XzTC0fMZ
将棋ウォーズは課金制度なんだから課金して棋神を使うのは問題ないんだよ
野球で例えるなら5点追加券とか失点取り消し権とかを主催者が販売していて(試合内でも買える)使うことを許しているのよ
だから主催者から20枚チケットを買って100点追加しても何も悪くないの
ましてや連盟公認アプリなんだから5点追加チケットは日本の野球の公式ルールになったと言っても過言ではない
だから
0732名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 22:18:03.84ID:16VqbQAL
全国制覇者がこれじゃアマチュア将棋界もおわったな
0733名無し名人
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2021/11/03(水) 22:20:26.54ID:+5b4Elpv
>>730
アゲさんに勝った頃
一番ヤバイ頃じゃん、これからも急に弱くならないよう願う
急に弱くなるはずないが
0734名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 22:20:47.63ID:16VqbQAL
はじめ将棋も怪しいらしいぞ
0735名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 22:32:31.72ID:M3cj/YCL
>>734

鈴木肇?
0736名無し名人
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2021/11/03(水) 22:34:01.12ID:WVog3L5m
>>716
なんかズルしてたんじゃないですかね?
もう全てが疑われるんだよなあ
0737名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 22:34:35.78ID:Tu6xETOg
>>627
森信先生は強い子好きだぞ。
それ以上に変な子が好きなだけだから。
0738名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 22:34:42.57ID:bzVGBWQ3
たけべさゆりが元奨を名乗って欲しくないと呟いてたが元奨ってそこまで責任ある肩書きなのか?
0739名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 22:34:53.15ID:ioGAAMv0
>>261
同門に藤井聡太がいたら自分の才能見限るのが早くてもしょうがないと思う
0740名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 22:35:36.16ID:lE2wfDbN
>>721
大学卒業からYouTubeやるまで情報商材を売っていた?
もちろんソースはあるんですよね?笑
0741名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 22:36:03.82ID:Tu6xETOg
>>730
アゲアゲに勝つって既にグレーが近くなるww
0742名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 22:39:47.05ID:Tu6xETOg
>>718
わざと的外れにしてるんだ、やねは。
やねは、ソフトを使用して対局することと、将棋ウォーズでの垢BANはイコールではないのに、わざとイコールにして論じてる。
激しくどうでも良い議論。
0744名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 22:40:26.39ID:+UWXQmV1
アユムの怪しい棋譜ってどれ?
通報したい
0745名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 22:41:21.99ID:dITDe5LU
これからのYouTuberは、クイズタイムショックみたいな360度どこからでも見れる席に座って動画撮影するしかないね。
0746名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 22:47:03.91ID:CRj1UICq
>>740
商材屋とのLINE画面とかも流出してたよ
0747名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 22:47:42.38ID:9Z7ZdBmM
>>729
森信さんブエナビスタ好きなんか…俺も大好きだわ、ちょっと好感度アップ
0748名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 22:49:48.31ID:7D7wjXdm
>>744
311 名無し名人 (ワッチョイ 99ad-whHg) 2021/10/31(日) 14:45:20.66 ID:XKvZII7m0
▲LuisNoah vs. △Ayumu2019
https://shogiwars.heroz.jp/games/LuisNoah-Ayumu2019-20210513_160220

アユムの54手目△5八角打
激指14〜15、Bonanza5.1、Bonanza The Finalでは候補手に挙がらないが
(Bonanza5.1の場合、一瞬第三候補手に出るが消える)

水匠2では最善手に挙がる
https://i.imgur.com/hFmlFOu.jpg

2019年頃、激指14(技巧2)でのソフト指しが知れ渡ったアユムは
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1559068085/219

2021年頃、使用ソフトを水匠2に変えたんだな
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1630798626/914
0749名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 22:50:14.64ID:Sc/Mo7aa
>>738
他のまっとうな元奨が、星田と同類に見られるのが嫌なのだろ。
0750名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 22:54:07.21ID:OTvBLdU/
将棋アラインって結局なんだったんだよ
星田を神輿にかついで何がやりたかったんだか
0751名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 22:56:47.22ID:lE2wfDbN
>>746
ソースあるんですか?
大学卒業してからYouTubeやるまでの間に情報商材をやっていたソースですよ?
0752名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 23:00:31.48ID:BuYm5uHO
今もアホ丸出しの講座みたいのやってなかったか
別にお前に教わらんでもええわみたいなの
0753名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 23:00:44.03ID:SMWG9rR6
ソースはオリバー
0754名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 23:00:54.10ID:CRj1UICq
>>751
時期は知らん
商材屋がツイッターで晒してた
0755名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 23:07:28.77ID:lE2wfDbN
なんだ笑
時期のソースもなく大学を出てからYouTubeやるまで情報商材をやっていたと決めつけていただけか笑

今もやってる将棋研究資料の販売や有料指導対局のことを情報商材という怪しい単語で書き込むことで星田さんの印象を悪くしてるだけねw
0756名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 23:09:25.10ID:Zt1ogBWC
>>742
いやこのツイート今回の件よりかなり前のツイートだぞ
垢BANとかの話はどこにも出てなくて単にお前が曲解してるだけ
0757名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 23:09:40.78ID:pwTc8LWl
商材の件は俺も噂で何度か聞いたことあるし、関係者ならほっしーと商材とに関わりがあることをみんな知ってる気がする
0758名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 23:11:39.26ID:lE2wfDbN
>>757
だからその情報商材の中身は何なんですか?
まさか将棋の研究を売っていることを怪しい情報商材の販売と捉えているんですか?
0759名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 23:12:40.58ID:Jb5U4FwQ
情報商材は明らかにスレチ

でも棋神の是非の件と違って面白いので書いてもいいよ
0760名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 23:15:51.12ID:rqubg0Bp
>>757
「周知の事実」が「噂」と「気がする」に変わったね
0762名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 23:21:17.07ID:5aFH3bzu
ほっしー氏は相良しずく(さがらしずく)という情報商材系(元)大学生に弟子入りしていた
「ほっしー」氏の宣伝用のサイトのウェブデザインは
相良しずく氏のとそっくりなのが分かるかと思う

http://shizuku0531.itigo.jp/lp%e2%91%a2/

https://zengomaster.net/landing-page/

まあ「ほっしー」氏は将棋関係の情報商材の提供なので相良しずく氏よりかはまともそうだが
羽生善治九段がzengomaster.netとのインタビューで「将棋の世界では従来の定跡が…」と
語っているかのような書き方になっているのは悪質
0763名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 23:21:24.38ID:7t/pAVcG
https://i.imgur.com/r2B9pqm.jpg
おーいwwwほっしーみてるかwwwソフト指しするなら勝率調整ぐらいしなきゃダメだよwww
当月段位も勝率も異常な伸びで5月から何かを変えたのが明らか過ぎるんだよwww
マークされて当然だろ?こんなの?
そんでさ、勝率9割って自分でおかしいと思わなかったのか?www
知らなかったかもしれんがどこで棋神使ったかは運営は分かるからな?w
棋神使ってないのに10秒の高段帯で9割勝ってるやつがいたら誰だって疑うだろ?www
極め付けはプロに10連勝って何やってんだよwww
自白したようなもんだよそれはwww
0764名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 23:22:33.97ID:3zjvndZD
>>754
見た記憶がある人は多数だよな
誰かしら魚拓とってないかな?
0765名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 23:25:07.31ID:lE2wfDbN
ソースもないのに情報商材って単語出すの悪質すぎます笑

将棋関連のnote販売等のことを情報商材って呼んでる人このスレで初めて見ました笑

とにかく星田さんに悪い印象を与えたいんですね
0766名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 23:26:27.67ID:5aFH3bzu
>>755
このスレにおける2021/11/03(水)の書き込みで
ほっしー氏のことを「星田さん」と書いているのはID:lE2wfDbNとかいう人だけ
なんですよね

ID:lE2wfDbNの正体が気になるなあ…
0767名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 23:27:38.42ID:Tu6xETOg
なんでこんなにゲスいのか、理解不能。
0768名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 23:29:09.28ID:5aFH3bzu
>>763
道理でsugar氏がほっしー氏に「最近ソフト指ししているんじゃないの?」と疑ったわけですね
0769名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 23:29:28.54ID:d5EVBVMS
アマ名出てきたら盛り上がりそうだな
今更代表差し替えとかできないだろ
0770名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 23:30:37.02ID:Sc/Mo7aa
>>766
あなたもよくチェックしているね。
0771名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 23:32:23.20ID:Sguq13i4
>>766
その人は上海の振り飛車使いって名前でTwitterやってる人だね
0774名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 23:34:20.68ID:5aFH3bzu
>>771
なるほどそうだったのですか

早速Twitterで調べてみます!
0775名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 23:34:49.34ID:zjCqY+y0
>>684
名前消しても意味ないよ
その企画自体をほっしーが作ったから
名前消してもソフト指しが作った企画と言われ続ける

↓のツイッター投稿にあるように、ほっしーの企画に株式会社アラインがスポンサーになったっていう経緯だから
https://twitter.com/Zengo_Master/status/1397507807189127171
https://archive.md/arzyY
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0776名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 23:41:53.34ID:CRj1UICq
>>772
これか
商材は将棋コンテンツだったな
0777名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 23:42:14.54ID:cXGhSDrH
これって中村太地先生にソフト指しで勝って、新団体作るぞって言ってた人の話?
0778名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 23:45:19.10ID:dpwsYoI6
ていうかここまで炎上してるのは正直将棋指し怖いなと思うわ
将棋という遊びでしかもプロじゃなくてアマの世界の出来事じゃん
0779名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 23:49:32.87ID:5gr4j29q
>>778
アマでも悪質な反則は炎上するだろ
ラグビーの悪質タックルとか野球のサイン盗とか
0780名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 23:50:10.35ID:Jb5U4FwQ
情報商材(じょうほうしょうざい)とは、主にインターネットなどを介して売買される情報のこと。「情報」の内容自体が商品となるものである。情報商材を販売することを情報販売と呼び、情報商材の販売を職業として始めることを情報起業と呼ぶ。
0781名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 23:51:33.57ID:5CdlRkQV
ID:lE2wfDbN
これ本人でおk?
0782名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 23:52:18.85ID:EH82MoU0
>>714
棋神→合法ドラッグ
ソフト指し→違法薬物
0783名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 23:56:30.85ID:Yezwr+mH
ていうかソフト指しなんて腐るほどいるのにここまで炎上してるのは配信者で元奨のアマ強豪だからか
0784名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 23:59:06.56ID:5vHxO9SK
>>763
やっぱり犯罪暴露といい頭悪いんだなって
0785名無し名人
垢版 |
2021/11/03(水) 23:59:06.66ID:5aFH3bzu
>>>777
ああ
0786名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 00:01:48.51ID:F9Z4Q9xm
>>784
とほっしーに2枚落ちですら勝てない雑魚が言っております
0787名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 00:01:56.49ID:29dWJ1g1
>>783
もともと全ゴマしたり口が悪かったり敵が多いスタイルなのでアンチとか何となく嫌いな奴が大量にいたと思われw

今回の件でその大量の奴らがここぞとばかりに叩いてるw
0788名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 00:02:54.18ID:F9Z4Q9xm
>>777
中村太地相手にソフトを使ったいたかは分からん
0789名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 00:03:51.99ID:aOyGAvnH
>>783
違う

全駒したり、駒成れるのに成らない
マナー違反と見せかけたソフト指しバン
後から知人にばらされ、謝罪動画後にまた動画あげる謝罪の意味なし

中村だいち先生にプロのくせに粘るな等の暴言

アマ強豪と見せかけての奨励会4級年齢退会
0790名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 00:04:16.93ID:F9Z4Q9xm
>>787
アンチはほっしーに全コマされた奴らかw
ほっしーを叩く暇があったら将棋の勉強をすればいいのにねw
0792名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 00:07:08.27ID:aOyGAvnH
嫌、全コマは投了しないやつにも問題はあるが
ほっしーは詰ませられるのにも関わらず弱い者いじめでの全コマ

ソフトやれば大差になるからこういうのもできちゃうのだろう
0794名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 00:10:13.15ID:lcZrkAqM
10月28日にコメント欄にほっしーが記載し、数時間後に削除したコメント

レッドカードではなく、イエローカードなんかいw

>過去に大量の不成、全駒、時間切らしナメプが長期的に続いたのが原因でした。
>動画で投げない相手を批判しながら全駒を狙ったのが最後のイエローカードでした。
0795名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 00:10:33.85ID:R0pmEsk+
日頃からヘイト溜めてる奴は炎上したときの燃え方がエグいよな
0796名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 00:10:58.13ID:YgbgwWeR
>>788
どうせ使ったんでしょ

…とこれから一生思われるのがソフト指しの宿命
0797名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 00:11:04.99ID:RXfyFVXq
全駒を肯定しているヤツほど全駒されるとキレるんだよな
0798名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 00:12:27.42ID:aOyGAvnH
ほっしーはソフト指しも隠してたからな

話一割で聞いとくわ

竹部さんも関わると危ないよな、ソフト指しウイルスに襲われそう
0799名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 00:15:55.20ID:rDjEtzVJ
>>788
10000級が使ってないでどうやって勝てんの?w
0800名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 00:18:04.52ID:FuwR3AKR
鮎アンが混乱に乗じて得意の負け戦してるw
0801名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 00:18:22.45ID:aOyGAvnH
中村だいち先生が可哀想

指導対局に呼ばれて、ソフトでぼこぼこ
あげくにプロのくせに粘るなと言われて晒される始末

ちょっと病むレベルだよな、まして相手は4級退会者
0802名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 00:26:30.51ID:eG/QqwSk
>>489
ギリ社会の底辺loser
0803名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 00:33:41.04ID:cXPxmbhd
>>793
これは星田さんがこの人にお金を払ってサービスを受けたと言う話ですよね、しかも日付は今年の8月です

星田さんが大学を出てからYouTubeを始めるまで情報商材をやっていたというソースはどこですか?
0804名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 00:34:10.52ID:ARCRGDgz
千田は全力でかばわないとなw
0805名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 00:38:50.05ID:8X5UPH0o
三浦事件のときに奨励会はバレなければ何やっても良いっていう雰囲気はあるって
つぶやいてた奨励会員いなかったっけ?誰だったかなあ、忘れてしまった
0806名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 00:42:39.35ID:9BKFPj92
森門下の動員入ったんかね?
そんな時間あるなら将棋の勉強でもすりゃいいのにな
ソフト門下は解散してくれ
0807名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 00:47:16.61ID:eDktJWx6
むしろ存在を消されるのかもよ
0809名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 01:00:08.74ID:8X5UPH0o
まあやりすぎたよな
プロ棋士とかタイトル経験者の棋士相手にイキっちゃったからな
ようつべで公開して「プロ棋士は潔いんだけど」とか「勉強になりました」とか
煽ってるから、俺が太地ならブチ切れてるわ
ネットでよく指すアマからするとソフト指しはマジで許せないので
庇ってくれる人はいないだろう
0810名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 01:00:36.46ID:RUe2P1cX
>>777
ソフトでも何でも、藤井聡太に勝てれば新団体作れるよ。
0812名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 01:22:00.17ID:ZpAxBb6M
なんだプロに勝ちまくってたんも全部、部分ソフトで実況カメラ動画は後から付けてたのか
やるじゃん
0813名無し名人
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2021/11/04(木) 01:30:03.34ID:VxgOnO0+
>>811
将棋以外の話でもずるして友達をなくす子供いたよね
基本的にそういう子供は大人になっても変わらないと思うんだよなあ
0814名無し名人
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2021/11/04(木) 01:31:55.80ID:8X5UPH0o
>>811
小学生かよ、深刻な問題だな

Eスポでプロゲーマーがチートやったら
まず大会なんかには復帰できないけど
ほっしーはどうなるんだろう、アマ大会出られるのかね
0815名無し名人
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2021/11/04(木) 01:35:43.71ID:sJ6+IWaq
録画ばっかなのはソフトの手筋や読み筋
を瞬時に説明できなくてボロが出るのが
怖かったからだろうな

その点シュガーとかいう7段の人も
無茶苦茶怪しいんだけど誰か解析してくんねーかな
白だったら応援するが
0816名無し名人
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2021/11/04(木) 01:46:17.67ID:bYRNuQEo
アユムはノーコメントか
0817名無し名人
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2021/11/04(木) 01:47:54.78ID:rvnnYTAL
>>815
中学ベスト8が最高成績の人間が七段あるわけなかろう。
自力はほっしー以下。
0818名無し名人
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2021/11/04(木) 01:54:07.07ID:Y5pfFLrU
元奨と名乗りながら本名などを明かせない奴は星田さん以下だ!!!!
0819名無し名人
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2021/11/04(木) 01:54:07.07ID:Y5pfFLrU
元奨と名乗りながら本名などを明かせない奴は星田さん以下だ!!!!
0820名無し名人
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2021/11/04(木) 02:00:53.75ID:sJ6+IWaq
シュガーアユム星田

こいつら全員悪人なのかな
0821名無し名人
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2021/11/04(木) 02:24:30.39ID:x+sfGpzi
まあはっきり言ってプロの完全上位互換(ソフト)が存在している時点で業界自体成り立たないんだよ

運要素を一切入れないゲームはこうなるお手本が将棋、ほっしーに蹂躙されるだけのオワコン
0822名無し名人
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2021/11/04(木) 02:30:10.14ID:k32h8eqF
こういうのとか、5万円相当ノートPCか

https://www.shogidojo.net/jsa/y2020/winter/view/
真冬の熱い戦い!「オンライン将棋ウインタートーナメント サードウェーブカップ」
株式会社サードウェーブ様の特別協賛により
倶楽部24を利用した小中学生向けのオンライン大会を開催いたします。
Sクラスの優勝賞品はノートパソコンAltair F-13KR!
0823名無し名人
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2021/11/04(木) 02:48:29.64ID:U/FAJQyp
ソフト指しをソフト指しと見抜けない人は大会の運営やらない方がいいですよ
0824名無し名人
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2021/11/04(木) 02:49:57.47ID:gPfv+iFZ
>>815
褒められた人間じゃないとは思うが
ほんとにソフト指ししてたらわざわざ星田刺すような動画出さんよ
星田に暴露され返されるだろ
0825名無し名人
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2021/11/04(木) 02:50:23.50ID:7IGWy8JD
sugar氏とほっしー氏の共同チャンネル、今回の件があったのでほっしー氏はしばらく裏方に回るらしいぞ
クビにしないらしい
https://i.imgur.com/FeuY0iw.jpg

sugar氏は本気でほっしー氏のこと友達と思ってるんやな
正直、暴露動画だしてほっしー氏と絶縁したいのかと思ってたわ
ほんとに友達に更生してほしくて暴露したんだね

それはさておき棋譜利用申請はしてるのかな
0826名無し名人
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2021/11/04(木) 02:52:46.97ID:MAJVOhHu
>>825
そりゃ弱みを握ってるから上下関係が成立してるし
クビにするより使い倒したほうが得でしょ
後ろから刺されるケースだけ気を付ければいい
0827名無し名人
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2021/11/04(木) 02:58:56.88ID:T8feTAv+
>>825
砂糖くんええ子やなぁ
俺はもう星田叩くのはやめるぜ!
0828名無し名人
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2021/11/04(木) 03:03:11.79ID:NWI/nVor
切りたくても切れないんじゃね?
弱みを握られているのは、さてどちらでしょうw
答え合わせはまだ先かな
0829名無し名人
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2021/11/04(木) 03:08:07.72ID:9gmSIiOS
>>818
ずるいよね
金儲けは甘くねえと言いたい
0831名無し名人
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2021/11/04(木) 03:33:09.48ID:MAJVOhHu
プロ棋士へのソフト指し疑惑まであるとなると
ほっしーと親しいというだけでプロ棋士との関係も悪くなるから除名一択だわな

この流れだとSugar氏もほっしーと縁を切る事になりそう
裏方とはいえ関係者として親しいというだけで肩身が狭い思いをすることになるし
0832名無し名人
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2021/11/04(木) 03:43:21.07ID:9gmSIiOS
プロ棋士に10戦全勝って
シュガーも途中で勝ち過ぎてるからハラハラしてたんだろうな
おいおい星田大丈夫?と
0833名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 03:49:45.57ID:Qemb1r9D
C級2組や女流相手だけならまだ疑われなかったかもしれないな
0834名無し名人
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2021/11/04(木) 04:22:02.16ID:jw3BTPrE
奨励会4級退会の雑魚が中村太一に勝てるわけないだろ
0835名無し名人
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2021/11/04(木) 04:22:17.93ID:VDMYNANv
>>816
彼だけ稼いでる桁が違うから炎上ネタに乗っかって売名する必要もないからね
ヤス嬉野シュガーショーダンアヒルその他はまだ収益が小遣い程度だから必死に取り上げてたが
0836名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 04:38:37.08ID:xhS7EWp8
本人?
何ドヤッ…てんだ失礼な奴
こずかい程度って…性格悪過ぎだろ
その実況者さん達に謝れ
0837名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 04:40:00.68ID:Dssz1f+7
>>775
その部分訂正されてるね

https://twitter.com/shogi_align/status/1398991091370627082
将棋アライン【公式】 @shogi_align
【ご報告】
『LEGION』の宣伝について、一部訂正がございます。
今回、ほっしー様にツイートいただいた『LEGION』の募集記事に「スポンサー:株式会社将棋アライン」と記載がありましたが、
正しくは「主催:将棋アライン(法人手続き中)」となります。当団体のスタッフからほっしー様へツイート【続く】
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0839名無し名人
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2021/11/04(木) 05:00:18.30ID:XM3phuwq
大円団ではなく大団円な
あとみんなやってるって事は君自身もかな
0841名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 05:14:46.74ID:WTQRgrgT
>>811
んー
やなもの見てしまった感覚
ほっしーを擁護するわけじゃないが彼だけ袋叩きにされてるのがなんか腑に落ちないんだよね
0842名無し名人
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2021/11/04(木) 05:18:26.26ID:hbQ9jqYi
>>490
>奨励会ってのは単なるプロ養成組織ではないし、強ければいいって趣旨の組織でもない。
>将棋を通して人間を育成するっていう趣旨の組織なわけじゃん。

一生懸命将棋に打ち込むから、根が真面目な努力家は多いとは思うけど、中原突撃事件にしろ、米長にしろ分かるけど、棋力と人格は関係ない。

柔道の金メダリスト内柴だって強姦で捕まったし。心・技・体が整ってないと強くなれないとか言って、強姦するクズでも金メダルとれるやん。
相撲でも横綱の北尾とか、朝青龍とか素行が問題視されてたでしょ。

言っちゃ悪いけど、将棋とか柔道とか相撲ごときで人格教育なんてできるのか疑問。聖書とか仏典を一生懸命に学ぶなら分かるけど。
0843名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 05:19:32.75ID:WTQRgrgT
>>821
チェスや囲碁でもすでにあったから将棋でもいよいよ顕在化してきたというところか
普通に考えれば将棋だけ例外なんてないしな
オンライン大会は現状監視しづらく、トイレの個室の監視くらいか
チェスの大会であったからな
0844名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 05:25:07.41ID:87puY7yx
そんな小さな抜け道を見つけて金稼ぐ才能だけは一丁前な輩が将棋界隈に存在してはいけません
ソフト指しYouTuberがまさにそれです
0845名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 05:28:34.26ID:WTQRgrgT
確定情報ではないが、リアル大会でも疑わしい事例がポツポツ出てきているようだ
0846名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 05:37:32.27ID:rB5nqCKg
リアルの退会ではほっしーには基本的に離席を認めない
トイレは係員が一緒に行ってウンコの時もしっかり見張る
これくらいはやらないと、どうせまたやるだろう
0847名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 05:39:01.81ID:WTQRgrgT
リアルでの不正の事例ならググればチェスの大会で起こっているのがわかる
0848名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 05:42:44.51ID:ixhEFaTm
>>811
>ちょっと調べたら、今年のオンライン大会の最上位クラス3つで優勝している彼、リアル大会では予選落ちレベルなんだが。
>最初のオンライン大会の優勝商品でPC貰ってる。味をしめたか。
>もやもやする。
>どうしたものか。

優勝賞品がパソコン
オンライン大会最上位クラスで3つ優勝
ツイ主の住所が「ぎりぎり東京」


候補者がぎりぎり東京である大田区の将棋倶楽部に通う小学生一人しか見つからんけど確証がないんでこれ以上進展しないわな
0849名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 05:47:24.55ID:k0Zh4egi
経緯がわからいんだけど証拠あるん?
グレイじゃなくて黒の証拠ね
0850名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 05:48:30.48ID:WTQRgrgT
思いかえせばコロナ禍初期の2020年3月ごろ、ネットでソフト指しってぽいのがかなり多くて嫌気さしたんだよな
0851名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 06:27:22.28ID:iHSRPatt
ごめ、纏めサイトとかない?
初めて知った人だわ
奨励会で3級までいった人?
それなのに中村先生と対局できるなんてすごいな
0852名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 06:36:18.51ID:WTQRgrgT
まあチェスと同じ道を辿ることになりそう
これを機に大会での規則は制定した方がいい
0853名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 06:36:40.05ID:iHSRPatt
チャンネル登録者数 8150人か
これがどの程度凄いかはよく分からない
もしかして一般人レベルの人なのか?
0854名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 06:40:22.35ID:iHSRPatt
元3級が中村先生に暴言とか凄いな…
0855名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 06:47:54.91ID:rB5nqCKg
>>853
ウォーズ2級のアズちゃんの登録者数は9398人だから、それ以下なのは間違いない
0858名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 06:53:23.77ID:T8feTAv+
>>851
金払ってウォーズで指導対局しただけだよ
0859名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 06:54:40.23ID:iHSRPatt
>>858
サンクス
この人は客の立場か
でも客なら何やってもいいってわけじゃないわな
0860名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 07:18:23.41ID:UiA5CbJL
ウォーズの棋神が一言

「ほっしー君に3代目ソフト指しyoutuberの称号を与えよう」
0861名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 07:20:33.61ID:iHSRPatt
>>860
二代目までいるのかw
これはバレてないだけで多そうだな
0862名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 07:32:06.70ID:BAdN8rKB
ほっしーとは縁切った方がいい

クズといても洗脳されて常識から外れていくだけだよ

YouTubeってメンタリストダイゴしかり、NHK代表しかり、へずまりゅうしかたまにやばい奴がいるな

視聴制限もかけなきゃいけないんじゃないか?
子供には毒だ
0863名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 07:38:10.99ID:Mk9Qk8Mt
こう言っちゃなんだけど自供した事で騒ぎが大きくなったよな
結局今回の件でも断定できる証拠はなかった訳で、こんだけ叩かれるの見たら今後自供する人間いないだろ
過去にそれで逃げ切った奴もいるし
0864名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 07:42:00.15ID:BAdN8rKB
>>863
知人に暴露されて仕方なくの謝罪動画あげ

そして下の根も乾かないうちに動画あげるクズですよ
0865名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 07:44:33.13ID:UiA5CbJL
「二代目は開けておる。早く自供するのじゃ!」
0866名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 07:46:19.71ID:Mk9Qk8Mt
>>864
今回の件は自供した所から見だしたからそこの経緯は知らんが、
その知人の暴露ってのも証拠って言えるものなの?本人が自供しなかったらどうなってたと思う?
0867名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 08:03:26.20ID:Z22Y5Kix
>>830
ギャグかよ
0868名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 08:17:51.96ID:X7i5Hl2i
ソフト指しなのに自供しない奴が居たら、長く見てればどうしてもバレてくる
ほっしーは対プロ戦10連勝してもバレないと思ってたのかも知れないが分かる人にはバレてた訳で
ただ、見抜いた人が立ち上がるのは労力いるのでやらないでしょ

今回の騒動はそんな汚いYouTuberを排除、撲滅していく良い機会になればと思う
0870名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 08:31:16.53ID:iHSRPatt
アマ名人戦で大阪代表も取り消しになりそうなのか
そうならなくても出にくいよなあ
0871名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 08:36:09.86ID:dLE1Xas4
>>870
多分出にくいとかいう感覚は無いと思う
0873名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 08:44:48.58ID:yagC2dxl
これアマ界の話だが竹部も巻き込むほど結構ヤバイ問題だからフジテレビのアナになった竹俣紅に取材してもらってよ
アマだからいかさまやっていいなんて許せねーよ
0874名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 08:45:02.76ID:s8laqGBT
神経太いって言ってあげるだけみんな優しいな
俺にはアレにしか思えん
0875名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 08:45:56.57ID:2RZDVTB8
>>863
認めたのもYouTubeの閲覧数上げるためだろうな
罪にはならないし売名行為にはなるじゃん
0876名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 08:45:57.29ID:BjrNyajq
>>855
なんでお前登録者数下一桁までわかるんだ?
YouTubeの仕様上下一桁はわからないはずなんだが
もしかしてお前……
0877名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 08:47:55.30ID:LBIEAZff
きちんとソフト指しを認めたんだ。
意外と潔いんだな。
0878名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 08:55:59.18ID:2RZDVTB8
>>877
どこまでおめでたいの?
YouTubeの閲覧数のためだろうがw
0879名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 08:56:50.81ID:amO0RJoT
フジテレビにリークして紅ちゃんアナに取材してもらえよ
0880名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 08:56:57.28ID:Mk9Qk8Mt
>>868
見たら分かる〜みたいな事言う人ってまだいるんだ
ソフト指しの認定は、ソフト指し現場を押さえるか自供の二択以外ない
ソフトの一致率が〜なんて言われてた時期もあったが結局99.9%黒でも状況証拠だけでは100にはならん
0881名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 09:03:00.19ID:dLE1Xas4
あのSugarに刺されたのが本当に哀れで笑える
0882名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 09:04:48.29ID:SA0Z60HG
>>878
閲覧数は炎上で一時的に上がってもトータルで見たらどんどん下がっていくだろう

閲覧数でいえばソフト指し疑惑の中永遠と自白せず動画ずっと続けれてば伸びっぱなしだったと思うよw

sugar氏に釘をさされて後に引けなくなったという見方が普通かな
0883名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 09:07:13.68ID:DLJGOhhL
この手のユーチューバーにくわしくなかったけど元奨名乗ってる人って3段とかではないのかw
4級とか俺でも勝てるのに中村太地に勝てるわけ無いやん
0884名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 09:15:13.98ID:9LyqtbbQ
級位で退会したからこそ「元奨」とだけ書いておけば
視聴者が勝手に何段で退会したのかと想像してくれる
0885名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 09:20:59.05ID:XR8I+C95
今回の件は擁護しようが無いが
ひとつ良かったのは疑われている他のチューバーのウォーズ対局を見る楽しみが出来た事かな
やりにくいだろうなってね
逆に今迄と変わらず強ければその人を信じる事も出来るしね
0886名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 09:21:09.35ID:ixhEFaTm
???
「名前も顔も出さずに『元奨励会員』と名乗っておけば馬鹿が奨励会三段だと思ってくれるぜ!! これをビジネスに利用しない手はない!!」
「詐欺? 一度でも『奨励会三段でした』なんて言いました? 元奨励会員だったとしか言ってませんけど??」
0887名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 09:21:43.02ID:DZG+2u8o
>>801
太地先生立派だよな。
おそらく相手はソフトと分かっていたにも関わらず、一言も触れず。
会長の器だわ。
0888名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 09:22:50.51ID:DZG+2u8o
>>845
対局の合間には確実にスマホ触っていたからな。離席の時も怪しい。
0889名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 09:23:29.34ID:W2qi/XAY
除名されてすべてを失ったほっしーがsugarなど親しい人間たちの以前のソフト指しを告発し始めて泥沼になると予想している
0890名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 09:28:38.53ID:AmC6y0Xu
>>886
そんな人いるの!?
俺がよく見てるヤスさんは元奨(級位者)と自虐風にかいてあっておもろいなぁと思ってたけど
0891名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 09:33:23.21ID:CeS5YE2s
元奨三段を自ら明かさなかった点でもアゲアゲさんはカッコよかったな
0892名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 09:37:58.37ID:EbbAy6nP
アゲアゲさんがプロ入りする前は加古川でプロに勝ちまくっており間違いなく現役アマチュア最強だった
0893名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 09:39:44.82ID:T8feTAv+
えーなんでみんなキチガイTwitterに無反応なの?w
見えてないのか?
>>838
>>840
0894名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 09:39:47.56ID:iHSRPatt
>>801
中村先生もすぐに「プロでもこんな強い人はいない。これはソフト使い」と分かったと思う
でもお客さんに向かって「ソフト使ってませんか」とか言いづらい
怒るというより「はー、情けない、やれやれ」という気持ちと思う
0895名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 09:40:14.32ID:fz1iMEPo
広告付きの謝罪動画って普通なの?
0896名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 09:40:27.46ID:SNiqDQr6
ソフト指し以前に元奨名乗っておきながら全駒やプロ棋士をバカにする発言はやばかったな
0897名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 09:44:02.84ID:7j53dOO9
ソフト指し以後も嘘を付こうとしたw
0898名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 09:47:20.77ID:8fz/XKGs
本音で語るスレってどういうこと?
表面上でもこいつ擁護してるやつなんて一人もいねーけど
0899名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 09:48:46.42ID:yAvomZoe
ほっしーのためにも言うけど、ここは思い切ってそれなりの期間自粛するのが正着だよ。
ここで潔く引けないと、それこそもう二度と将棋界では相手にされなくなる。

下手な保身は図らず徹底的に誠心誠意謝って、最低3年くらいは完全に沈黙する。
その間に黙々と研究をし研鑽を積み、棋力を磨いておいて、
期間が明けたらブログか何かに決意表明して復帰。
そこで反省を糧に更正し、謙虚で本当に強いアマ強豪になっていたら、周囲の見る目も変わるよ。
迂遠なようだが、それが唯一の勝ち筋だと思うよ。
0900名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 09:51:20.38ID:1aRqRS45
お前優しいな
モテるだろ?
0902名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 09:51:41.03ID:g//y35p+
>>801
ネットだとそういうのが他にもいっぱいいるんじゃないかな。
「プロに勝った、一泡ふかした」
みたいなこと言うやつが。
プロの方は
「ああ、またか。やれやれ」
で、怒ったら負けで基本相手にしないのが正解。

実際プロでもウォーズの勝率8割程度ってとことは、残り2割は棋神なりソフトなり使ってるって考えていいのかな。
0903名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 09:54:07.47ID:F9Z4Q9xm
だから、プロ相手に使っていたかまでは分からんだろ
確定したのは10秒将棋でのソフト指しであって10切れでのソフト指しではないんだから
ほっしー氏は全国優勝経験もある本物のアマ強豪だし、ウォーズのルールならプロ相手に1発入れても不思議では無い
0904名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 09:56:11.73ID:F9Z4Q9xm
プロの事を神格化しすぎ
プロは強いのは間違いないけどウォーズのルールならアマ強豪でもプロに1発入れることくらい出来る
実際にほっしー以外にもプロに勝ってるYouTuberは沢山いる
0905名無し名人
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2021/11/04(木) 09:57:42.84ID:IrItRbri
>>894
太地先生は、しっかり勉強してる人でプロになれなかった人はいない、というくらいマッチョイズムの信奉者だから、元奨がソフト使って負かしに来たとわかった瞬間、心の底から軽蔑したんじゃないかなと思う。
それがわからず、「早く投げないかなー」は、流石に人として持てる品性の下限を突破している。
0906名無し名人
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2021/11/04(木) 10:00:11.72ID:v7JCG5nH
>>903
全国優勝も虚言だぞ
0908名無し名人
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2021/11/04(木) 10:00:38.41ID:ixmL0zbx
奨励会を何級で退会したとかいう彼の経歴を叩くのはお門違いだと思うよ。
そしてリアル大会の戦績も認めるべきだと思う。

ただ俺は、彼の動画に感化されてしまった若い人たちがことの重大さを理解できていないのが辛い。
悪質な反則や煽り行為も最低だけど、そういう人たちを作ってしまったことが彼の罪の重さなんじゃないかな。
彼の影響を受けてしまった人たちが第二のほっしーになってしまわないか、心配でならない。
0909名無し名人
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2021/11/04(木) 10:00:45.60ID:SNiqDQr6
1発どころかプロ相手に連戦連勝なんだが
しかも中終盤は悪手無しの最善9割超で
0910名無し名人
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2021/11/04(木) 10:01:43.92ID:T8feTAv+
で、どのレスが成原さん?w
0911名無し名人
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2021/11/04(木) 10:01:43.99ID:F9Z4Q9xm
ウォーズのルールなら中村太地相手に勝っても不思議ではないと思うんだけど
0912名無し名人
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2021/11/04(木) 10:02:09.68ID:IolNLUjG
>>905
その動画に彼の本性的なものを感じて
何とも言えない残念さで呆気にとられました
0914名無し名人
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2021/11/04(木) 10:03:26.56ID:jg9R3YVf
やねうら王のブログに転載してあったこれ、テンプレ化したらどうかな

ほっしー氏謝罪動画での名言集

・すでにSNSで炎上しており、配信者である僕としても説明しないわけにはいきません
→炎上しなければBANについて説明する気は無かった

・もちろん30級から六段までは不正を行わずぶっちぎりの成績で昇段することができました
→ソフト指しの反省はさておき自分の棋力が高いことをとにかく伝えたい

・部分ソフト指しではBANされないと思い込んでいたわけでしたから頭が真っ白になってしまいました
→過去将棋倶楽部24でソフトBANを受けているのにこの思考。要するにバレなければソフト指ししてもいいと考えている

・流石にここでソフト指しを認めてしまうと配信者として終わってしまうと思いマナー違反でBANされたと言い訳しておりました
→牢屋に入れられた時点でどう言い訳しようが配信者としてはもちろん将棋指しとしても終わっている

・しばらくは炎上が収まるまで待つことも考えましたが、Sugarさんから謝罪動画を出すように言われ、数十分の相談の上動画を出すことにしました
→炎上がおさまるまで待っていようと考えていた。他人から言われ仕方なく謝罪動画をあげたということ。反省から動画を出したわけでは無い。
0915名無し名人
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2021/11/04(木) 10:03:30.17ID:QGaGKRay
ほっしーは許せないけど竹部もあんなことわざわざ書かなきゃいいのに
どうせあんたが正しい!って言って欲しいんだろ?
0916名無し名人
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2021/11/04(木) 10:03:37.96ID:R9GUw2cG
本当に反省してたらソフト指しの動画消すよな
0917名無し名人
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2021/11/04(木) 10:04:13.32ID:PBrIjeCo
>>790
星田は頭悪いから元奨低級が現役有段者や元奨三段とかに勝率9割で時には全駒までしてもバレないと思ってたんだろうなw

>>899
朴優樹菜は涙の謝罪動画でユーチューブを始めて
次の動画では冒頭でチョリーッスと元気に切り替えたらしい
星田も開き直ってこれで行くしかないだろうなw
0918名無し名人
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2021/11/04(木) 10:04:24.95ID:F9Z4Q9xm
指導対局に出てくるプロは基本的に弱いプロや女流プロだからな
ほっしー氏は序盤をめちゃくちゃ研究してるし地力もかなり強いから指導対局で連戦連勝でも何もおかしくない
あと、指導対局だからプロ側も少し緩めたりしたんじゃないかな?
0919名無し名人
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2021/11/04(木) 10:07:39.85ID:v7JCG5nH
>>908
ウォーズのおかげでソフト指しに抵抗ない層が増えているからね
0920名無し名人
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2021/11/04(木) 10:14:02.96ID:JDgcnTsh
滅茶苦茶ヤバい奴はヤバい人見極めるの簡単なんよwwwww
0921名無し名人
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2021/11/04(木) 10:14:24.68ID:QGaGKRay
ルールに準じてウォーズ出禁はやって欲しい
ただ24やらクエストならともかくアマ名人出禁は流石にルールに則ってないからコレを許したら組織として一つ緩くなる
あくまでルールに従ってアマリアル棋戦は取り締まり強化くらいにするのがベストだと思う
0922名無し名人
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2021/11/04(木) 10:14:26.92ID:TmxUcrA/
星田がいくらアマの中では強いと言っても過去の実績から考えて香川愛生女流と指し分けくらいの実力だろ
それが中村七段相手にぶっちぎりの藤井曲線描いて大勝利なんてありえるわけがない
ましてプロに10連勝なんて出来るなら今頃アマタイトル総ナメにしてるだろ
0923名無し名人
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2021/11/04(木) 10:15:35.34ID:xi5TD1nG
>>870
リアル大会での不正はネット対局でのそれに比べてかなりハードルが上がる
予選で不正があったことを具体的に証明されないと難しいぞ
下手したら大阪の大会運営してる側を敵に回すことにもなる

ただ火中の栗拾いたくないのはあちら側も同じだから
ほっしーが自分から代表辞退してくりゃ面倒にならんって空気を共有することはできるだろうな
0924名無し名人
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2021/11/04(木) 10:15:41.63ID:v7JCG5nH
>>921
24もソフト指しを繰り返して既に出禁w
0926名無し名人
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2021/11/04(木) 10:17:01.91ID:QGaGKRay
>>922
それ
しかも本人が認めた以上少なくともウォーズの実績はない物として扱われても当然でしょう
本人が認めた以上客観的にやってない証拠がないならやったものとして扱うのが普通
0927名無し名人
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2021/11/04(木) 10:17:23.84ID:xi5TD1nG
あと忘れられがちだけどリアル前科持ちのアマ強豪も何人かいる
0928名無し名人
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2021/11/04(木) 10:17:28.76ID:sK3ApwCj
ワインの樽に一滴の泥水が落ちたら、それは樽一杯の泥水になるという格言を教えてやりたい
こいつの場合一滴どころではないけどなw
0929名無し名人
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2021/11/04(木) 10:18:03.65ID:QGaGKRay
>>924
あらら
知らなかったよ
ならネット将棋は出禁はもうしょうがないよねそりゃ、やっちゃったんだから
0930名無し名人
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2021/11/04(木) 10:19:00.26ID:LBIEAZff
リアルで全国優勝した人がソフト指し
していたというのは衝撃。
ソフトなんて使わなくてもアホみたいに
強いでしょ?

リアルの大会でも不正していたというのなら
納得いくけど、そんなこと可能か?
0931名無し名人
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2021/11/04(木) 10:19:52.81ID:gPfv+iFZ
>>907
将棋板で変なレスしてるやつってこんなんなんだろうな
0932名無し名人
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2021/11/04(木) 10:20:13.63ID:PBrIjeCo
>>918
>>763

若い現役有段者だらけの中でこれって相当頭悪いわなw
これからはヒールとして成原とかいう子分や信者と組んでソフト指しでネット同情を駆逐する配信者にでもなればいい
0933名無し名人
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2021/11/04(木) 10:23:49.60ID:IrItRbri
>>908
彼がリアルで現奨励会員や研修会員(とその親)にアドバイスしてるのは何回も見てるからなぁ。
危ないなぁ。
0934名無し名人
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2021/11/04(木) 10:25:50.29ID:e1Xcfg2t
>>922
香川さんと指し分けもないんじゃないか
香川さん立命館時代、立命館将棋部で強いのは中川香川って評判だった
星田氏は当時重なってなかったっけ?
0935名無し名人
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2021/11/04(木) 10:31:10.44ID:QGaGKRay
中原先生がどこかで言ってた話で、昔奨励会で成らずが流行ったってのがある。どっちでも変わらない時に成らずで指すっていうアレ。みんなやってたけど幹事の先生に注意されて辞めたらしい
昔から形は違うけど褒められないことは流行ったりしたんだろうが将棋界がプロと奨励会員だけの閉じた世界だったからぴしゃりとプロが一喝して終わりだったんだろうけど
アマチュアが昔よりも深く絡んできたから問題の根が深くなったね
0936名無し名人
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2021/11/04(木) 10:42:21.79ID:LBIEAZff
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/星田雅弘

wiki
はもうあるんだね。
ソフト指しの記載されてるけど、
詳細が分からんな。
アマ大会での詳しい実績を知りたい。
0937名無し名人
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2021/11/04(木) 10:44:55.31ID:LBIEAZff
検索して画像を見たら、顔が
20年くらい前の自分にクリソツで
ちょっと鬱になった。
0938名無し名人
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2021/11/04(木) 10:46:51.10ID:hPCKRmsF
>>936
リアル実績について全部ではないけど、
本人のYouTubeの最古動画みたらどうか
0939名無し名人
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2021/11/04(木) 10:50:49.68ID:LBIEAZff
>>938
ありがとう。
見てみるよ。
0940名無し名人
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2021/11/04(木) 11:03:22.05ID:gyi1EWfD
みんなで叩きすぎ。

社会不適格者が将棋でもやらかした。
承認欲求が強いが満たされない可哀想な人、それが星田。

それで終わりでいいじゃない。
0941名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 11:08:42.22ID:R9GUw2cG
ヒーローズの社員が棋神使いまくってるのに
軽くいなしてたから警戒されたんだろうな
0942名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 11:11:43.20ID:PBrIjeCo
星田なんて全国大会上位で名前見ることないけど学生大会以外で優勝したことあるのか?
0943名無し名人
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2021/11/04(木) 11:13:21.43ID:HYGU3YBL
>>940
ただソフト指ししただけならここまで叩かれない
彼の言動が酷すぎるから炎上してるんだよ
0944名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 11:16:10.59ID:MLXxDh4E
>>880
いや実際一致率高くて棋風知ってる高段者から疑われたらほぼ確実にクロだよ
自民党総裁の親族とかそういう特殊な力が無ければ逃れようがない
0945名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 11:16:20.98ID:aJlFJaM7
日頃の言動、行いは必ず自分に帰ってくる
大衆の目は欺けない
0946名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 11:21:40.15ID:LBIEAZff
第30回全国オール学生将棋選手権戦個人戦3位
第20回学生将棋選手権戦個人戦優勝
第9期加古川青流戦アマチュア選抜大会優勝

動画で実績確認したよ。
これだけ指せるのにソフト指しするって、
本当に理解不能。
0947名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 11:22:31.94ID:OUIoc2Pi
「参加取り消しの規定などない」と主張すると
「参加取り消しできない規定もない」と返されるぞ
だから千田は全力で擁護をww
0948名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 11:25:36.65ID:AU7vUS+6
>>944
この手のバカのいう「高段者やプロの勘」をしっかりデータを元に否定した西尾は凄いわ
やっぱ本当に頭のいいやつは違う
0949名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 11:28:55.72ID:dgiMOfwo
将棋アラインてほっしーなる人物が作った組織だと思い込んでたが
そこから追放になったってことは
彼以外にプロ棋士を超えたろうとか思ってる奨励会崩れが一人以上いるということに驚いた
0950名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 11:29:43.44ID:HYGU3YBL
>>946
プロでもソフト指しするのに強さなんか関係ないだろ
例えが古いがベンジョンソンだってあれだけ足が速いのにドーピングしたんだから
不正をするのに元々の自力は関係ない
人間性の問題だ
0951名無し名人
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2021/11/04(木) 11:30:51.86ID:hze0pY1o
>>948
今回は事前の勘が当たってたけどな
当てた人はバカなんだ?
渡辺明もバカって言うんだろうな
0952名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 11:31:26.32ID:5eB1be9p
賞金や豪華景品の出る大会で、ソフト使って賞金ゲットしていたとしたら問題だよな。
0953名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 11:35:07.43ID:PBrIjeCo
>>946
これって・・・全国大会が一つも入って無くね?
元奨有段だらけの全国大会で元4級の星田が優勝した時あったかなと疑問だったがやはり全国大会での優勝は0回かw
というか全国大会上位にも入ったこと無さそうだな
0954名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 11:35:52.68ID:zops8k4J
そろそろ次スレ頼むやで
また規制やわ
0955名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 11:40:22.64ID:7zMWSm8C
>>903
> だから、プロ相手に使っていたかまでは分からんだろ

>>544
奨励会4級ほっしー、対中村太地プロに駒組み後のソフト一致率95パー。
余裕の三浦越え
0956名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 11:42:11.36ID:bSfC+K2J
全国大会優勝ってのはどれのこと?
0957名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 11:42:35.82ID:AU7vUS+6
>>951
当たることもあれば外れることもある勘やよほど継続的にやってない限りあてにならない一致率をほぼ100%の精度を持つ証拠みたいに言っちゃうのがバカなんだよ
勘がきっかけで調査して証拠を見つけるとかならいいと思うが、これらだけで「特殊な力がないと逃れようがない」とかバカ以外のなんだって言うんだ
0958名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 11:44:09.70ID:AU7vUS+6
>>953
Sugarによればほっしーは加古川清流戦アマチュア選抜大会優勝を全国優勝としてカウントしてるらしい
0959名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 11:46:10.23ID:FuwR3AKR
子供との指導対局で子供が投了の意思を示したのに
それを許さず全駒したkzがソフト指しksを叩く地獄の最下層のような界隈…やば
0960名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 11:51:53.62ID:hze0pY1o
>>957
証明出来無い事実を盾に隠れてるだけにみえるが
人間の勘が働く人をバカと言い切るのはどうなんでしょう?
将棋を真剣に修行した人の勘は真実に近いはずです、勿論100%ではありません
0961名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 11:55:56.61ID:e1Xcfg2t
>>942
いちおう加古川で優勝してる
ただ加古川は優勝といっても2枠あるし県予選なしエントリ1発だから
あれを全国大会というのはちょと誇大広告の感があるな
全国大会といったらやはりアマ6大大会を考える人のほうが多かろうし
0962名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 11:57:48.56ID:v7JCG5nH
1局や2局でソフト指し認定はおろかだが、こいつは何百局と繰り返しているからな
0963名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 11:58:14.81ID:eDktJWx6
星田の棋力なんてどうでもいい

ソフト指しして後付け実況動画で金稼ぎ、さらに対局相手を貶す言動
そりゃあアウトだわ
0964名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 11:58:22.04ID:PBrIjeCo
都道府県予選無しの大会を全国大会でカウントって詐欺的だなw
もしかして都道府県予選優勝も今回の大阪が初だったりするんじゃないか?
0965名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 12:00:36.16ID:e1Xcfg2t
>>964
そこまでいっちゃうと中学生名人戦の立場が
0966名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 12:01:16.46ID:RDSQ8qT0
師匠はどう思ってるんだろう
0967名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 12:01:43.46ID:AU7vUS+6
>>960
勘が働くまではすごいかもしれんが、それだけで断定するのがバカだといってるんだが
その勘とやらの精度をまともに検証したならまだしも、真剣に修行したから真実に近いとか完全にオカルトじゃねえか
0968名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 12:03:03.45ID:LBZInMDH
Wはソフト指しのプロだから間違いないんだよ(
0969名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 12:03:11.66ID:Q72ueS4t
ほっしーのソフト指しは良くないことだがそれに対する将棋指しの反応が過剰すぎて怖いわ
ただの遊びにムキになりすぎ
0970名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 12:04:02.92ID:AJQeE3KI
次スレだれかたのまい
0971名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 12:04:05.02ID:e1Xcfg2t
>>966
彼のことかわからないけど昔の門下で就職もしてないのに大会を開いて普及をしたい
といっている子がいる、そういうのは仕事をもってからするもんだと将棋世界で苦言を呈しておられた
0972名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 12:05:50.73ID:doPH1hnj
ウォーズの林も激オコっぽいのは意外だった。ヘラヘラして強豪には甘いタイプかと思ってた。感心した。
0973名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 12:10:13.59ID:hze0pY1o
>>967
オカルトと感じる人も納得する人も居るでしょ
それはその人の棋力とかで変わってくる

「100%では無いが疑わしい」これは発言するな、もしくはして欲しく無いと言う事?
そして発言した人はバカだと言いたいわけですね
0975名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 12:21:10.47ID:sYwsYIF9
>>972
プロからも苦情来てる可能性あるだろ
指導対局でプロ狩りしてる垢が
ソフト指しで有名な奴だとしたら
0977名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 12:21:36.12ID:v7JCG5nH
>>972
ソフト指しで儲けるシステムを作ったのにタダ乗りされ、一度罰したのにさらに稼ごうとしたからな
0978名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 12:22:45.91ID:T8feTAv+
砂糖くんに免じてこのスレで終わりで良いんじゃね?
0979名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 12:24:28.04ID:eDktJWx6
苦情も何も、一門や立命館にはもう顔を出せないよ
そもそも本業なんて何もしてない可能性もある
0980名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 12:25:55.03ID:bS3jz1DK
>>947
その理屈を通してしまったところはやべー集団だと認識されるよ、もれなくw
ルールや法律にはないけど罰することができるってのは相当やばいことだからなw
0981名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 12:25:58.21ID:j18+ca6Z
どなたか優しい方次スレたのんます
規制でできませんぴえん
0982名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 12:30:21.97ID:7zMWSm8C
しゅがーとほっしーがスーツ姿で並んで神妙な顔で土下座謝罪するのを待ってるんだよね!おまいら

しゅが「ということでね。ほっしーには裏方に回ってもらいます」
ほし「反省してましゅ ぴえんぱおん」
0983名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 12:33:21.53ID:7ac4EySM
Aの成功は神秘的だな
いいな抵抗なく信じてみな
0984名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 12:41:05.74ID:GyAOznN3
干っしーになるまで次スレは必要
0985名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 12:41:56.58ID:4nCydNlm
>>983
そうだね、Aさん早くウォーズでアゲアゲさんに勝った強さを披露してほっしーね
0986名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 12:43:45.21ID:xi5TD1nG
>>977
ウォーズも現クエスト運営の仕事を林がただ乗りして分捕っただけだけどな

野良のソフト指しふえりゃ実は棋神の売上げにはプラスに作用する要素もあるから
実際のウォーズの経営的にはどうなんだろうか
ただ連盟から公認取り下げるぞと圧がかかった可能性はあるな
0987名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 12:45:43.04ID:l+Z/5oTW
ほっしーって大学生か院生くらいかと思ったら28歳かよ。もうおっさん差し掛かってるじゃん。それであんなマナー違反とかソフト指しとか。
0988名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 12:46:41.84ID:O+O05efJ
ほっしーに怒ってる3タイプ
@マナー違反(不成、全駒)やプロ棋士への批判をよく思っていなかったが棋力に屈して黙ってた人
A将棋界、奨励会のブランドを傷つけられた将棋関係者
B棋神という商品がありながらソフト指しをされ営業妨害をされたH◯ROS

そりゃあよく燃えるわw
0991名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 12:52:25.19ID:otabcDM1
【悲報】アンチ、次スレすら立てられず無事敗北

早めに流しちまおうぜw
0992名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 12:54:00.11ID:MLXxDh4E
>>948
東工を学部で中退は率直にいって落ちこぼれだよ
そもそも将棋に忙しくてほとんど大学行ってなかったから何も学んでないのに何故か統計学に造詣が深いかのようなポーズ取るところ含めて千田と同類の人間
0993名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 12:54:43.42ID:otabcDM1
いいぞ!流せ流せ!このスレでおわりな!
0994名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 12:55:27.89ID:otabcDM1
ほーれたててみろ〜www
0995名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 12:56:40.76ID:otabcDM1
【朗報】ほっしー炎上収束

ほっしーアンチ涙目www
0996名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 12:58:11.55ID:otabcDM1
もう話すことないだろ?終わりでいいよw

完全勝利ワロタwww
0997名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 12:59:39.38ID:Ybmd0loI
A信者とそっくりやなおまえw
10011001
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