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第35期竜王戦 Part2
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0001名無し名人 (ワントンキン MM14-y5Dm)2021/12/03(金) 20:42:15.52ID:/38IVdeaM
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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

第34期竜王 藤井聡太

竜王戦中継サイト:http://live.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦 棋戦情報:https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/
読売新聞 竜王戦:https://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/ryuoh/
読売新聞 竜王戦:https://youtube.com/playlist?list=PL88ou20lGKmYDcxhu2TumAEgWj7FgblZN
竜王戦Twitter:https://twitter.com/yomiuri_ryuo

※前スレ
第35期竜王戦 Part1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1637555598/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0008名無し名人 (ワッチョイ 245f-jLEj)2021/12/03(金) 21:46:16.26ID:i/63MzJv0
桐山先生の初戦は南先生だ。このお二人昔タイトル戦やってた気がする。
0009名無し名人 (ワッチョイ acb9-Z6Z9)2021/12/03(金) 21:49:55.41ID:rZgpZnVc0
ぶっちゃけ藤井以外で解説3人以上つけるなら
終局2時間前くらいから解説付けてそれ以外の時間解説なしを増やしてほしい
0018名無し名人 (アークセー Sx10-VFkm)2021/12/03(金) 22:13:16.81ID:TsfHv0Ugx
>>16
永瀬の12月
12/6 棋王戦勝者側決勝 対会長
12/10 竜王戦1組ランキング戦対ダニー
12/17 A級順位戦対菅井
12/26 サントリー
0029名無し名人 (ワッチョイ 8e34-PP5C)2021/12/03(金) 22:24:00.22ID:e6I3Ujz20
10日の竜王戦も解説がつくの?
0033名無し名人 (ワッチョイ c001-qcc3)2021/12/03(金) 22:32:32.64ID:xhWBfqL30
視聴数なんて興味無いから普段がどのくらいなのか知らんけどとりあえず今日に関しては相手のネームバリューの影響もあるだろうな
0036名無し名人 (ワッチョイ 8e34-PP5C)2021/12/03(金) 22:41:12.74ID:e6I3Ujz20
聡太以外の棋士の中継料半分にしてダブル対局中継にしたら見る人増えないかな
視聴者数が違う聡太と同じ取り分もらおうとしてるからおかしくなるんだよ
0037名無し名人 (ワッチョイ c001-qcc3)2021/12/03(金) 22:46:14.90ID:xhWBfqL30
スタッフの人件費含めた純粋に中継に掛かる費用、主催に払う放映権料、解説聞き手のギャラ、対局者への謝礼金
外野には金額の内訳なんて分からない以上雑に半分にとか言われましても
0045名無し名人 (スププ Sd94-gjOF)2021/12/03(金) 23:29:53.22ID:iH82yeE4d
永瀬糸谷より山崎勇気の方が放送してほしいわな
0047名無し名人 (ワッチョイ 578a-x2Au)2021/12/03(金) 23:31:00.53ID:7dZCiom20
なんか卑猥
0052名無し名人 (ワッチョイ 1666-v359)2021/12/03(金) 23:46:11.31ID:yLCjIjR90
1組残留、王位リーグ、王将リーグ残留
順位戦は絶望的だけど何とか体面保ってるな
0058名無し名人 (ワッチョイ dbad-i3jl)2021/12/04(土) 00:33:19.05ID:PYFlhN300
Abemaがこないだ大谷藤井が牽引してくれたみたいなこと言ってたけど、どっちもしばらくないしな
その間だけでもちょこちょこやってくれたら嬉しい
0059名無し名人 (ワッチョイ c001-qcc3)2021/12/04(土) 01:06:41.39ID:qyvlA/l+0
ぶっちゃけこういう風に藤井戦の数を抑えて他の棋士の対局色々見れた方が嬉しいわ
藤井が嫌いなわけじゃないけどあまりにも放送が偏り過ぎてるからな
まぁ取れる数字が藤井だと全然違うわけだから藤井偏重のAbemaを責める事は出来んけど
0060名無し名人 (ワッチョイ cf5f-PP5C)2021/12/04(土) 01:18:30.14ID:kZPILfbN0
来年羽生九段が王位と竜王に挑戦して100期達成と二冠復帰の可能性も十分にありそうだ
藤井竜王もかなり危機感を持っているはず
0061名無し名人 (ワッチョイ 95da-tXzk)2021/12/04(土) 01:30:45.56ID:6WJ1YIgI0
>>59
アマ将棋指しのレベルから見たら藤井聡太の将棋ってLIVEで見てもあんまり参考にはならないし、面白くはないんだけどね。
あとで棋譜を時間掛けてじっくり検討してみたら、なるほどと思える部分はあっても、なかなか自分の将棋に応用できるまでは行かないし。
視聴数が上がるのは、巨人や大鵬が勝って嬉しいっていうのと同じ玉子焼きみたいなものなんだろうか?
と、いつも思ったりしてる。
今日は解説もよかった。島先生の話は楽しかったし、太地の大盤解説も的確でよかった。
聞き手もよかtった。「説明してください」って太地にプレッシャーかける上田もナイスw
0062名無し名人 (ササクッテロロ Spc1-K8in)2021/12/04(土) 01:35:49.45ID:kfYzl83ap
藤井の対局はアマレベルだと真似出来ないし参考にならないから面白くないけど
羽生の対局はアマレベルでも真似出来るし参考になるから面白いってことか
0064名無し名人 (ワッチョイ 26ac-Z6Z9)2021/12/04(土) 01:40:30.14ID:qMgQthhE0
>>61
単純に超天才棋士が圧倒的な活躍する姿を見るのが楽しいんだよ
参考になるかならないかが面白さの物差しなのは圧倒的少数派だろうね
0066名無し名人 (ササクッテロロ Spc1-K8in)2021/12/04(土) 01:48:40.36ID:U3Pdf5gFp
中村太地が藤井フィーバーでも連盟は大して潤ってない的な記事書いてたけど
要するに藤井が圧倒的に人気なだけで根本的な将棋の人気が上がったわけではないってことだろ
一強はつまらんとか言ってる奴いるけど仮に藤井が落ちたら将棋なんて一気に世間から忘れ去られるのがオチ
スポンサーも一気に去っていく
0068名無し名人 (ワッチョイ c001-qcc3)2021/12/04(土) 02:13:02.42ID:qyvlA/l+0
別に世間からのミーハー人気と一強はつまらんって話は矛盾しないしそれはそれでそういう感想があったっていいと思うが
将棋ファン全員が藤井様ありがたやありがたやー言ってないと気が済まないのか?
0069名無し名人 (ワッチョイ 037c-Iu4G)2021/12/04(土) 02:23:33.86ID:AXrQmzZM0
>>59
放送が以前よりも藤井戦に偏っているように見えるのは、他の棋士がタイトル戦の番勝負に絡めなかったのが大きいのでは?タイトル戦の番勝負は誰が出てこようと基本的に放送されるわけだし。あと清麗戦とかサントリーとかをプレミアム限定でやったので藤井戦以外が少なく見えるのかもしれない。
0070名無し名人 (ワッチョイ 26ac-Z6Z9)2021/12/04(土) 02:23:54.70ID:qMgQthhE0
それこそ「藤井様ありがたやー」な感想や意見があったっていいんじゃないの
事実として藤井目的に見てる人が圧倒的多数なんだろうから
そういう感想や意見をよく出てくるのはしょうがないだろとしか
別に誰か一人がムキになって主張してることでもないだろうし
0071名無し名人 (ワッチョイ 95da-tXzk)2021/12/04(土) 02:25:29.10ID:6WJ1YIgI0
>>62
また随分短絡的なw
ある意味その通りだけどね。だが、真似なんかできない。
そりゃどちらもアマチュアには雲の上のレベルなんだけどさ。
羽生のは一局の構想含めて人間的な判断とか入って、ひえーっなるほどと合点する楽しさがある。
86に出る?24に出る?とか。ヘボながらも一生懸命駒動かして86は怖いよう、自分なら24だようとか。
聡太のは、それはソフトに聞け(聞いても理解できなかったりすることがしばしばw)、で終わっちゃうみたいになるのよね。
>>67
棋譜中継つーか、普通は翌日棋譜だけ見てるけど、今日は解説陣が楽しくてLIVEを見てしまった。
0073名無し名人 (ワッチョイ b632-v359)2021/12/04(土) 02:31:27.65ID:8clZ/0+80
>>67
だよね
どうしてアベマライブ中継なんて見るのかさっぱりわからない
時間の浪費でしかないんだから見るのやめればいいのに

で、アベマ中継見てる奴をミーハー呼ばわりなんだからもう意味不明としか
0074名無し名人 (ワッチョイ 64e7-PP5C)2021/12/04(土) 02:32:31.18ID:+16t/gpR0
参考にならないから面白くないって意見は理解できないな
藤井戦に関しては、こんな手人間には指せないでしょ→指しちゃったよスゲーっていうわかりやすい面白さがあるじゃん
他にも時々派手な手が出たり、きれいな詰みが出たり芸術点が高い勝ち方も多いし、
むしろ到底マネできない凄い技や将棋の奥深さを見せてくれるからめっちゃ面白いと思うけど
0076名無し名人 (ワッチョイ 26ac-Z6Z9)2021/12/04(土) 02:39:01.36ID:qMgQthhE0
>>75
>将棋ファン全員が藤井様ありがたやありがたやー言ってないと気が済まないのか?

なら勝手に被害妄想膨らませてるわけで
0077名無し名人 (ササクッテロ Spea-K8in)2021/12/04(土) 02:44:12.60ID:eSNe0WVSp
「藤井が嫌いなわけじゃないけど〜」と予防線貼ってんのが最高にダサい‪w
藤井アンチならアンチでええやんけ
0078名無し名人 (アウアウウー Saab-x5mP)2021/12/04(土) 02:49:38.82ID:iZDDgwHha
大谷翔平に興味が無い野球ファンがいるように藤井竜王に興味が無い将棋ファンもいるってだけでは

藤井竜王が八冠達成するまでは人気継続するだろうし将棋人気自体も盛り上がってるように見えるだろう
ただ歳とって30歳くらいになって無双してたらヒール扱いに変わる恐れもある
他に若いアイドル棋士が出てきたりしたら尚更
0079名無し名人 (ワッチョイ c001-qcc3)2021/12/04(土) 02:49:55.40ID:qyvlA/l+0
>>76
事実藤井を特に有難がってないような感想に難癖付けてるレスがあるんだから被害妄想でも何でも無いだろう
0080名無し名人 (ワッチョイ 26ac-Z6Z9)2021/12/04(土) 02:54:37.24ID:qMgQthhE0
ID:6WJ1YIgI0 藤井の将棋は面白くないと難癖つけてる 
ID:qyvlA/l+0 藤井戦を減らして他の棋士の対局を増やせと難癖つけてる

まぁこのくらいか
0083名無し名人 (ササクッテロ Spea-K8in)2021/12/04(土) 03:06:15.69ID:eSNe0WVSp
藤井の将棋はアマの将棋指し()には参考にならないから面白くない
藤井の対局を減らして他棋士の中継増やせ

こっちの方がよっぽど難癖で草
0084名無し名人 (ワッチョイ c001-qcc3)2021/12/04(土) 03:08:35.12ID:qyvlA/l+0
実際藤井は凄いと思うし別に嫌いではないからな、中継がほとんど藤井戦だと飽きるってだけで
てか「他の棋士の対局を色々見れた方が嬉しい」を「増やせ」に書き換えてるし悪意でやってるか元の文もちゃんと読めてないだけだろうに
そいつのレスには何も突っ込まないどころか便乗する奴ばかりで笑う
0086名無し名人 (ササクッテロ Spea-K8in)2021/12/04(土) 03:14:22.68ID:eSNe0WVSp
藤井戦ばっかだと飽きるとかまるで子どものワガママじゃないか
Abemaも慈善事業じゃないんやで
せめて将棋プレミアムに課金して他棋士の対局を存分に楽しめ
0087名無し名人 (ワッチョイ 5302-ohiJ)2021/12/04(土) 03:15:17.98ID:AstvYpK40
>>78
いや、それはそれで美味しいんやで? 
貫禄をつけた魔神藤井に対して挑んでいく勇者という構図は映えるからな。
ポスターの構図的にも右上に大きく腕組みする藤井と左下に少し小さく剣を持つ挑戦者とかいうのもまた楽しいだろう。
0089名無し名人 (ワッチョイ c001-qcc3)2021/12/04(土) 03:20:04.71ID:qyvlA/l+0
>>86
飽きると言ってるだけであって俺が飽きるから変えろなんて言い方はしてないのにワガママとか言われてもな
難癖〜の流れで言うなら君こそもはや俺のレスに何とか難癖付けたくて絡んできてるだけやんw
0090名無し名人 (ササクッテロ Spea-K8in)2021/12/04(土) 03:28:39.92ID:eSNe0WVSp
Abemaは数字にシビアだからなぁ
佐々木勇気も藤井のライバルとして中継が続いた時期もあったが再生回数が伴わずいつの間にか立ち消えになった
羽生戦ですら60万だしAbemaは藤井の次に数字稼げる棋士を発掘したいところだろうね
0091名無し名人 (ワッチョイ 64e7-PP5C)2021/12/04(土) 03:28:44.96ID:+16t/gpR0
毎週NHK杯で藤井以外の対局やってるじゃん
朝日だってYouTubeで藤井以外の順位戦対局を精力的に配信してくれてる
そういうのから目を背けて藤井ばかりで飽きるとか言われても説得力ないなぁ
0093名無し名人 (ワッチョイ 26ac-Z6Z9)2021/12/04(土) 03:33:30.58ID:qMgQthhE0
渡辺名人VS豊島九段戦は是非とも中継してほしいね
どっちかが藤井竜王の挑戦者になる可能性大だし
0094名無し名人 (ワッチョイ 3ab1-Z6Z9)2021/12/04(土) 03:37:24.73ID:8mAQI4Y70
豊島とナベの対局はむしろ読売が中継するべきだな
というか竜王戦は読売が積極的にLIVE配信するべき
その点朝日はようやっとる
0095名無し名人 (スッップ Sd70-3QB3)2021/12/04(土) 03:38:31.33ID:zZuQSk4kd
>>80
その二つめっちゃわかりやすい藤井アンチの羽生オタだねw
なんか色々言い訳しつつ藤井サゲ羽生アゲしてるし
0097名無し名人 (ワッチョイ 26ac-Z6Z9)2021/12/04(土) 03:46:39.96ID:qMgQthhE0
そもそも藤井戦を中継したくて将棋ch持ってるようなものだからなAbemaは
藤井戦ばかりで飽きると言われも困るだろう
大谷のためにMLBチャンネル作ったのに
「大谷ばかりじゃ飽きるから菊池や澤村の中継増やして」とか言ってるようなもん
0098名無し名人 (ササクッテロ Spea-K8in)2021/12/04(土) 04:07:21.33ID:eSNe0WVSp
Abemaの藤井三昧に飽きた人には将棋プレミアムがおすすめ
王将リーグや銀河戦など他棋士の対局が沢山楽しめるよ
俺は囲碁将棋チャンネルの回し者じゃないよ
0100名無し名人 (ワッチョイ 7001-Dmrf)2021/12/04(土) 04:26:25.29ID:OfE6p84n0
羽生さんのオタって
もうじいちゃんの年齢のくせに
藤井の才能に嫉妬してて
見苦しいわ
0101名無し名人 (ワッチョイ 5110-rZA/)2021/12/04(土) 05:02:52.23ID:qVp5ewwD0
深夜から朝方にかけて変な主張する奴らが言い合いしてるな魑魅魍魎まではいかないがそんなようなものだな
0102名無し名人 (ワッチョイ 8401-KNPn)2021/12/04(土) 05:03:52.49ID:WKdxRWz50
>>100
きっと新しい才能が世の中に受け入れられるには、それなりに時間が必要なんだよ
昔の羽生さんもそんな感じだった
0103名無し名人 (オッペケ Srd7-dW11)2021/12/04(土) 05:12:22.50ID:KKhedQoqr
>>81
当時の記事を思い出すと、米長先生から名人位を奪うまではヒール寄りの扱いだったね。
棋士の序列をはっきり決める順位戦を上がってきた事により、周囲も羽生さん、羽生世代を認めざろう得なかった感じだった。
0106名無し名人 (ワッチョイ b6a6-CYhY)2021/12/04(土) 07:17:03.20ID:iMUktJb00
ってことは羽生たっくんのカードが見れる可能性あるのか
0107名無し名人 (ワッチョイ 00da-YuMN)2021/12/04(土) 07:21:18.04ID:8uN1QYST0
>>74
会長の将棋を真似しよーと思う人がいるとは思えないけ
ど盛り上がってたね

>>91
朝日Youtubeの頑張りを無視するのは意味不明だよなぁ

色々楽しみたい人はサントリーとかプレミアム入って見ればいいんじゃないの?色んな棋士の棋譜をコンパクトな時間で見れて解説もついて面白いよあれ
0108名無し名人 (ワッチョイ f2da-lq0O)2021/12/04(土) 07:38:27.75ID:d/Yne8630
羽生さん完勝だったな
やっぱりまだまだ強い
0109名無し名人 (ワッチョイ f2da-lq0O)2021/12/04(土) 07:39:08.33ID:d/Yne8630
>>98
藤井三昧には飽き飽きしてるわ
検討してみる
0110名無し名人 (ワッチョイ dbad-i3jl)2021/12/04(土) 07:43:29.12ID:PYFlhN300
自分の希望は、藤井戦は全部やった上でそれ以外もピックアップしてできるだけたくさんやっててほしいだわ
0111名無し名人 (スプッッ Sd70-73v4)2021/12/04(土) 07:52:01.11ID:8Zygttacd
アベマ側からすれば当然だろうが見る側からしてもまた他の対局あるのに藤井の録画流されてるのも何かなと思う
0112名無し名人 (スププ Sd70-jhpY)2021/12/04(土) 08:03:26.16ID:MlREZTkad
とりあえず竜王戦の降級は阻止したな
0114名無し名人 (ワッチョイ 5002-KkC5)2021/12/04(土) 08:21:22.65ID:2nI2P/jh0
>>74
ほんと、それだよね
藤井将棋エンタメ性あるよね
0115名無し名人 (ワッチョイ 7397-PP5C)2021/12/04(土) 08:31:43.07ID:pbJJABLr0
他棋士の生中継より再放送の藤井戦の方が視聴数多かったとかもあったから仕方ないんだろうな
7七同飛成とかは解説の屋敷及川含めて何回見ても面白い
0116名無し名人 (ワッチョイ ac5a-wVd4)2021/12/04(土) 08:34:00.28ID:YgLuNRQM0
一般人気は一強が続いてるときのほうが高いもんだからね
意識高いだけで金にはならない無価値な客がつまらないって言うだけで
0118名無し名人 (ワッチョイ 1a07-PP5C)2021/12/04(土) 08:47:01.56ID:Eqoyi0lI0
>>59
藤井戦の数を抑えて他の棋士の中継を入れてるんじゃなくて藤井の公式対局(予選等)が減ってるから穴埋めしてるだけだよ
対局数(中継数)は減っても1局辺りの視聴数は増えてるからABEMA側がどう捉えるかだけど
0119名無し名人 (ワッチョイ eca5-9FhJ)2021/12/04(土) 08:47:03.43ID:q/FNsfF40
羽生は早々と1組残留決めたのかね。
後はどの位置でトーナメント出るか、最悪でも残留やし気楽に指せるな。
それより順位戦の方がヤバそう、山ちゃんに勝てばギリギリ耐えそうな雰囲気ではあるが。
0123名無し名人 (ワッチョイ ce02-vD50)2021/12/04(土) 09:23:33.94ID:gy7HbYYM0
一般人気を求めるなら最強の棋士にライバルが登場してそれでも勝つのが一番良いと思う
個人的には今の環境はつまらんしライバルのいない一強はすぐ飽きられると思ってる
もちろん藤井が悪いわけじゃないけどね
0126名無し名人 (ワッチョイ c626-PP5C)2021/12/04(土) 09:43:05.26ID:PtUnP6t20
>>125
ほうそんなルールがあったのか
因みに31期竜王戦7番勝負敗者の羽生が32期で1組残留者の阿部健と当たってるのは何か事情があったの?
31期2組から32期1組への昇級者は三浦・深浦・木村・山崎だけど
0130名無し名人 (ワッチョイ c626-PP5C)2021/12/04(土) 09:54:48.63ID:PtUnP6t20
もしかして最近追加されたルールとか?
31期の渡辺も1回戦で30期2組からの1組昇級者と当てってないんだが
昇級者は稲葉・佐藤康・広瀬・永瀬
対戦相手は高橋
0132名無し名人 (スフッ Sd94-rmHU)2021/12/04(土) 10:01:58.56ID:IxG05IdAd
近年がたまたまそうなってて毎回じゃないみたいだから最近のルールなのかガセなのか分からんな
0133名無し名人 (スフッ Sd94-VFkm)2021/12/04(土) 10:16:45.11ID:Kd4WGZbBd
【対局結果】
1組
●佐藤和俊−○羽生善治
5組
○安用寺孝功−●畠山 鎮
○竹内雄悟−●村田智弘
6組
●横山友紀−○冨田誠也

【対局予定】
1組
12月8日
山崎隆之−佐々木勇気 関西将棋会館 携帯中継
12月10日
永瀬拓矢−糸谷哲郎 ABEMA、携帯中継
木村一基−松尾 歩 携帯中継
稲葉 陽−八代 弥 関西将棋会館 携帯中継
0134名無し名人 (スッップ Sd70-Hvly)2021/12/04(土) 10:33:47.77ID:gcljFPXkd
>>115
ほんそれ
だいたい藤井戦なら視聴数200万以上だし、藤井戦再放送でも70万ぐらいいくからね
それでも王位戦永瀬イトタク戦は結構いい数字だったから、うまく注目対局を拾って放映して欲しいね
羽生山ちゃん戦とか凄く見たいよ
0136名無し名人 (アウアウウー Sa83-nmfh)2021/12/04(土) 11:17:48.25ID:+9TgLNN3a
>>78
強過ぎてヒールなんてのは実際には起こらんよ
将棋人気もこれからどんどん無くなっていくだろうし
0137名無し名人 (アウアウウー Sa83-nmfh)2021/12/04(土) 11:19:12.16ID:+9TgLNN3a
>>85
羽生は別にそこまで突出して強い訳ではなかったからな
大山や藤井程圧倒的ではない
0138名無し名人 (アウアウウー Sa83-nmfh)2021/12/04(土) 11:21:04.36ID:+9TgLNN3a
>>134
観る将は藤井以外興味無いから放映した所で枠の無駄
タイトル戦は藤井が出なくてもそこそこ視聴数高いが
0139名無し名人 (アウアウウー Sa83-nmfh)2021/12/04(土) 11:22:05.76ID:+9TgLNN3a
>>135
お前みたいな老人が大半だからな
将棋板の住人将や棋ファンも高齢化が激しいし
0140名無し名人 (アークセー Sx5f-VFkm)2021/12/04(土) 11:30:44.73ID:+/llWAgRx
【対局予定】
3組
12月10日 小林裕士−梶浦宏孝 関西将棋会館

5組
12月6日
藤倉勇樹−石田直裕 携帯中継
12月7日
桐山清澄−南 芳一 関西将棋会館 携帯中継
阪口 悟−折田翔悟 関西将棋会館
12月8日
先崎 学−川上 猛
藤森哲也−佐々木大地
0141名無し名人 (アークセー Sx5f-VFkm)2021/12/04(土) 11:38:19.58ID:+/llWAgRx
>>140続き
6組
12月6日
伊藤沙恵−知花 賢アマ 携帯中継
小林健二−黒田尭之 関西将棋会館
中田 功−宮本広志 関西将棋会館

12月7日
有森浩三−出口若武 関西将棋会館
長沼 洋−古森悠太 関西将棋会館

12月8日
加藤桃子−小山怜央アマ 携帯中継
塚田泰明−近藤正和

12月9日
岡崎 洋−井出隼平
神谷広志−上野裕和
木下浩一−高野秀行

12月10日
西山朋佳−吉本悠太アマ 携帯中継
小倉久史−渡辺和史
西田拓也−古賀悠聖 関西将棋会館
0144名無し名人 (ワッチョイ f12d-Uzop)2021/12/04(土) 12:15:35.93ID:+xcfH8Ct0
スケジュール抑えちゃってるからせっかくだからやるか的なやつかな
藤井が負けちゃって、次のカードで謎の豪華解説陣ってこともあったな
0145名無し名人 (ワッチョイ 00da-YuMN)2021/12/04(土) 12:31:42.65ID:8uN1QYST0
去年も竜王戦が羽生の体調不良で流れたとき穴埋めに別の対局解説付きで中継とかあった気がする。そういえば
0149名無し名人 (スップ Sd02-m+op)2021/12/04(土) 12:56:42.00ID:rSWkUL6/d
オールスターでも羽生の人気はわかったわけだしアベマ的に解説つけるのも不自然じゃないけどね
0152名無し名人 (ワッチョイ 21bd-f/7t)2021/12/04(土) 13:06:17.79ID:AK7rkB5n0
>>59
他の棋士の対局中継を増やすのはもちろん良い事だけど、藤井戦を減らしてまでやるメリットはないかな
今回みたいに藤井のタイトル戦が早々と終わって予算が浮いた時くらいならできるんだろう
0154名無し名人 (ワッチョイ 303e-EYvu)2021/12/04(土) 13:13:24.14ID:g6Hg/80p0
自宅からビデオ通話でいいから、
藤井聡太がナベ豊島戦の解説に加わってくれないかなぁ。
0156名無し名人 (テテンテンテン MM34-ZviP)2021/12/04(土) 13:40:16.83ID:ZU/HsneZM
藤井中心の放送には何も言わん
ただ他の棋士の重要な棋戦があってるにもかかわらず藤井の録画ながすのはどうにかならんのか
0157名無し名人 (ワッチョイ a835-hx2o)2021/12/04(土) 13:42:16.71ID:DG2xA3ia0
羽生さんの将棋はかっこいいなやっぱり あいつみたいなせこさがない
0158名無し名人 (ワッチョイ acb9-Z6Z9)2021/12/04(土) 13:46:25.35ID:PrhgbRXE0
>>157
この手のレス見て思うのがこういうのって羽生アンチなの?
このレスをすることによる意図が他にあまり見えない
0159名無し名人 (アウアウウー Sa83-nmfh)2021/12/04(土) 13:48:33.48ID:uquEt62ha
>>157
羽生の将棋って華はねえだろ
0160名無し名人 (ワッチョイ 5c01-8rbO)2021/12/04(土) 13:48:34.34ID:wGjeJELx0
>>156
コストゼロの再放送の方が視聴数高ければ
abema的にはいたしかたなしだろうね

でも確実に藤井、羽生以外の棋士の人気も上がってきてる

ナベ豊島戦で視聴数とれれば今後の展開に期待できる
0161名無し名人 (アウアウウー Sa83-nmfh)2021/12/04(土) 13:49:55.27ID:uquEt62ha
>>160
それお前の思い込みだぞ
将棋人気自体大して上がってないのに
0163名無し名人 (ワッチョイ 8201-PP5C)2021/12/04(土) 13:53:20.18ID:izBJljj70
解説つけても視聴数伸びないんだから解説なしになるのも仕方ないな


康光-豊島の順位戦(解説なし) 106万
ナベ-永瀬の棋聖戦(解説なし) 100万
永瀬-伊藤匠の王位戦(解説なし) 87万
康光-郷田の棋王戦(解説なし) 65万

昨日の竜王戦(解説あり) 72万
0164名無し名人 (ワッチョイ 8201-PP5C)2021/12/04(土) 14:00:46.47ID:izBJljj70
>>156
放映権料を払わなくちゃ放送できないんだろ
ニコニコだって叡王戦以外の放映権料8000万払ってたって話聞いたよ
0168名無し名人 (スププ Sd94-gjOF)2021/12/04(土) 14:25:58.10ID:qBDpNlScd
解説は夕食からでいいんだけど何故これやらないんだろう
解説も楽だし人件費も抑えらるやん
0171名無し名人 (ワッチョイ f12d-PP5C)2021/12/04(土) 14:34:28.23ID:2piFi69R0
>>167
横山アマ名人の相手は里見女流じゃなく柵木三段で、里見の相手は四段で一番下っ端の狩山。
アマ、女流、三段と狩山だけで1回戦を収めるっていう作為はあるのかも。
0173名無し名人 (オッペケ Srea-uF0q)2021/12/04(土) 14:39:23.39ID:3jF+ynpBr
羽生が勝って良かったな
佐藤和と阿部は1組には明らかに場違いだから
とっとと2組に落ちてほしいわ
0174名無し名人 (ワッチョイ 8e34-PP5C)2021/12/04(土) 14:47:22.93ID:nH5TFGQq0
ででん中継で昨日の対局の視聴数超えたら大変なことになる
きみたちはくやしくないのか
0176名無し名人 (ワッチョイ 6e10-Y3X3)2021/12/04(土) 14:58:55.34ID:DSSShsLV0
>>167
>>171
女流、アマ、三段同士が対戦するようになった理由は6組が64人を超えたから
プロ棋士より上からの登場にするわけにはいかないので

以前はアマと女流が一回戦で当たることはなかったので、もし64人以内だったり
逆に64人を大きく超える場合は女流もアマもプロ棋士と当たると思う
0177名無し名人 (スップ Sd00-piyd)2021/12/04(土) 15:16:01.80ID:53yOy+n6d
イトタクはイト父が中継されると負けるって呟いてたけど最近は慣れたのかそうでもないね
0180名無し名人 (アウアウアー Sac2-x2Au)2021/12/04(土) 16:28:16.06ID:k5U6CiV7a
>>140
6組のみなさんは桐山藤倉頑張れと思ってるのかな
0181名無し名人 (ワッチョイ b290-hjD0)2021/12/04(土) 17:00:13.45ID:tA8k2pXs0
>>173
阿部はともかく佐藤和は1位決定戦まで上がった事あるんだよな。。。阿部は竜王1組までいけるんだから順位戦も最低B1までは来てほしんだが
0186名無し名人 (スッップ Sd70-flQq)2021/12/04(土) 17:47:59.62ID:ABLTJPmud
>>52
いやあすごいよ。
順位戦はもういいだろ。永世名人資格者だし森内みたいに来季からは撤退でいいよ。
0188名無し名人 (ワッチョイ eeba-o++/)2021/12/04(土) 18:38:37.49ID:A/8iq0F/0
>>170
朝日新聞のあれなら出演棋士は新聞解説ってことでいちおう金は出てる
本来観戦記者への解説なのでYouTube出演はボランティアってことならそうだろうけど
契約書を書き換えてYouTube出演も必須にすればすむことだしな
0189名無し名人 (ワッチョイ eeba-o++/)2021/12/04(土) 18:40:54.75ID:A/8iq0F/0
>>186
フリクラになると順位戦参加による収入なくなるから思ってたよりきついって
森内がぶっちゃけてたぞ
A級在籍だと1千万近いからなあ
0196名無し名人 (ワッチョイ 5002-KkC5)2021/12/04(土) 20:45:04.52ID:2nI2P/jh0
>>163
解説ありなのにこれは…
0197名無し名人 (ワッチョイ acb9-Z6Z9)2021/12/04(土) 20:52:09.80ID:PrhgbRXE0
視聴数は
藤井>>羽生の大事な対局>永瀬>康光、豊島、ナベ、羽生>その他A級棋士、人気棋士
くらいじゃねタイトル戦とかたまにある普段の対局の視聴数とか見ても永瀬は他より頭一つ多い気がする
0199名無し名人 (ワッチョイ 8e34-PP5C)2021/12/04(土) 21:08:35.05ID:nH5TFGQq0
解説なかったら40万視聴くらいかな
解説ありで倍になったのかすごくないですか
0200名無し名人 (ワッチョイ c323-PHGk)2021/12/04(土) 21:16:28.62ID:DEocz5gr0
>>163
佐藤カズには失礼だが、地味棋士相手でもこれだけの視聴率取れる羽生さんはやっぱりさすがという感想しかないわな
0203名無し名人 (ワッチョイ 5002-KkC5)2021/12/04(土) 22:00:59.99ID:2nI2P/jh0
>>163
アベマは藤井戦以外の需要をいまいち掴んでないな
0206名無し名人 (スップ Sd02-bMsR)2021/12/04(土) 22:10:12.92ID:mC7ng5IMd
>>189
永世名人の森内でもそうなんだから
郷田丸山あたりはC2降級点3までやるだろうな
0209名無し名人 (ワッチョイ 5002-KkC5)2021/12/04(土) 23:47:20.01ID:2nI2P/jh0
>>207
そういや解説なしの藤井戦って見たことないな
0211名無し名人 (ワッチョイ 8e34-PP5C)2021/12/05(日) 00:29:32.89ID:D3DkOygJ0
>>208
将棋は見てるよ解説の人たちが視界に入らないだけで
0212名無し名人 (ワッチョイ 4402-PP5C)2021/12/05(日) 00:34:55.19ID:NjRza8a90
藤井戦の解説は、解説になってないと思うが
視聴者と一緒で、へ〜、しか言ってないだろ
0214名無し名人 (ワッチョイ 7001-Dmrf)2021/12/05(日) 00:59:35.00ID:WQHlYqpt0
>>212
確かにwww
0216名無し名人 (ワッチョイ 0101-K8in)2021/12/05(日) 01:46:35.56ID:z3+Qm+7T0
>>215
桐山藤倉は、今期「残留」だと引退。引退回避のためには4組昇級が必須。
なので、残留だと欠員が出るから。
0218名無し名人 (ワッチョイ 245f-RrHn)2021/12/05(日) 02:18:44.34ID:rmCJfOmu0
ナベと豊島の敗者と当たる棋士は2組陥落になるかな
0220名無し名人 (ワッチョイ 0a44-lkzs)2021/12/05(日) 05:04:36.90ID:ySg2G5ac0
竜王戦は奨励会員も出ることができますが、二段以下の奨励会員が出たことはあるのですか?
竜王戦以外でプロ以外も出場できる棋戦は?
0222名無し名人 (ワッチョイ c4e4-DwZp)2021/12/05(日) 05:43:36.59ID:zYiLw6Qz0
>>220
奨励会二段以下が女流枠で出場したことがあった気がする。
カトモモとかw

竜王戦以外はググレ=カス(生没年未詳)
0223名無し名人 (ワッチョイ d7f0-x2Au)2021/12/05(日) 06:40:06.93ID:rljFqles0
>>219
残留できなければ何にもならないが
2人が残留引退となったら…
これ初のケースじゃないかな?
0224名無し名人 (ワッチョイ 5302-ohiJ)2021/12/05(日) 06:59:44.45ID:KPQQoyif0
>>223
そもそも藤倉のようにフリクラ落ちのときに竜王戦5組にいるケースが史上初だった気がする。
たいていは降級点3でフリクラ落ちする時の在籍クラスはc級2組6組だから。
0225名無し名人 (ワッチョイ f12d-PP5C)2021/12/05(日) 07:48:25.39ID:p/kzdmVf0
>>176
Thx.
ただ、33期も34期も6組の参加人数が64人を超えていた。以下のような事情と思われる。
33期と34期、三段1名は必ず1回戦からで、他の1回戦参加者も女流とアマで閉じていたが、2回戦から登場する女流やアマもいて、2回戦なら初戦でロートル棋士と当たることもあった。
35期は6組参加人数が更に増えたため、三段と女流とアマの全員と員数合わせで一番下っ端の棋士の狩山四段が1回戦からとなった。
0226名無し名人 (ワッチョイ 0a44-lkzs)2021/12/05(日) 07:57:41.29ID:ySg2G5ac0
>>222 宣言フリクラ以外の者が竜王をとれば、誰でも無条件にA級九段になれるとしたら、二段から九段まで飛び級プロ入りだってありうるな。
0227名無し名人 (ワッチョイ 222c-oWHg)2021/12/05(日) 08:23:43.52ID:uiOsQYl80
藤井竜王はなんか刺激が欲しい感じだよな
豊島じゃ刺激になんなかった
0229名無し名人 (ワッチョイ 5002-KkC5)2021/12/05(日) 08:27:56.69ID:inhvQZEv0
>>210
どれ?
0230名無し名人 (アウアウアー Sac2-x2Au)2021/12/05(日) 08:38:56.66ID:pjHwUbSYa
>>224
そうじゃなくて、5組以上で欠員がいっぺんに2人も出てしまうということが初ではないか?
1人なら何度かあるけど。
橋本、淡路、有吉、大内など
0231名無し名人 (ワッチョイ 245f-qcc3)2021/12/05(日) 08:50:39.05ID:B+r31l5r0
ずーっと見てるならいいだろうけど
ちょろちょろっと見てると解説は邪魔なだけなんだよ
解説なしで現盤面とAIの候補、読み筋をずっと映してる方が局面がすぐに理解できる
0232名無し名人 (ワッチョイ 8b7c-oelQ)2021/12/05(日) 08:54:35.43ID:SQLfgjoJ0
>>231
そういう人は連盟アプリへどうぞ
0234名無し名人 (ワッチョイ f12d-PP5C)2021/12/05(日) 09:28:10.77ID:p/kzdmVf0
>>230
まだ橋本の欠員も補充されてない。
0235名無し名人 (ワッチョイ 328c-/Yjk)2021/12/05(日) 11:06:45.86ID:pxb0NKXN0
>>125-126
現行ルールは
1組は8人シード、1回戦は残り8人と当たる

(1)前期番勝負敗退者
(2)1組優勝
(3)1組2位
(4)1組3位
(5)1組4位
(6)1組5位
(7)1組3位決定戦敗者
(8)1組4位決定戦敗者
(9)1組5位決定戦敗者
※重複する場合は順次繰り上げ
※第5シード〜第8シードの位置は抽選

今期は藤井がタイトル奪取したから、
前期5位決定戦敗者の和俊がノーシードになって第5シードの羽生と当たった

したがって、番勝負敗者が昇級者と初戦で当たる確率は50%
しかし謎によく当たる、というかトラブル島はしっかりナベ引いた
0237名無し名人 (ワッチョイ f12d-12Ks)2021/12/05(日) 13:30:15.25ID:7fTL/zlJ0
>>226
そこら辺はまだ制度化されてないんじゃね?
竜王戦の昇段規定は竜王挑戦の7段からだけど(連続昇級は除く)
それは棋士のみを想定してると考えられるし
女流、アマがそこにたどり着いて自動的にプロ入りではないような
0238名無し名人 (ササクッテロロ Spc1-psAU)2021/12/05(日) 13:51:14.68ID:HzKniGm9p
現行制度の記載を見る限りでは、仮にアマ女流が竜王のタイトル獲得したとしても
ランキング戦優勝による編入試験受験資格獲得しか得られないように読める
まあ心配する必要もない話だけどな
0239名無し名人 (JP 0Hd2-RGib)2021/12/05(日) 13:55:34.53ID:mEbExZfKH
竜王は最高峰のタイトルなんだから
もし仮にアマや女流に取られたらプロ入りしてもらわなきゃ困るだろう
無いだろうけど
0240名無し名人 (ワッチョイ ce48-Hvly)2021/12/05(日) 14:18:31.24ID:Lk+JBlWC0
【そーちゃんさんぽ・鹿児島編6】

藤井聡太竜王はチャーシューメンをペロリ。
「豚肉がトロトロでおいしいです」と照れつつ食レポも。
隣で見守る師匠の表情は「杉本パパ」に。「竜王は食べるの早いなあ」と笑顔。

https://pbs.twimg.com/media/FF0NAmfVcAMglc0.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FF0NCS9VQAIgIEW.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FF0NGloUYAAD3RR.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FF0NGl4UUAU7wp1.jpg
0241名無し名人 (ワッチョイ 3ab1-Z6Z9)2021/12/05(日) 14:18:59.15ID:6nJSYt5f0
12月12日(日曜日) NHK総合 21:00〜21:50
NHKスペシャル「藤井聡太四冠 新たな盤上の物語」
藤井と豊島が語る"究極の頭脳格闘技"の舞台裏。二人が紡いだ新たな盤上の物語。

番組内容
150時間を超える極限の闘いの舞台裏で何が起きていたのか。藤井と豊島のロングインタビュー、そして羽生九段らトップ棋士たちの証言で迫る、天才棋士たちの知られざる盤上の物語。
出演
竜王…藤井聡太、九段…豊島将之、谷川浩司、羽生善治、八段…杉本昌隆、畠山鎮、七段…中村太地
0247名無し名人 (ワッチョイ 36ad-q2bf)2021/12/05(日) 15:36:18.39ID:SOfgEuvZ0
BSの竜王戦ダイジェストがあっさり風味だったから、Nスペ楽しみ
藤井と豊島がロングインタビューに答えるって、初じゃないかな
前のNスペは藤井本人のインタビューは昔のやつばかりだったし
0248名無し名人 (ワッチョイ 30e2-l3pW)2021/12/05(日) 15:57:55.58ID:U3dy7iB90
楽しみだな
ただこういうインタビューってそこまで本音では喋れない部分もあるし
どこまで気を使って喋るかだな
0250名無し名人 (ワッチョイ 67ba-3kCG)2021/12/05(日) 16:25:07.35ID:xU1i5jCr0
>>238
もし女流棋士が竜王位になればそれは間違いなく類い希な成績ということで八段が贈られるだろう。順位戦の方はC2からはじめていただく事になる。
それよりは実際起こりうる6組優勝や本戦勝利でどうするかだろう。
0255名無し名人 (ワッチョイ 6602-V6RP)2021/12/05(日) 18:46:06.04ID:E6SxPJjj0
理事として同行したと師匠本人が言ってたそうだし連盟も師匠がついていてくれたらなんも心配いらないし双方にとっていいじゃん
それにしても弟子を竜王と呼べるのは師匠冥利に尽きるだろうな
去年と一昨年の就位式の桐山先生もほんとうに嬉しそうだった
0256名無し名人 (ワッチョイ 2cbd-ze5b)2021/12/05(日) 18:50:37.84ID:aIxQfGFG0
>>255
こんな素敵な場所に連れて来てくれて
ありがとうみたいなスピーチ
良かったなあ
0257名無し名人 (スッップ Sd70-5X9Y)2021/12/05(日) 18:51:58.84ID:SewaRzowd
今回は同行が師匠で良かったよな
小学生の頃から一緒にあちこち出掛けたりしてて気心知れてるから、他の理事より気を遣うことなく楽
指宿も、師弟での大盤解説だのあいさつ回りだの砂風呂だの楽しくやってもらえて話題性あっただろ
各方面win-win
0259名無し名人 (ワッチョイ 8201-oWHg)2021/12/05(日) 18:59:02.84ID:ZTNMGyXp0
藤井の方は高2の時から研究会断ってるし新年会も断ってるから
杉本はこういう機会じゃないと会えないだろうからよかったのでは
0263名無し名人 (ワッチョイ 8e2c-VFqW)2021/12/05(日) 19:57:33.90ID:/CW48DJr0
>>259
今年の新年会は断り切れず30分だけ参加じゃなかった?
来年も短時間参加あるかもだが再来年は二十歳だしないだろうな
0265名無し名人 (ワッチョイ 30e2-l3pW)2021/12/05(日) 20:06:25.70ID:U3dy7iB90
竜王位まで5回(5年)かかったのは早いのか遅いのか
ただ仕組み上で4組以下で竜王なるのはかなり難易度高いんだよな
0268名無し名人 (ワッチョイ d8ae-egfZ)2021/12/05(日) 20:28:12.22ID:BhzH0L0G0
全く事情を知らない素人なんだけど、2組が何で15人になったの?
解消するように人数調整しないの?
0270名無し名人 (ワッチョイ d8ae-egfZ)2021/12/05(日) 20:32:03.98ID:BhzH0L0G0
ごめん。15人はハッシーかな。
解消しない理由、いつ解消するのかを教えて下さい。
0271名無し名人 (ワッチョイ 7001-Dmrf)2021/12/05(日) 20:37:25.87ID:WQHlYqpt0
竜王はデビューからして鳴り物入りで
29連勝とか炎の7番勝負とかを経て
新人とは思えない位マークされまくったから
大変だったと思うよ
そのおかげでこんな短期間に
成長出来たとも言えるけどね
0272名無し名人 (ワッチョイ 7302-dJk+)2021/12/05(日) 20:38:33.12ID:pDA4Gd0G0
>>270
橋本は昨期は休場扱い。今期で正式に引退扱いなので今期に調整する。
調整方法は3−6組の昇級者を今期は5人にする。5人目の昇級者は
前例から昇級決定戦決勝敗者から選ばれるが追加の昇級決定戦をやるのか
何らかの成績順なのかはわからない。
0273名無し名人 (ワッチョイ d8ae-egfZ)2021/12/05(日) 20:47:27.20ID:BhzH0L0G0
>>272
わかりました。ありがとう。
0275名無し名人 (ワッチョイ b632-Jhcr)2021/12/05(日) 21:30:25.08ID:mOkFHMxB0
>>269
億プレイヤーだから未成年の奨励会員にはあげる側だろw
0276名無し名人 (ワッチョイ 227c-EQ5N)2021/12/05(日) 21:51:51.05ID:/lwgfqNi0
師匠って連盟からは一切金は出ないって話だけど、藤井に和服贈ったり応援に出かけたりするのはみんな自腹なの?
0277名無し名人 (ワッチョイ a45f-6tqr)2021/12/05(日) 21:53:35.70ID:6qSnB1ZU0
そら自腹だろ
それに落語とかと同じで弟子からも一切金取らないんだろ
金があり、かつ面倒見がよくないとできないわな
0279名無し名人 (ワッチョイ 36ad-yoZs)2021/12/05(日) 22:14:20.30ID:O8emMu6b0
和服を買ってやるとかはそんなにやる人多くないよね
本田が棋王挑戦したときは師匠の宮田は自分の和服をプレゼントしたんだったか
0282名無し名人 (ワッチョイ 8af0-CkW9)2021/12/05(日) 23:26:09.20ID:kLDqjKzB0
深浦は自分の昇段の時に師匠に和服をプレゼントしてもらったが、今の時代はプレッシャーになっても…と思って大地昇段の時は春夏用と秋冬用のスーツ1着ずつプレゼントしたそうだ。大地がタイトル戦出ることになれば和服をプレゼントしたいらしい。
0283名無し名人 (ワッチョイ 36ad-yoZs)2021/12/06(月) 00:16:32.23ID:SJZeas+20
深浦はタイトル経験もありA級までいった元トップ棋士だから和服プレゼントもできるんだろうね弟子もプロは一人だし
たとえばモリノブには無理だろう
0289名無し名人 (ワッチョイ eeba-o++/)2021/12/06(月) 02:08:33.57ID:dnHCIzMz0
>>250
6組優勝のほうはもう決まっている
アマと女流は棋士編入試験の受験資格
三段は次点(ただしその期の三段リーグで降級点がつかないこと)
今年上半期に発表されただろう?
0294名無し名人 (ワッチョイ 7001-fXqG)2021/12/06(月) 08:04:35.92ID:GFkoqhoV0
>>284
本当は知ってるんじゃないの?数字を覚えるの得意だし
「誕生日だから勝ちたかったですか?」とか質問に答えるのが面倒だから
「知らなかったけど勝ててよかったです」と流したんだろ
0298名無し名人 (ワッチョイ 56bd-J9oX)2021/12/06(月) 09:50:08.71ID:o2KItkdj0
杉本は弟子に稼がせてもらってるとか言われてるけど普通に資産家なんだわw
0299名無し名人 (ワッチョイ a45f-6tqr)2021/12/06(月) 10:04:20.92ID:VVSmYVT30
今なんか親に金ないと棋士なんかならないだろうな
子供を宝塚歌劇やらに行かせるような感覚
師匠の頃も今ほどでなくとも、ある程度はそうだったはず
0305名無し名人 (アウアウエー Sa66-9F0X)2021/12/06(月) 11:32:59.61ID:eDgLQ5WYa
仲いいとか距離を取ろうとしてるとかそんなの当事者にしかわからん話をよくできるな
資産家関係は師匠は持ちビルあるから出た話だろ
メール無視できる程には仲はいいんじゃね?

てか竜王ではなく竜王戦関係の話はないのか?
0308名無し名人 (ワッチョイ 328c-/Yjk)2021/12/06(月) 12:20:13.81ID:TYdeC1cz0
★わかっていると思いますが
  藤倉は今期4組に昇級できないと引退
  (ただし0−2でも残決には出場)

というわけで引退マジック2
0309名無し名人 (ワッチョイ ceba-fDlD)2021/12/06(月) 14:21:02.77ID:lI+ZvZGW0
>>308
ランキング戦準決勝もしくは昇級者決定戦決勝まで進めば、2敗目を喫しても昇級の可能性は残るはず
0312名無し名人 (ワッチョイ 8af0-x2Au)2021/12/06(月) 14:58:23.01ID:3knQexWy0
>>309
そこにたどり着くには1敗しか許されない
0316名無し名人 (ワッチョイ 5110-Fgm+)2021/12/06(月) 16:55:39.34ID:imu5pMgK0
正月はすぐにアベマトーナメントの和服きたオープニングの撮影があるし、一門の新年会に参加するのは時間的に余裕がないのだろう
0318名無し名人 (スプッッ Sd70-3QB3)2021/12/06(月) 17:31:53.81ID:9DqVuNs5d
>>316
聡太は今年も杉本一門の新年会に30分だけ顔出ししてすぐに東京行きの新幹線に乗ったそうだし
アベトナの撮影のためにね
0323名無し名人 (アウアウウー Saab-Laph)2021/12/06(月) 19:06:50.01ID:budn0uN4a
時間経って読み筋変わったみたい
確か56手目で、▲8六同歩△6九角▲7七金上△4七角成▲3四飛△6五銀、だったかと
バグじゃないなら流石に△6五銀は読めない
0326名無し名人 (アウアウウー Saab-Laph)2021/12/06(月) 19:49:24.15ID:rtytHjKIa
男性アマというかアマだな
アマトップの横山、小山と女流の西山、里見は同じくらいと思う
3番手からはアマが手厚いかと
0327名無し名人 (ワッチョイ 8b7c-oelQ)2021/12/06(月) 19:49:40.61ID:mr4taLIC0
>>325
知花さんはアマというより元奨三段だからな
女流より強くてもおかしくない
0328名無し名人 (ワッチョイ 19ad-oBG5)2021/12/06(月) 19:50:00.35ID:fwfkyDrb0
>>325
元三段でも簡単には優勝できないアマチュア大会と、元三段に無双を許す女流棋士では差がある。西山里見ならいい勝負できるだろうが。
0332名無し名人 (ワッチョイ ec10-kjou)2021/12/06(月) 19:56:04.91ID:wBzpgitO0
将棋のプロを目指して……沖縄出身の知花賢さんが18歳で異例の奨励会入りした理由 | 観る将棋、読む将棋
全国支部名人・知花賢さん33歳に聞く #1 #shogi #将棋 #文春オンライン https://bunshun.jp/articles/-/33238

――主要アマ大会で全国優勝すると得られる三段リーグ編入試験の権利は、昨年支部名人戦で優勝して獲得しました。そのときは編入試験を受けませんでしたが、迷ったりしませんでしたか?
知花 ……権利があったんですね。気が付きませんでした。

大学に行くための勉強をして来なかったし、〜〜
高校を卒業したら、どうするか何も考えてなかったんです。

そして家賃も取らずに居候させてくれる方を紹介してくれたのです。将棋好きのその方の家で、1年くらいお世話になり、少しは貯金もできてから一人暮らしを始めました。

 今、トップ棋士や若手で活躍する棋士の中には、奨励会時代の記録係のときに舌打ちをしたり、最初からあぐらだったり、態度が良くなかった人もいます。まじめに我慢すればいいのではないのでしょうね。

山口恵梨子女流は負けたときも、ねぎらいの言葉があって印象に残っています。

――1人ではダラけてしまう自分のことをどう思いますか?
知花 ダメですね。1人でも頑張らないといけないのですが、今でも、自分をやる気にさせてくれるコーチが欲しいなんて思っています。

ダラけないようにと生活費を浮かすために、3期目の三段リーグのあたりで、また別の方のところで居候を始めていました。最初は歓迎してくれたのですが、迷惑になっていたんですね。だんだん険悪になり最後の三段リーグの後半で、追い出されるような状況になってしまいました。その方にはとても申し訳なかったです。


そのためにお金を貯めているかと言われると、できてないですね。竜王のタイトル賞金を目指そう!なんて思ったりして。プロ棋戦に出て稼ぐのが理想です(笑)。
0334名無し名人 (オッペケ Sr10-PP5C)2021/12/06(月) 20:05:03.30ID:QhK6b2mqr
そっか、アマと言っても元奨励会の人も多数だろうから
確かに女流より強くてもおかしくないよね

教えてくれて有難うございました!
0336名無し名人 (ワッチョイ 19ad-oBG5)2021/12/06(月) 20:19:53.56ID:fwfkyDrb0
>>335
横山と小山は元奨三段よりも強いよ。
0344名無し名人 (ワッチョイ ec10-kjou)2021/12/06(月) 21:43:28.45ID:wBzpgitO0
 【第35期竜王戦ランキング戦5組・藤倉勇樹五段ー石田直裕五段】

午後9時過ぎ、石田五段が藤倉五段に勝ちました。石田五段は「難しかったが、夕休明けに▲3四飛と浮く手を見つけて手ごたえがあった」と、藤倉五段は「▲3四飛を軽視した。次もしっかり指したい」と話しました。

#藤倉勇樹 #石田直裕

https://twitter.com/yomiuri_ryuo/status/1467834328529141761


次負けたら引退だよね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0347名無し名人 (ワッチョイ a601-9I0d)2021/12/07(火) 00:35:27.66ID:JSN8G3xY0
>>284
むしろ誕生日を知る知らないが仲の良さのバロメーターになると思う方が不思議
父親の誕生日とか、うろ覚えだったりするし
0349名無し名人 (ワッチョイ 1e9f-MfaP)2021/12/07(火) 08:09:49.97ID:XQ+PWy1k0
今日は勝率暫定トップの桐山先生が指すのか
0351名無し名人 (ワッチョイ 8af0-x2Au)2021/12/07(火) 08:22:55.48ID:5hR9lCjW0
>>350
ならない
少なくともあと3局(2敗すれば引退決定)
0354名無し名人 (スプッッ Sd9e-k+U0)2021/12/07(火) 09:34:43.20ID:wfRTDJShd
すみません分からないので教えて下さい

今日桐山先生が勝つとして今日の次の
対局はいつ誰とするのかな?
今日桐山先生が負けてもまだあと一敗
できるんだよね?
0356名無し名人 (ワッチョイ f12d-PP5C)2021/12/07(火) 09:35:41.16ID:vcUcz3ts0
>>351
橋本引退の補充で補欠昇決戦が行なわれる場合、補欠昇決できたら引退延期かな。その場合は2敗しても。
0357名無し名人 (ワッチョイ 8af0-x2Au)2021/12/07(火) 09:39:19.98ID:5hR9lCjW0
>>355
やるよ
有吉、大内、淡路などはそれに勝って引退している
0359名無し名人 (ラクペッ MMb7-JIxM)2021/12/07(火) 10:04:55.75ID:yItBSWP3M
竜王戦1組の組み分けは、何でいつも羽生は楽なんだ。これって、忖度あるよね
0361名無し名人 (ワッチョイ 222c-oWHg)2021/12/07(火) 10:22:38.03ID:qm1E7LsL0
なべの山は9段が2人しかいなくて楽だなー
0364名無し名人 (オッペケ Sr72-HqhA)2021/12/07(火) 11:08:17.29ID:4BfifrSCr
規定による引退(奨励会規定の退会も)では不戦敗にならないから残留決定戦も行われるでしょう。
0365名無し名人 (ワッチョイ 5c49-FGl+)2021/12/07(火) 11:17:49.28ID:UNShwe3x0
あと4勝・・・は難しいか
0366名無し名人 (アウアウアー Sac2-x2Au)2021/12/07(火) 11:19:18.20ID:sejy19+Wa
>>363
やるよ
やらないのなら相手は0勝でも残留できてしまうことになる。
ただし残決が桐山-藤倉になった場合は分からない
0368名無し名人 (ワッチョイ 53a1-iaq0)2021/12/07(火) 11:20:49.09ID:fnnv0Dva0
>>298
藤井で稼いでるから〜とか藤井を金稼ぎに使うな〜ってよく言われてるけど
藤井のデビュー前から月謝取ってないしお年玉あげてるし
0370名無し名人 (ワッチョイ 9603-kjou)2021/12/07(火) 11:34:27.99ID:fkvfcgIx0
両者の初手合いは1981年12月8日。桐山はすでに八段になって6年目で34歳、南はデビュー1年目の18歳だった。
0372名無し名人 (ワッチョイ e2f0-x2Au)2021/12/07(火) 11:54:00.38ID:dbjH9Kgu0
>>370
1日違いの40年前じゃねーか
0374名無し名人 (スッップ Sd70-GLZa)2021/12/07(火) 12:07:47.35ID:5gmeRsard
うーん、勝てなそうな流れには見えないな桐山九段
先手として動かなきゃいけないところで動かずにいるから
0375名無し名人 (ワッチョイ 382b-ZEil)2021/12/07(火) 12:10:40.22ID:ssCcyOMx0
そして南八段が桐山棋聖から初タイトルを奪取した第51期棋聖戦第一局も12月8日か

しかし現役で桐山・南先生しか経験していないというタイトル戦の経験は想像もつかん。昼飯のかちんうどんは読めたけど
0377名無し名人 (アウアウアー Sac2-x2Au)2021/12/07(火) 12:25:39.04ID:sejy19+Wa
>>376
>>373
明後日はもっと昭和な対局があるぞ
0378名無し名人 (ワッチョイ f468-dJk+)2021/12/07(火) 12:34:03.01ID:2+1EYYAW0
桐谷地蔵局中継はアプリだけか。映像見たかったんだが。
0379名無し名人 (ワッチョイ f468-dJk+)2021/12/07(火) 12:34:23.16ID:2+1EYYAW0
訂正桐山。
0380名無し名人 (ササクッテロラ Spc1-i3jl)2021/12/07(火) 12:40:04.02ID:wpGfGOvHp
>>377
タナトラと青野はこの二人とあんま変わらんだろ
というか桐山の方が歳が上なんじゃ...
0381名無し名人 (ワッチョイ f12d-PP5C)2021/12/07(火) 12:43:55.76ID:vcUcz3ts0
>>380
合計年齢はどちらも132歳。
0383名無し名人 (アウアウアー Sac2-x2Au)2021/12/07(火) 12:46:37.24ID:sejy19+Wa
>>380
でも南よりはだいぶ上なんだわ
0384名無し名人 (ワッチョイ 328c-/Yjk)2021/12/07(火) 12:52:49.43ID:P6WvFdMv0
>>366
組み合わせ上、残決が桐山藤倉の直接対決になる可能性はゼロ

残決(桐山藤倉が0−2前提として)
藤倉−〔大地・藤森・窪田・中川〕
〔阪口・折田・ハタチン〕−桐山
になることは決定済み
0389名無し名人 (ワッチョイ f468-dJk+)2021/12/07(火) 13:17:30.14ID:2+1EYYAW0
桐山先生が竜王戦限定現役つづけるには、四組上るしかないんでしょ?
五組維持じゃ勝敗無関係に引退だよね?
0391名無し名人 (ワッチョイ f468-dJk+)2021/12/07(火) 13:20:48.55ID:2+1EYYAW0
無理ゲー・・
0392名無し名人 (アウアウウー Sab5-x2Au)2021/12/07(火) 13:30:35.71ID:MWuZ4YYma
引退者が4組だったらどうなってたの?
0395名無し名人 (ワッチョイ 1e9f-MfaP)2021/12/07(火) 13:40:22.17ID:XQ+PWy1k0
居飛車穴熊対美濃か
微妙に昭和臭い盤面だが桐山先生頑張れ
0401名無し名人 (アウアウウー Sab5-x2Au)2021/12/07(火) 14:05:30.21ID:MWuZ4YYma
南センセも頑張れ
0403名無し名人 (ワッチョイ 9101-Z6Z9)2021/12/07(火) 14:08:23.98ID:3cdC0+fG0
いやーいいですね桐山も南も頑張ってほしい
しかし棋譜コメ観たらつくづく大山という男は化け物だったんだなと再確認しますね
0409名無し名人 (アウアウウー Sab5-x2Au)2021/12/07(火) 14:30:23.05ID:MWuZ4YYma
桐山センセは中盤まではそんなに衰えてないんだよ。問題は終盤なんだ。
0412名無し名人 (アウグロ MM36-pCoR)2021/12/07(火) 14:39:35.36ID:UdDNnJ2SM
そうそう
桐山先生は序中盤は互角以上に戦えるんだよね
去年の竜王戦とかいつかの叡王戦とかはっきり押してたもん
今日は終盤までなんとかなって欲しい
0417名無し名人 (スフッ Sd94-akP+)2021/12/07(火) 15:15:25.23ID:DvWwUqzrd
棋譜コメこれか

大山康晴十五世名人とのタイトル戦経験者。谷川浩司九段や羽生善治九段ですら経験がない貴重な体験を桐山と南は果たしている。それも南は66歳になった大山十五世名人の挑戦を受けた側で、1989年、時が平成へと時代が変わった直後のシリーズは、南が3連勝で棋王防衛に成功している。
0421名無し名人 (スフッ Sd94-VFkm)2021/12/07(火) 15:29:31.37ID:CJtmUOIzd
>>415
前回上村に勝った時は、あの豊島がテンション高めにツイッターで長文書いたくらいだから今日も多分見てるな
0423名無し名人 (ワッチョイ f6a7-yvZB)2021/12/07(火) 15:37:22.99ID:bHGnYQ1Y0
>>421
普段から棋譜中継は見ているそうだから今日はリロードしまくりだろうなw
あの時チームアカあって良かったな
0432名無し名人 (ワッチョイ 245f-akGD)2021/12/07(火) 16:11:18.11ID:PRema0Vn0
やっぱり攻め手が見えない感じだな
歩を突く組み合わせとか先まで読んで行かないと
打開難しそうだから
桐山先生には荷が重い
0433名無し名人 (ワッチョイ aef7-MwV4)2021/12/07(火) 16:17:41.65ID:eZ2OSvU20
>>418
たらればがあれば大山羽生のタイトル戦もあったんだな…
後年には去年今年の羽生藤井も同じ様に語られそう
0434名無し名人 (スフッ Sd94-VFkm)2021/12/07(火) 16:22:22.53ID:CJtmUOIzd
豊島は自分がタイトルとる前から師匠の1000勝楽しみにしてるみたいだから....
0436名無し名人 (ワッチョイ 6502-PP5C)2021/12/07(火) 16:33:32.98ID:w0X18flG0
キリヤンマ大先生は今も最新ソフトを使って研究してるって話だから序中盤までは結構やれるんだよね
0437名無し名人 (ワッチョイ d010-uGdX)2021/12/07(火) 16:35:18.97ID:xUonp2Pf0
上村との5組残決が2021/5/14だったのか
あの日の終局間際は普段罵り合いも多い将棋板らしからぬ団結力で桐山先生応援レスが続いてて感慨深いものがあった
0448名無し名人 (ワッチョイ c323-PHGk)2021/12/07(火) 17:51:59.11ID:U5rbDDP60
なんとなくだが、羽生さんの30年後を見てるような桐山先生の将棋
中盤がジリジリしてて決めきれないまま時間だけが減っていき、残ったのは茫洋とした終盤戦。。。
0451名無し名人 (スッップ Sd70-GLZa)2021/12/07(火) 17:58:00.50ID:aUTa+L8zd
形勢関係なく勝てない将棋だよね
桐山先生
悪手はないけど
ぶっちゃけ何もしてないに近い中盤戦だし
0453名無し名人 (スププ Sd94-SMAg)2021/12/07(火) 18:07:19.83ID:4hroPKxrd
きつね丼は
たまご丼に油揚げ入れたもの?
0463名無し名人 (ワッチョイ ae2c-npEk)2021/12/07(火) 19:29:56.19ID:+sH+UaZ/0
☗桐山vs☖南93手目 互角
水匠5/YO改6.50 深さ30/45 7億ノード 110 ☖4六銀
dlshogi denryu 2021 深さ33 100万ノード -31 ☖4六銀
0464名無し名人 (ワッチョイ f12d-PP5C)2021/12/07(火) 19:38:58.70ID:vcUcz3ts0
>>455
ただ肉と言うと関西では牛肉、関東では豚肉だから、関東の他人丼は豚肉でしょ。
0465名無し名人 (ワッチョイ 56bd-KQ38)2021/12/07(火) 19:42:55.11ID:5gxCmy+P0
桐山先生頑張れ!
0466名無し名人 (ワッチョイ 5708-o++/)2021/12/07(火) 19:51:59.09ID:kHOFk51t0
桐山頑張れ!
0469名無し名人 (ワッチョイ ec10-kjou)2021/12/07(火) 20:05:39.52ID:UqSgV2mQ0
竜王戦の桐山ー南戦は力が入った熱戦ですね〜南さんの気合いの入った指しまわしには桐山先生への敬意がみてとれます😊
桐山先生の振り飛車に対する穴熊は珍しい。8時現在、微差だけど南さんが勝ちやすい形かな。
先崎
0470名無し名人 (ワッチョイ 3ab1-Z6Z9)2021/12/07(火) 20:09:12.56ID:v4GOhZQd0
二人ともこの時間までよく頑張ってるな
こういうの見るとすぐ投了する棋士とか見習ってほしいわ
0473名無し名人 (スププ Sd94-SMAg)2021/12/07(火) 20:17:40.67ID:4hroPKxrd
Amebaで中継やってほしかった。
0477名無し名人 (スッップ Sd70-9sy2)2021/12/07(火) 20:22:51.82ID:T6c9/eYyd
>>471
そりゃ芹沢花村の記録とってて一手ごとに「おい、お前ならどう指すんだ」って訊かれて泡喰ってた世代や(´・ω・`)
0478名無し名人 (スププ Sd94-SMAg)2021/12/07(火) 20:23:20.54ID:4hroPKxrd
一度もタイトルを獲ってない棋士が腐るほどいるのに、タイトルを何期も獲っている両棋士に対するリスペクトが感じられない。
0486名無し名人 (JP 0Hb3-pCoR)2021/12/07(火) 20:28:17.77ID:2LdmNqxxH
この78飛は狙ってたなぁ
桐山先生こっからはもう前期かみむーに競り勝った時みたいなキレた終盤でお願いしますよ!
0490名無し名人 (ワッチョイ 0a10-67iN)2021/12/07(火) 20:30:39.81ID:WHxoIQZ60
普通に強いよね
0492名無し名人 (ササクッテロラ Spc1-wnVL)2021/12/07(火) 20:32:05.39ID:EPjhLSTTp
>>478
タイトル数期クラスの人の扱いって割とそんなとこあるよ
リアタイで全盛期を見てない人からは
豊島とか永瀬あたりは30年後とかこんな扱いなんじゃないかな寂しいけど
0497名無し名人 (ワッチョイ 30e2-l3pW)2021/12/07(火) 20:37:16.40ID:2jPXePmE0
はっしーのおかげで今年の5組は5人昇級枠あるから
初戦勝つとワンチャン昇級あるで桐山先生よ
0512名無し名人 (ササクッテロロ Spc1-3HkR)2021/12/07(火) 20:48:35.61ID:0jBHK1ZNp
とよぴー、桐山先生の勝ち筋を解説してくれー
0517名無し名人 (アウアウウー Sab5-x2Au)2021/12/07(火) 20:51:48.60ID:X57K1s0oa
桐山センセは終盤に課題が…
といってもそれは南センセも同じなんだよなぁ
0527名無し名人 (スププ Sd94-SMAg)2021/12/07(火) 20:58:42.05ID:4hroPKxrd
6七成り銀か
0536名無し名人 (スッップ Sd70-GLZa)2021/12/07(火) 21:03:24.71ID:I0EHKdX2d
いつもの桐山先生の負けパターン
どれだけ模様がよくなっても寄せないと勝てないから将棋は
0553名無し名人 (ワッチョイ 0101-DFQt)2021/12/07(火) 21:29:51.74ID:Nv4sqiFJ0
決めきれない棋風が出まくっとる
0555名無し名人 (スププ Sd94-SMAg)2021/12/07(火) 21:31:45.83ID:4hroPKxrd
こんなに盛り上がるとは
0560名無し名人 (スププ Sd94-SMAg)2021/12/07(火) 21:34:28.70ID:4hroPKxrd
十年一剣❗
0563名無し名人 (ワッチョイ 5708-o++/)2021/12/07(火) 21:36:02.02ID:kHOFk51t0
桐山頑張れ
0568名無し名人 (スププ Sd94-SMAg)2021/12/07(火) 21:40:18.64ID:4hroPKxrd
いつ6七成銀さすんだろう。
0571名無し名人 (スププ Sd94-SMAg)2021/12/07(火) 21:47:23.28ID:4hroPKxrd
なんで攻めないか?南九段は桐山九段に勝たせたいのだ。
0575名無し名人 (ワッチョイ 5c01-i3jl)2021/12/07(火) 21:52:13.37ID:ZQNiPHqq0
>>572
そういえば桐山は大山と米長の棋王戦の永世称号の因縁に巻き込まれてたなw
しかし嫌がらせとはいえあの条件は鬼畜すぎる
0583名無し名人 (スッップ Sd70-GLZa)2021/12/07(火) 22:01:18.88ID:I0EHKdX2d
穴熊健在で絶好の17角出た局面はまともなプロなら100回やったら90回以上は勝てる
あれを逃しては勝てる将棋はない
0586名無し名人 (スププ Sd94-SMAg)2021/12/07(火) 22:04:09.44ID:4hroPKxrd
終局近し
0590名無し名人 (ワッチョイ 328c-/Yjk)2021/12/07(火) 22:07:59.88ID:P6WvFdMv0
>>589
まだ引退確定しませんよ

3位で昇級しても、5位で昇級しても現役続行
0597名無し名人 (ワッチョイ 245f-akGD)2021/12/07(火) 22:11:37.95ID:PRema0Vn0
いくらお年召してようがプロで金払って棋譜見てるんだからはっきり言うよ
44歩43歩成44銀は3手連続で余りにも酷すぎる
去年上村に勝った時程度の終盤力あればこんな酷いことはならないはずだ
次が1000勝のラストチャンスだし猛省するべき
0601名無し名人 (ワッチョイ df02-PP5C)2021/12/07(火) 22:13:53.88ID:szY+eszx0
何期か前に伊奈に勝って残留してたな
ただ伊奈もあと何年もないから是が非でも残留したいところではある
0602名無し名人 (ワッチョイ 328c-/Yjk)2021/12/07(火) 22:16:16.38ID:P6WvFdMv0
<5組残留決定戦> ※負け残りトーナメントで残った4名が6組降級

Aブロック {藤倉−(本田奎-長谷部)}×{(佐々木大-藤森)−(窪田-中川)}
Bブロック {(田村-佐藤慎)−(山本真-石川優)}×{村田智−(阿部隆-井上(4))}
Cブロック {(森下(3)-杉本和)−(富岡-片上)}×{(日浦-渡部和)−(川上-先崎)}
Dブロック {桐山−伊奈}×{(阪口-折田)−畠山鎮(2)}

括弧内数字は前期降級者としてシード扱い(シード順)
第1シードの石田直は藤倉に勝利して残留以上が確定

※桐山・藤倉は昇級できないと引退だが、引退が確定しても残留決定戦は予定通り実施
0604名無し名人 (スププ Sd94-xVpR)2021/12/07(火) 22:17:48.68ID:3cil1oYrd
28飛車からの78飛車の転換、
17角の飛び出し、あそこは震えたね。
結果が出なかったのは残念だ。
0614名無し名人 (ワッチョイ 328c-/Yjk)2021/12/07(火) 22:27:55.12ID:P6WvFdMv0
>>608
今年フリクラ7年目だから
2025年4月から竜王戦5組特別在籍期間に突入
その前に6組に墜ちていればその時に引退だが、5組残留し続ければ2027年6月まで現役でいられるな
0615名無し名人 (オッペケ Sr5f-xJCF)2021/12/07(火) 22:31:19.42ID:y4lVVeBdr
>>603
棋王位が通算5期、連続4期になった米長が永世棋王の資格を得たのでは?と当時の連盟会長大山に確認したら、大山が連続5期じゃなきゃ駄目と認めなかった
それで5期連続をかけた防衛戦で桐山に奪取されて永世称号は取れなかった

1995年は羽生が5連覇して永世棋王を獲得した年
0616名無し名人 (ワッチョイ 4c10-McYs)2021/12/07(火) 22:32:58.88ID:Zt6Xk5Uw0
竜王戦のみの在籍は他の手当てとか一切ないのかな
そんなので現役でいてもなんだかなあとは思うわ
0617名無し名人 (オッペケ Sr5f-xJCF)2021/12/07(火) 22:34:00.38ID:y4lVVeBdr
>>603
wikiから

米長邦雄によると、米長自身が通算5期目、連続4期目の棋王位を獲得しようとする防衛戦(対森安秀光)の最中に、通算5期でも永世棋王は認められないという判断を、日本将棋連盟が下したことなどによる。「日本将棋連盟の判断」というよりは、「将棋連盟会長としての大山康晴の判断」であったという。このとき、米長が棋王防衛に向けて有利な展開となっていたが、大山康晴は「会長として」通算5期でも永世棋王は認めないという決定を下した。米長は大山会長の元へ出向き、理由を尋ねたところ、大山は「名人はタイトルではない。(名人は他のタイトルと違って特別のものであるから、)名人以外のものは“永世”称号をつけるのはおかしい。」と言われ、さすがの米長も名人のことを引き合いに出されては、賛同せざるをえなかった。その後、大山は会長として「5期連続獲得で永世棋王とする」と決定。米長は、自分の利害にかかわることであるから、それ以上反論しなかった。翌年、米長は桐山清澄に棋王を奪われ、永世棋王になれなかった(将棋マガジン(日本将棋連盟)1996年5月号「さわやか流・米長邦雄のタイトル戦教室」による)。
0618名無し名人 (ワッチョイ 57f9-pCoR)2021/12/07(火) 22:36:19.30ID:tOuG1e1z0
地蔵先生おめ、桐山先生おつ
28飛ー78飛ー−17角の狙い済ましたような流れはカッコよかった
まだまだ魅せる将棋を部分的とはいえさせてるから、次も期待してる
0623名無し名人 (ワッチョイ 8201-dJk+)2021/12/07(火) 23:01:54.13ID:iGjzsCSy0
>>617
米長は話盛る人だからソースにならないよ
だいたい永世の資格は名人や九段や棋聖みたいに古くに制定されたものは3期や5期でとれるけど
現代になるに従って厳しい基準になってる
ただの5期で永世棋王の資格を欲しがる米長がおかしいんだよ

棋王の永世制定は1995年なんだよ
これは連盟が発行してる将棋世界がソースだから間違いないもの
https://book.mynavi.jp/shogi/detail/id=88542
0624名無し名人 (ワッチョイ 57f9-pCoR)2021/12/07(火) 23:02:05.05ID:tOuG1e1z0
こういうコメントに弱いタイプなのであぁ…となってしまった
潤記者こういう描写に手厚い方だけど今日の中継は記者によって結構個性出そうだなと思う
0629名無し名人 (オッペケ Sr5f-xJCF)2021/12/07(火) 23:23:51.45ID:y4lVVeBdr
>>623
河口俊彦や大崎善生も永世棋王にまつわるエピソードは書いてるし、将棋ファンや関係者なら米長嫌いの大山が取らせないために定めたって認識だと思うぞ

永世竜王だって2008年に4連覇中の渡辺と通算6期の羽生の争いになったから5連覇or通算7期にしたはずなんだけどな
0630名無し名人 (ワッチョイ 8201-dJk+)2021/12/07(火) 23:28:34.72ID:iGjzsCSy0
>>617
>大山は「名人はタイトルではない。(名人は他のタイトルと違って特別のものであるから、)名人以外のものは“永世”称号をつけるのはおかしい。」と言われ、
>さすがの米長も名人のことを引き合いに出されては、賛同せざるをえなかった。


これもおかしい
大山は1972年度にタイトルをすべて失って翌年十段を奪取するまで永世王将を名乗ってたのだから
そんなことを言うはずがない
https://book.mynavi.jp/files/user/img/shogi-news/article/2018/12/habukudan_02.jpg
0636名無し名人 (ワッチョイ 8201-dJk+)2021/12/07(火) 23:48:47.52ID:iGjzsCSy0
永世制定時点の獲得情勢
羽生のための永世制定だよ
竜王も羽生が6連覇してたら5連覇または10期だっただろうね

棋王1995年 連続5期
羽生6連覇 米長5期 加藤2期 谷川2期 南2期 高橋1期 中原1期 大内1期 内藤1期

竜王1996年 連続5期または7期
羽生4期 谷川2期 島1期 康光1期

王座1996年 連続5期または10期
羽生5連覇 中原6期 谷川1期 福崎1期

王位1997年 連続5期または10期
羽生5連覇 大山12連覇 中原8期 谷川4期 高橋3期 内藤1期 加藤1期 森1期 郷田1期
0638名無し名人 (オッペケ Sr5f-xJCF)2021/12/07(火) 23:58:55.57ID:y4lVVeBdr
>>637
そもそもその表は連盟のホームページからでしょ、そりゃ同じだよ

そうじゃなくて1996年に永世竜王の規定を決めましたって1996年当時の記事を見たことがないんだよ

あと2003年の羽生が通算7期を目指した森内との竜王戦の時に羽生の永世竜王の話題になった記憶が全く無い

せめて2003年に羽生永世竜王に挑むみたいな記事やホームページでも見せてくれたら素直に信じるけどね
0640名無し名人 (ワッチョイ 8201-dJk+)2021/12/08(水) 00:06:47.63ID:NKhkt5vB0
>>638
羽生のwikiより

同年度の竜王戦、王将戦、そして翌2004年度の名人戦で、いずれも森内に立て続けに3つのタイトルを奪われ、永世竜王資格獲得(竜王通算7期)と永世名人資格獲得(名人通算5期)の両方を阻止される。竜王戦は自身初のタイトル戦ストレート負けであった。
0641名無し名人 (ワッチョイ 8201-dJk+)2021/12/08(水) 00:21:50.10ID:NKhkt5vB0
>>638
羽生自身の言葉


昨年12月の竜王戦で渡辺明棋王(33歳)を破り、15期ぶりに竜王位を得ました。その結果、すでに保持していた6つのタイトル同様、竜王位でも永世の称号を得て、永世七冠となりました。

永世竜王へのチャレンジは、実は今回で3回目です。チャンスはなかなか巡ってくるものではなく、実際、3回目の竜王位挑戦者となれたのも、7年ぶりのことです。この機会を逃したら、次の挑戦はいつになるかわかりません。いえ、47歳という年齢も考え併せると、次はないかもしれない。今回は私にとって最後のチャンスかもしれないと思っていました。
https://www.shimadzu.co.jp/boomerang/38/01.html
0642名無し名人 (ワッチョイ 7302-dJk+)2021/12/08(水) 00:25:11.37ID:iGi7Q0Ap0
桐山先生逆転負けか。お歳を召されると終盤の寄せがとくに酷くなるんだよな。
やっぱり将棋は終盤が大事なんだよな。
0643名無し名人 (オッペケ Sr5f-xJCF)2021/12/08(水) 00:40:07.63ID:Yf4Fw4CUr
>>641
達成後に書かれたものじゃなくて、2003年に書かれたものが見たいんだよ

永世竜王なる言葉を初めて聞いたのは2008年でそれ以前は聞いたことがない

そもそも通算7期なんて中途半端な期数はどう考えたって羽生の永世竜王のための規定でしょ

百歩譲って連続5期の規定を決めたのが1996年なのはまだわかる
だけど通算7期の規定は絶対に2008年のはずだよ
0645名無し名人 (オッペケ Sr5f-xJCF)2021/12/08(水) 00:51:18.99ID:Yf4Fw4CUr
>>644
永世竜王って検索すると2008年のものがほとんどでそれ以前のは見つからないんだよ

今度図書館に行って2003年の読売新聞の縮小版で調べてくるわ
個人的に興味が出できたし
0646名無し名人 (ワッチョイ 47ad-B1CI)2021/12/08(水) 00:52:18.36ID:n7LImz3Q0
2003年の将棋世界には永世竜王の話はなかったかな
2008年のには永世七冠が触れられてた気がする
0647名無し名人 (オッペケ Sr5f-xJCF)2021/12/08(水) 01:01:57.36ID:Yf4Fw4CUr
>>646
2003年はまだネットが今みたいに普及してないから当時の記事は調べてもなかなか検索にヒットしない

永世七冠に関しては羽生が2008年に永世名人資格を獲得して、七冠に王手をかけた竜王挑戦だったから話題になったんだよね
0649名無し名人 (オッペケ Sr5f-xJCF)2021/12/08(水) 01:17:52.84ID:Yf4Fw4CUr
>>632
河口の観戦記、エッセイは同業者ならではの視点、エピソードに富んだ唯一無二のものだと思うけどな

個人的には将棋関連の読み物で河口と先崎は別格に面白いと思ってる
棋士のことは棋士にしかかけないっていう気もする
0651名無し名人 (ワッチョイ c063-bMqe)2021/12/08(水) 01:20:08.15ID:6t8+XrEe0
昔はこうやってネットのソースそのまま信じるんじゃなくて疑問に思ったことを色々調べてたんだろうな
俺も通算7期は変だと思うよ
0652名無し名人 (ワッチョイ 47ad-B1CI)2021/12/08(水) 01:29:42.97ID:n7LImz3Q0
>>650
2003年7月16日 (水) 03:13の版に
連続五期あるいは通算七期で永世竜王という永世称号が与えられる。
ってあったわ

じゃあその頃にはもうあったんだな
0655名無し名人 (アウアウウー Sab5-x2Au)2021/12/08(水) 05:54:19.06ID:h8LFDVRZa
>>642
南先生もそれは同じなんだよね
0656名無し名人 (ワッチョイ ef01-a3yF)2021/12/08(水) 06:49:57.75ID:W7YVkRLs0
前身の十段戦の大山の獲得数が通算8期、連続6期なんだよね。
これを意識しているような気がしないでもない。
大山先生が永世獲得できるレベルよりちょっと下、みたいな。
0657名無し名人 (ワッチョイ eead-oBG5)2021/12/08(水) 07:32:59.60ID:tnZkwDt+0
>>643


> 永世竜王なる言葉を初めて聞いたのは2008年でそれ以前は聞いたことがない
>
> そもそも通算7期なんて中途半端な期数はどう考えたって羽生の永世竜王のための規定でしょ
>
> 百歩譲って連続5期の規定を決めたのが1996年なのはまだわかる
> だけど通算7期の規定は絶対に2008年のはずだよ

人にソース出せ出せうるさい割に、自分はソースもなく妄想と決め付けに固執するという
0669名無し名人 (ワッチョイ cce0-mSww)2021/12/08(水) 10:25:51.03ID:tqxwDVQ70
トッププロ同士じゃ横歩誘導は後手に利が無いってことでやられてないけど、このレベルだとどうなんだろうな。
0674名無し名人 (ワッチョイ cce0-mSww)2021/12/08(水) 10:36:49.70ID:tqxwDVQ70
最新形はみんなAIでやってそうだから昔の戦法を掘ってみましたとかなのかな? この前の近藤藤井戦じゃないけど、古い棋譜もやってみりゃ最善互角進行でしたってのあるし。
0678名無し名人 (ワッチョイ 9f01-53EC)2021/12/08(水) 10:43:10.87ID:ohGsVhQp0
カトモモこれでバランス取れてるのすごい
0679名無し名人 (ワッチョイ 9f01-53EC)2021/12/08(水) 10:45:17.77ID:ohGsVhQp0
女流で居飛車オールラウンダーなのはいいよね

中井清水の系譜
0681名無し名人 (ワッチョイ 245f-akGD)2021/12/08(水) 10:48:59.15ID:dtbzl9xg0
勇気は暗記から外れたら時間使うスタイルで長時間棋戦は好成績出してるんだから
心配せんでいい平常運転だ
0687名無し名人 (ワッチョイ 245f-akGD)2021/12/08(水) 11:02:57.76ID:dtbzl9xg0
こういうマイナー戦法はトップアマの方が下手したら詳しいかもしれないなあ
今のところ完璧に対応されてる
0688名無し名人 (ワッチョイ 19ad-oBG5)2021/12/08(水) 11:08:36.27ID:WolOqhTP0
>>685
前期の5局目以降がなくなったからね
0691名無し名人 (ワッチョイ ce48-Hvly)2021/12/08(水) 11:21:32.70ID:evEHQBUL0
読売竜王戦【公式】@yomiuri_ryuo
【第35期竜王戦ランキング戦5組・佐々木大地五段ー藤森哲也五段】

佐々木五段は闘志を秘めた様子で駒を並べました。後ろに写っている背中は、師匠の深浦康市九段(地球代表)です。師弟が同じ部屋での対局です。

藤森五段は軽快に駒を並べました。矢倉vs雁木の戦型です。
https://pbs.twimg.com/media/FGDRhvIVIAESI3v.jpg
0694名無し名人 (ワッチョイ 0afc-mSww)2021/12/08(水) 11:41:00.15ID:Fkmex2L30
カトモモの竜王戦なにこれww
プロ棋戦でこんな棋譜初めてみた
0701名無し名人 (ワッチョイ 245f-akGD)2021/12/08(水) 11:50:08.26ID:dtbzl9xg0
この歩は受ければ利かしだが
49歩成しても詰めろではないから
この瞬間54桂から寄せられちゃうな
0704名無し名人 (ワッチョイ 19ad-oBG5)2021/12/08(水) 11:59:06.74ID:WolOqhTP0
>>701
銀取ったら簡単な詰めろだろ
0708名無し名人2021/12/08(水) 12:08:08.71ID:MgjIqSzZ0
午前中に終わっちゃうのかと思った
0710名無し名人 (ワッチョイ 1e9f-MfaP)2021/12/08(水) 12:11:26.65ID:ScwgrGy60
山ちゃんを諦めない
0719名無し名人 (ワッチョイ cce0-mSww)2021/12/08(水) 12:35:40.81ID:tqxwDVQ70
小山アマはアマ時代のアゲアゲ破ってるくらいのトップアマ。下位四段程度なら五分くらいは全然ある。
0724名無し名人 (アウアウウー Sab5-yoZs)2021/12/08(水) 12:39:30.60ID:0TSh8Sexa
小山アマは地方住みで奨励会は諦めたんじゃなかったっけ
去年の6組ベスト4
そのときにリコーやめたんだよね
0728名無し名人 (スッップ Sd70-GLZa)2021/12/08(水) 12:48:36.95ID:ve39FXcvd
>>722
棋譜コメが上げてるし
先手の狙い筋だろ
ただこれ打ったら決めないといけないから寄る確信がないとできない
0732名無し名人 (ワッチョイ eeba-o++/)2021/12/08(水) 12:58:17.26ID:bV8JaxIY0
>>688
それもあるけどアマは観戦記けっこうつけないか
昔の朝日杯はアマと女流は全局棋譜中継してた(モバイルのほうじゃなくてPCでもみられるやつ)
0747名無し名人 (ワッチョイ 2901-4eOs)2021/12/08(水) 13:35:32.26ID:o5jzyBee0
何やってもいいけど、竜王戦でこの時間帯にこうなっちゃうのは女流タイトルホルダーとしてどうなん
0749名無し名人 (ワッチョイ 19ad-oBG5)2021/12/08(水) 13:38:12.51ID:WolOqhTP0
小山アマは里見西山よりも強いだろうからカトモモには荷が重い
0755名無し名人 (ワッチョイ 19ad-oBG5)2021/12/08(水) 13:43:23.28ID:WolOqhTP0
5四竜に8三角から6一竜で受けなしかな?
0770名無し名人2021/12/08(水) 14:06:09.75ID:MgjIqSzZ0
>>768
強すぎる…
0779名無し名人 (JP 0H42-yoZs)2021/12/08(水) 14:25:02.24ID:v+PhAUeJH
>>775
今期の銀河戦はアマの出場枠ないみたい
コロナでアマ銀河戦が中止になったからかな
残念ですね
0780名無し名人 (ワッチョイ eeba-o++/)2021/12/08(水) 14:27:01.62ID:bV8JaxIY0
まあ辞めたときは5組昇級がみえてたから賭けるのは手だろう
それでもよく思い切ったとはおもうが
0782名無し名人 (ワッチョイ cce0-mSww)2021/12/08(水) 14:29:39.24ID:tqxwDVQ70
小山の山は次が大平、その次が泉か堀口でここまでは良いとして、その次が出口か多分服部、次が多分アスト、その次が多分イトタクが予想かな。出口アストイトタクに勝てるなら編入受けても平気な気はする。
0784名無し名人 (ワッチョイ 245f-akGD)2021/12/08(水) 14:32:40.16ID:dtbzl9xg0
小山アマは去年竜王戦で活躍するまでは対プロは全然ダメだったから
優勝でもしないと試験条件満たすのはまだ当分かかってしまう
会社辞めたなら生活大丈夫なんだろうか
出口や服部やイトタクもいるのに優勝は至難よなあ
0785名無し名人 (ワッチョイ f12d-Uzop)2021/12/08(水) 14:32:59.47ID:Cm/7P3Iz0
人生の価値観の中で将棋が大きく占めてるならプロ目指すのも当然だよな
やんなかったら後悔しか残らなそう
0792名無し名人 (ワッチョイ 245f-akGD)2021/12/08(水) 14:36:29.11ID:dtbzl9xg0
>>790
お前は順位戦見てないのか
順位戦でもいつも勇気は時間ないよ
まして山ちゃん相手じゃ研究通りなんていくはずがない
0793名無し名人 (ワッチョイ 19ad-oBG5)2021/12/08(水) 14:38:27.47ID:WolOqhTP0
>>782
出口か服部に勝ったらそこで資格獲得じゃないか?
0796名無し名人 (ワッチョイ 47ad-B1CI)2021/12/08(水) 14:46:40.36ID:n7LImz3Q0
●三田(三段)
○室岡
●長谷部
●杉本和
○大平
●松本
○泉
○門倉
○出口
○西山朋
●長谷部

4勝で10-5
0797名無し名人 (ワッチョイ c063-TiwR)2021/12/08(水) 14:47:17.20ID:6t8+XrEe0
今いいとこ取りで6勝4敗か
4つ勝てば条件満たしそうだけど出口か服部に勝つのキツくない
そうじゃなくてもプロは強いし
0798名無し名人 (ワッチョイ 1e01-eMI7)2021/12/08(水) 14:51:48.72ID:sstMedxf0
瀬川にしろ今泉にしろ、星稼ぎの場は竜王戦よりも朝日や銀河だから。小山が今期朝日銀河に出られるのかは知らんけど。
0799名無し名人 (ワッチョイ 84dd-k7wu)2021/12/08(水) 14:54:01.22ID:ksYHOdTN0
>>797
そこがきついようならまあそれまでなんだろう
そこ勝ってようやく編入試験
編入試験のメンツは新四段達なわけで
0801名無し名人 (ワッチョイ 19ad-oBG5)2021/12/08(水) 14:55:44.10ID:WolOqhTP0
>>798
その頃の竜王戦は今と違って新四段が初戦で稼ぎにくいはず。アマチュアが不慣れな長い持ち時間だし
今はロートルや女流相手だから穴場
0802名無し名人 (ワッチョイ 245f-akGD)2021/12/08(水) 14:56:02.18ID:dtbzl9xg0
さすがに出口服部より強い新四段は編入試験には出てこないだろ
ちなみにイトタクはもう範囲外
0804名無し名人 (ワッチョイ 245f-akGD)2021/12/08(水) 14:59:42.50ID:dtbzl9xg0
小山アマおめカトモモ乙
ノーミスの完勝だね
まあミスったら即逆転される将棋だから仕方ないが
0805名無し名人 (ワッチョイ 1e01-eMI7)2021/12/08(水) 15:00:07.24ID:sstMedxf0
あっというまにオワタ
加藤は小山を格上と認識しての作戦選択だったのかな。結果研究でも上回れて粉砕されたけど。
0810名無し名人 (ワッチョイ 245f-akGD)2021/12/08(水) 15:02:15.24ID:dtbzl9xg0
研究というか経験じゃないのかね
横歩33桂の対処法をわざわざ研究はしないだろ
アマ棋戦ならやってくる相手がいても不思議はないし
0811名無し名人 (ワッチョイ 19ad-oBG5)2021/12/08(水) 15:03:25.73ID:WolOqhTP0
>>809
五輪対策で少し前倒ししていたのでは
0812名無し名人 (ワッチョイ cce0-mSww)2021/12/08(水) 15:05:08.35ID:tqxwDVQ70
カトモモが間違えて一気に決まったけど、あれがなければ形勢不明の力戦だった。腹一杯メシ食ってから午後やれば良かったかもな。
0814名無し名人 (ワッチョイ 1cad-Fby6)2021/12/08(水) 15:06:13.83ID:zBo87zFg0
小山は本当にトップアマだし、去年は西山も負けてるから他の女流棋士が負けても何も悲しくないでしょ、順当な結果
でもカトモモの試みはおもしろかった、色んな戦型やるのは経験になるんじゃない
0815名無し名人 (ワッチョイ 245f-akGD)2021/12/08(水) 15:07:39.76ID:dtbzl9xg0
とりあえず伊藤と加藤はトップアマに力の差を見せられてふっとばされた
西山と里見はどうなるか
0822名無し名人 (ワントンキン MM1a-sQbJ)2021/12/08(水) 15:13:07.64ID:EajB38TQM
まあカトモモ的には横歩をさせて嬉しかったんじゃないかね?
女流では対抗系や力戦系ばっかりだしな
居飛車党なら横歩や相掛かり、角換わり等をおもいっきり指したいという
欲求があってもおかしくはないと思う
0823名無し名人 (ワンミングク MMb8-i+Ip)2021/12/08(水) 15:13:45.41ID:tXzkC3ghM
>>794
>勝率
10勝(5敗でしょ?)
昨季 竜王6組で 4勝1敗
出口/服部に勝ちで 4勝
あとどこかで2勝ですが
2019年度の竜王戦6組でも1勝1敗なので・・
https://shogidata.info/amateur/21.html
出口/服部に勝ち、更に明日斗に勝ちで、編入試験ゲットですね
0828名無し名人 (スッップ Sd70-GLZa)2021/12/08(水) 15:18:27.42ID:MnQGa0gud
2018は
その前に朝日杯や銀河戦あるから意味ない
直近11戦で6-5だから
一応4連勝できたら満たせるな
0830名無し名人 (ワッチョイ 3ab1-Z6Z9)2021/12/08(水) 15:20:30.23ID:lhe9yrJ60
仮に編入試験受けたとしても今の新四段なかなか強いから勝ち越すのは大変だろうな
アゲアゲはタイミングがよかった
0833名無し名人 (スッップ Sd70-GLZa)2021/12/08(水) 15:25:32.82ID:MnQGa0gud
最近は弱四段はほとんどいない
高田が一番微妙か
とはいえ若いからいきなり伸びる可能性もあるし
0835名無し名人 (ワッチョイ 7a4b-Hse3)2021/12/08(水) 15:28:26.01ID:JqaTAW8C0
>>831
当時は黒田山本はゴミみたいな扱いされてたし
今やレート1700台の出口池永ですら弱い若手だと思われてた

というか、近年は出だしで苦戦する新四段が多いから
試験官になる若手は評価が低いことが多い
0836名無し名人 (ブーイモ MMba-/4/R)2021/12/08(水) 15:29:30.96ID:vq/u23aBM
編入制度を作った米長にしてみれば公式戦10勝5敗だけで良かったのかもしれない
編入試験官を新四段が務めるのは飛び入りしてくる新人を許せるか許せないか君たちで決めていいよという意味に解釈してる
0837名無し名人 (ワッチョイ 245f-akGD)2021/12/08(水) 15:31:58.41ID:dtbzl9xg0
個人的に一番やばい5人は
260 糸谷
261 太地
262 戸辺
263 天彦
264 豊島

次点で
180 村山
181 櫛田
182 康光
183 森内
184 中川 
0839名無し名人 (ワッチョイ 19ad-oBG5)2021/12/08(水) 15:37:01.32ID:WolOqhTP0
>>837
その組み合わせはありえないよ
豊島含むなら金井イトシンもセット
0842名無し名人 (ワッチョイ 245f-akGD)2021/12/08(水) 15:41:44.49ID:dtbzl9xg0
259 瀬川
260 糸谷
261 太地
262 戸辺
263 天彦

まあ現実にありえる組み合わせとしてもこれでもきついだろうな
入った当時の瀬川はA級ふっとばしてるぐらいだし
0847名無し名人 (ワッチョイ 9c60-oWHg)2021/12/08(水) 16:00:24.45ID:zjIRta7K0
へー森内って現時点で
三段リーグ経験してない最後のプロ棋士なんだな
それは知らなかった
確か今の三段リーグできた年の
最初の四段が中川と先崎だよな
0853名無し名人 (ワッチョイ 245f-akGD)2021/12/08(水) 16:20:14.85ID:dtbzl9xg0
大橋とかもこの先どれだけ伸びるかわからんし
藤井は勿論化け物だが
他が中川や戸辺以上になるかはわからない
0854名無し名人 (ワッチョイ 245f-akGD)2021/12/08(水) 16:22:57.13ID:dtbzl9xg0
順位戦でつっこまれたし
山ちゃんの話と言ってもまだ何とも言えない局面なんだよな
勇気の時間がいつもながら少ない
0861名無し名人 (ワッチョイ dbad-i3jl)2021/12/08(水) 16:33:48.68ID:PbJjVknx0
今の伊藤と三段リーグ時代の伊藤じゃだいぶ違うんじゃないの
逆に西山は奨励会いた時の方が強そうだし
0862名無し名人 (ワッチョイ 245f-akGD)2021/12/08(水) 16:34:03.03ID:dtbzl9xg0
というか西山の相手の吉本アマって良く知らん
誰か詳しい人いる?

横山や小山や知花は何度もプロ棋戦にも出てる実力者だが
0868名無し名人 (JP 0Hb3-pCoR)2021/12/08(水) 16:47:08.43ID:iu3qZPFdH
やまちゃん普通の相掛かり指してるじゃん
そして勇気さん持ち時間1時間切ってるのは流石に心配になる
順位戦の比じゃないくらい一方的に時間なくないか?
0869名無し名人 (ワッチョイ 2901-4eOs)2021/12/08(水) 16:48:15.77ID:o5jzyBee0
高見もちょっと悪くて勇気も悪いんで石田先生がイライラしてそうだ
0874名無し名人 (ワッチョイ 245f-akGD)2021/12/08(水) 16:53:33.09ID:dtbzl9xg0
角引くだけで使えるかそこまで違和感はないが
角が窒息してるのに飛車回るような将棋も割と見てるからな山ちゃんだと
0877名無し名人 (JP 0Hb3-pCoR)2021/12/08(水) 16:58:15.21ID:iu3qZPFdH
>>867
ここでいうの変かもだけど視覚障害のある人が困っていそうだったら車道側とか線路側に見える人が立って一声かけてあげて欲しい
見えにくい人は聴覚優位のことが多いからびっくりした時声と反対方向に体が大きく逃げがちになるので危ない方に見える人が立ってあげるのが本当に大事
危ない側に立てなそうだったとしても淵にギリギリだとかだったら教えてあげて
スレ違い失礼しました&夕休明け楽しみだね
0880名無し名人 (ワッチョイ 2901-4eOs)2021/12/08(水) 17:04:38.10ID:o5jzyBee0
>>879
まだ全勝すれば残留も・・・
0886名無し名人 (ワッチョイ ce48-Hvly)2021/12/08(水) 17:23:23.94ID:evEHQBUL0
今日は若杉カメラマン関西なのでこっちのアカウント綺麗な山ちゃんの写真上がってる

読売新聞写真部@tshashin
[第35期竜王戦ランキング戦・1組 山崎隆之八段ー佐々木勇気七段] 再開5分前に水のボトルと紙コップを手に対局室に戻った山崎八段。腕を組んで目を閉じ、集中力を高めていました(若杉)
https://pbs.twimg.com/media/FGDwbSqVUAATHdR.jpg
0887名無し名人 (ワッチョイ 56bd-J9oX)2021/12/08(水) 17:26:11.37ID:p3HuS2Qq0
いまきた!
山ちゃん勇気どんな感じ
0890名無し名人 (JP 0Hb3-pCoR)2021/12/08(水) 17:30:23.14ID:iu3qZPFdH
この時間差だとさすがに順位戦の誠也戦みたいな大捲りもちょっと厳しいかなぁ
0891名無し名人 (ワッチョイ ef01-PP5C)2021/12/08(水) 17:30:35.25ID:T8dzxr1R0
>>885
今来たとこだが、夕休前なのに残り30分ちょいしかないのか
0900名無し名人 (ワッチョイ 245f-WTj3)2021/12/08(水) 17:43:34.16ID:rhiWGnm/0
>>892
女子のトップってアマトップよりも弱いみたいだな
それにしても、高額な賞金
甘やかされていて驚くわ

将棋コンパニオンと言われないためにも、
都道府県代表レベルの力量は欲しいね
0908名無し名人 (スフッ Sd94-VFkm)2021/12/08(水) 17:59:50.01ID:tN4oU/kjd
大地5組デビュー勝利おめ

【第35期竜王戦ランキング戦5組・佐々木大地五段ー藤森哲也五段】

午後5時半過ぎ、佐々木五段が藤森五段に勝ちました。

佐々木五段が左右挟撃の寄せを決め、夕食休憩前の終局でした。藤森五段は「手待ちの手段がわからなかった」と話し、佐々木五段は静かに頷いていました。

#佐々木大地 #藤森哲也
0912名無し名人 (ワッチョイ 56bd-J9oX)2021/12/08(水) 18:02:17.63ID:p3HuS2Qq0
お!山ちゃんいけそうやん
落ち着いて頑張れ!
0913名無し名人 (ワッチョイ 245f-akGD)2021/12/08(水) 18:03:32.17ID:dtbzl9xg0
竜王戦4局は藤井の時間はあんま関係ない将棋だったからな最後は
豊島がちゃんと対応できるかどうかで
0915名無し名人 (ワッチョイ 2335-8UA2)2021/12/08(水) 18:05:23.49ID:n2Ab1vc80
>>638
>2002/01/22 将棋の羽生竜王が就位式
>早川準一・読売新聞社編集局長が「通算七期の永世竜王も目指して一層の健闘を」とあいさつ。
0916名無し名人 (ワッチョイ 26ac-Z6Z9)2021/12/08(水) 18:05:51.22ID:PB+paBHu0
勇気は茶美豚と水菜のハリハリうどん
山ちゃんは注文なし
山ちゃんエネルギー切れになる前にケリをつける気か
0917名無し名人 (バットンキン MM1a-ey3D)2021/12/08(水) 18:07:54.34ID:KcA5HzCrM
>>914
ちゃーみーとん。日本のブランド豚の銘柄名。チャーミーポークと呼ばれることもある。茶(緑茶粉末、カテキン)を食べさせていることが最大の特色。
とのこと
0918名無し名人 (ワッチョイ 245f-akGD)2021/12/08(水) 18:07:57.58ID:dtbzl9xg0
これは対局終わらせてから食べられるという自信なのか
ダイエットなのか
持ち込みがあるのかどれだろう
0927名無し名人 (ワッチョイ 8201-dJk+)2021/12/08(水) 18:32:33.40ID:NKhkt5vB0
>>906
どっちかっていうと里見西山がアマ大会で優勝できるかどうかじゃね?
アマ大会は元奨三段が県代表になるのすら厳しい戦いだから
0931名無し名人 (ワッチョイ dbad-i3jl)2021/12/08(水) 18:48:07.86ID:PbJjVknx0
投了?!
0951名無し名人 (ワッチョイ 26ac-Z6Z9)2021/12/08(水) 18:53:35.37ID:PB+paBHu0
白ビールで78:22だぞ
この局面で投げるとか引退間際のロートルじゃないんだから
いやロートルでももう少し粘るだろ
とりあえず山ちゃんおめ
0960名無し名人 (ワッチョイ 56bd-i3jl)2021/12/08(水) 18:55:32.44ID:5K85PgDR0
光速の投了
0970名無し名人 (アウアウウー Sab5-PP5C)2021/12/08(水) 18:58:08.17ID:YvEplooha
>>945
この前 屋敷に負けてたから順位戦も相当怪しいぞ
というか 順位戦スレで藤井のライバルと叫ばれ始めたら 屋敷、増田、山ちゃんに負け
勇気らしいっちゃらしいけど、トップクラスにはなれても超一流にはなれない器だね
0974名無し名人 (スップ Sd9e-qIw/)2021/12/08(水) 18:59:00.37ID:G01j8bTzd
順位戦特化とか藤井どころかA級まで行ってタイトル挑戦も棋戦優勝もない井上みたいなキャリア送りそうだな
0975名無し名人 (ワッチョイ ef01-PP5C)2021/12/08(水) 18:59:04.97ID:T8dzxr1R0
多分阿部健相手になるから、残留が危ないかと言われるとそうでもないだろうけど…
ちょっとうーんってなる投げ方だな
0977名無し名人 (ワッチョイ 56bd-KQ38)2021/12/08(水) 18:59:35.89ID:p3HuS2Qq0
山ちゃんおめ、勇気おつ
勇気さぁ…そんなんだから順位戦応援されないんだぞ!
0980名無し名人 (スフッ Sd94-gjOF)2021/12/08(水) 19:01:35.90ID:2VciIzx1d
カレー投了かよ
0987名無し名人 (スフッ Sd94-gjOF)2021/12/08(水) 19:03:25.17ID:2VciIzx1d
結果的にabemaは放送がなくてよかったな
0988名無し名人 (ワッチョイ 62bd-i3jl)2021/12/08(水) 19:04:24.49ID:upz0bkMR0
>>967
流石に山ちゃんでもあの36銀直レベルのポカはしてくれんだろうな
https://i.imgur.com/l1WkgLS.gif
0989名無し名人 (ワッチョイ 665f-J6Pi)2021/12/08(水) 19:04:37.24ID:HvomGRT80
えっ勇気投了したの
結構悪いけどまだまだと思ってたら
評価値以上にどうにもならんかったのか?
0994名無し名人 (ワッチョイ 3f2d-BUk4)2021/12/08(水) 19:07:32.41ID:CZBzJi/O0
いくら順位戦と違って出場者決定戦があるからってこんな投了はなぁ
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