第80期順位戦 part96
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C級2組で「これはひどい」という手合いは稀に見るけど 案外落ちないからその分次に上がったりするしな。 「子供めっちゃ可愛いけど育児で研究時間が」(匿名希望 馬王) 1975年度 C2が19人で昇級2枠
1976年度 C2が33人になって昇級枠が3に増えた。この時四段になったのが谷川
谷川1年目 C2で8-2
谷川2年目 C2で8-2で3枠目で昇級(9-1が2人いた)
谷川3年目 C1で9-1で昇級
もしC2が2枠のままだったら谷川の最年少名人はなかった
谷川は順位戦3年参加で5敗なのに対し藤井は1敗しかしてないにも関わらず最年少名人までギリギリなんだから現代は非常に熾烈になってる トーナメントは1敗したら終わり
竜王戦ランキング戦は1敗以上なら昇級、2敗なら残留or降級
順位戦はB2以下は1敗なら大体上がれる2敗なら厳しい、ただその分順位が上がるので上がれなくても翌年有利、B1以上は総当りなので文句なし
他棋戦も含めて見ればバランス取れてると思うけどな、当たりがきつい緩いはトーナメントでも一緒だし >>517
対局数を増やすのは難しい
確か三段リーグのスレッドで見たんだが、前半リーグと後半リーグにするという方法がある
現在、C2は53人なので前期順位をもとに6人総当りのリーグを9つ作る
各リーグの1位2位の18名で昇級者決定リーグを3つ作って各リーグ1位が昇級
以下、順位決定リーグを順番に6つ作ると
降級点11名なので最下位リーグとそのひとつ上のリーグは全員降級点決定してることに
なるので5位6位の17名で3リーグ作って、各リーグ上位2名は降級点回避
5人リーグの人の対局数がひとつ少なくなるのがネックだけどたぶん有利なのでいいかな 佐々木勇気ってタイトル挑戦0だろ？そんなんでもA級で八段になれるんか >>544
上位陣との対局少ないけどA級でどうなっちゃうんだろう
もう一枠の人と実績がかけ離れすぎてる 上がってから名人戦出ればそんなことは言われなくなる、稲葉とかそんな感じでしょ
出れるとも思えないけど 順位戦はこれまでもいろいろ検討されてて
ここで出てくるような話はとっくに検討されてるって言ってた人がいたな 稲葉は銀河戦で優勝してた
森内も棋戦優勝だけはしてた
勇気が棋戦優勝もタイトル挑戦もなしにA級に上がったら橋本以来になるか >>534
>60人越えたらさすがに議論になるか
今回の昇級人数改定の発表で、3年後？ぐらいには見直す、と書いてあった気がします。 C1・C2の人数が多いのは降級点制度のせいでしょ。
1/4.5につくから、9人だと下位2人、14人だと下位3人につく。
これはA級・B1で即降級する割合とほぼ同じ。
つまり、即降級すべき成績を2回出したら降級という、
ちょっと意味不明な制度になってる。
対戦相手のレベル差が大きいから、
複数回取ったら降級させる事に合理性はあるけど、
それなら下位1/3ぐらいに降級点をつけるべきだろう。 勇気がA級上がっても正直すぐB1出戻りになりそうだな
食えるとしたらどの辺だ 誠也でもB1でチンチンにされてるの見ると勇気がAに上がっても出戻るような気がする 勇気vsA級棋士&タイトルホルダー
渡辺名人 2-0
藤井竜王 1-2
斎藤八段 2-1
豊島九段 1-1
広瀬八段 1-4
糸谷八段 1-0
康光九段 0-1
天彦九段 3-2
羽生九段 2-1
永瀬王座 0-3
山崎八段 0-1
何とも言えないな。 C3とかD1クラスを作ればいいんじゃないの（適当）
A2でもいいけど 誠也はA級どころかB2降級の危機だろ現状
木村、誠也あたりは現状危ない >>492
C2に6年いたけどその後C1を2年、B2を1期抜け、B1を2年でA級に到達した現王座みたいな >>560
近藤はまだ若いからもしB2に落ちても上がって来るとは思うが。
王将リーグ残留決めるくらいの実力あるんだし。 近藤みたいな順位戦だけダメっていうのは、やっぱり夜遅くまで集中力が持たないとかなのかな B1まで昇級早いのに順位戦だけダメとは
今期だけの話か？ Ｂ２を８勝２敗で上がって Ｂ１一期目が７勝５敗だから むしろ順位戦は得意な棋士
藤井に最初に土をつけたのも誠也だし
今期は巡りあわせでしょ 今勇気が上がっても即降級食らいそうだし2、3年B1で実力つけてから上がって欲しい 勇気以外の上がりそうなメンバー考えてみても今の勇気とさして期待値は変わらない気がするが
千田であろうと三浦であろうと稲葉であろうと現状では残留できればラッキー程度だろう
という前提の中で誰が上がるのを見たいかと言えば俺は三浦がいいなぁ。たとえ1期でも上積みできることに意義がある年齢だからね 近藤誠也はアラサーだと思ってる人が多そうだがまだ25歳だ！
19歳で四段になってから一気にB1まで駆け上がった
むしろ順位戦特化棋士 B1までの出世スピードは藤井と同じで歴代最速級だからな >>571
勇気はタイトル獲れる棋士だと思うからそういう棋士が即降級はまずいだろうと 期待されててB1までは順調に行ったが、その後伸び悩んでA級に行けなかった棋士が時々いるが、千田や近藤はその可能性がなきにしもあらず
ただ聡太が通り抜けてしまえば特に強敵もいないし、長らく幅を効かせてたベテランたちも下り坂
下を見れば高見増田ぐらいかね
C2の若手はまだよくわからないが服部伊藤匠あたりか 近藤誠也は年度勝率.657もあって降級の危機なんだな
6割超えのままB2行きの珍事もなくはないか >>575
勇気がタイトル取れる棋士だと思ってる人はかなり少数派と思う。
藤井がタイトルを独占する時代になるが、勇気が藤井にワンパン入れることはたまにできるかもしれないが、番勝負で勝てる気がしない。 >>572
誠也は王座戦の決勝トーナメントに行ったこともあるし
竜王戦で組優勝もしてるし
王位リーグも入ったことあるし
今期は王将リーグに入って残留してるし
順位戦と同等ぐらいには活躍してると思う 羽生の力が落ちたっていうより苦手なのがどんどんあがって来たからな
なんで苦手なのか素人にはわからんけどレート的には普通に勝てるのに毎回負けてる
苦手の頂点にいる永瀬残ってるし今期はもうね >>572
顔だけみたら35歳くらいかと思うけど、
マスク姿は確かに２０代だった。 個人的に 服部はやや懐疑的
勝率も高く期待の若手として必ず上がってくるが その割に 大した実績を残していない
Ｃ１昇級は確実といっても同期の谷合と比べると相当相手に恵まれてる
Abemaトーナメントでも藤井が選び 糸谷山崎がエースエースと持ち上げてて割に今一だった
現状 キャラを含めてイメージ先行の感が強いなあ >>579
番勝負以前にまず挑戦者になれますか…？
今年のスタイルなら名人戦出るしかないで >>582
順位戦永瀬はイマイチな気がするのでワンチャン 藤井竜王が本格化してきたからもう20代棋士はタイトルはノーチャンス
厳しい世界だね
ミウミウ先生を見習ってA級在位を伸ばすしかないね >>575
勇気がタイトル？
勇気ファンだけどそれはない、番勝負で勝ちきれない 8人8タイトル時代ならワンチャンあったけど藤井や鍋から取るのは無理だ このままいった場合の来期B1
羽生 山崎 千田 稲葉 三浦 郷田 屋敷 横山 久保 木村 太地 澤田 村山
A級から落ちたベテランと今までＢ１に上がれなかった中堅が混在するリーグ…
若手が少ないのは寂しいし誠也頑張って残留してほしい >>588
森内を名人戦でボコって誰もが羽生相手はノーチャンだと思ってたところに突然現れて棋聖をかっさらって行ったのが三浦だったんだけどな
羽生は大したことなかったとか言うなよそんなの後出しの屁理屈に過ぎないんだから みうみうのキモい外見が好きだ
あんなオッサン電車で独り言言ってたら怖くて隣の車両まで避難しちゃうわ
キモさ素敵すぎるから是非ともA級に 誠也はさすがに残るでしょう
順位戦に黒星が集まってるだけって感じだし運が悪くなければ多分残る >>591
取るなら菅井、太地、齋藤、高見がタイトル取ってた時に取るべきだった。
今だと藤井が抜けているし藤井から番勝負で勝つのは至難の業。
渡辺だと多少難易度は下がるが、それでも渡辺はタイトル戦は徹底研究するし簡単ではないよ。
王座戦なら可能性あるかもしれんが挑戦者になるのが難しいよ、藤井、渡辺、豊島、永瀬などいるし、他にも強い棋士はいっぱいいる。 木村は次戦の横山、誠也は次戦の阿久津
ここで負けるとほんとに降級の可能性が一気に高まる >>597
挙動不審だしどこ見とんねんって感じも好き 誠也は藤井竜王を追わないみたいだね
藤井竜王を本気で追っているのは勇気だけだな >>595
千田や澤田あたりが新・B1の番人になるのかな 44戦28勝16敗、勝率.636でA級から落ちた2006年度の深浦は今見てもヤバいな
単純比較はできないが勝率6割5分あってB1から降級危機の誠也がどうなるかは見もの >>601
あの騒動の復帰後でNHK杯で深浦に
どこ見てるのかな、何か書いてあるのかなー？
ってキワキワのいじりされてたの草 >>602
勇気はA級を本気で追ってる感じで
別に藤井を追ってるかは分からんけどな
順位戦以外は全然だし 豊島が藤井竜王によって無冠にさらされた
豊島の上位で可能性あるのはイトタクしかいないな >>595
再来年A級に上がるメンツが予想つかないね
勢いなさすぎ >>585
それ以前に服部はデビューが20代なので、大きな期待はできないね >>595
久保木村に目を奪われてたけど近藤そんなにヤバイの？びっくり 勇気は勢いあったと思うけど相性の壁を破るところまではいかなかったってことなのかな
屋敷のどこが苦手なんだろう？ 羽生さんのおかげでタイトルを獲れなかった棋士が多数出たように
第2の森下がいっぱい出そうな感じ >>610
久保はむしろ安全になってきたまである
木村と近藤の直接対決が山場 >>610
某レーティングサイトより降級確率（10%以上）
久保→15.1%
屋敷→17.9%
横山→25.1%
誠也→30.3%
木村→43.3%
松尾→71.9%
阿久津→93.2% 誠也はB2に落ちたら涙だな
藤井竜王をC1に停滞させたから大物棋士になるのかと思っていたけれど >>612
王座とかは正にそんな感じだけど
名人竜王は別にそうじゃないやん 第2の森下なんて出るかなぁ
少なくとも番勝負に出るまでの森下は超強豪だったわけだし
仮に藤井の全冠制覇が成った後の時代だとして挑戦者争いをするのは過去のタイトル経験者ばかりでしたみたいなオチじゃないの
そういう奴らを薙ぎ倒していけるなら1期くらいは取るよ、それがマグレと言われようとも >>613 >>614
ありがとう
王将リーグ残留してるしざっくりしたイメージで真ん中へんの安全圏に居るのかと思ってました
やしもんの方が久保より可能性高いのか…やしもんって常に郷田の一位後ろにくっついてるイメージあった >>584
マスクしたらさえちゃんもまるで20代みたいに見えた >>614
藤井戦を残してる阿久津は順位と相俟って絶望に近いな >>614
横山が結構頑張ってる
たぶん一期でB2に戻るだろうと思ってたわ >>618
屋敷は棋士別成績一覧のレーティングを見ると1654、同程度の値では行方、深浦、森内辺りの位置になる
久保は1756でほぼ100の差がついているからその値を元に算出した確率ではまぁそうなる
数字以上に順位戦での屋敷は勝負強くしぶといとも言える >>596
羽生は、みうみう(当時）とか丸山とか、、、得体の知れないきもい岸に弱いんだな。
苦手の牛乳に見えるのだろう。ナベも初期印象はｗ >>502
やりたい棋士は多くいるんだから収入多い羽生さんが取らんでもいい
ウティはフリクラ宣言して理事もやめたのでYoutubeでも稼ぐわけで 藤井竜王のA級昇級確率99.3％
6冠、7冠、8冠を10年は続けそうだから
高見は本当に超ラッキーな棋士だよな >>621
横山は5勝7敗だと順位差で泣くかもしれないから6勝できるようにがんばってほしい >>617
第2の森下が出るよりも
久保、深浦みたいに30代で初タイトルとか
遅咲きが出てきそう
そのころにはナベが落ちぶれていそう 松尾阿久津が落ちたら残念四天王も終了だね
誠也は残ると思ってるけど木村とせってるのか 藤井竜王に敗れた棋士はそのあまりの強さにビビって
調子を崩すパターンが多い
誠也が危ない >>627
戴冠が遅くなった棋士でも挑戦者になるのって大抵20代のうちってイメージなんだよな
遅咲きっていっても若いうちに大きな結果が全くないのではやっぱり先がしれてると思う >>616
存外配った方だよな
まあ占有し続けるのは7つもタイトルありゃおこぼれもある >>626
横山は次戦で木村に勝って５勝すれば残留当確にはなる
次戦がすごい大事 >>630
俺が誠也ならメンタルぽっきり折れちゃう展開だな
バッティングセンターに通うしかない >>577
服部はB1以上に今期2勝３敗、伊藤はB1以上に1勝１敗。
将来性はあるけど、まだまだ下位相手に勝率稼いでいるに過ぎない。
まあ藤井も２９連勝した順位戦デビュー年度はB1以上に４勝３敗だったが
ただ藤井は初参加の竜王戦、王座戦、棋王戦、叡王戦、ＮＨＫ杯、朝日杯で本戦入りして
王座戦ではベスト４、朝日杯では優勝と赫赫たる成績だったんだよね。
まあ藤井と比較するのは流石に酷とは言えるけど服部は２２歳、伊藤は１９歳だから
これから伸びるには相当努力が必要。
とりあえず伊藤は王位リーグがどうなるかかな。
服部はとりあえずタイトル棋戦で本戦出場やリーグ入りをすることが重要。 >>630
王将戦で藤井に負けた後豊島に勝ってるからねえ…
近藤自体は藤井に往復ビンタ喰らったわけだが…（豊島は往復ビンタどころではないけど） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
