第80期順位戦 part87
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ナベ「王将位を生贄にするからさいたろうを名人戦挑戦者に！」 たろうは順位戦以外は大したことないから認めへんでえ！ 結局永瀬は仕掛けの65歩が無理だった感じで終わってしまったな
さいたろうに一分の隙もなかった 評価値以上に会長勝ちやすそう
普通に負けない手指してけばよさそうだし というかさいたろうは後手があんまり得意じゃないから番勝負ではなかなか勝てない気がする
自分の先手番一回落としただけでもう辛いから 先日のサントリーオールスター人気投票だと永瀬が随分人気あったけど
youtubeの視聴者数見れば本当の人気が分かるね
永瀬対斎藤 1820人
羽生対糸谷 6575人
対戦相手の人気は明らかに斎藤 > 糸谷だろうしやっぱりこの前の人気投票は藤井君の票がかなり永瀬に流れてたんだね 羽生相手だと崩れずに指すダニー
時間無くなったら間違えると思ってるね ここまで全勝は、さいたろう、勇気、太地、服部。 共通点は？ ダニーがチョロチョロ歩き回ってるの気にならないのかな？ １一角成と８八玉がおかしすぎたな
なんのための５三桂成だったのやら 会長が豊島や永瀬に食らわせてるのを見ると、大山が現在じゃ通用しないってことはないな。 会長豊島はまたまだ長引きそう
羽生はだいぶ楽そうに見える アンチ斎藤の最後の希望、豊島将之
頼むから斎藤と当たるまでは負けるなよとは思う 会長が60歳A級いけるなら藤井にもチャンスあるな
でも全盛期の棋力と衰えた後の棋力は全く別物だからわからんな >>34
まあそこは50代棋士を見てるとまさにそうだな 豊島にAIが示す手がやる事ないよと言ってるみたいだ >>31
さいたろうのアンチってイケメンに嫉妬してるってこと？ 自分ならノータイムで68銀打でとりあえず金をはがすけどダメなんか >>37
同い年の平藤と南は
南A級八段、平藤二段って時代もあったが
今は平藤の方が強いもんな A順位戦でも逆転が普通
藤井4冠の安定感が異質なんだろうね
とても、同じレベルとは思えない
来期は挑戦者になるだろうね、全勝で
まだまだ、進化は止まらないからね 永瀬の将棋はとても魅力的
見てて面白いしワクワクするんだけどね >>25
デビュー当時はみんなイライラしてたとは思う
今は気にする人も居ないでしょ 豊島60会長40の時に離れたんだけどあそこから何があったか説明欲しい 2019年の王座戦で0-3負けしたけど順位戦はB1とAで2連勝か 永瀬、順位戦はどうも弱いよね。
また、今期はかなり調子落としてる。
王座は守ったが、格下にもぽろぽろ負けてるしな。 >>25
逆に席から動かなかったら今日のダニーどうしたんだ？と疑うレベルで慣れてるだろ… >>53
王座でタイトル争った二人がボロボロってどういうことだ 永瀬の興味は王将リーグの公開VSにシフトしてんじゃないの ダニーはもう上がり目ないだろ
竜王というでかい一発がピークだった >>51
斉藤も成長してるって事か
実際、レーティングもちょっとずつ上がってるしな 永瀬に名誉王座だけは取らせないでほしいわ
藤井か渡辺挑戦ならまず防衛無理だと思うが >>25
イライラするかはわからんが、棋王戦の渡辺相手にしてたときはこんなウロウロしてなかった
竜王戦の森内相手にはしまくってたから相手に合わせてるんだと思われる 永瀬はスランプだろうな、時間大量に残して負けるのは集中できない状態 すみません
将棋初心者ですが、竜王の藤井さんがB級所属なのはなぜですか？ 将棋界１位って聞いたのですが どんな棋戦も全力の永瀬と順位戦は本場所とばかりに気合い入れる他の棋士との違いだろう >>50
先手が攻め合い勝ちできそうだったのにひよって桂プレゼントしたうえに守りに入ったせいで逆転 >>65
藤井には深浦がいるから、挑戦者になる前に負けるみたいよ トイレ以外離席禁止にすれば
ダニーの成績急降下するだろうな 斎藤は8人目のレート1900突破者になれるかが注目
棋士別成績一覧がレート公開開始した2007年度以降、レート1900突破は羽生・渡辺・広瀬・天彦・豊島・永瀬・藤井聡の7名 ダニは時間攻めしちゃう癖があるからトップになれない 最近の豊島の時間の使い方がなんか変になったような気がするわ
終盤で時間使い過ぎやなー 難しいから仕方ないんだろうけど マジで4強から永瀬outさいたろうinの未来あるのかこれ
明らかに最近さいたろう強くはなってる
とはいえ一分将棋が微妙なのは相変わらずだが…… 今日のさいたろうは完璧だったな、永瀬相手に何もさせて無い >>69
レーティング、タイトルの格（大人の事情）的には、一位。
所属する階級は、年一回の入れ替えなんで時間がかかる。 永瀬レート→1888
斎藤レート→1849
レート差39
今日の結果で
永瀬→1879
斎藤→1858 これ糸谷良しだよな?
まさかソフトは羽生がいいの? 糸谷は離席しまくりが通用する相手にはするし、しないやつにはしないだけだと思う
しちゃ悪いルールもないし問題ない 会長がまだ52歳って
60歳A級遠すぎるだろ
会長60歳だと渡辺45歳だから渡辺すら怪しくなってるぞ
ひふみんって凄かったんだな >>84
どっちかというとoutすべきは藤井だろうけどな、レートも圧倒的だし 永瀬負けてるじゃん
例の予想が凄いとかやっぱりしょうもない奴の偶然じゃねえか マジで豊島ぶっ壊されてるなぁ
間合いの取り方バグってきたのかな ダニーは羽生世代にリスペクトないからな
山ちゃん世代だと萎縮しちゃうけど 豊島63成桂突っ込むのが最善だったと言っても44角が玉のラインだし79角で危ない形だし指したくないわ >>94
森内がナイーブ過ぎる
耳栓するぐらいだったし 斎藤は名人戦の頃にはレーティング2位まで行くかもしれないな 藤井の将棋と人間の将棋は違うからな
同じ感覚で戦ったらいかん トヨモテはここ数年はたまにモテが勝つくらいの星取りだから
モテが勝ってもそんなに驚きはない >>106
藤井の間合いの取り方おかし過ぎるから感覚狂ってそう。 斎藤の残り４局
天彦
羽生
豊島
糸谷
豊島が斎藤戦まで全勝で行けばめちゃくちゃ熱い 豊島君今は負けても将棋は楽しいって状態では無いだろうな >>84
レートでいうなら藤井out斎藤inじゃね
ナベ豊島と永瀬斎藤の差よりナベ豊島と藤井のレート差の方がでかいし トヨピ囲い2枚剥がして押し切れそうだったのになあ
大事なとこで日和っちゃう癖がついちゃったのかな・・・ さいたろう挑戦はクソつまんないので
豊島に頑張ってもらいたいけど
モテ降級はみたくないのでモテにも頑張ってもらいたい 会長はソフト研究に浸ってないのが逆に良い方に出ているかも
若手と同じ土俵に上がっていないというか
奨励会でもあえてソフト研究ではない手を指すのが戦術になってきているらしいし ３９％ｖｓ６１％ と ４１％ｖｓ５９％
じゃ、印象が全然違うと思うの 会長ってほとんど研究してないのに強いって凄くないですか ５五香って俺も考えてた手だ
そんじゃ相当駄目な手で局面なんだろうな >>24
微妙に何かを成し遂げられなさそうな棋士たち 永瀬が4強とか明らかにおかしいだろ
棋譜を見てれば明らかなのにたまたまタイトル取ったりしてるから変な評価されてる >>127
他で負けてりゃ意味ないぜ・・豊島さーん
恐らく斎藤は残りの相手、豊島以外全勝だろ 会長応援したいんだけど、豊島負けると挑戦が盛り上がらなくなりそうで困る >>107
権威を認めない。マルクス研究者の血がそうさせるんだなｗ 5五香打つなら1七に角成れないうちじゃなかったのかなあ >>136
さいたろうを自力で倒せばまだチャンスはある
永瀬が負けたんで他の誰かがさいたろうに勝ってくれる前提だけど モテは中終盤強いからな
羽生比で終盤力がなかっただけで
羽生がいなけりゃ一級品の終盤力よ さいたろうの8六歩は研究手なのかね
全く同じではなくても、似たような局面を考えたことがあったのかな >>112
腕引っ込める前に即指されてイライラしたり
指されて陣地の駒乱されて直されなかったりでイライラしまくってたねｗ
懐かしい >>136
さいたろうと直接対決あるからなくはないかも 精密機械みたいな藤井の後に丸太ブンブン怪鳥と対局とか頭おかしくなりそう >>133
会長基準で考えると昔の羽生は強かったんだなーって思う >>141
お前の棋譜読解力よりはレーティングを信じる >>142
藤井←異次元の強さ
渡辺、豊島、永瀬、斎藤←四強
レート見てもこんな感じだし
一人だけ22世紀間近だからな >>155
これが将棋観てて楽しいとは俺には思えない
ジャンケン見てれば？ 藤井と2位の豊島のレート差が170近くあるのに未だに4強で括るのは違和感しかない
ましてや永瀬なんて1900ないのに ウティはジャイアンのセンスパチパチで一悶着起こすレベルで繊細
アルパカと対局してメンタル鍛えるべき 終盤力だとSS藤井聡で
S20代後半の渡辺
A今の渡辺
って感じで渡辺より歳下の棋士は全員B以下だよな
斎藤がAあるかどうかかなって感じ
あと全盛期広瀬はAはあった >>160
藤井リスペクトしてるから藤井のパチパチなら許しそう >>140
さいたろうがこのあと全敗して永瀬が全勝する…
書いててむなしくなった… >>157
面白いと思えないならじゃんけん見とくべきなのはお前だなｗ 羽生九段も会長っぽい変態駒組したら戦えるんやろうか >>162
一時期やばかったけど、最近はまとめてくれる印象ある タイトルだけ言ったら藤井＞渡辺＞永瀬＞豊島の順だけど、
レーティングなら藤井＞豊島≧渡辺＞永瀬？ >>156
魔太郎とさいたろうの差がまだありそう。。。 >>96
中学生棋士の中ではタイトル獲得が少ないから物足りなく感じるけど
還暦過ぎてもA級にいたなんてやっぱり化け物だったんだなって思う
それにしても糸谷羽生戦のYouTubeの画いいな
50代A級が並んで指してる映像がリアルタイムで見られるなんて
本当にいい時代になった うーん
さいたろうを人外メンバーの括りに入れるのは何か違う気がする
1900突破できたら仲間入りかな 会長は相手に間違えさせる局面に誘導するテクが上がってんのか？ >>178
TBSドラマで溺死させられたのもわたなべあきら
の誤爆 やすみつ豊島の
AIの読み筋の2ニ馬ってなんぞこれ 豊島も今日の将棋はないわ
今日に関しては豊島と永瀬は四強（三強）から脱落させてよし 先手攻め駒不足つらいな
どう手を付けていけばよいのやら 51の成り香めちゃ邪魔になりそうなんだけど
良いのかな 終わってみれば疑問手、格言破りの5 6歩が全てだったのか 羽生ってやっぱ手を作るの上手いよな
なんかんだ後手やれそうじゃね？ 天彦と広瀬のところはまだまだ長い…のか？ 互いに崩れかけてるし意外と一気に終わりそうに見えるけど これ，豊島は６二金上で次の手は６五歩くらい
対して会長５三馬かな 羽生は入玉さえ気をつければそんな時間いらない局面に思う さいたろは強えんだけどなあ
それでも名人になる絵が浮かばん 豊島が来ねえなら
またナベ名人安泰じゃないか
どんだけ悪運強いんだこの人 >>199
局面は馬馬で素人目には良さそう
ただ時間考慮すると不利かな 糸谷は羽生相手には粘ってれば終盤必ず逆転できるって思ってるフシあるからな
そんな甘い考えを叩き潰すためにも羽生には勝ち切ってほしいが、
それができたらここ数年順位戦で苦労してねぇんだよな >>210
わかるｗｗ
とことん羽生を舐めてるのが見えるんだが
それをはね返せない羽生がなぁ >>207
なぜ豊島が挑戦者なら奪取があると思うのか・・
単なる印象でモノ言ってるとしか思えん それか豊島ヲタか >>210
いやあそれをいうなら最近のダニーの凋落ぶりよ…
そしてそのダニーに勝てんのなら、羽生先生もあかんわ 谷川も羽生も名人1期だけの棋士から名人1期目を獲得しているから
斎藤も藤井に奪取される役になる可能性あるかと 羽生の対糸谷順位戦は去年もひどい逆転負けだったからまだまだわからんな
去年と同じように時間なくなってきてるし 斎藤慎−永瀬＿ 121手まで (5:11 - 4:24) 先手の勝ち
＿豊島−佐藤康 75手まで (5:27 - 5:03) [△６二金上 -563 | △７一金 -347 | △同 金 -157] {△６二金上 -515}
佐藤天−広瀬＿ 85手まで (4:58 - 5:09) [△４六成銀 -218 | △７三角 +8 | △６四銀 +55] {△４六成銀 -151}
＿糸谷−羽生＿ 125手まで (4:47 - 5:37) [△６八金 -587 | △７四歩 -282 | △８六歩 -247] {△６八金 -453}
[やねうら王/BURNING_BRIDGES 6億ノード 千日手=-100点] {dlshogi 20万ノード} >>210
羽生に限らず、粘ってれば勝機は来るもんだと思ってそう >>190
２２馬が最善だとしたら豊島厳しいな
こんなん指せないわ トヨピはね、もう十分戦ったんだから、ゆっくり休んでいいんだよ 今の豊島はポナンザと戦わされて将棋を壊された天彦みたいだな
気の毒に 団体戦やったら20代後半チーム勝ちそう
チーム30代前半
豊島・広瀬・糸谷・天彦・稲葉
チーム20代後半
永瀬・菅井・斎藤・勇気・千田 >>223
そういう乱暴な差し回しだから先頭集団に入れないんだよね >>152
その精密機器と丸太の間でうろつき哲学者とも当たってる
豊島じゃなくても頭おかしなるで というか藤井が来期上がってきたら藤井との対局後全員勝っても負けてもぶっ壊れてそうだな 巨人ファン以外クソつまんなかったであろうV９時代が将棋界にも到来か
藤井ファンは楽しくてしゃーないだろな
Ｖ９どころか、Ｖ５０くらい軽く行きそうだもんな >>228
藤井以外には7割以上勝ってるっての
なんかもう印象だけでとよぴーあうとーみたいになってんなあ >>235
１３の桂ほしいんじゃね？
取ってどーすんのかわからんが >>181
ひふみんがタイトルが少なかったのは、不運な背景があった。
大山先生というトンデモナイ壁があったから。
同様に二上も不運だった。 >>239
そうなのか
私はシロート以前なのでわからん >>221
乙です
広瀬天彦戦はあんなんでもまだそんなに形勢離れてないのかぁ 藤井以外に7割言うけど最近の将棋どれも怪しいの多いからな 豊島は会長の金逃げる手に対して
やけくそで４四歩としてと金作りたいね
会長の馬筋も一瞬止めるし 四強はもう解散だな
永瀬のレートはさいたろうとほとんど変わらないし
豊島はタイトルホルダーじゃなくなったし
藤井は一人だけぶっ飛んでるもの 豊島って勝ちまくってる時も割と怪しい内容多かったし、そういう人なんじゃないか 広瀬戦拾えてなきゃ、永瀬やばかったなぁ
天彦羽生康光勝ち+山ちゃんの尻上がりが発動したら斎藤以外わからんぞ 尼ピコいけそうか
ここで負けて羽生が逃げ切ったらいっきに首筋が寒くなるわな いや実際の話、今はAIがあるからあーだこーだ言えるけど
殆どの棋士は、序盤中盤終盤、あやしい手がけっこうあったからな
強棋士といえどみんなそう
藤井が異常なんであって、ほかはだいたい怪しいんだよ 豊島藤井以外には勝ってるは勝ってるんだが
内容見ると絶不調に見えるわ >>261
さいたろうが、聡太の替わりに4強入りでいいんじゃないの？
奴は突き抜けすぎたから、別枠でしょ。１帝４強くらいかな？ｗ 会長のダイレクト向かい飛車を継承する若手が出てきて欲しい 広瀬は固くなってるからそんな悪くも見えないが、AIはようわからんね 大地くん上がれてよかったねぇ…という感想しか出てこなくなる深浦師匠の声の明るさ 渡辺よりちょっと下の広瀬・天彦・糸谷・稲葉・豊島はもうピークすぎた感あるよな 谷川→加藤から名人奪取
羽生→米長から名人奪取
なんか藤井もビミョーな名人から奪取する可能性かなりあるな… >>279
意外と豊島あたりは変態流に向いてそうなんだよね 会長金逃げる一手にどんだけ考えてるの
次読みにない手指されたらまた固まるぞー 2−3が大量発生した場合は、山崎と既に対戦を終えてる奴が相対的に不利になると思う（山ちゃんすまん）
羽生はまだ対戦してないから数字以上に楽だろうな（山ちゃんすまん） 豊島マジで破壊されたな
タイトル戦で丸裸になってしまったんだろうなと思うけど >>262
やっぱり藤井かねぇ
3回番勝負やって、豊島の中にあった将棋に対する価値観を根底から覆されたんじゃないかと 村瀬記者結構踏み込んだ質問していくのね
いいぞ！いいぞ！ >>287
微妙な名人といっても豊島は違うし渡辺はもっと違うしまさか50代名人とか・・・？？ >>261
藤井が永瀬のぶんまでタイトル戦の機会毟り取ってるからなあ >>290
竜王の倉敷イベントやら新将棋会館案件やら考えること多すぎんだよ >>285
広瀬は子育てが一段落すれば、トヨピーは傷心が癒れば
もう一回くらい上がり目あるんじゃね 藤井ヒマな12月に雁木研究しまくったら面白いのにな 豊島、藤井戦で疲れてんのか? あっちの方は元気いっぱいで誠也をボコボコにしてたのに。 とよぴー「ヘタに名人なんてなるもんじゃない、またハリツケなるのやだー、これからは安全地帯で生きていくもんね」 深浦は順位戦がガチでやばいからなぁ、降級点は笑えんぞ >>240
でも鍋の言うように藤井に勝てないとタイトルとれないじゃん
なんで藤井戦抜きにするのか分からん >>303
やめろやw
他の棋士がどんどん追い詰められるやろがw 深浦はリストに載っても戦う機会少ないだろうからな
勝ち逃げできるかも 天彦はいつになったら金を取るんだよとずっと思ってたけど
こうなってみると52桂成を指さずに残しておく方が後手のミスを誘いやすいという実戦的な罠だったのか >>293
山ちゃんだって５戦目の初勝利が起爆剤になって
覚醒・・・しないかやっぱり。 時間無いのに銀詰まさないとか
勝てるかなと思ったが
自信なくなってきた 羽生さん遠巻きな攻めをチョイスしたかあ
時間がないからちょっとだけ嫌な雰囲気になってきたな >>310
藤井だって棋王戦や王座戦のように本戦トーナメントでコロッと負けることもあるんだが >>304
明後日も元気いっぱいで対戦相手をボコるぞ〜 >>320
こういうのが天彦の強さなんだろうなって感じがするわ >>302
夜泣きが終わっても子育ては2〜5歳までが特にキツイ。
気がついたら40代手前で手遅れになってるかも。 豊島は今日負けたら今期負け越しだな
しかし豊島と藤井の対局多すぎだろ
今年だけで何局やってるんだよ
http://kishibetsu.com/taisen2/4/7/1264-1307.html >>310
藤井以外に勝ってても藤井に負けたらアウト認定なら藤井以外全棋士アウトになっちまう ふかーら先生頑張ってよ
藤井深浦戦は結果のいかんによらずなんか好きなんだよ >>326
B1を一期抜けで即名人挑戦が最近の流れじゃないか？ 羽生とモテは2年間で35局くらいやってるからな
来年、豊島が藤井に20局近くぶつかり稽古してもらう執念があるかどうか 山ちゃんは一期でB1に陥落し一期でA級に返り咲くという離れ業をやってくれると >>338
ヤジウマ的質問であっても
村瀬本人が棋士から信頼あるから許される感があるね というか次のカード羽生vs山ちゃんやんけ
遂に伝説のカードが順位戦で実現するのか >>326
まあ取るやろな
全勝できなくても８−１や７−２でも行けそう
Ａ級は星がばらけるから
名人竜王の誕生やな >>346
1期チャレンジに失敗した今対局中の人もいますね.... >>357
三浦相手に踏み込みすぎて頓死したのがね… トヨピ４０：６０になってるね
やっぱり、ＡＩと同じく指せる藤井が別格なんだな 62金引って凄い手だな
わざわざ交換されにいくのか 豊島は深浦と研究会すれば良いんじゃないかな
深浦も順位戦伸びそうだし >>326
フツーに豊島ってすごく強いんだけど、その豊島と手合い違いみたいになってる時点でかなりおかしい
息を吐くようにシレっと頂点まで行く可能性のが高い ちゃんとマイク使うようになったのか以前に比べて中継の解説が聞き取りやすい 順位戦は大変だな 切迫したところで日を越して夜なべやから 今A級ってタイトルホルダーは永瀬しかいないのな
ここ数年で一番レベルが低いA級かもしれない 天彦広瀬は実戦的にはしっかり固めて逃げ道作った広瀬の流れって見た方がいい気もするがなぁ、あれで天彦有利ってほんと評価値だけの話にしか思えんし、まぁまだわからんけど まだどこもわからんそこまではっきりとした差はついてないどこも >>254
実際大山は不人気だったからな
升田のほうが人気があった
大山が人気になったのは晩年 こりゃ勝てんなあ羽生
確かにリードはしてるが寄せは完全に逃した
時間無さすぎる >>375
長くなっても最終的に勝てばいいが負けるとつらいだろうね トヨピ、仮に今日勝ったとして、日曜日に藤井と対戦してまた壊されちゃうん？ 馬2枚が厚いし後手玉攻め辛いからぼちぼちやって羽生が押し切りそう
その他2局は激戦やね
日が変わっても木村や親方は出てきてもらえるかな さっきからAIはずっと18歩から馬の筋をはずしたがってるな
この馬が守りにきいてると先手勝ち目が薄いんだろう 3局ともまだ分からん範囲か
豊島は明日jt杯の会見だっけか モテも地味に時間の使い方工夫してるんだな
数年前だとこの辺りで1分将棋に入って延々トイレ我慢してたような >>388
来年が向こう20年で一番レベルが高いA級になりそうだな 羽生ゾーンの83歩にドッキリ
そんなに悪い手ではないようだ 豊島さんは5三桂成は何だったのかな
9一に角成なら必要だった？
桂馬損しただけだよな？ 次の会長改選で藤井竜王に立候補してもらおう
モテはまだ舞える しっかし順位戦はおもしろいなあ
こんな無茶な棋戦をいつまでも残してんだから、棋士ってやっぱ狂ってるわ 羽生△93同桂より先に△75歩突いときたかったような >>417
大丈夫じゃない
やっぱりこのパターンになった去年に続いて >>414
時間あっても普通にやらかしてたと思うよー
単純に見えないだけー >>427
羽生のノーミスはもっと無理だろ
残り時間考えても
前期もダニー逆転してからも悪手指したが羽生は対応出来なかった 糸谷って上位陣に全く通用してないのにA級に居座ってるのが
A級のレベルの低さを証明してる >>401
再来年にはＡ級には、タイトルが１つも無いかも。 >>423
やっぱり…72飛下ろされてだいぶ紛れるねこれは、そして時間がやばいという 飛車打ったから逆転はなくなったが
これでも差は大分縮まったなあ 羽生時間ないな。この形勢で時間が40分以上あると糸谷の方が有利か >>432
通用してるから居座ってるんだろ
通用してなかったら陥落してるわ
棋王も挑戦してたし糸谷は上位ではある >>436
この人見えないなと思ったら案の定のレスの数々ｗ ダニー徹底して時間攻めｗ
まぁこれまでそれで勝ってきたから変える必要も無いのか 糸谷はせっかく香車とれたんだから羽生の2枚の馬を崩すかと思ったけどな
絶好の飛車切りに素人には見えたが こうなるとダニーは完全に時間攻めくるな
AIの評価値はあんまり関係なくなるやつ >>419
将棋が好きで好きで仕方ない
夢中で一日中できるんだからすごいことだよね >>458
相手にもっと悪手指させればいいだろの精神 ソフトの61銀は意味わからんw
素直に同金か57歩なりでも後手良しの路線 まだ斎藤永瀬以外は決着ついてない？もうすぐ家だけど見れるかな 素人同士なら広瀬勝ちだな
成り駒付きの中段玉はアマには難しい 明日仕事の人はがんばってねっておじさんが言ったから最後まで見てかつ、明日頑張ろ もうぼろぼろだな羽生
これは厳しい
ダニーミスっても咎める時間が無い 羽生が対局してると羽生の負けを願うおかしな人たちのせいでスレで形勢が読めんな 糸谷はまあこの将棋だけ見るとA級にいるのが不思議な感じではあるな 33歩打から46飛、又はその逆か。46飛で馬と交換するのはわかるけど、その後の33歩が指せるのかどうか 最後に間違えさせれば勝ちだからなぁ
まぁ良くも悪くもそういうゲームではあるんだけど 客観気取りの痛い奴だろ
文体からジジイなのがわかる
周りからも嫌われてるんだろうなｗ 時間がある棋戦ですら時間が無くなって負けるのを繰り返すんだからもう無理だな
相手が早指しって言っても5時間も使ってんだから >>475
今から会長職とかやるのでも無ければＢ１でやるんじゃないか
そういう前例がないというなら羽生が作ればいいだけだし誰も文句は言えまい >>480
糸谷のこのやり方に対応できる棋士が中々いないからな
藤井やナベ、豊島はきっちり殺せるけど あ、糸谷香車持ってんじゃん。目瞑って48で田楽やっとけ さっきからたま〜に「イヤ〜ン」とか聞こえるんだが、ダニーか？
不謹慎な声出されると子供と見れないから止めろや！ わかりやすそうになったところで自分から複雑にしてるんだからねえ
やっぱり64金はおかしかった
うちの水匠はダニー+500まで上がったわ >>505
永瀬が大崩れするくらいしか希望がない。 >>505
うむ、よっぽどの忖度が無い限り降級するだろう
そして将棋界には忖度はない
あれば100期取ってる >>508
まだそんなもんなのか
３三歩かなりきつそうに見えるけど いつものように優雅に意味もなく序盤で時間を使ったせいで終盤ミスって負ける様式美
何なんだろ、本当に真剣にやってんのかな
無意味に時間使うのやめてもらっていいですか？ 羽生には俺が死ぬまでのあと50年ぐらいはA級でいてくれないと困るんだが 藤井将棋を見慣れていると順位戦独特の成駒だらけの泥レスがみっともなく感じるわ
昔はこれこそが楽しめた要素だったんだけど >>497
そいつらに勝てる深浦が糸谷にまったく勝てないんだよな
将棋の不思議なとこや 金曜の夜にA級一斉対局は最高だね
藤井戦もあったし、竜王戦はフィナーレ対局もあったしｗ >>512
ダニー相手に残り8分だからね
時間攻めで猛攻してる来るし >>516
今日について言えば、さほど極端な使い方はしてない 斎藤慎−永瀬＿ 121手まで (5:11 - 4:24) 先手の勝ち
＿豊島−佐藤康 85手まで (5:47 - 5:33) [△６一香 -381 | △５三歩 -181 | △５三香 -135] {△６一香 -467}
佐藤天−広瀬＿ 106手まで (5:21 - 5:40) [▲６七飛 -30 | ▲５二成桂 -263 | ▲６九飛 -857] {▲６七飛 -353}
＿糸谷−羽生＿ 148手まで (5:10 - 5:52) [▲４六飛 -48 | ▲１四歩 -330 | ▲４八香 -413] {▲４六飛 +87}
[やねうら王/BURNING_BRIDGES 3億ノード 千日手=-100点] {dlshogi 10万ノード} 今日１日の糸谷の運動量ってすごいはず。ずっと有酸素運動してたのに何故痩せないのか。 しかし斎藤が2年連続で挑戦しても面白みに欠けるなー
なんか順当に負けそうで波乱の要素が感じられない 糸谷気合いのノータイム指しでまた不利になってねえか >>536
羽生さんは適当に早指ししとけば勝手に転ぶと見抜かれてる
はっきり言うと舐められてる 糸谷の時間責めは有名だけど
指し手が雑なのは変わらないな 糸谷の良いところと悪いところが全部出て最後どっちに転ぶかみたいな感じになってきたな ぶっちゃけ深夜まで続く対局でいつものパフォーマンスを発揮するのはキツいんだよな
順位戦だからこそ形勢が悪くなっても粘るだろうし、A級はベテランが頑張ってるね >>539
わかる
とりあえず後手玉に引っ掛けたかったよね 究極のアマ将棋がダニーって感じするわ
このやり方でここまでくるってほんと凄い 座り続けるの辛いからしょっちゅう離席するの分かるわ 糸谷が死にかけた羽生に息吹を吹き込むように悪手連発してくれる。
殴っては水を掛け、殴っては水を掛けのコントのようだ。 糸谷お前藤井相手には絶対そんな雑な早指しやらないだろ
羽生を明らかに舐めてるの伝わってくるわ 糸谷が多少悪手さしても勝敗は揺るがんよ
最近の羽生さんは終盤時間がないとそこらのアマレベルにまで落ちるから 4強か最初に豊島が脱落したけど、次は永瀬と思わせるな 羽生は衰えたって言うよりも何か病気なんじゃないかと思うくらい弱くなったな 星の潰し合いが凄いな
最終局を待たずして挑戦者決まることも十分あり得そうだな >>569
終盤が別人のように暗くなった、読めなくなってる
脳疾患を疑うレベル >>565
王将で藤井を迎え撃ち棋王で豊島を迎え撃つんだから一個くらい箸休めがあってもいいだろ 羽生は夜戦があれなんだよなあ、多分集中力が続かなくなってきてるんだと思う
今年の菅井戦とか千日手前まではすげえよかったのにその先別人みたいな将棋だし
夕方くらいまでの棋戦なら普通に内容いいでしょ王将戦とか面子でいえば陥落して当然なくらいだけど、あっちだと結構やれてるし やっぱり暴発した
時間無いからしょうがないけど
羽生降級確定か 76歩は遠いな、これは41角や42金あたりで攻められる ダニー、棋界の最高峰のＡ級順位戦でこれはあかんやろ ダニーが「マジ？」みたいな反応した直後に羽生も首傾げてたな
自信ないか >>580
棋王戦挑戦するのは郷田九段だぞ(`・ω・´) 順位戦限定ならA級に勇気混ぜてもかなり良い線いきそうだよな
流石に渡辺・斎藤・藤井聡よりは弱いと思うが >>584
年取った棋士はみんなそう言うな
どうしても中折れみたいな将棋多くなる 終わったか確かに
64馬で銀とったほうがよかった？ >>604
マッチョになるくらい体を鍛えないと永遠にだめだと思うのだが こりゃあ斎藤挑戦だな
去年より成長したところを見せてくれ さすがにこれは間違えないだろ時間あるし
どう見ても詰めろじゃないから詰めろかければ勝ち
最善じゃなくてもいい 糸谷は三膳まで指せば勝勢かあ
羽生さん神頼みだなここは 羽生と同い年で会長として普通に忙しいのに夜戦で普通に勝ててるモテって何者だよ これ手抜いて41角打でも77歩成されても同金68飛車成に78金打で金底の歩岩より堅しで鉄壁だよね? ソフト推奨は42銀？
損にしかならなそうで指せんなあ >>627
同い年じゃなくて一つ上です
ちなみに会長もダニーにはカモられてます ちょっとこの76歩は山ちゃん級のやらかしでは……？ フリクラ行ったら森内と木村とPC囲って研究会しような
オジ研発足や 会長はよくわからんな
AI研究やってる暇がないっていうのが逆に良いのか 羽生は落ちるなぁ。まぁ来年B1で昇級目指せよ。
57金みたいな手は昔は絶対指さなかったねぇ。
自玉見ずに投げやりな攻めで負けるのが多くなった。 勝ちになったと判断したか手も止まってるしどうしようもないな
この前の永瀬の時より大分わかりやすいし A級の対局といえども結構グダグダなんやな
藤井の対局見慣れてるとなんか感覚が麻痺してるわ ぎゃああああああああああああああああああああああああ >>631
32の金に駒当てられると受からんから、先に31歩で受けないといかんかったけど、これでもほぼ完全互角だから、秒読みで間違えてたかなって感じだから、焦って決めに行ってのかも 大山のカモの加藤一二三が60歳A級だし
羽生のカモの佐藤康光も長持ちするかもな 羽生さん落ちたら戻ってこられないと思うから踏みとどまって... >>637
無理だろ勝率観ろよ
深浦みたいにストレートもある
たまに強いだけではだめ
しかも順位戦は特にあかんからな
作戦も下手し集中力がない 若手が九段になるチャンスはもうないかと思っていたが
斎藤だけはギリギリあるのか
もう若い九段は生まれない……はず（永瀬は除く） ダニーはここから時間使ってじっくり寄せられるな
いつもの勝ちパターン 2時間残してない羽生のせい
若者と同じ条件でやって何十回負けたら理解するんだろう
序中盤もよくはないけど終盤は比較にならないのにな 羽生の投了の意思表示に対して、糸谷は身体をびくんと震わせ、
「おっ」
と声を上げた。突然の投了に心から驚いている様子だ。
そしてすぐ羽生に向かって、この将棋は難解なまままだまだ続くはずであったろう、
そして自分の方の形勢が少し悪かったという意味のことを、かなり強い口調で指摘した。
羽生もすぐさま言葉を返したが、羽生の口調と表情は厳しいままだった。 ダニーはビクトリーのウォーキングだな
羽生さんはいやーそうかあでかい声 >>641
>>645
なるほどなぁ
先手より速い寄せがないからまずは受けるのか 76歩ってアマチュアでもはっきり駄目とわかる手をなんで指したの？
1分将棋で手を追われたわけでもないのに本当に不可解。
こんなに衰えるものなのか。 これ88%？
42金でもう受けないだろ
99%の間違いじゃねぇの >>656
残してても同じような結果になったと思うけどねー 藤井が異常すぎてA級棋士の精度が低く見えてしまうな。
藤井と全然やってる競技が違うようにすら見える。 あと2年したらもう羽生はJT杯には出てこなくなるのか 61銀は、72飛を受けから外さないといけない意味だったんだな。 糸谷も手をさすがに止めたな
ここまでもチャンスはあったはずなんだが…… ダニー中原みたいだな
悪手を指しましたよ、と教えた 詰まないのさえ読み切れば42金なんて誰でも指せるからねえ
逆転あるとしたらダニーが詰むと錯覚するぐらい >>656
時間残せガイジってなんですぐ湧いてくるんだろつ >>664
無理やり攻めて金をむしりとる順があるみたい
手数が延びるだけの気がするけど 最新のdlshogiか水匠かPAL(NHK杯のAI)か他のAIが優勝するのか明日開幕するよ
第2回世界将棋AI電竜戦、46チームエントリーであす開幕 会長は全盛期の羽生さんと戦った経験が生きてるんじゃないかな
羽生さんは羽生さんと戦わないからちょっと不利 ダニー万歩計付けといたら10000歩いってそうやな >>680
将棋の中身はわからないけど時間は誰でも分かるからだろう 糸谷が職場で横に座ってたらと思うとくっそうぜぇｗｗ 会長ここまで来れば勝てそうだな
すぐ６８とやらずに香車で貯めるのがいのか 豊島のaiの読み77金打で草
そのくらいの手指さなきゃ粘れんのか ダニー「時間攻めしときゃ雑にせめても爆発するやろ」
本当にそうなのが悲しい 万が一糸谷が76歩を72の飛車で取ったら事件だけど、まあそんなことはせんわな。駒ペタペタやってきゃ後手駒足すところ無くなって終わり。 >>686
座ったり立ったり普通にスクワットしてるぐらいの運動量はありそうだ >>651
おまえ、２０もコメントして全て羽生さんへの誹謗中傷か
本当に、心底、人間のクズだな 今期のA級は斎藤挑戦と羽生山崎降級で決定か
早く藤井と渡辺で真のA級としての名人戦が見たい >>702
一部を除いてほとんどの人はそうでしょ
そうじゃないとダニーはここまで勝ててない >>670
そう、終盤はA級棋士でも少なからず間違えるもんなんだよな
でも藤井竜王はまず間違えない
それに慣れてしまってA級棋士なんだから間違えるなよとなってるｗ >>680
時間無くなってアマチュアみたいな手を指すからだろ？
将棋見たことある？ 広瀬と天彦のところは明日の7時のNHKニュースやるまでやりそうだな 永瀬と豊島に勝つとか毎年降級候補と呼ばれてるのにな 羽生のカモの会長がA級に居座れる藤井時代はレベルが低い
弱い相手にあれだけ勝つのは当たり前
ってロジックが羽生オタの最後の砦だから
羽生以上に会長がA級に居座るのは重要 >>729
一応前期順位戦で勝ってる 2月くらいかな？ やらかしたと見たらいきなり時間使い出すダニー草
露骨なんだよw 会長も藤井に劣らず化物だわ。いつ研究してんの? 全部フィーリング? 会長職の傍ら研究もろくにせずこの強さ
実は藤井くんより偉大なんじゃないの？ 豊島どうしちゃったんやと思ったけど、去年も丸太で吹っ飛ばされてたな 会長は永瀬豊島に勝つくらいなのに同世代の羽生がこれは残念 斎藤慎−永瀬＿ 121手まで (5:11 - 4:24) 先手の勝ち
＿豊島−佐藤康 94手まで (5:52 - 5:44) [▲６二金 -678 | ▲７二金 -687 | ▲７七金寄 -1002] {▲７二金 -376}
佐藤天−広瀬＿ 112手まで (5:29 - 5:42) [▲８九飛 -95 | ▲７九飛 -1 | ▲５九飛 -287] {▲８九飛 -80}
＿糸谷−羽生＿ 156手まで (5:11 - 5:55) [▲４二金 +1332 | ▲４一角 +622 | ▲５三角 +126] {▲４二金 +624}
[やねうら王/BURNING_BRIDGES 3億ノード 千日手=-100点] {dlshogi 10万ノード} >>726
図星か？将棋わかんねーから評価値と残り時間でしか語れねえもんな まあ恐らく感覚で詰みかもしくは飛車が引ける展開があると思って突いたんだろうな
当然詰めば勝ちだし飛車引かせても勝ち
ただ正確に応じれば飛車も引かず詰みもしない 斉藤が挑戦者はいいんだが
豊島・永瀬は名人も竜王もいないのに
波にのれんなぁ 羽生に関してはどこかで46馬って入って飛車取りと68を狙うタイミングはあったんじゃないかな。
変に8筋7筋を攻めてたらいつの間にか入れ替わってた。 羽生に壊され棋風改造で力戦ばっか指してたら一番長生きするというね
不思議なもんだな 昔は夕方まで定跡なぞって夜だけ考えればよかったから年取った棋士でも何とかなったけど
今は昼食以降はフルに頭働かせないといけないから持たないよな >>727
向かって左のラーメン小池さんみたいな人？ >>747
低級には将棋わかんないでしょ
将棋してますとかわかったふりするのやめとけって
恥ずかしいから にしても、斎藤の名人戦とかまた悪夢を見せられるのか。
豊島も順位戦で勝てないなぁ。 時間残せっていうか何度か溶かしてたから
リードつけた時にもう時間ないになった
96角にもきちんと対応して順調に差を広げていければ時間は足りただろうけど
そうできなかったらな ダニーはうろつきながら考えるのがスタイルなんじゃなかったっけ
むしろ座ってる時は考えてないまである 棋王戦でもモテ郷田の挑決になって世代後退を証明してほしい むしろ会長は52歳でこんなに順位戦で勝てるのに
なんで名人挑戦が1回しかないんだよ 低級のくせに絡んでくるのウザイんだが
今指してる戦型すら知らんだろこの雑魚 全部終局したら今日の最愛見なきゃ
ワイの金曜日はまだまだ続く まさか会長より羽生が先にA級陥落するとはなぁ
会長は以前に一度陥落してるけど 会長って振り飛車じゃなくて飛車横に移動してるだけの暴力的な将棋だから
久保か誰かが似たようなこと言ってたし だって相手も研究してない将棋にするんだもん
というのはウソで自分だけ考えたことがある将棋にしてる
研究時間も少ないので中盤入り口くらいまでしかやっていないが
相手は考えようとすらしない手順なので必ず手将棋になる 斎藤八段は藤井を圧倒したトップ棋士だぞ
去年とは別人の強さになってる
去年のイメージを引きずっているのかもしれんが
第一局圧勝で一気に盛り上がるはずだ 親方の解説よく見えてていいな
木村深浦と比べたらテンションは低いけど解説は同じくらい分かった気にさせてもらえる 羽生さんはもう引退だね。
酷すぎる。
もう、直感だけで指してるね。 ヤネウラエルモで2500の差ついた
もう会長勝勢かな ？？「玉を深く囲ったりするから粘りが効かないんですよ」 はい42金来ました
後は王手ラッシュちゃんと対応されたら投了だね 豊島さんは、ホセ・メンドーサに壊されていたカーロス・リベラみたいなもんだろう つーか来期のB1は藤井勇気抜けなら羽生がＡ級に帰ってくる可能性もありそう えw
会長より先に落ちるの？
ダサw
会長は将棋界に貢献して徳を積んでるからなあ
自分のことしか考えない亡者とは天地の差
神様見てるんだな ７八金打に同龍が怖いけどそこさえ読めればゴールだね >>808
無理に決まってるだろ
B1にだって今期は負け捲ってるのに >>808
普通に千田誠也稲葉あたりが本命だろ
もう羽生世代ポスト羽生世代は出る幕ないよ >>814
こんなもん今の羽生見てタイトル戦とか言ってられんわ この指し手の早さはダニー読み切りだわ
露骨にわかる
終わった うーんこれは糸谷のはっきり勝ち。ここで投了でもおかしくない。 羽生と谷川だとA級連続在位記録は谷川の方が上になるのか もしや最短で殺さないでいたぶる戦術か？
そうなら会長エグいな 会長って藤井と一回しかやってないんだよな
意外と対藤井特攻兵器である可能性もある 先手も７八同竜はちょっと怖いよ
まあダニーは読めてるんだろうけど 羽生は高橋道雄コースあるぞ
そんなに急転落したらB2に行く前にフリクラ転向するだろうけど 会長は令和版ひふみんかな。
って言っても来年落ちそうだけど。 >>814
八冠 １００％
百期 ゼロ
こんくらい 豊島は攻めが切れてんだよな
間違えなければ会長勝利確定よ >>831
1回だけなのか、王将戦だっけ
あとはアベトナで何回かやってただけか 勝ちを喜ぶのはいいとして、負けを喜ぶのは健全な精神ではないな 中学生棋士でA級30期行かなかった唯一の棋士
中学生棋士の面汚し
羽生善治です >>816
近藤は順位戦で郷田久保に負けてるしやってみないとわからんのでは？ 藤井を別格にして
斎藤を追加した4強でいいでしょう 会長より先に落ちるの ダサすぎw
会長は将棋界に貢献して徳を積んでるからなあ
自分のことしか考えない亡者とは天地の差
神様見てるんだね！！ ダニーこれ最善進行だと入玉するwwww
糸谷玉は結局そういう運命なのかwww 羽生が指した後ちょんちょん直すのが待ちきれない位の即指しダニー 羽生聡太がA級入れ替わりとかこれも運命なのか
1度でいいから見てみたいなあ めちゃめちゃ捕まりそうな形してるけどな
一枚足りないのか 大山康晴 〜51期順位戦 連続44期（名人18期）
羽生善治 52期順位戦〜80期順位戦 （名人9期）
藤井聡太 81期順位戦〜
まぁ美しい構図だと思えば 羽生は前期落ちて今期藤井と一緒にＡ級上がった方がよかったわ。 ここまで羽生が一気に衰えるなんて見たくなかった
見てて辛いしそろそろ中継も解約しようかな >>868
これ、羽生が情けないだけだからな
大山は死ぬまでA級だし
藤井は歴代二番目の若さでA級濃厚なんだから ソフトの読みだと51玉まで行ってつまないみたいだな
やっぱり勘で詰みそうで指したんだろうな 渡辺がA級30期行く確率は5%あるかないかだろうが 実際はソフト見なきゃ先手も怖いけどね
ダニーはなんであんな早く指せるんだろ つーか歳とって落ちるって言っても
もう少し段階を踏まないもんかね
トップではなくなってもトップ１０には居座ると思ってたわ 羽生は88玉を見落としたのかな
時間なかったししょうがないか >>883
あいつはタイトル無くなったらアーリーリタイアしそうな気がする 怖いけど、飛車の縦の守りが絶大なんやなあ。
だから事前に逸らしておかないといけなかった。 羽生ダメか
頓死ありそうだけど読み切ってそうだなあ >>885
一応42金踏み込んでしまえば先手がダメな順は割とはっきりダメだからダメならしょうがないしょうがないで時間攻めも含んでバシバシやってる可能性はある やっぱりあの72飛が紛れを産んだな、あの時点では最善ではなかったみたいだけど、攻防に効くまさに実戦的な最善だった >>868
一応レーティングは10位
結局羽生時間の長い将棋は苦手なままだったな
NHK杯、1日制タイトル戦のような短期決戦が主戦場だ ダニーこの早さは読み切りか
まあこーゆー玉捌きの将棋は慣れっこだろう >>885
そら42金で読み切ってるでしょ
そうじゃなきゃ指さん >>896
さいたろうはホント出来が極端なんだよな
ダメな時は本当にひどいけど会心の指し回しの時は藤井レベルの棋譜残す あー順位戦では羽生と藤井がすれ違うのか、悲しいなあ 来期のB2は相当緩いから流石にB1では羽生も昇級候補だよ 72金は読み外された感じかな
時間あるから落ち着いて読めるのが大きい 羽生情けない余りにも無様
毎度のことながら終盤弱すぎ
もう引退した方がいい 豊島キツいな
JT杯でまた藤井と当たるんやで... 渡辺はもう一生遊んで暮らせるだけのお金は稼いだからね
引退しても解説やら執筆やらトークショーやらで結構な高額アルバイトできるし、45歳くらいで
すっぱり引退して余暇を楽しみそう 十七世名人にも十八世名人にもなれず
永世竜王は14歳年下に先越され
中学生棋士で唯一A級30期行かず
タイトル戦でも順位戦でも藤井と指せなかった棋士 >>919
だよな
羽生が威張れるのはタイトル獲得数くらい 広瀬天彦はこれ天彦よくなったね
後手は攻め駒が足りないけど先手は後手の駒狩り放題
後手玉が逃げ切るとまた簡単に逆転するけど 竜王名人の番勝負16勝17敗って
よく最強扱いされてたなと思う 羽生さんと藤井が順位戦で指す意味もないでしょ
どうせ残留争いと挑戦権争いするポジションなのに 醜いレスが並ぶのお
日が変わったからもう一回NG設定 奇跡的なゆるい相手を引けた太地はB1で通用するかどうか >>933
受けの弱いタイプは無理だと思うわ
太地はそこら辺弱いし グッバイA級羽生
ダニーに4年連続じゃ落ちてもしょうがないわ 羽生さん終盤の一手ばったり負けばっかり・・・
ほんとに衰えちまって悲しい 藤井の登場があと3年早いか、羽生が衰えるのが3年遅かったらなぁ、とは思うけど
木村や永瀬や渡辺や豊島はそんなことになったらたまったもんじゃないだろうな
木村や永瀬はタイトル取れたかどうかも怪しくなるし、豊島もタイトル激減、渡辺は
名人になれなかったかもしれない ナベもB1に落ちたけど今は名人や
羽生さんもきっと・・・ 豊島ならともかく羽生は壊されたと言える立場ではない 朝日とっちらかってんなあ
棋戦しぼって丁寧にやったほうがよかったな >>962
藤井がこっからA級上がれないぐらいには可能性あるよ ほらな、やっぱこうなった、俺らの予想通りの結果
毎年同じパターンで糸谷にやられてるじゃん 羽生INTEL
藤井AMD
って感じだな
勢いが違う >>718
時間使わずになんで同じ局面が迎えられると思ってんの
使わなきゃもっと不利になってたって普通わかるよね >>969
強豪はあらかたA級に上がってるから来期B級落ちても返り咲きはあり得ると思う
もちろん今の調子じゃ厳しいと思うが 復調とか言われたけど結局3連勝の後3連敗か
話にならないな 順位戦だけ負けてるならともかく勝率４割弱だからな
何とか立て直さないとずるずる落ちていっちゃうよ 永瀬もひどい体たらくだからまだわからんけどね
ほんとひどい >>945
むしろ太地はその逆だろ
攻めが好きで無理攻めで負けるのが大半で
受けの展開はむしろものすごく強いぞ 羽生って広瀬糸谷らへんを境にした30代前半より下の棋士に舐められてる印象あるわ
羽生マジック？ハッタリでしょw的な >>987
そもそも最近見てると順位戦が特に弱いのに
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