第80期順位戦 part98
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
今泉2時間もあって形勢互角から難しくもない9手詰め頓死ｗ
羽生以上ポカが出ちゃった ｢将棋と野球のマジック表現は別物です｣
｢だから野球ではこうだってんだよ｣
藤井以降こんなんばっかり >>6
相手玉が詰んでるのに寄せを日和って頓死の羽生の方がひどくない? 高田は相変わらず時間を使ってないのか？と思ったら長谷部の使い方がやばかった
どうしたん？ >>12
詰みの手数が全然違うし
時間も違うからなあ >>16
今日は長谷部があんなに使ってたら使わないかもなとも思えるから CSクリンチ的だし、そもそも直対ほとんどないから、マジックいわなくても＠何勝でだいたいこと足りるし適当でいいのでは？
１００試合とかするわけじゃないし、最終戦付近ではどうせ全組み合わせ計算する奴すらでてくるしマジックの意味はあんまりないなｗ >>17
明らかに決めどころもノータイムで何度も勝ち逃してたし余り関係ないと思う ギタシン結局負けかよ
また及川に作戦協力してもらうのか 王位戦で謎の存在感出してくるけど基本ひでえ成績だな長谷部 >>21
竜王戦6組も2位で昇級してるけどね
どうしてこうなった ＿井田－服部＿ 104手まで (4:21 - 3:11) 後手の勝ち
杉本和－中村亮 81手まで (4:20 - 6:00) 先手の勝ち
＿本田－阿部光 97手まで (4:40 - 3:18) 先手の勝ち
伊藤匠－＿島＿ 65手まで (4:04 - 4:27) 先手の勝ち
山本博－牧野＿ 101手まで (5:12 - 5:48) [△５五歩 千日手 | △４四金 -11 | △９六歩 +68] {△５五歩 -72}
＿遠山－上村＿ 81手まで (5:05 - 5:58) [△６八と寄 +367 | △１四香 +440 | △２四歩 +451] {△３二玉 +441}
＿富岡－斎藤＿ 95手まで (4:43 - 2:08) 先手の勝ち
＿長岡－石川優 86手まで (5:14 - 5:34) [▲同 銀 -618 | ▲５二歩成 -894 | ▲２六龍 -1043] {▲同 銀 -444}
＿今泉－伊藤真 112手まで (4:06 - 6:00) 後手の勝ち
＿竹内－中田功 91手まで (4:30 - 2:53) 先手の勝ち
田中悠－佐藤慎 95手まで (5:06 - 5:30) 先手の勝ち
＿星野－矢倉＿ 128手まで (5:01 - 6:00) [▲１八角 +1042 | ▲４六歩 +783 | ▲６四歩 +831] {▲１八角 +613}
長谷部－高田＿ 132手まで (6:00 - 3:25) 後手の勝ち
＿青野－田中寅 78手まで (4:27 - 3:36) 後手の勝ち
[やねうら王/BURNING_BRIDGES 3億ノード] {dlshogi 10万ノード} (+先手優勢 ⇄ 千日手=-100 点 ⇄ -後手優勢) 道下公民館@michisita_k
【対局結果🌤】
▲井田四段△服部四段
104手まで 服部四段の勝ち
戦型は相雁木。中央で激しい駒の交換になり難解でしたが、重たい手順のようでも飛車を捕まえにいったのが服部四段の好判断でした。強敵を下し、開幕7連勝！おめでとうございます
#ShogiLive #第80期順位戦Ｃ級２組８回戦 #井田服部 昇級確率が97%なら見てる方は上がると思ってればいいよねw >>28
順位戦じゃないけど、今日は明るいうちに千日手局が配信されてましたよ うーん、井田くん服部に勝てなくなっちゃったな。頑張れ 井田、今期10敗の内服部に4敗
1勝は番勝負の無駄星 >>34
藤井聡太、今期10敗の内豊島に4敗
その内3敗は番勝負の無駄星 (実質1敗)
とつい比べてしまった。 >>27
乙です
今日は割と早い終局が多いなと思ってたら千日手警報が… ＿井田－服部＿ 104手まで (4:21 - 3:11) 後手の勝ち
杉本和－中村亮 81手まで (4:20 - 6:00) 先手の勝ち
＿本田－阿部光 97手まで (4:40 - 3:18) 先手の勝ち
伊藤匠－＿島＿ 65手まで (4:04 - 4:27) 先手の勝ち
山本博－牧野＿ 131手まで (6:00 - 6:00) [△４七銀成 -402 | △５六歩 -248 | △４七歩成 -146] {△４七銀成 -542}
＿遠山－上村＿ 110手まで (5:59 - 6:00) [▲２五飛 +2386 | ▲６二と +2481 | ▲７五角 +1728] {▲２五飛 +1262}
＿富岡－斎藤＿ 95手まで (4:43 - 2:08) 先手の勝ち
＿長岡－石川優 108手まで (5:45 - 5:55) 後手の勝ち
＿今泉－伊藤真 112手まで (4:06 - 6:00) 後手の勝ち
＿竹内－中田功 91手まで (4:30 - 2:53) 先手の勝ち
田中悠－佐藤慎 95手まで (5:06 - 5:30) 先手の勝ち
＿星野－矢倉＿ 147手まで (5:29 - 6:00) 先手の勝ち
長谷部－高田＿ 132手まで (6:00 - 3:25) 後手の勝ち
＿青野－田中寅 78手まで (4:27 - 3:36) 後手の勝ち
[やねうら王/BURNING_BRIDGES 3億ノード] {dlshogi 10万ノード} (+先手優勢 ⇄ 千日手=-100 点 ⇄ -後手優勢) 長谷部は激太りしたよな
病気やメンタルやられてなければいいけと 山本はまだ自陣も見ないといけないから簡単ではないかも 相当凝った将棋だったから勝ちそうで良かったなヒロシ
負けたら話題にしにくい 八代の2敗がイトシンと今泉のふたり
八代って昇級したくないみたいだな ＿井田－服部＿ 104手まで (4:21 - 3:11) 後手の勝ち
杉本和－中村亮 81手まで (4:20 - 6:00) 先手の勝ち
＿本田－阿部光 97手まで (4:40 - 3:18) 先手の勝ち
伊藤匠－＿島＿ 65手まで (4:04 - 4:27) 先手の勝ち
山本博－牧野＿ 157手まで (6:00 - 6:00) 先手の勝ち
＿遠山－上村＿ 121手まで (6:00 - 6:00) 先手の勝ち
＿富岡－斎藤＿ 95手まで (4:43 - 2:08) 先手の勝ち
＿長岡－石川優 108手まで (5:45 - 5:55) 後手の勝ち
＿今泉－伊藤真 112手まで (4:06 - 6:00) 後手の勝ち
＿竹内－中田功 91手まで (4:30 - 2:53) 先手の勝ち
田中悠－佐藤慎 95手まで (5:06 - 5:30) 先手の勝ち
＿星野－矢倉＿ 147手まで (5:29 - 6:00) 先手の勝ち
長谷部－高田＿ 132手まで (6:00 - 3:25) 後手の勝ち
＿青野－田中寅 78手まで (4:27 - 3:36) 後手の勝ち 西田拓、杉本和って藤井の次の回の四段昇段者か
どんな棋士か全然知らないや 西田は本田と直接対局があるから本田負けで脱落 （暫定）西田負けで本田の下になる。
杉本和はこのまま勝ち切れば昇級だけどそうは問屋が。 >>56
西田は前回の朝日杯ベスト4
今回はシードされているよ 杉本和 梶浦・出口が結婚するまで最年少既婚棋士
西田 今年の朝日杯の裏街道で勝ち進んでいたが三浦に負けた、関西の女流の面倒をよく見てる 1 藤井聡太竜王 2073 55 86
2 渡辺明名人 1925 -18 2
3 永瀬拓矢王座 1905 -19 -22
4 豊島将之九段 1897 -48 -53
5 斎藤慎太郎八段 1853 33 17
6 近藤誠也七段 1802 38 45
7 糸谷哲郎八段 1798 9 -17
8 八代弥七段 1798 57 86
9 佐々木大地五段 1789 16 -2
10 羽生善治九段 1782 -49 -54
11 広瀬章人八段 1779 -42 -23
12 菅井竜也八段 1778 -27 -20
13 佐々木勇気七段 1770 19 47
14 佐藤康光九段 1767 55 61
15 久保利明九段 1765 -20 -10
16 山崎隆之八段 1764 -26 -21
17 佐藤天彦九段 1763 -1 -14
18 稲葉陽八段 1763 4 34
19 千田翔太七段 1763 10 -36
20 丸山忠久九段 1762 35 20 >>56
西田 カラオケ好き 石本さくら女流の将棋の世話してる 声が低音
杉本和 米長の最後の弟子 奨励会中に米長永眠 伊藤能預かりになり中川預かりになり四段デビューし米永門下に戻る 【本日対局】
第80期順位戦A級 6回戦
▲06 佐藤康光（3勝2敗）－△03 広瀬章人（2勝3敗）
対戦成績会長が勝ち越してて草 >>62
豊島が永瀬に抜かれ、
羽生が八代、佐々木大に抜かれ…。
カオスや。 1800とか凄い強さのはずなのに今の勢力じゃ二流感が否めないな >>60 >>64
みんな詳しいね
アベマで対局や解説してるとどんな棋士か調べたりするけど
今までこの2人に遭遇したことないや >>62
永瀬1900復帰してたんか
ダニー王将リーグのせいで最近勝ってるイメージなかったがまだまだ上位なんだな b1で負け越してる近藤が6位か
b1もレベル高いというか、6位以下のレート1700～1800あたりは団子で似たような棋力なんだろうな
斎藤の次に抜け出して来るのは誰かな、広瀬は吸収されてしまった 西田は杉本師匠と研究会してる
師匠も永瀬なみにあちこちで研究会してるがw
今年の朝日杯東京決勝に師匠が来たとき、西田も見知った顔が居て安心しただろうと思った
他の棋士はナベ、三浦、藤井聡とそうそうたるメンバーだったし >>73
そういえば師匠がテレビで映ってた時に、練習相手として西田もちら映りしてたな。
西田も有望株と思ったけど、パッとしないね 西田と杉本和は三段リーグが長かった苦労人
2人そろって昇級して欲しいな >>73
決勝か準決勝時に裏でみんながわいわい検討をしている時にひとり一歩下がって遠慮がちに立っていたね 来年度から新たに5名が順位戦に参加する
実力伯仲ではなく、実力バラバラの格差C2クラス
しかも、対戦相手、先後は抽選
一見、不平等だが、長い目で見れば平等に
なっている
このクラスの星取表を眺めるのが楽しみ
今年度、八代、大地、服部の3名を予想したが、どうなるかな 杉本和 梶浦・出口が結婚するまで最年少既婚棋士
ってことは去年の今頃は唯一の20代既婚棋士だったってことになるね >>85
石田が30歳になったときに20代の独身棋士がゼロになって、それを埋めたのが杉本和 寅彦勝ったのに0勝6敗になってて可哀想(´；ω；｀) 杉本和陽さんは2回ぐらいはアベマ解説に出たことある気がする
中村太地とダブル解説ではじめ聞き手側に居たんだけど
そうすると兄弟子に駒操作させることになるので
それを申し訳ながって次の登場から立ち位置を入れ替えてた 和陽さんはアベトナエントリーチームの予選準決くらいまで上がってたし、既出の解説やタラレバにイデオンと出演したりで今年は割とABEMAで見た顔 >>86
20代既婚棋士じゃね？
独身はいっぱいおるで >>91
間違えてたわ
ご指摘ありがとう
出口・梶浦は若いから20代既婚者がゼロになることはしばらくないな 【対局Live】▲佐藤康光九段ー△広瀬章人八段 解説・飯塚祐紀七段【第80期将棋名人戦・A級順位戦】
https://youtu.be/mEVen6zxB-0 そう言えば自分の棋風って「緻密派」だったなぁと時々思い出す会長 >>77
拓矢、匠、拓也 みな総じてタクフォント… すごい攻め形だ
36歩には跳ねといて角が守りに効いてるんだね 48金と85歩の交換が大損なんだな
確かにすぐ２６桂打っておけば後手は即時反撃は出来なかったな
そもそも駒損してから玉形整えるってのがセオリーに反してるし
長考でいい手が見えず仕方なくって感じかな ぱっと見えるのは36桂38金45桂から37ぶちこんで精算できたら48角とか38金で両取りだがどうだろ >>109
そりゃ後手が急戦で組ませないようにしてきたからな >>91
昭和生まれでも独身の棋士はいるな
天彦とか太地とか 会長の将棋だからって中身きちんとみないで決めつけで語るのはね
早めに73桂63銀としてくると
普通の金矢倉にはまず組めない
銀河戦のナベなんか序盤からもっとカオスだった 佐藤康－広瀬＿ 58手まで (3:34 - 3:05) [▲７三角 -33 | ▲８六歩 -310 | ▲８六角 -302] {▲７三角 -144}
[やねうら王/BURNING_BRIDGES 10億ノード] {dlshogi 30万ノード} (+先手優勢 ⇄ 千日手=-100 点 ⇄ -後手優勢) 矢倉はもうワケわからん
先手は急戦警戒するからこうなるのは仕方ない 最近の矢倉はもう金矢倉なんか組まないで▲７七銀・▲６二金で後手の飛車先を守ったら、横歩を取ろうが右玉だろうが「矢倉」に分類されるイメージがある >>
藤井に勝つと＋12だから美味しいよ。
藤井と豊島に連勝して21上げてる。
逆に豊島はJTでは藤井に勝ったはいいものの
誠也、永瀬、郷田に３連敗して32も落としてる。
まあ藤井も2100目前だったが豊島、永瀬に連敗して24落としてる。
この二人に連敗してこれだけ落ちるのは藤井だけだが
四強以外には勝っても1から3しか上がらないから基本四強に８割
それ以外には９割勝たないと維持できない非常識レート。 佐藤康－広瀬＿ 64手まで (4:02 - 3:44) [▲同 金 -72 | ▲８九飛 -361 | ▲６九飛 -432] {▲同 金 +88}
[やねうら王/BURNING_BRIDGES 10億ノード] {dlshogi 30万ノード} (+先手優勢 ⇄ 千日手=-100 点 ⇄ -後手優勢) >>114
飛車先交換あり→相掛かり
飛車先交換なし、角交換あり→角換わり
飛車先交換なし、角交換なし→矢倉
自分はこういうイメージ >>124
乙です
評価値の見方の注釈までついてて手厚い
怪鳥そんなに悪くなくてこの時間差は… 棋譜中継の判定だと
飛車先突く前に飛車が5筋より左に移動→振り飛車
角交換や飛車先交換しないで77銀または33銀→矢倉
飛車先交換前に手損なしで角交換→角換わり
飛車先交換前に手損ありで角交換→一手損角換わり
78金、32金上がって飛車先交換してそのまま34、76の歩を取ると横歩取り
78金、32金上がって飛車先交換して飛車を引く→相掛かり
こんな感じかな >>132
隣はもう終わってる
広瀬の背後で竜王戦やってるから多分そっち 棋士の声ではあんま聞き覚えないから、もしかしたら吉本アマの可能性もあるのかな
この空間であれだけ堂々とボヤけるのは肝が据わっておる 58桂は78の金をポロッと取られるけども
玉を右に逃すのかな？ 棋譜速報より本日の東京部屋割り
特対→永瀬ダニー、おじさん松尾
高雄→会長広瀬、小倉渡辺和（夕休前に終局）
棋峰→西山吉本アマ、カトモモ沙恵（終局）
雲鶴→千田黒沢（終局） 小倉ナベカズ戦もう終わってるのか
じゃあこのボヤキは隣の部屋から聞こえてんのか？ヤバイなｗ 木村の衰えヤバいな
そのうち豊島の負け数超えると思う 佐藤康－広瀬＿ 80手まで (5:07 - 4:03) [▲５九玉 +54 | ▲３六銀 -43 | ▲２六銀 -70] {▲５九玉 -18}
[やねうら王/BURNING_BRIDGES 10億ノード] {dlshogi 30万ノード} (+先手優勢 ⇄ 千日手=-100 点 ⇄ -後手優勢) 羽生さん的にはどっち応援してるんだろう・・
究極の難問 >>156
広瀬とは直接対決残ってるから
僅かでも残留の可能性増やしたいなら会長に勝ってほしいんじゃない
まあそういうのあんま考えなそうだが 会長37玉見えなかったか
お互い中々だなあ
こうなると時間がものを言いそうだ とはいえ後手もこれからどこをとっかかりにすべきかねえ 難解すぎる
AI読み筋だと康光玉が左に帰っていきそうで草 佐藤康－広瀬＿ 95手まで (5:28 - 4:34) [△２九龍 -306 | △３六歩 -37 | △２八角 +123] {△２九龍 -230}
[やねうら王/BURNING_BRIDGES 10億ノード] {dlshogi 30万ノード} (+先手優勢 ⇄ 千日手=-100 点 ⇄ -後手優勢) 36歩で互角かあ
26歩とかで竜追い返されちゃう？ 広瀬はこのまま終わる棋士じゃないと信じてるからな！ >>171
56龍出来ないと思ってるんだろ
死ぬから 銀2枚取れてと金もできちゃうから後手得するんかな？ 広瀬の方が評価値いいっぽいけどなんか形的に会長のほいが勝ちやすそうに見える
持ち駒多いし 先手どうすんだろ。玉上がっても69銀打がキツくない? だから69に玉を逃すんじゃないの？
広瀬は飛車を持ってないからまず会長は詰まない 佐藤康－広瀬＿ 106手まで (5:38 - 4:54) [▲３四飛 -418 | ▲３五飛 -398 | ▲６八金打 -553] {▲５八角 -498}
[やねうら王/BURNING_BRIDGES 10億ノード] {dlshogi 30万ノード} (+先手優勢 ⇄ 千日手=-100 点 ⇄ -後手優勢) 会長見落としか広瀬勝ちだな
羽生降級が一層確実になった
もう残り全勝ぐらいしか無理だろう
そんなことが出来るなら昨日ような将棋するわけないし 飛角交換しないなら68銀打して48銀打同銀同と同玉? でもその後の後手が続かんから53の歩取っとく? 詰み手順の飛車成を受けたんだろ
ただこれでは苦しい 玉の退路確保と飛車の効き遮断で桂馬上がったのか。でもこれ同飛の後やっぱり受けないと、58銀打68玉69銀成77玉65桂打66玉55銀打で詰んでない? 88玉行ってもその後先手から詰めろ掛らんからやっぱり先手死ぬか 佐藤康－広瀬＿ 117手まで (5:59 - 5:02) [△８五飛 -1692 | △４七と -1124 | △４六と -817] {△８五飛 -946}
[やねうら王/BURNING_BRIDGES 10億ノード] {dlshogi 30万ノード} (+先手優勢 ⇄ 千日手=-100 点 ⇄ -後手優勢) なんか4連勝で6勝3敗フィニッシュあるかも
広瀬の残りの相手緩いわ 流石に藤井が来たら広瀬は5-4か4-5あたりが多くなっていきそう
藤井が名人になっても渡辺がA級にいるってことだから 広瀬おめ、会長おつ
会長週明けの棋王戦頑張って下さい 佐藤康－広瀬＿ 130手まで (5:59 - 5:11) 後手の勝ち ラス前にA級は挑戦も降級2名も決まる可能性あるよな
面白いのはB1の残留争いかね もう降級は羽生と山ちゃんではっきり決まり
15日は最弱決定戦 会長もさすがに確変終了かな
今日はミス多かったし
いいところない内容で連敗中 >>215
例のサイト見ると、おじさんも五分五分に近い確率で落ちるんだね まあ広瀬は安定してるわ
ちょっと前の丸山ポジションの棋士 会長は週意識ラッシュで忙しかっただろうから一休みして欲しい
残りの順位戦と王位戦がんばれ
6－3マンはそろそろ挑戦目指して欲しいんだけどどうしても6－3なのなんなんだろう 【対局結果】
第80期順位戦A級 6回戦
●06 佐藤康光（3勝3敗）－○03 広瀬章人（3勝3敗）
【第80期順位戦A級】 ◎挑戦１名 ▼降級２名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦
01 斎藤慎太郎 ５－０ ○山崎 ○佐康 ○広瀬 ○菅井 ○永瀬 ＿佐天 先羽生 先豊島 ＿糸谷
02 豊島 将之 ３－２ ○佐天 ●広瀬 ○羽生 ○永瀬 ●佐康 先糸谷 ＿山崎 ＿斎藤 先菅井
04 糸谷 哲郎 ３－２ ○菅井 ●永瀬 ○山崎 ●広瀬 ○羽生 ＿豊島 先佐康 ＿佐天 先斎藤
07 佐藤 天彦 ３－２ ●豊島 ○山崎 ●菅井 ○羽生 ○広瀬 先斎藤 ＿永瀬 先糸谷 ＿佐康
03 広瀬 章人 ３－３ ●永瀬 ○豊島 ●斎藤 ○糸谷 ●佐天 ○佐康 先菅井 ＿山崎 先羽生
06 佐藤 康光 ３－3 ●羽生 ●斎藤 ○永瀬 ○山崎 ○豊島 ●広瀬 ＿糸谷 ＿菅井 先佐天
05 菅井 竜也 ２－３ ●糸谷 ○羽生 ○佐天 ●斎藤 ●山崎 先永瀬 ＿広瀬 先佐康 ＿豊島
09 永瀬 拓矢 ２－３ ○広瀬 ○糸谷 ●佐康 ●豊島 ●斎藤 ＿菅井 先佐天 ＿羽生 先山崎
08 羽生 善治 １－４ ○佐康 ●菅井 ●豊島 ●佐天 ●糸谷 先山崎 ＿斎藤 先永瀬 ＿広瀬
10 山崎 隆之 １－４ ●斎藤 ●佐天 ●糸谷 ●佐康 ○菅井 ＿羽生 先豊島 先広瀬 ＿永瀬
【A級対局予定】
12月15日
▲07 佐藤天彦（3勝2敗）－△01 斎藤慎太郎（5勝0敗） 関西将棋会館 携帯中継
▲08 羽生善治（1勝4敗）－△10 山崎隆之（1勝4敗） 関西将棋会館 携帯中継 斎藤が残りの当たりで2敗すると思えないから斎藤だろ
豊島は調子落としてていつ復活するかわからんし 豊島戦落として他3戦で1敗しても豊島が全勝してやっとプレーオフだからね
2年連続渡辺斎藤だよ
次は2-4いけるかな さいたろう挑戦じゃないの
斎藤8-1
豊島7-2
広瀬6-3
永瀬6-3
天彦5-4
糸谷4-5
菅井3-6
会長3-6
羽生2-7
山崎1-8
ぐらいで 名人戦はさいたろうだろうなぁ
2敗するとは思えないけど、2敗でもプレーオフは確定してるんだろ？ 木村不調なのかな？調子上がってこないと
ダブル陥落でB11からB22になっちゃいそう
B級2組に馴染むのはまだ早すぎるよ 永瀬は順位低くて危なく見えるが残りの対局相手見たらそうでもなさそうに見えるな 確かに次の菅井戦に勝っておけば負ける気はしないしね
確率以上に大丈夫そうではあるw 1 藤井聡太竜王 2073 55 86
2 渡辺明名人 1925 -18 2
3 永瀬拓矢王座 1911 -13 -16
4 豊島将之九段 1897 -48 -53
5 斎藤慎太郎八段 1853 33 17
6 八代弥七段 1805 64 93
7 近藤誠也七段 1802 38 45
8 糸谷哲郎八段 1792 3 -23
9 佐々木大地五段 1789 16 -2
10 広瀬章人八段 1787 -34 -15
11 羽生善治九段 1782 -49 -54
12 菅井竜也八段 1778 -27 -20
13 佐々木勇気七段 1770 19 47
14 久保利明九段 1765 -20 -10
15 山崎隆之八段 1764 -26 -21
16 佐藤天彦九段 1763 -1 -14
17 丸山忠久九段 1762 35 20
18 澤田真吾七段 1760 8 45
19 佐藤康光九段 1759 47 53
20 稲葉陽八段 1756 -3 27
21 千田翔太七段 1752 -1 -47
22 増田康宏六段 1750 40 37
23 三浦弘行九段 1742 12 -14
24 木村一基九段 1742 -57 -38
25 郷田真隆九段 1734 16 5
26 出口若武五段 1733 20 62
27 池永天志五段 1723 24 32
28 青嶋未来六段 1722 26 29
29 服部慎一郎四段 1720 92 118
30 西田拓也五段 1709 64 59 さいたろうが挑戦するならもっといい将棋を指してくれないとなぁ
前期は実質5連敗みたいな内容であまりにも期待外れだった
初めての名人戦＆二日制で浮き足立ってて力が出なかったというなら、
今度はちゃんと力を出してほしいね >>238
ナベの笑い声が聞こえるな
「強い若手って誰ですか？w」 竜王は人外なので除くと本当に強い若手って誰ですか？状態だもんな。
どうでも良い所で格下にコロッと負けるが番勝負で負けないから。
永瀬の方が善戦してたし。
序盤の作戦だけはナベより永瀬の方が上手い感じがする。 >>236
永瀬はこの前のジャイアントキリングが大きかったな 笑っても泣いても、な山崎戦
残り4戦、最低3−1で、願わくば4−0を
羽生さんより下になる棋士、山﨑と、残り一人は永瀬か菅井かなあ
あとはモテが調子を崩して残り全敗する可能性
羽生さんは難しく考えず、目の前の相手を叩いていくしかないな こないだの朝日杯の詰み逃し見て羽生はもうA陥落でいいと思ったわ
残り3－1のうえで、誰かが3勝止まりにならなきゃ無理 永瀬は羽生より順位下だから、その考察は過ち
「永瀬が3勝で終わるわけがない」とかのツッコミはやめてくれよ
俺は事実を言ってるだけだからね 天彦、糸谷、菅井に負けてるのに永瀬、斎藤、広瀬に勝つって想像しずらいもんな
まぁ奇跡が起きなきゃ降級は堅いかと 6勝3敗では基本プレーオフどまり
2敗以内に留めないと単独挑戦はない 言い訳が多い棋士だよな
世代交代でたまたまいい運が時期があっただけでしょ 広瀬のことなら2010年に深浦から王位取って翌年羽生に取られてるので
世代交代前にタイトル取ってる 広瀬はそこまで将棋に打ち込めなかったんだろう
仲のいい天才・渡辺と同じことをしちゃったのかなという気がするね 広瀬は王将戦罰ゲーム写真がどれも良かった
個人的にはフォトジェニックハゲに匹敵するぐらい
先にリーチ掛けたのに連敗で残念だった >>233
毛をむしって無くなるほど考えないとあかんよな >>252
自分は箱根のが良かったな。シュールで。誰だよ、あんなん考えてるの。 前期の深浦行方といい今期の木村といい昇級争いした翌年急激に劣化して降級レベルまで落ちるのはなんなんだろう
今のまま行くと三浦が次点になりそうだから翌年降級みたいな事態になりそう >>258
だね。こんなにあっという間に老化するとわな。モテはまだまだ矍鑠としているからいけおす >>225
羽生さん関西か。関西で勝ってるイメージないわ。 藤井も含めたところで
「強い若手って誰ですか？w」なんだよね なんだかんだで羽生さんは3勝するだろうけど3勝組の中では1番順位低いのがなぁ
まあ永瀬が3勝止まりになる可能性もなくはないけど >>261
実績的に藤井はもう若手じゃないぞ
羽生はただのロートル老いぼれジジイだが >>262
とりあえず降級は山崎と羽生で決まりだろうな >>261
さすがに藤井に対しては防衛線で負けて翌年スケジュールに
余裕のあった挑戦をストレートではねのけられてるから
余裕はないだろ。なべも今の棋力を保てるのも１０年あるかわからないし。 ナベはトップレベルで出来るのはあと５年くらいって言ってたし
５年後が４３歳くらいって考えると妥当でもある >>262
3勝組も1勝はするんじゃね？だからな
終わってみたら4勝でも無理だったねになりそう 広瀬の妻てナベのより悪妻
人間性じゃなく結果として将棋に影響与えてるから まさか直接の知り合いじゃあるまいし悪妻とかよく言えるな
誹謗中傷で通報されても知らんぞ >>268
悪妻というものでもない
「家事は半々」を主張する今の女は、将棋棋士の生活パターンとは絶対に合わないということ お前らと違って広瀬は棋士としての成績が人生の全てだと思ってないってだけだろ 悪妻だ
広瀬の才能と棋力が低いとも言える
羽生はあの嫁でも永世七冠成った >>266
渡辺は今の将棋の研究方法に飽きていると言っていたからね
PCの前にひとりで座って、ソフトが示す候補手と評価値で判断し、それをひたすら覚える
そんなことを5年も10年も続けるのは、俺でも嫌だよな。生活かかっているなら致し方ないが、渡辺は財産を築いている
ある時期には、最前線の研究から外れて会長のような力戦系で行くのではないかな。その時期は40代半ばだろう 悪妻とか酷い奴らだな
棋士だって職業に過ぎないんだから家庭の方を優先しようと勝手だろ
お前らだって仕事の充実より家庭の充実が優先だろうに >>276
凄い
その気持ちを忘れないで
ワイも若い時にはそんな時期があったが、
近づくと現実的になってしまう
夢を抱ける時期には限りがあるからな
今を大切にして、生きてくれ 昔から将棋板は棋士は学校にも行かず趣味持たず、とにかく将棋の勉強だけをする将棋マシーンにならなければならないという
頭おかしいおっさんばかり そうかなあ
むしろ研究型ってどんだけ強かろうがつい最近までなんかちょっとバカにされ気味な風致あったとおもうけどなあ
三浦とか豊島とか あと永瀬もか
永瀬なんて勉強家の代表だけどすげー叩かれてたな
竜王戦で羽生をボコっては叩かれタイトル戦で負けては叩かれ女流を泣かせては叩かれ女流棋戦で優勝して叩かれ…… 昭和の頃は、研究は弱い棋士がやることで、
強い棋士は研究なんてしない（＝遊んでる）ものだという風潮があったらしいし
まぁ競争が激しくなかった時代の話だね、今はそんなスタイルじゃ勝てませんわ AIによって疲弊してる棋士がいる一方で、藤井竜王はAIによって自由が広がったって言ってるし。この辺が全然違う。 >>284
このボンベは2時間しか持たない！と脅されたww >>274
ナベは、三浦の序盤での桂ポンを「人間には指せない手」と告発したが
この手は AI研究ではよくある手ですと指摘され
高額なパソコンを購入して研究することに >>274
藤井君はAIはあくまで参考でそれを超える手を指したいっていってなかったっけ
ナベはAIを超える手指す気ないんかな >>286
逆だな
終盤が弱かったら序中盤の研究で勝つしかあるまい なんだかんだ言って将棋は終盤力だから
終盤弱くて一番出世したのはてんてー 大介派手に逝ったみたいだな
将棋もやる気なくしそう 千田が勇気に勝てば面白くなるけど、不調だから期待できない 竜王戦でのあの負け方みてると稲葉はだめだろうな
逆転昇級狙うならまだ三浦のほうが面白そうだ
まぁ勇気が負けないことにはどうにもならないが‥‥ >>302
今でもAIの示す手を丸暗記するみたいな
研究はかっこ悪いよ >>277
羽生九段はここから全勝すれば残留の可能性はある？ >>305
全勝すれば５勝４敗で残留決定。
（１）山ちゃんが最高で４勝５敗
（２）山ちゃんが１勝８敗で終わっても
残り８人が３９勝なので１人以上は最高で４勝５敗どまり。 >>305
それよりも、15日に山ちゃんに負けると、1月に陥落決定の方があり得る >>303
永瀬は王将戦の羽生との対談で
AIは自分の指した手の検証に使うと言ってた
要するに予習というより復習に使うと
他方ナベ誠也は復習に使うのは趣味と言っている
AI活用法も予習型と復習型がいるみたい 藤井ともう一人がA級上がるけど誰が上がっても残留できる気がしないな
最有力の勇気にしても3〜4勝いけるか？レベルだと思う
落ちてくるのが山崎と羽生だったとしてどっちもカムバックしなさそうでもある 羽生は降級しても即復帰しそうだ。
羽生がA級で苦戦してるのは棋力の衰えもあるけど、それ以上に今のA級のメンツが苦手なのばかりになってしまったからだと思う。
特に天彦と永瀬。これが稲葉と誠也に変わったらまた話は違いそう 一方で会長は永瀬をそんなに苦手にしてる感がない。しかし羽生は苦手で…
羽生＜永瀬＜会長＜羽生みたいな三つ巴というかジャンケンというか 羽生は波があり過ぎて無理だと思うが
苦手な相手とか関係なくて完全に自分との戦いに負けてるのが今の成績に表れてるよ
6-6くらいに収束してフリクラ宣言前の中原みたいになるのがオチだろう >>312
単に集中力がもたないのが一番だから
相手関係ないぞ
そもそも今まで得意だったやつにもどんどん負けてるのに 会長は会長でよく分かんないことになってるな
忙しいのは確かなんだが 来年は羽生はさらに弱くなる
すぐにB2行っても驚かない
屋敷も行方も深浦も久保も木村も三浦も
加齢で衰えてる奴が戻れる程甘くない
1年12戦を安定して勝てる程の安定感があはりなら羽生はこんな成績にならんだろ 会長もそろそろ確変終了だろうな
ベテランは一時的に調子良くても維持は難しい 現環境が受け将棋のプレイヤーが強いからなー
藤井さん渡辺さん永瀬さん斉藤さん山﨑さん佐天さん
みんな受け主体
で羽生さんの無理気味がきっちり打ち取られる >>317
羽生さんもう年齢的にどんどん弱くなっていくからな
現状の強さを維持するのも難しい >>319
ナベとさいたろうは攻め将棋だろｗ
トップだから当然受けも上手いけど
それは羽生だってそうだったし
単純に羽生は最新型だと序盤も上手くないし
終盤も時間無いと弱い
後高齢者特有の集中力がぷっつり切れたようなミスがどうしても出る 突然に佐天さんが出てきて変に面白かったw
ういはるー！ >>321
渡辺さんって昔から受けが強いイメージで斉藤さんもすごく丁寧に面倒見るタイプだと思ってたわ
結構みんな印象違うんだね
あと糸谷さん忘れてた 順位戦だけ見ると羽生世代よりポスト羽生世代のほうがガタガタになっている
B1をキープすることすら怪しい >>322
こんなとこで初春とか見ると思わなんだw >>323
全然違うわ
ナベは固めてから細い攻めを繋げて押し切る将棋だし
さいたろうなんて派手に切り合うタイプだよ真逆
丁寧に受ける将棋とかさすがにメクラ 3年後ぐらいにB2は
羽生世代ポスト羽生世代残念四天王で半分以上になりそうな予感
現在はてんてー丸山深浦行方D介の5人だけど あんまり将棋わかんないけど
藤井竜王って基本受け将棋なの？
確かに受けもの凄く旨いけど
躊躇しない踏み込みも鋭いじゃん おれはどっちかと言えば受け将棋だと思う
読み切りが凄いから鋭い攻めもよくあるが
迷った時は崩れない手を優先してる
師匠も受け言ってたような ポスト羽生世代って何歳から何歳までの人のことを言うん？ >>330
ポスト羽生世代は深浦屋敷～久保までだが
A級かタイトル獲得棋士に限る
野月とかは入らない 今季は羽生山崎でほぼ確定だけど
来年天彦と菅井入れ替わりで稲葉とか三浦となら羽生もまた残留できるかもな
今季はメンバー的にしかたなかった 羽生さん不調なのってワクチンの後遺症なんじゃないのかな
小生もワクチン撃ってから集中力がおかしくなった
上級国民用ワクチンあるのかと邪推してたけどそうでもないのかな >>332 攻めが歴代最高に鋭いし、終盤力が半端ないんだけど
じじぃを思わせるような渋い一手を指すんだよね
10代の子がこんな手指すのか・・・って解説がうなるような手
手の戻し方とか、難解な局面で堪える手とかはほんと上手い
谷川～羽生みたいな派手さよりは
大山～森内みたいな盤石な将棋を指すから 受け将棋って言われるんだと思うよ >>328
読み切った時はすごい踏み込みをするが、読みに確信が無い時は堅実な指し方をする
また、攻めてる時でもいきなり手を戻して受けることや渋い手も多い
ベースは受け将棋だと思う >>334
ワクチン打つ前から連敗してただろ
単に衰えただけよ 藤井は一時的に受けた方が勝ちやすいと見れば受けるイメージ
しかし受け一方はかなり嫌うから受け将棋ではないな >>337
ワクチンはどうだか知らんけど
王位リーグと王将リーグは連敗どころか善戦して結果残留してる
とにかく何故か順位戦だけ全く駄目 >>339
順位戦は夜遅くまでやるから、集中力が続かなくて終盤のミスが多い。
持ち時間の短い棋戦ならトップクラスにも勝ててるわけだから、課題は棋力より体力なんやろうな。 >>332
なるほどね、ということは羽生世代でも中座とかは入らないわけだ。 羽生はダニーや菅井みたいな時間の使い方したほうがまだ勝てる確率上がりそうだけどな
三浦でも最近は時間残すようにしてるし 羽生も結構中盤は飛ばしてるだろ
序盤は優雅だけど
終盤時間なくなって逆転される時は結局途中で間違えてそこでリカバリーに時間使うから >>340
こないだ朝日杯で青嶋に大逆転負けしたばかりだろ 基本的に秒読み終盤は今はミスが多いので
早指しや短時間は中々きつい
順位戦だと20時ぐらいに集中力が切れてミスが出る、その後盛り返しても結局時間がなくってまたミスる
4時間将棋ぐらいだと時間も終盤にある程度残せるし集中力が切れる前に終わるのでマシ
こんな感じだろう >>318
若手も勝ちまくりから連敗なんてよくある。最近だとアスト。トーナメントの上にいくのだから当然でもある。康光は予選が少ないのに勝率7割近く維持して、王座棋王と期間が空いた2棋戦で挑結までいきそうなのだから、確変というのも調子の維持が難しいというのも全く同意できないな。 >>312
今期はB1から藤井と佐々木があがる
来期は千田と中村があがる
羽生ほ星分けくらいだろう 羽生は山崎には負けないでしょ
全然戦績は知らないでモノを言って見るけど
負けてる場面を見たことがないから対戦成績も圧倒してるはず
そしてB1は13局もあるから羽生でもしんどいよ
王将戦ぐらいの持ち時間が一番得意でしょう 調べてみたら羽生の18勝 山崎の5勝だった
9割ぐらいは羽生が勝ってるイメージだったから
意外と山崎も健闘してるみたいだね
まぁでも山崎は羽生に対して苦手意識はありそう 羽生18勝 山崎5勝
羽生5勝 斎藤3勝
羽生4勝 永瀬11勝
羽生21勝 広瀬15勝
普通に考えてあと２勝～３勝はできるんじゃないの？ >>324
夏辺りまでボロボロだった久保が持ち直してきたと思ったら
今度はおじさんがボロボロに.... >>354
羽生は明らかに衰えて行ってるんだから、過去の戦績って意味あるか？
例えば、過去に勝ち続けた屋敷相手も近年はかなり負けてるじゃん >>353
>>354
大幅に負け越してる山崎でさえ、直近は羽生に3連勝してる
羽生はどんどん衰えてるんだから、過去の戦績からかなり割引いて考える必要があるぞ 藤井と勇気or千田が居ない今のB1で、羽生が昇級出来ないってなったらいよいよ衰えたなってなる。
A級陥落は仕方ないにしても、来期B1で1期抜け出来なかったらもうA級復帰は無理だと思う。 ???「永世名人がA級から降級したらどうすべきか」 >>354
羽生の直近5局
対山崎 ○○●●●
対斎藤 ●○○●●
対永瀬 ○●●●●
対広瀬 ●●○●○ >>360
うーん、一勝出来ればいいかなって感じかな
羽生オワタか… >>353
その5勝全部早指しだからな
まあ順当に羽生の勝ちだろ
山崎戦落とした菅井も危なそうだけど >>363
森内自身も後悔してるからB1で指して欲しいな 斎藤、永瀬には順当に負けるとして、山崎と広瀬に勝った場合どれぐらいの確率で残留できるの？ >>366
順位が悪いから、山崎と広瀬にだけ勝ってもほぼ無理。
最低でも3勝は要るかな、それでもきつそうだけど。 >>368
もう陥落は決まりやろ
B1でどれだけできるか 菅井永瀬戦いつかの叡王戦挑決みたいに泥沼化しそうで楽しみ 広瀬が会長に負けてたら広瀬狙ってがあったが勝ったから絶望に近い
羽生も山崎も順位も悪いのが致命的 羽生も残り３ー１で逆転するとしたら２勝勢では順位の悪い永瀬が一番分がいいが
その永瀬がレートでは一番高く最近は復調気味なのがなあ。
あとは菅井が残り２－２未満になるしか逆転はない。
残りの棋士はあと１勝で残り羽生が全勝でなければ上に立てるからなあ。 今年程羽生が話題に上らなかった年て無いな
去年はマグレで竜王挑戦出来たけど B1で8-4以上狙えそうだから9-3で昇級できるかもしれない
しかもA級と2人入れ替わるからあと2期くらいは記録伸ばせるかもしれない 中原永世十段
第56期順位戦 Ａ 5-4
第57期順位戦 Ａ 2-6
第58期順位戦 Ａ 2-7 ★降級 52歳
第59期順位戦 B1 6-6
第60期順位戦 B1 4-8 ★フリクラ転出 54歳
谷川九段
第70期順位戦 Ａ 5-4
第71期順位戦 Ａ 2-7
第72期順位戦 Ａ 2-7 ★降級 51歳
第73期順位戦 B1 4-8
第74期順位戦 B1 6-6
第75期順位戦 B1 6-6
第76期順位戦 B1 5-5
第77期順位戦 B1 6-6
第78期順位戦 B1 3-9 ★降級 57歳
森内九段
第73期順位戦 Ａ 4-5
第74期順位戦 Ａ 4-5
第75期順位戦 Ａ 3-6 ★降級、フリクラ転出 46歳
羽生九段
第75期順位戦 Ａ 6-3
第76期順位戦 Ａ 6-4
第77期順位戦 Ａ 7-2
第78期順位戦 Ａ 4-5
第79期順位戦 Ａ 4-5
第80期順位戦 Ａ 1-4 51歳 まあ会長も渡辺も一度はAから落ちてるからさ
30年も落ちない方が異常な訳で 山崎に完敗する佐々木勇気がB1の先頭争いしてるからな
羽生はB1で無双するかもよん 名人位18期の大山名人は名人位9期の羽生さんの2倍です いまニコニコで野球界の将棋王戦やってるけど(ナベ室やん出てる)実況語れるスレない？ いまもうアベマ一辺倒でニコニコ関連のスレほぼ絶滅してんだなorz >>359
元名人がC2まで落ちて降級点3つで強制引退させられるまでやるわけがない >>384
本当は、羽生をめぐってこういう撮影が行われるはずなのに、今の将棋クルーはより視聴率の取れる藤井にシフトしているから、羽生はガン無視だよな
これまでの羽生オタも既に半分以上は藤井に宗旨替えをしている
羽生の最近のやる気の無さは、周りが藤井シフトになっていることが主因ではないかな。まあ、これも運命だろう >>377
おしなべて５１歳くらいで降級しているだな。
森肉は、Ｂ１ならば今でもさせているはず >>399
アンチが今50歳だったら82歳になれば願いが叶うな 花村は60歳で
塚田は58歳で
有吉は55歳で
二上とひふみんは53歳でA級に復帰してる
ひふみんは62歳までA級を維持 今はソフト研究時代 ついていけないおじさん棋士にはきびしい時代だよ 昔と比べても意味はない まあ三十年後はもっと厳しくなって振り落とされる年齢が早くなってるかもしれないし
みんながソフトの扱いに慣れてて中年でも付いていけるようになってるかもしれないし
どうなるかな 森内さんはフリークラス転入を後悔してるっぽいから
羽生さんはB1になっても堂々とB1で指して欲しいね 棋戦の序列は竜王戦が上だが
クラスが落ちても引退には追い込まれないし
棋士の出処進退に直接かかわる順位戦の魅力ってのは
その光と闇なんだろうな >>394
羽生も前世代の第一人者=谷川自身や
そのファンに対して
同じ過程を辿って来た訳で
まぁ順番だよ 藤井竜王が五冠になれば谷川九段の年度最高峰の四冠を抜くね 谷川越えて折り返し地点ですらないから 藤井永久八冠には >>407
竜王が名人より序列が上なのは賞金が高いからスポンサーに気を使ってるだけ
いつの時代もプロ将棋の根幹にあるのは順位戦だよ プロなんだから賞金NO.1の竜王が名実ともに
NO.1であるべきのような気がするけどな >>412
竜王戦なんて読売の経営が傾くと存続が危うくなるが
名人戦はどこかがスポンサーになってくれる(はず) 順位戦は奨励会と直結してるからな
年少のころから刷り込まれてるシステムには
なかなか抗えない 竜王戦は協賛が5社なのに名人戦は協賛が1社って
竜王戦がやっぱり人気なんじゃねーの？ >>416
よく知らんけど
藤井が挑戦したからとかじゃないの >>416
叡王戦の協賛とかもうあからさま過ぎて好き 理屈の上ではアマですら狙える竜王はその棋戦期間で最も強く運をも引き込める棋士を表し、最強でも5年は挑戦出来ない名人は安定した強さを示す。
同じ将棋でも別の種類の強さと言うことになる。 囲碁は普通に読売の棋聖戦が序列1位
新聞社の規模的に竜王戦が1位でいいよ 竜王戦には一発勝負の厳しさ、儚さがあるんだよな
藤井竜王も竜王獲るまでに伏兵にやられて4年掛かったからな >>407
まあフリクラ期限が来ても4組以上にいる限り
引退にはならないけどな 囲碁の序列って本因坊が一番だと思ってたわ
勉強になった 将棋も竜王戦が棋戦序列一位だよ
竜王と名人は同格扱いだけど >>423
宣言フリクラはだめなんだってさｗ
宣言組も竜王戦4組以上なら、その棋戦のみ指せる
みたいにしてもいいのにね もしくは竜王戦七組を作って、アマ強豪、女流、奨励会員などが参加可能、
五組まで上がれたらプロ昇段、六組まで上がれたらその棋戦のみ指せる
みたいなのがあってもいいよね 順位戦ももたない棋士が2日制ももつわけない
もうタイトル取れるような実力はない
トップ棋士と呼べる実力かも怪しくなってきてる 羽生はボロボロになってひふみんみたいになるまで指せるかね
他にすることないし 聡太がでてきて以前いたいに講演に需要があるわけでもないし
引退してもやることなさそうなんよな あんなにやらなくていいよ
カズみたいなのは逆に悲しい >>430
引き際の基準は自分の中にありますと言ってるんだから
そんなとこまでやるわけがない >>413
藤井聡太が名人に挑戦するとなると愛知(世界)のトヨタが動くかも 森内はFC宣言してなかったら今頃どうなってたかな
A級復帰を果たすのか、はたまたB1の番人になっているのか、それとも… ソフト始めるまでがボロボロ過ぎたから
B1にもいなそう
始めても1組にも戻れない程度だしV字復活はない いつもお世話になっている例のサイトに「10年ランキング」というものが出来たけど、イマイチ見方が良く分からない
http://kishibetsu.com/junen/all_kisen.html 棋戦の活躍度合いをポイント制にして集計したものみたいですね
どのようなポイントかは、各棋戦クリックすると判りますね 朝日新聞社の名人戦コーディネーターみたいな人が
二年後の申し込みが来てる、まだ挑戦者も全然決まってないのにって言っても
回りはもう竜王がくると思っているよ
名人戦は特別
順位戦は名人戦挑戦者決定リーグ
最低五年は掛かるから >>329
受け、攻撃
なんか負けない指し手だと思っている
本人に聞いてみたいね 23日のB1上位対決でかなり楽しみだな
稲葉三浦の勝った方は昇級かなりありそう この前の稲葉八代戦見た感じだと稲葉はなさそう
三浦のほうがまだあるけど天敵久保おるからな >>419
なんかカッコいいな
竜王・名人は両面でその年最強の棋士って感じがして >>419
このイメージだわ
その年いちばん勢いがあったのが竜王でトータルでいちばん強いのが名人 ナベみたいに防衛ばっかりで竜王９連覇とかだと
勢いは全くない竜王時代だったけどな 3割名人とか4割名人が出てきて一番強いのが名人というのはないな
竜王と並んで大きなタイトルの１つに過ぎない 組み合わせに恵まれることがあるのでトーナメントのほうが運で勝ち上がりやすい
去年の羽生さんとかな
リーグ戦は本当に実力ないと勝ち上がれない トーナメントの方が一回負けたら終わりだから難しいだろ
竜王戦は一回挑決負けられたしな
一発勝負のトーナメントこそ羽生は散々 サッカーでもさトーナメントだと意外なクラブが勝ち上がったりするんだよ
今年の天皇杯でもわりと弱小チームの大分トリニータが決勝まで勝ち上がってしまった
ただリーグ戦になると優勝するのは強いクラブじゃないと出来ないわ あ、名誉NHK杯選手権者です
トーナメント戦は散々です あ、現役で最多の名人獲得です
僕は弱いのです
あ、 羽生は引き際の基準があるというようなら
フリークラス宣言も、C2とかに落ちる前にどこかでやるんだろうな 稲葉と三浦の対戦成績は三浦のほうが有利だが
やっぱ久保と当たるのが問題だよな、一時より調子を戻している雰囲気もあるし
勇気はまだ取りこぼす気がするけど結局稲葉、三浦との直接対決に勝ってることがものを言いそうである このスレの竜王の名人の比較コメントは面白いな
渡辺が9連覇中は、「名人>竜王」の理屈をこねます輩が多かったし、序列1位なんてガン無視だった
藤井が竜王になったら、途端に建前論が多くなるからな（笑） >>439
山崎が昇級したときに昇級したと思う。
そして、羽生と仲良く降級だったのでは
以後、Ｂ１で二人の内ときどき一人が昇級そして降級の繰り返しでは？ >>419
名人は、千駄ヶ谷村棋士の総意
竜王は、その年の最大瞬間風速の運野郎 >>456
竜王位とか名人位を最晩年はある意味残念な業績を
天彦に連続３期取らせるなんて。 羽生は芸能事務所にも所属してタレントとして活躍する気満々だからな 生涯一棋士じゃないんかい！ だったら国民何とか返上しろ >>468
アスリートと同じ枠なんで所謂タレントではない >>463
よく分からんけど、その流れを見る限り両タイトルそのものの格は同じくらいで、あとはそこにいる棋士の比較で決まるのかな 名人がそれほど特別なら
森内>>>康光の評価になるんだけど
そんな感じないよな 名人や竜王でも他に2つ、3つとタイトルを持ってないと王者感は出ないイメージ >>472
そんな感じではないけど永世名人は名前残り続けるんだよな 昔ならともかく今の竜王にそこまで瞬間風速で取れるタイトルってイメージないな
本当に勢いだけでイケるなら梶浦が挑戦者になるくらいはあっていいはずだがそういうこともない、最後の一線は超えさせない制度設計に今はなってる
理論上は一年で取れるというだけで、上のクラスに上がらないと取れないタイトルでしょう
名人はA級にならないと挑戦権すらないので、完全に同一視はできないけど >>460
娘がみんな独立したら が基準だったりしてw 森内見てるからB1でもやるよ
そもそも谷川も中原もやってたし
森内は早まったな 千田が勇気に勝ったら勇気は取りこぼし許されなくなるから面白くなるぞ 【明日対局】
第80期順位戦C級1組 8回戦
▲門倉啓太（4勝2敗）－△高橋道雄（5勝1敗） 携帯中継
▲佐藤和俊（3勝3敗）－△及川拓馬（5勝1敗） 携帯中継
▲三枚堂達也（2勝4敗）－△宮田敦史（5勝1敗） 携帯中継
▲高野秀行（2勝4敗）－△青嶋未来（4勝2敗）
▲北島忠雄（2勝4敗）－△阪口 悟（4勝2敗）
▲金井恒太（2勝4敗）－△黒田尭之（4勝2敗）
▲森下 卓（1勝5敗）－△石井健太郎（4勝2敗）
▲西尾 明（2勝5敗）－△野月浩貴（3勝3敗）
▲片上大輔（3勝3敗）－△佐藤秀司（2勝5敗）
▲先崎 学（1勝5敗）－△真田圭一（3勝3敗）
▲大橋貴洸（5勝1敗）－△日浦市郎（3勝3敗） 関西将棋会館 携帯中継
▲出口若武（5勝1敗）－△田村康介（1勝5敗） 関西将棋会館 携帯中継
▲飯島栄治（4勝2敗）－△畠山成幸（4勝2敗） 関西将棋会館
▲宮本広志（4勝2敗）－△阿部健治郎（2勝4敗） 関西将棋会館
▲古森悠太（3勝3敗）－△都成竜馬（3勝3敗） 関西将棋会館
▲千葉幸生（3勝3敗）－△村田顕弘（2勝4敗） 関西将棋会館
▲平藤眞吾（2勝5敗）－△船江恒平（3勝3敗）
※抜け番：豊川孝弘（2勝5敗） >>478
でもB1相当の頃の森内ってまだ今ほど復活してなくて
これじゃB1で指してても降級だっただろうなみたいなこと言われてたような 田村ってC1でもこんな成績になってるんやな
才能だけでやってりゃ今の時代転落も早いか‥‥ あの時は居角左美濃に対する対策が出来てなかったからね >>483
まあ矢倉が復活するまで待てればって感じかな 【対局Live】▲門倉啓太五段ー△高橋道雄九段【第80期将棋名人戦・C級1組順位戦】 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=OqVspvrG5HE
18時30分から中継予定 改めて思うけどこんな早くに全勝が消えるなんてやばいだろ >>490
ええ…
勝ち星的には一番見どころのあるカードなのかな 門倉は降級点消去、
高橋は昇級も見え隠れ、
朝日杯で49手対決のリベンジも見どころ。
いいカードだと思うけどな。 >>482
日浦はC1一筋30年か
もうちょっと伸びるとおもったんだけどな 日浦って人凄いよね。よく知らなかったけどNHK杯で永瀬倒して決勝トーナメント生き残ってるし 【対局Live】▲菅井竜也八段ー△永瀬拓矢王座 解説・千田翔太七段【第80期将棋名人戦・A級順位戦】
https://youtu.be/n30ZJIEkJ1U >>488
今期順位戦在籍者で年齢順に上から
1番手…降級点のピンチ
2番手…引退待ったなし
3番手…昇級のチャンス
4番手…降級点のピンチ
5番手…降級点のピンチ
どうしてこうなった だからNHKを潰すナリじゃ池沼じゃねえか
そういうとこだよ、ゴミｗ 及ちゃんがB2に昇級出来て、自分もA級に昇級出来れば初美歓喜 >>496
千田は本当にサービスいいよな
対局後とかでも解説に来てくれるし >>502
アベマへの塩対応さえなければな
なんで頑なに拒んでるの？ >>502
これは新聞解説の仕事だからサービスとは余り関係ないけどね >>495
その日浦さんに勝利して王位リーグ入りした匠先生、最年少19歳の逸材 千田は藤井竜王4冠が本格化する前にタイトル獲っておきたかったな
もうタイトルはかなり遠くなっちゃったね >>503ｰ504
名人戦の副立会で塩対応事件やったからな。
全く理解できん。 >>498
数年前に地元北海道に戻られたと聞く。遠征大変だろうね >>508
じゃあ北海道でタイトル戦の時は立会人に引っ張りだこか
でも千駄ヶ谷の道場で時々指導対局やってたようでもあるが… >>495
日浦とか長沼とか、この世代には侮れないジャイキリ好きも多い 今日は対局です。携帯中継や名人戦棋譜速報での中継もあるのでご覧下さい。
9:37
@sayuri_takebe
すみません。2015年9月に棋士、女流棋士8人程で東北地方に2泊3日の普及活動に行きましたが、その時に行った県、全て分かりますかね？
メンバーは竹部さん、本田さん、菊地先生、中村（修）先生、郷田さん（当時王将）、久保さん、勇気君、私です。
9:38
対局直前に何故竹部にこれを聞く…？ 今日は順位戦、宮田七段と対局です。
頑張ります！
名人戦棋譜速報、携帯中継がありますのでぜひご観戦ください！
9:31
対局相手も数分前にツイート 親方が昼食後即勝利とかしてたらそれはそれでウケるｗ 明日の羽生、山崎は残留を掛けた大1番になりそうやね。
負けたらほぼ降級、勝ってもまだ危ない位置だが。 >>519
え、そうなの
>>518
５０代の大山は常に「お客さん」が３、４人はいて、余裕で
しのいでたのになぁ。つか挑戦争いとかしてたしｗ >>491
C1は9勝１敗でも上がれないことが4期連続で起こった魔境のはずなんだが今期は2敗でも上がれるか >>468
今まで自分で対応してきた取材対応的な雑務が負担になって来たからだろう、要は衰えだ >>521
順位が高ければ3敗でも上がれる可能性がある
順位2位のナルゴンも7勝3敗なら1/4ぐらいの確率で昇級 >>521
枠拡大の威力というところ
つか前が明らかに異常 >>525
確かにw
前期は仮に昇級枠が2のままだとしても1敗までは全員昇級してたな >>507
あれ酷かったよね。あれ以来好きになれない。 >>494
日浦は一時期、谷川の対抗馬注目としてされたときがあったな。 明日のA級順位戦、さいたろう-天彦戦と羽生-山ちゃんの対局どっちもyoutubeで中継あるのね
関西将棋会館から2局中継するのはめずらしい 棋譜見たら暴金やったのか。
今年の文字が金だからな。
いろいろ考えてるな（錯乱） >>533
え？どんな感じだった？
どんな塩対応だったか記憶にない… >>543
アベマくんの人形置いて顔出さないで声のみ出演したやつのことでは 副立会で中継に出たときのやつだな
そこまでして…と思った 田村は早く帰りたがってるとしか思えんなw
出たとこ勝負で勝っていればよし、ぐらいの考えでいそう B2でやってたころの親方はそこそこ有能な解説員のイメージだったけど
C1でこんなことやってたらもう呼ばれることもなさそう >>549
大平でさえ呼ばれることあるし大丈夫だろ 千田はニコ生やYouTubeには普通に出るのにアベマだけ謎に拒否ってるからな
何某かの信念があるのか、アベマのスタッフの誰かと猛烈に仲が悪いか、傍目からじゃわからんね >>544
ありがとう
何故そこまで拒否するのか逆に理由が知りたくなった 千田は一本筋のとおった凄い奴だと思う
以前タイトル戦で千田が副立会人だった。アベマの中継もあった
アベマの中継では昼食休憩などの合間に関係者に形勢判断を必ず聞く。千田はどう対応するのか。皆の注目が集まった
そして・・・・千田のとった対応はアフレコ。画面にはアベマ君人形だけが映り千田が声を当ててる風に喋っていた
彼にはそこまでしなければいけない何かを背負っている。そう感じた アベマさんが千田を嫌ってんじゃないかなー
アベマさんは藤井竜王さえいればいいんだから 千田はニコに出た時 アベマは好きではないて言ってなかったけ >>560
芹沢先生が順位戦は楽な制度だと
言っていた時代から30年は過ぎたかな？
当時の田村はその言葉を聞いてどう感じたか聞いてみたいね そろそろ順位戦見るかとアプリ開いたら終局してるのあってワロタ 田村真面目に指せ。
無気力対局で連盟は罰を与えよ。 14時前に終わることってあるんだな
自分は初めて見たかも 応援掲示板開いたらいきなり親方のとこ終局の図で焦ったわ 出口2時間消費
田村1時間消費
これ6時間チェスクロックだったよなｗ 田村は株にハマってるんだっけ
将棋の研究一切やってないんだろうな 親方雑だなあ
もろに技食らって即死
そこそこ強いアマチュアが格上にぼこられたって感じ 阪口、５４金うっかりしたようにしか見えんがそんなことあるか 無気力というより弱いだけという気もする
なんか藤井や豊島と同じ職業とは思えんぞ 対局だけの人と、ちょっと弱くて解説で結構出てくる人は、職業違う感じはある 親方も来季はC2か
いよいよフリクラまでの道が見えてきたな 田村こんなんで解説の時は人の手ボロクソに言うから嫌いだわ C2で降級点2つ取ったあたりで宣言しても60くらいまでは現役で居られそう>親方
いま45歳みたいだし >>562
そんな感じ
立場もあるから正式な依頼だと断れないだろうとも言ってたので任意の要請であれば出ないよね 電王戦やってくれたニコニコに義理立てしてたからじゃなかったか 親方も大平も解説と自分の指し手の乖離の仕方がおかしい 早投げを責めるわけじゃないけど
持ち時間を半分も使わないで投げた場合は対局料を半分にするとか
そのくらいの規定は作ってもいいんじゃないの
プロなんだから >>594
控室とかで昼寝して時間潰してから投了する人が増えそうだな 手は見えるけど長時間座って考えるのが苦痛なんだろう
解説の時もフーフー言ってるし >>594
体調とかもあるから一概に言ってもねえ
負けがこめば降級（点）というペナルティがあるのだから二重のペナルティは必要ないとわしは考えるが 田村のなにがダサいかって、昇級のかかった対局とかではある程度時間を使うということ
それでも6時間使いきりはしないが、4,5時間は消費している
ひょっとしたら話が逆で、時間が使える健康状態のときじゃないと力が出せないということなのかもしれないが… 田村はタバコの吸い過ぎでCOPDになっているように見える 睡眠時無呼吸症候群とかじゃないの
解説の時のあの鼻息は呼吸器の問題だろ 高橋も大橋も宮田も評価値では苦戦か
熱い夜戦になりそうだ 親方はタバコと体型の両方に起因する対局内容なのかな
今から禁煙する気も体形絞る気もないだろうけどもしそうなら無呼吸の治療するだけでも対局内容変わりそう 3段リーグの若手から見たら、弱い棋士を軽蔑したくなるよね
会社の働かないおじさんも同じようなもんかもね 父と弟が無呼吸だけど、他人がいくら「なってるよ」と説明してもいまいちピンとこないんだよなあ
父は治療する気なしのままきて、今80代
弟は一時専用の機械をレンタルして治療してたけど、「あれのせいで不眠症になる」といちゃもんつけて今は治療せず
呼吸止まってる瞬間を見せられる家族としてはヒヤヒヤもんだけど そういう俺自身も無呼吸になってたらシャレにならんけど・・
あれは本人が自力ではなかなか気づけないから、独身一人暮らしとかは軽視しがちだろうな 出口2期連続昇級なるか？
次の青嶋戦が勝負所だが残り3局も引き続き頑張れ >>605
そんな底辺を見て軽蔑してるような三段は
仮にプロになっても大して出世しないだろうな >>606
翌日の疲れが違うから「早くやっておけばよかった」とよく聞くけど
そんな例もあるんだね 無気力相撲が続くと引退勧告される角界に比べると甘いな
収入も少ないけど 上位5人とも全勝が条件で1敗するとほぼ脱落だから熾烈(及川は他力圏内には残る)
4勝2敗で9位の青嶋が出口、及川と対局があるので鍵か。 一敗5人のうち3人が下位というのも面白い
2敗上位は全勝で乗り切れば希望ありそうだな デブってる人は正座が辛い。結局はここに行き着くと思う
ダニーの離席スタイルや親方の超早指しは仕方がない側面もある
じゃあ痩せろよ！の一言で済ませて良いのだようか 大橋日浦戦を連盟アプリでみてるんやけど
86手目で中継アプリの評価値がちょっとだけ先手に傾いて
87手目で「日浦は両手に頭をやった」って表現あるけど
そんなにAI的にちょいおこ案件？ >>565
その当時はC2での降級点が一時的に廃止されてた じっさい将棋で太ってて良いことなんて一つもない
太ってるだけでプロ意識を疑われる時代になってきてるかも 将棋って本気でやってたら普通は痩せると思うけどね
この前、2時間くらいかかった大熱戦を演じたけどめちゃくちゃ疲れた
アマが2時間くらいガチで脳味噌フル回転させるだけでこうなのだからプロは言わずもがなだろうに >>551
ニコニコの将棋関連のスタッフ、アベマに移籍したって話だったけど全員じゃなかったのかもね
いまでもニコニコに義理を通してるみたいな気配 >>617
ヘルス・ハラスメントのお出ましかいなww >>620
移籍話はガセだとニコ生スタッフがTwitterで言ってたような ニコニコの将棋スタッフって普段何してるんだろう
別の部署とかで仕事してるのかね 昇格争いは石井が8‐2で終わるとして
及川、出口、大橋がこれより上に行けるかどうかかな >>625
今日含む残りの相手
イシケン→森下、先崎、片上、マンモス
わかむー→親方、青嶋、北島、金井
及ちゃん→和俊、北島、青嶋、片上
大橋→日浦、野月、千葉、宮本 >>624
クノさんはゲーム関係の番組をよく担当してる 平藤乙、船江おめ
平藤が足のケガで椅子対局だったそうだ
夕休直前の投了で感想戦って事は
船江が注文した鍋焼きうどんがのびちゃう...ｗｗｗ >>624
東銀座はわからんね
あいつ等こそ東所沢でいいのに タカミチ長考して銀引きは敗退行為だわ
今日は大外れだね
夕休明け早めに投げそう >>625
2敗勢上位は畠山と飯島が今日対局
青嶋が及川出口と当たる
流石に1敗勢が全員全勝とは思えないからこの辺までは目がありそう。 ～人類の歴史は2031年で終わり～
木村秋則
「長さが5キロメートル以上あるUFOの内部で宇宙人(人類と同じ姿をしてるが人類より綺麗で朗らかでギリシャ彫刻のような顔をしてる)から地球カレンダーを見せられた。
それにこれから地球で起こることが書かれていた。
それを見ていくと枚数が少なかったのでなんでここで終わるのと聞いたら『そこで人類の歴史は終わり』と言われた」
それは口外してはいけないことになっていたが2019年に木村秋則は酒に酔ってその年をポロッと言ってしまった。
それが2031年。
木村秋則によると・・・
・長さが5キロメートル以上あるUFOには5万人の宇宙人が乗ってる。
・宇宙人は物を小さくする爆弾を持ってる。
・小型のUFOの側面の壁の厚さはビニール袋より薄い。これを手で触ると透明になり外が見えた。これのサンプルを手で折ろうとしても折れず、足で踏んでもまったく変形しないほど硬かった。
・宇宙人は人類をすごく見下してる。
・人類は120～130種類ほどの元素しか知らない。使ってるのは20～30種類ほど。宇宙人は250種類の元素を使ってる。
・宇宙人のUFOは人類が10億年かかる距離を一瞬で移動できる。
・宇宙人は空中を浮遊できる。
・宇宙人は手を使わずに家の窓や扉を開けることができる。
・宇宙人との会話はテレパシー。考えたことがすぐに宇宙人に伝わり答えが返ってくる(頭の後ろから聞こえてくる)。
木村秋則(世界で初めて無農薬・無施肥のリンゴの栽培に成功した日本の農家)
グレイやビッグフットは宇宙人が作った生体ロボット。
木村秋則「人類は何とかしないと駄目だよ。もう残された時間が無いのだから・・・」
↑キリストが亡くなった31年から2000年間でダメだったら滅ぼすと決めてたみたい。 ～松原照子の世見(予言)～
「今から20年以内(2032年まで)に富士山の噴火も含めた大災害が起きる」(2012年2月に世見)
「近未来に小惑星が地球に衝突する日が必ず来る気がしています。もし小惑星が地球に衝突したら日本は消滅します」(2019年2月に世見)
「近いうちにUFOが来るよ」(2020年8月に世見)
「東海、東南海、九州よりの地震がくる」
「首都直下地震がくる」
「南極のオゾンホールは拡大を続けています。日本でも強い紫外線が原因となる病気がこれから深刻化する。皮膚癌が増加。白内障は高齢者だけの病気ではないので若い世代も気をつけるべき。免疫力が低下しヘルペスや感染症も増えていく。これからの30年にもっとも気をつけるのは紫外線です」(2019年2月に世見)
「トランプ大統領は再選しない」(2019年2月に世見)
「安倍晋三が3回目の首相になることはない」(2020年に予見)
「これからの30年は大変な時代になる」(2020年に世見) トランス状態のポール ソロモン
「日本から現れることになっている世界的リーダーとは誰か？」という質問に対して「救世主の日本人は、今（1991年）はまだ若い男性で、日本の北部におり、準備ができていない。彼には「アオキ先生」という武術を教える師がいる。そのアオキ氏自身、武術だけでなく、ある種の哲学を説いている、という」
ソロモン氏によると、その人物は1991年の予言時には、まだ若い男性で、「アオキ先生」という武道の達人を師に持つとのことです。
また、その「アオキ先生」自身もスピリチュアルな人物だといいます。
2015年頃にYOUTUBEにアップされた動画に↑この救世主は東北出身で現在は神奈川県に住んでいると言われていました（2020年現在この動画は削除されてる）。
↑
私の推測ですが「アオキ先生という武術を教える師」をいくら探しても無駄だと思います。
これは救世主本人にしか分からない事だと思う。
例えばアオキと武術は別物だとか…。 日浦市郎というピークは高くないけどずっと衰えない棋士面白い存在すぎる。 78期C1
藤井10‐0
佐々木勇9‐1
及川9‐1
石井9‐1
及川は島に、石井は塚田に負けて昇級逃したのが悔やまれる 上田初美@ueda823
あれ、千日手になってる👀
これは日付けを超えそうな予感がしますね😎 >>638
ピーク時はそれなりの実績だし
数年前に1勝9敗で降級点があった
その後消したが 日浦は羽生の七冠フィーバーの頃ずっと羽生の追っかけをやってて、面白い人だなと思った記憶がある
同業者なのでなかなか出来ないことだわな >>638
今期か来期、降級点を逃れれば
C１連続在籍記録を更新するはず。 >>643
当時、羽生との対戦成績が比較的良くて（４勝５敗）
「羽生キラー」と言われていた。
しかし本人は「負け越していてキラーなんて言われたくない」と
突っぱねていた。こういう本音人間、大好き。 モンクラよりミッティオの方が普通に強いんじゃないのか？ 三千日手って発生したことある？
行方中川は二千日手＋持将棋だったよね モンクラの頭だけみじん切りのリズムでめっちゃ小刻みに揺れとるな タカミチ期待してたのに…
やはり寄る歳波には勝てないのか >>478
でもその頃体調も悪かったみたいで痩せてたし顔色も悪くて辛そうだった オレなら女流棋士と結婚は無理
香川とか山口なんて相当なアレだろ
女でああいうのは絶対に避けた方がいい さて対局開始
生姜焼き定食と、豚と厚揚げのカレー炒め弁当ならエネルギーは持ちそう >>669
受け将棋の人ならそんなに苦にしないのかな >>672
師弟トーナメントあるんだから、優しくしてやれｗ 上田初美@ueda823
千日手といえば、及川さんは４時間の対局の日に０時近くまで連絡がなかったのでリアルに緊急事態の心配をしていたところ、３回千日手を繰り返していた事があります。
中継はそういう心配をしなくて済む面でも有り難いですね(かなり特殊)。 A級から落ちたときの森内はボロボロだったから、B1で指してたら一期でB2に落ちたと思う
今はその頃に比べたら棋力は戻ってるけど、終盤のやらかしが多いからB1に上がれるかというと微妙なところ >>655
2014年に竜王戦であつしくんとイトシンが三千日手やってるって
終局は朝6時51分
記録係おつおつ >>676
森内がいなかったからあっくんが6-4でA級に上がれたのでは 森下乙、イシケンおめ
ナルゴン乙、飯島おめ
日浦乙、大橋おめ
とりあえず勝った方が昇級戦線に残ったな
ところで棋譜速報見たら
イシケンの右手小指に包帯巻いてるけど
どないしたんやろか... 順位戦中継同接４００人か悲しいなあ
銀河戦の評価値放送は合計8000人超えてるのに そういや日浦ってマスクしない派？
過去の棋譜速報見てもマスクしてない感じやけど...(・ω・；)
確か今年の夏自宅療養してなかったっけ？？？ 昇級戦が混戦になってきたかな？
大橋と出口が抜け出して、及川はわかんない。 カドックは少しでも順位上げときたいな。降級点消えて満足してはいけない。 順位戦は勝てる年に勝っておかないとな
消化試合の何気ない勝敗が割とマジで数年度の延命年数に関わるからなぁ >>692
出口大橋は順位的に負けたら昇級厳しいからまだ抜け出したとは言えないと思う ＿門倉－高橋＿ 73手まで (3:39 - 5:42) 先手の勝ち
佐藤和－及川＿ 50手まで (4:44 - 3:59) [▲５九角 -21 | ▲７八飛 -22 | ▲５九飛 千日手] {▲５九角 +53}
＿大橋－日浦＿ 105手まで (5:15 - 3:35) 先手の勝ち
三枚堂－宮田＿ 95手まで (4:24 - 5:03) 先手の勝ち
＿出口－田村＿ 69手まで (1:59 - 0:57) 先手の勝ち
＿飯島－畠山成 81手まで (4:22 - 4:13) 先手の勝ち
高野秀－青嶋＿ 109手まで (5:28 - 4:11) [△９九銀 +115 | △３一金 +638 | △６九銀 +928] {△９九銀 +97}
＿北島－阪口＿ 71手まで (2:10 - 1:16) 先手の勝ち
＿宮本－阿部健 122手まで (4:23 - 5:24) [▲２一桂成 +1873 | ▲２一龍 +1096 | ▲２五香 +762] {▲２一桂成 +1298}
＿金井－黒田＿ 120手まで (6:00 - 3:20) 後手の勝ち
＿森下－石井＿ 70手まで (4:58 - 3:30) 後手の勝ち
＿古森－都成＿ 76手まで (5:26 - 3:21) 後手の勝ち
＿西尾－野月＿ 96手まで (4:57 - 4:46) [▲５三香 +2215 | ▲２二飛 +2037 | ▲８二龍 +2007] {▲５三香 +1422}
＿千葉－村田顕 73手まで (5:28 - 4:23) [△７六歩 +307 | △７二金 +473 | △８五銀 +455] {△７六歩 +192}
＿平藤－船江＿ 96手まで (3:46 - 3:32) 後手の勝ち
＿片上－佐藤秀 87手まで (4:43 - 5:08) [△４二金右 +92 | △４二飛 +212 | △６四角 +265] {△４二金右 -57}
＿先崎－真田＿ 97手まで (4:35 - 5:10) [△１六桂 -131 | △６九飛 -122 | △１二香 -110] {△６九飛 -363}
[やねうら王/BURNING_BRIDGES 3億ノード] {dlshogi 10万ノード} (+先手優勢 ⇄ 千日手=-100 点 ⇄ -後手優勢) アベケン、ヤバいな
PC買って自分の将棋が振り回されてるのか >>621
欧米ビジネスマンはデブ＝自己管理できない無能扱いだからな
健康管理もプロの仕事の一つだし、生まれつきな家系的な遺伝じゃない限り言われても仕方ない
本人にしかわからない感覚もあるけど、将棋においてデブがプラスに働くことはないだろうから 井上のPPVマッチ、早くもつべで漏れてるな
4000円も払って観るやつはどうなんだろう
少なくとも無料で見れた俺は負け組じゃない >>698
ありがとうございます
金井は高見と叡王争ったときが一生の思い出だな～ カズトシ、不調なんだなというのがなんとなくわかる今日の戦いぶり
エイヤッができなくなるんだよな 95歩で打開するかどうか
88飛車だとまた不穏な空気が立ち込める >>715
それがどうした
完勝かどうかは知らんがナベ勝ちなんて1か月以上前からわかってたこと
順位戦に関係ないだろ >>715
やっぱり短時間棋戦は羽生のようにはいかないか しかも叡王獲った翌日の収録というｗ
疲れもそうだがモチベーションの維持も大変だったろう セルフドクターストップしますって言われても仕方ない日程ってあるよな ＿門倉－高橋＿ 73手まで (3:39 - 5:42) 先手の勝ち
佐藤和－及川＿ 62手まで (2:35 - 1:55) 千日手成立
＿及川－佐藤和 53手まで (3:14 - 4:03) 千日手成立
佐藤和－及川＿ 58手まで (4:59 - 4:21) [▲９五歩 +282 | ▲８八飛 +55 | ▲５四歩 -263] {▲９五歩 +186}
＿大橋－日浦＿ 105手まで (5:15 - 3:35) 先手の勝ち
三枚堂－宮田＿ 95手まで (4:24 - 5:03) 先手の勝ち
＿出口－田村＿ 69手まで (1:59 - 0:57) 先手の勝ち
＿飯島－畠山成 81手まで (4:22 - 4:13) 先手の勝ち
高野秀－青嶋＿ 124手まで (5:37 - 5:02) [▲８五馬 +401 | ▲８八銀 +384 | ▲２四歩 +363] {▲８五馬 +308}
＿北島－阪口＿ 71手まで (2:10 - 1:16) 先手の勝ち
＿宮本－阿部健 127手まで (4:24 - 5:26) 先手の勝ち
＿金井－黒田＿ 120手まで (6:00 - 3:20) 後手の勝ち
＿森下－石井＿ 70手まで (4:58 - 3:30) 後手の勝ち
＿古森－都成＿ 76手まで (5:26 - 3:21) 後手の勝ち
＿西尾－野月＿ 109手まで (5:24 - 5:03) 先手の勝ち
＿千葉－村田顕 77手まで (5:43 - 4:34) [△７七銀 +470 | △７二金 +692 | △４四歩 +702] {△７七銀 +301}
＿平藤－船江＿ 96手まで (3:46 - 3:32) 後手の勝ち
＿片上－佐藤秀 93手まで (4:58 - 5:35) 先手の勝ち
＿先崎－真田＿ 110手まで (4:55 - 5:35) [▲同 金 -306 | ▲５五馬 -324 | ▲３四桂 -606] {▲同 金 -512}
[やねうら王/BURNING_BRIDGES 3億ノード] {dlshogi 10万ノード} (+先手優勢 ⇄ 千日手=-100 点 ⇄ -後手優勢) 先ちゃんすぐ終わるかと思いきやなかなか
高野秀もがんばれー >>703
木村といいアベケンといいハイスペックPCに逆に振り回されているのか…？ 豊島もソフト研究始めた頃は調子落としてたし、阿部健も木村も一時的なものだと思うけどね
不調が何年も続いたらちょっとアレだろうけど >>733
そもそも木村って王座戦前まで好調だったしな 青嶋はこないだ奇跡を起こしたから今日は負けてもいいよ 木村は年齢もあるでしょ
深浦、行方も一気にガタガタって来てB2までいったし 青嶋の残り相手
出口 及川 門倉
今期C1のキーマンだな >>692
>>697
出口、大橋は１敗をキープしたが、リーグ順位が下だからね。
２敗勢が結構いるから、まだ分からないね。 サトカズ、C2からの昇級者トリオに2勝1敗か
三段リーグ4割台、高齢四段、プロ入り後長いのにホント強いな >>733
スイング変えたゴルフみたいな感じかな？ 高野勝ったので金井が降級点圏内に入ってきた
アベケン村田アッキーあたりも危ない この時間差で少し形勢が傾いてきた
嫁も子供も応援してるぞ（ふとんの中で）！ 高野勝ったってマジかよ
期待勝率10%台だったから絶対負けると思ってたわ 青嶋は上位と直接対決残ってるから鍵と思ったら脱落か・・・。 これは及川の後手のリスクより時間を取った選択が正解か 07及川 5-1（本日未決着）
30出口 6-1
31大橋 6-1
03飯島 5-2
08石井 5-2
14高橋 5-2
19宮本 5-2
22門倉 5-2
29黒田 5-2
33宮田 5-2
これだけの人数が残り3戦を1敗したら終わりの戦いか・・・。
高橋終わったと思ったら残機残ってた感じ？ 【第80期順位戦C級1組】(上位12名) ◎昇級３名 ▲降級点７名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
07 及川 拓馬 ６－１ ○門倉 ○宮本 ○田村 ○畠山 ─── ●都成 ○阿部 ○佐和 先北島 ＿青嶋 先片上
30 出口 若武 ６－１ ○佐秀 ○村田 ○三枚 ○門倉 ─── ○佐和 ●片上 ○田村 ＿青嶋 ＿北島 先金井
31 大橋 貴洸 ６－１ ●佐和 ○古森 ○西尾 ○三枚 ○佐秀 ○村田 ─── ○日浦 ＿野月 ＿千葉 先宮本
03 飯島 栄治 ５－２ ○森下 ○真田 ●石井 ○金井 ○西尾 ─── ●先崎 ○畠山 ＿黒田 先都成 ＿佐和
08 石井健太郎 ５－２ ○金井 ○西尾 ○飯島 ○阿部 ─── ●畠山 ●宮本 ○森下 先先崎 ＿片上 先豊川
14 高橋 道雄 ５－２ ●船江 ○田村 ○高野 ○森下 ─── ○佐秀 ○西尾 ●門倉 先真田 ＿宮本 先先崎
19 宮本 広志 ５－２ ○三枚 ●及川 ○佐秀 ●黒田 ─── ○野月 ○石井 ○阿部 ＿宮田 先高橋 ＿大橋
29 黒田 堯之 ５－２ ○田村 ○片上 ○北島 ○宮本 ─── ●門倉 ●佐和 ○金井 先飯島 ＿豊川 先高野
22 門倉 啓太 ５－２ ●及川 ○先崎 ○金井 ●出口 ─── ○黒田 ○古森 ○高橋 ＿田村 ＿森下 先青嶋 △
33 宮田 敦史 ５－２ ○平藤 ○佐秀 ○畠山 ○日浦 ─── ●阿部 ○村田 ●三枚 先宮本 ＿田村 先阪口 △
02 畠山 成幸 ４－３ ○野月 ○平藤 ●宮田 ●及川 ─── ○石井 ○高野 ●飯島 先古森 先船江 ＿都成
04 千葉 幸生 ４－３ ●古森 ○豊川 ○先崎 ○佐和 ─── ●高野 ●野月 ○村田 ＿佐秀 先大橋 ＿船江 【第80期順位戦C級1組】(中位12名) ◎昇級３名 ▲降級点７名
05 船江 恒平 ４－３ ○高橋 ●金井 ●森下 ○都成 ─── ●西尾 ○青嶋 ○平藤 先三枚 ＿畠山 先千葉
09 青嶋 未来 ４－３ ○豊川 ○阿部 ●野月 ─── ○都成 ○三枚 ●船江 ●高野 先出口 先及川 ＿門倉
10 片上 大輔 ４－３ ●高野 ●黒田 ●都成 ○真田 ─── ○阪口 ○出口 ○佐秀 ＿佐和 先石井 ＿及川
16 都成 竜馬 ４－３ ●阿部 ─── ○片上 ●船江 ●青嶋 ○及川 ○豊川 ○古森 先平藤 ＿飯島 先畠山
18 阪口 悟 ４－３ ○真田 ●佐和 ○阿部 ○高野 ─── ●片上 ○金井 ●北島 先森下 先古森 ＿宮田
20 真田 圭一 ４－３ ●阪口 ●飯島 ○豊川 ●片上 ─── ○森下 ○日浦 ○先崎 ＿高橋 先村田 ＿野月
01 野月 浩貴 ３－４ ●畠山 ○高野 ○青嶋 ●佐秀 ─── ●宮本 ○千葉 ●西尾 先大橋 ＿平藤 先真田
06 古森 悠太 ３－４ ○千葉 ●大橋 ●日浦 ○北島 ─── ○田村 ●門倉 ●都成 ＿畠山 ＿阪口 先三枚
15 日浦 市郎 ３－４ ○西尾 ●三枚 ○古森 ●宮田 ─── ○北島 ●真田 ●大橋 先金井 ＿高野 先田村
22 三枚堂達也 ３－４ ●宮本 ○日浦 ●出口 ●大橋 ─── ●青嶋 ○森下 ○宮田 ＿船江 先西尾 ＿古森
23 佐藤 和俊 ３－４ ○大橋 ○阪口 ─── ●千葉 ●平藤 ●出口 ○黒田 ●及川 先片上 ＿金井 先飯島
24 北島 忠雄 ３－４ ○先崎 ○森下 ●黒田 ●古森 ─── ●日浦 ●平藤 ○阪口 ＿及川 先出口 ＿阿部 【第80期順位戦C級1組】(下位11名) ◎昇級３名 ▲降級点７名
35 高野 秀行 ３－４ ○片上 ●野月 ●高橋 ●阪口 ─── ○千葉 ●畠山 ○青嶋 ＿村田 先日浦 ＿黒田 △
11 西尾 明 ３－５ ●日浦 ●石井 ●大橋 ○村田 ●飯島 ○船江 ●高橋 ○野月 ─── ＿三枚 先佐秀
13 村田 顕弘 ２－５ ─── ●出口 ○平藤 ●西尾 ○豊川 ●大橋 ●宮田 ●千葉 先高野 ＿真田 先森下
17 阿部健治郎 ２－５ ○都成 ●青嶋 ●阪口 ●石井 ─── ○宮田 ●及川 ●宮本 先豊川 ＿先崎 先北島
26 金井 恒太 ２－５ ●石井 ○船江 ●門倉 ●飯島 ─── ○先崎 ●阪口 ●黒田 ＿日浦 先佐和 ＿出口
28 豊川 孝弘 ２－５ ●青嶋 ●千葉 ●真田 ○先崎 ●村田 ○平藤 ●都成 ─── ＿阿部 先黒田 ＿石井 △
12 平藤 真吾 ２－６ ●宮田 ●畠山 ●村田 ●田村 ○佐和 ●豊川 ○北島 ●船江 ＿都成 先野月 ───
34 佐藤 秀司 ２－６ ●出口 ●宮田 ●宮本 ○野月 ●大橋 ●高橋 ○田村 ●片上 先千葉 ─── ＿西尾 △
25 先崎 学 １－６ ●北島 ●門倉 ●千葉 ●豊川 ─── ●金井 ○飯島 ●真田 ＿石井 先阿部 ＿高橋
27 森下 卓 １－６ ●飯島 ●北島 ○船江 ●高橋 ─── ●真田 ●三枚 ●石井 ＿阪口 先門倉 ＿村田 △
32 田村 康介 １－６ ●黒田 ●高橋 ●及川 ○平藤 ─── ●古森 ●佐秀 ●出口 先門倉 先宮田 ＿日浦 △ >>753
ひえー
さっき誰か書いてたけどたしかに
及川だけ一敗しても終わらないんだな 先月に嫁の誕生日に夜戦を制したのに続いて及川かっこいいな 門倉は昇級したばかりの頃はすぐC2に逆戻りだろうってよく言われてたけど、結構頑張ってるな 09 青嶋 未来 ６－４ ○豊川 ○阿部 ●野月 ─── ○都成 ○三枚 ●船江 ●高野 ○出口 ○及川 ●門倉
昇22 門倉 啓太 ８－２ ●及川 ○先崎 ○金井 ●出口 ─── ○黒田 ○古森 ○高橋 ○田村 ○森下 ○青嶋 △
昇級確率3%の奇跡 千葉 船江 青嶋 都成 三枚堂 この辺りが２敗までにいたらもっと面白い混戦になってるのに なんだかんだ納得な感じになってきた。
上位3人がそのまま行きそう。 青嶋は当たりが強すぎた
これじゃ厳しい戦いになるわ 朝日新聞将棋取材班@asahi_shogi
村）明日はこちらの対局を夕食休憩以降、中継します。共にここまで１勝４敗。互いに負けられない大一番です。 【対局Live】▲羽生善治九段ー△山崎隆之八段 解説・村田顕弘六段【第80期将棋名人戦・A級順位戦】 https://youtu.be/Digsq2DxECA
村）明日はこちらの対局もあります。５戦全勝と首位を走る斎藤八段と３勝２敗の佐藤九段の一戦。斎藤八段は勝つと、挑戦権獲得に向けて大きく前進します。 【対局Live】▲佐藤天彦九段ー△斎藤慎太郎八段 解説・都成竜馬七段【第80期将棋名人戦・A級順位戦】 https://youtu.be/GGNdPPtRTKc 今日はA級か
斎藤天彦戦は去年最終戦でかなり熱戦だったから今年も楽しみにしてる 斎藤挑戦でも別にいいが、今度こそナベといい勝負してほしいな
死ぬほど盛り上がらなかったもんな あっさり負けてもいいじゃろ
来年アイツとナベで8冠掛けて闘うとか
最高だがや 名人がラストの８冠にはならんと思うけどな、なんとなく >>786
流石になぁ
来年でもまだ20だぜ、早すぎるわ >>785
少しは楽しみたい
前回は後半はマジで対局日忘れて結果だけ見たりしてたわ お！おいちゃん勝ったのか
初美なんかツイしてるかな >>784
そうか？初々しい封じ手とかガッカリな封じ手とか盛り上がってたぞ初戦は大逆転勝利で盛り上がってたし
外野がグダグダ文句言っても名人挑戦できるのはA級1位のみ盛り上がり云々で決めれるもんじゃない >>784
盛り上がらなかったとちょいちょい話題になるだけまだマシかもしれんぞ
棋王戦なんか話題の端にものぼらないし挑戦者も誰だったか忘れられた 天彦-稲葉の名人戦より藤井聡太四段の連勝がどこまで続くかに注目してたわ
本当にすまない 及川ファンの俺としてはうれしい
なんとかB2に昇級してくれ！ >>793
的確すぎ
は？永瀬だろ？と思ったけどダニーだった 千田の塩対応が話題に上がってたけど現主催(共催か？)の叡王戦でも無気力将棋とかしてたりするの？ >>796
記者がさいたろうに負けた聡太に「棋王戦とは縁がないようですが(怒)」
って怒りの質問してたな >>797
叡王戦の主催にも共催にもABEMAは入ってないし
千田は今期シャトーアメーバでの予選に出てたよ
無気力試合ではないと思ったけど 村八分だけど公式戦は残りの二分ぽいからそれはないとは思う。 >>799
ああスマン、主催はペコちゃんに移行したんだっけか、アベマは主催してたのは１期だけか
千田とアベマの関係の闇すごく気になるスタジオ解説にも一度も呼ばれてないし・・・ >>802
ABEMAが主催してたことなんかないと思うが？ 飯島残り全勝で終われるよう頑張って欲しいね
及川・出口・大橋も1敗キープで終えられるよう全員頑張れ >>802
スタジオ解説やABEMAの企画ものには出ないと思うよ
朝日杯を優勝したときに、前期朝日杯の優勝者として呼ばれれば出るけど、と言うふうに言ってるのでそれ以外の用件では出る気がないということだろう
ただ、今の千田の心境は分からないので心変わりしたかも
あと一期でもABEMAが主催だったことはないけど何と勘違いしている？ 脳内ではドワンゴって書いてるつもりなんじゃない…
まぁ千田とか別にどうでもいいや今期Aに上がれるわけでもなさそうだし
アベトナリーダーの資格を得たらどうするのかは気になる 藤井竜王は2日制タイトル戦は12-1
安心安全の2日制 この勢いだと藤井竜王は新A級入りを五冠王で迎えそうだね
羽生が新A級の時は何冠で迎えてた？ 最年少竜王は無理だったので最年少名人は狙ってほしい
というか今日羽生さん勝て 某レーティングサイトよりC1の昇級確率と降級点確率（10%以上）
昇級確率
及川→67.8%
出口→65.4%
大橋→45.3%
石井健→41.9%
飯島→30.2%
黒田→17.1%
高橋→10.4%
降級点確率
先崎→96.5%
田村→94.5%
森下→91.3%
佐藤秀→89.5%
豊川→83.5%
平藤→69.8%
金井→63.8%
高野秀→35.6%
北島→24.0%
村田顕→17.5%
阿部健→14.1% 羽生の引退の意思表示に対して、山崎は身体をびくんと震わせ、
「おっ」と声を上げた。突然の引退に心から驚いている様子だ。 朝日youtube関西で解説付きなんだ
ところで連盟サイト落ちてない？ >>811
最年少四冠を達成済みの中でそれ今更必要か？
気にしてるのは谷川だけだろ 【本日対局】
第80期順位戦A級 6回戦
▲07 佐藤天彦（3勝2敗）－△01 斎藤慎太郎（5勝0敗） 関西将棋会館 携帯中継
▲08 羽生善治（1勝4敗）－△10 山崎隆之（1勝4敗） 関西将棋会館 携帯中継 >>816
藤井に「名人取らなくていいよ」と言ってるもんだぞそれ 羽生の永世七冠達成時の相手はナベだったけど藤井の八冠達成時の相手もナベだったら面白いね
ナベには悪いけど役どころぴったりというか >>81
最年少名人とらなくていいというのがなんで名人とらなくていいになるの？
最年少名人とったらすごいけどそれほど気にすることではないと思う
大事なのは名人何期とれるかどうか 羽生が落ちても１期で戻れるかもしれないが、藤井とはすれ違いになるのが残念 羽生さんA級落ちて、一回は戻るかもしれないけど負け越して１年で落ちるでしょうね 羽生は今期耐えればまだしばらくAに残れると思うんだがなー 羽生さんが弱体化したのは加齢のせいで
もう年々弱くなっていく一方だからな
一度落ちたら再びA級に上がれるとは思わないわ >>827
それ毎年のように言われてるような気が・・・「今期残留出来たら来期は名人挑戦まであるかも？」みたいな書き込みが・・・ >>827
天彦、ダニーあたりが苦手だからどっちにしろ厳しいよ
豊島もここ数年は勝てなくなってきてるし、永瀬は言わずもがな 来季のB1には特に苦手なやつがいないからねー
かんたんに戻れるかんじがするけど、戻ってもまたすぐ落ちそう アラフィフ世代はB1に居てくれた方が「鬼の住処」感があって迫力が増す
別の棋戦なら活躍を期待するけど名人+A級の最高齢が渡辺になるくらい若返って欲しいわ 来期のB1は緩めだし山ちゃん以外は誰が落ちても昇級候補だと思うけどな >>834
中村と澤田が上がってくることを忘れずに
澤田は羽生とレーティングはほぼ同じ >>827
例のアレが来るので事実上残留枠が減ってさらにきつくなる A級からの降級候補者含めて緩めでしょ
一部のA級棋士以外B1との差がそこまであるとは思えん
山崎以外の降級者もB1を突き抜けれるか疑問 羽生がここまで負けこんでるほうが不思議なんだよな
王将リーグは勝ち越し残留だしもともと相性悪い永瀬はともかくA級以外では勝ててる棋士もいるわけだし実力は五分だと思うんだがなあ 盟友森内に倣ってA級落ちたらプリクラ宣言するのもテだよ？ 羽生が奇跡的に残留するとしたら落ちるのは菅井ぐらいかね
羽生の残る相手で4勝はキツそうだが 時間ないと雑魚なんだから優雅に使うなよ羽生
朝日杯の簡単な勝ち筋逃しでまだ自覚できないのか
相手との時間差とか考えるな
叩き合いじゃ勝てない 順位戦とはいえ昼休直前になっても“戦型未定”かよ……ｗ
まぁでも矢倉でいーんじゃねーの？ 流れ的には山崎戦落とした菅井もやばいだろう
怪我の影響もあると思うがかなりのボロ負けだったし
羽生はとりあえず今日勝たなきゃ話にならんが >>846
残留は菅井と康光、低確率だけど永瀬次第か >>842
盟友でも何でもないし
森内が後悔してそうなのにやるわけないな
谷川ぐらいまではやると思うぞ順位戦
順位戦やらなくなっても成績は上がらないってのも中原や森内が証明してるし なんで羽生が
山ちゃんなんかのために関西行かないといけないんだか
理解に苦しむな 今年度の羽生さん関西3回目（他2回は王位戦挑決、順位戦の対豊島） 羽生は贔屓目に見て3勝6敗で順位差に泣くパターンな気がする 山ちゃんに負けるようなら羽生B級1組降格も致し方なし。 羽生さん山ちゃんに勝ってもまだ斎藤永瀬広瀬が残ってんのかー
もちろん応援するけど流石にって感じするなぁ 裏天王山
羽生九段ー山崎八段
負けたほうは
ほぼ間違いなく降級へ向かうだろう
勝っても苦しいけど 山ちゃんと羽生と言うとどうしてもあの伝説のコピペを思い出す
あの山ちゃんを羽生が咎めるやつ 羽生は最大限ポジっても4-5の8位で奇跡の残留にしかならんのよな
現在1-4で山崎(対局中)の後も斎藤永瀬広瀬なら2-7降級が現実的なところ >>855
まさに「順位」戦なんだよな
前期ギリ残留したけど、そのツケが今期に来てる >>859
順位戦は大体毎年行くだろ
移動は平等だからな 佐藤天－斎藤慎 26手まで (1:04 - 0:23) [▲２四歩 +33 | ▲３五歩 +18 | ▲５八金 -16] {▲５八金 +16}
＿羽生－山崎＿ 16手まで (0:39 - 0:58) [▲６九玉 +18 | ▲７九角 +24 | ▲３六歩 +24] {▲７九角 +78}
[やねうら王/BURNING_BRIDGES 6億ノード] {dlshogi 20万ノード} (+先手優勢 ⇄ 千日手=-100 点 ⇄ -後手優勢) 天彦はともかく菅井、ダニーに勝てなかったのがすべて、流石になぁ 羽生は今日負けたら、金曜日次第だが、降級まで逆マジック1（ひとつ負ければ終わり）となるな
羽生オタがうるさいから、早く降級を決めてほしい 羽生も山ちゃんも期待勝率3勝ないからな
そして永瀬菅井があるので3勝未満は残り一人しか可能性はない
菅井は順位がいいので星並んでも抜けない
永瀬は羽生より順位下だが上位みんな終わってるし羽生山崎両方残ってて残りはゆるゆる
今日負けた方はもはや勝つ意味もあまりなくなるからより勝ちやすい 羽生自信の残り相手も他の降級候補者の残り組み合わせと順位差を鑑みても厳しいな 羽生さん的には甘ひこが負けてくれる方が有利だね
まあ不穏なそろばん勘定するより本人が勝たねば話にならんけども もう3勝してる天彦が負けたところで誤差
さいたろうが調子崩れる方がマシ
今日勝って永瀬、さいたろう、広瀬に2勝以上が最低条件、それでも危なぐらいだからな
天彦ダニーに連敗する4割棋士には絶望的なハードル
そもそも山ちゃんにも最近じゃ分が悪い 4年前はA級全勝で名人に挑戦した羽生がここまで落ちるとは思わなかった >>870
順位上位の天彦は3勝してるからあんまりそこは関係無い気がするけど
羽生は3勝でも順位差で届かないんじゃね？
他次第だけど残留するには多分4勝が必要になると思うけど 川上が相手も重要対局でもないのにフリクラ脱出三回阻まれるぐらいにはみんな容赦ない 渡辺名人は頼むさいたろう来てくれって願っているかも 順位と成績と残り対局的に前期同様9回戦の前に8回戦で挑戦と残留が決まってるパターンも有りそう >>880
ナベは藤井以外なら誰が来ても変わらんだろ でも勝ちやすさはあるからな
去年で格付け済ませたし さいたろう、永瀬、豊島どれもナベに番勝負で勝てるとは思えないんだよな
だから今回の名人戦も盛り上がらない
まあさいたろう挑戦はほぼ決まりだろうけど 広瀬は王将戦で奪取寸前まで行ってるし豊島なら可能性はあると思うけどな
まぁでも2勝差付いちゃったから今年も斎藤なのかな >>888
広瀬も豊島も、2年前と比べると劣化している 格付けて…なんにも将棋のことなんて知らないんだろうな 天彦は66歩が自然に見えて仕掛けを誘発する緩手なのね 天彦は斎藤慎に過去4戦全敗だったか
そして所属が分かれてるとは言え対局数がここまで少なかったのも意外だ さいたろうは意外とやれるかも
ナベは王将タイトル戦0-4だったらさすがに落ち込むだろうな 過去の対戦成績を言うなら豊島や永瀬だって渡辺とのタイトル戦は全敗で勝ったことないのに
さいたろうだけ挑戦しても渡辺には勝てないと言われるんだよな ナベの将棋を久しく見ていなくて、もうどれだけの強さだったか忘れてしまいそうだ。モバイル中継は8月1局、9月2局、10月1局、11-12月はまだゼロ。サントリー除く。ナベも暇だ暇だというけど度がすぎる。これが藤井だったら連盟の収支に響くレベル。 名人初挑戦で色々戸惑いあったらしいから
次は大分マシになると思うけどね
ナベも読みは年々落ちる年だし 藤井なら向こうから仕事が無限に企画されてやってくる…はず
人気の傑出度がヤバいし 羽生は長考するところかよ
飛車先角で交換するぐらいで不満ないはずだし
山ちゃんは他と違うことしたいから考えるんだし付き合う必要ないよなあ
時間ないとだめなのにな 明日叡王戦で 久保ｖｓ渡辺 勝った方が三浦と対決
って見る方も辛くなりそうな中継あるぞ >>899
昨日、銀河戦出てた…
11月もNHK出てた
明日は叡王戦ですよ
長い将棋は9月の竜王戦が最後で、次も竜王戦か王将タイトル戦だね ナベも忙しい
藤井竜王のせいで免状書き5倍に増えそうだから >>880
意味わからん？来年度なら『藤井竜王来るな』と他を応援する可能性は高い。
でも今のAのメンバーなら誰だろうとと思うがね。寧ろ今期は勝ったが、相性的にはさほどの斎藤８段は歓迎出来ない相手だろ。
２日制の適性コミで１番嫌そうなのは広瀬８段かな。でも今期は… >>830
A級の中では弱いはずのこの2人を苦手にしてるのが苦戦の原因だと思う。
この2人がB1に降級すればまた変わってくるだろう。
さらには…この2人はB1に降級すれば再びA級に上がれるかどうか羽生以上に怪しい 羽生対山崎
羽生の十八勝五敗
しかし山崎が対羽生三連勝中 山ちゃんの序盤って多分損なんだけど
しっかり咎めるのも難しいっていう絶妙な序盤よな 羽生は夕休明け20時前後に近年はミスが出やすい
集中力が切れやすい時間帯なんだろう
そっから巻き返しても時間なくなってて力尽きるケースが多い 山ちゃんが藤井に完勝した将棋は感動したなぁ
またああいうのが見たい >>914
ただ山崎の5勝はすべて早指し
長時間の将棋は13戦全敗 長時間で当たるのはかなり久しぶりだから余り参考にならないけどね
A級順位戦で羽生が負け越したのが二年前のだし
今期は初の年度負け越しの可能性も高い
数年で別人のように弱くなってきてる 消費時間逆転
ここは考えても仕方ない局面だが
それまでに優雅に使いすぎなんだよな >>919
羽生は早指し自慢なのに、不思議なもんだな その大半がここ数年だから
羽生の早指しが弱くなっただけだろ >>899
モバイル忠敬ってどっちかっていうと藤井以外の対局見たい人が
契約するから藤井云々はそこまで関係ないような 高津祐典@yusuketakatsu
A級順位戦は今週４局の中継を予定しています。今日は大阪で２局、金曜日は東京と大阪で１局ずつあります。いずれも解説付きで中継できたらと思っています。うまく行きますように…
サムネイルは作り方をちょっと変えてみました。出来はさておき、本当に豪華なメンバーです。 このまますんなり斎藤に挑戦者が決まってしまうのか…
もっと波乱が見たかったが仕方ないな 斎たろうはこれだけ順位戦適正あるのに名人戦でもうちょいなんとか
なりそうなんだけどな 62飛はさいたろう得意な飛車転回だから指しそうだけど、それ指してもまだまだ互角の範囲じゃん 豊島って名人挑戦1回しか無いよな
A級にこれだけいて1回は相性悪いやん さいたろうが天彦やダニーには負けないだろうから決まりだろう
さいたろうも藤井がA級に来たら無理だから名人挑戦は最後のチャンス、必死だな
善戦して盛り上げてほしいよ >>930
いや藤井名人にさいたろうが挑戦のパターンはあるでしょ さいたろうは先手なら順位戦も藤井にそこそこ勝てそうな気はするけどね >>919
山崎は早指しが得意だからかな
2004年のNHK杯は当時四冠の羽生を決勝で負かして優勝してるし ナベも挑戦１回だけだったしな
ただ一回B1に落ちてから順位戦覚醒したけどそれが持続出来てるのかどうか 佐藤天－斎藤慎 40手まで (2:13 - 2:18) [▲４五歩 -218 | ▲４八銀 -266 | ▲７九角 -280] {▲４五歩 -162}
＿羽生－山崎＿ 30手まで (2:19 - 2:24) [▲４六角 +82 | ▲６六銀 +98 | ▲２四歩 +95] {▲４六角 +174}
[やねうら王/BURNING_BRIDGES 6億ノード] {dlshogi 20万ノード} (+先手優勢 ⇄ 千日手=-100 点 ⇄ -後手優勢) 時間使って咎められんか羽生
先に角出たほうが見た目にも得に思えたが 羽生森内が春の季語だった時代ってほんとに凄かったんだな >>946
谷川がそういった年が最後のはぶもりうちだったきおく
言霊はときに逆る 時間逆転してリードも溶かした羽生
きっちり天彦の緩手を咎めてるさいたろうと比べるとやっぱり力不足 ややこしい局面にされて、天彦考え込んでしまってるか
実際難しいわこれ
AI推奨は48銀だけど、こんなん指せるか？ 48銀しかむしろないけど
48銀は37銀が悪手と認めてるから指しにくい手だった
指したのはさすが 羽生この步痛いなあ
形勢は互角でもこれで
まともに囲えなくなったからな
終盤ミスする可能性がかなり上がった 時間使って拠点まで作られて何がしたいのか
これでは山崎にも勝てそうにないなあ >>961
今期のA級リーグである意味白眉の一戦だからな羽生山崎
わかる奴はわかる 玉の安定度逆転したし先手持ちくたくないわ
ダニーにもだが序盤にはっきりリード取れないから後で時間なくなってきて駄目になる
時間なくなってから評価値リードできても
この玉形だとやらかす可能性高い 昔はこういうリスク高そうな将棋得意だったが今は下手の横好きなんだよな 今日勝つのは絶対条件として…それでもきついな
残りの相手が強い ここで時間使うのも自信なさげだな
46銀は55步のためだったはずだろうし
すぐ突けないとおかしい 山崎はほぼ降級だからプレッシャーはもはや無い
あとは誰を道連れにするか考えてる 羽生を批判する奴はせめて算数を勉強してからにしてくれよ
羽生の降級確率が90パーとかどこの世界線の話だよ >>882
挑戦者が決まったのは最終日じゃなかったっけ？ 例のサイトによると羽生の降級確率は74.2%、山崎84.8%、菅井17.5% 佐藤天－斎藤慎 45手まで (3:46 - 2:56) [△８七歩 -66 | △８二飛 -4 | △５五歩 +81] {△８七歩 -41}
＿羽生－山崎＿ 36手まで (3:06 - 3:26) [▲２四歩 -1 | ▲５五歩 +34 | ▲３六歩 +18] {▲５五歩 +46}
[やねうら王/BURNING_BRIDGES 10億ノード] {dlshogi 30万ノード} (+先手優勢 ⇄ 千日手=-100 点 ⇄ -後手優勢) 今北あまひ子今日は飛車振ってないんか、がっつり矢倉やな 今日羽生さん負けたら本当に終わりだよ
長時間では得意相手の山ちゃんなのに 常に格下でも負け続けるのにレートの意味ないもんな
降格確率は見てないけど80パーだろうが90パーだろうが過大評価されすぎ 数字上でここから4連勝したら勝てるみたいなものだな
タイトル戦七番勝負0-3と同じだよ
実質もう終わってる あまひ子「豚しゃぶカレー」
さいたろう「チキン煮込みカレー」
あかんカレー食いたくなってきた 去年稲葉三浦が危なかった時に稲葉三浦は終わりみたいな書き込みはまったくなかったのに羽生が落ちそうになるとそういう書き込みがちらほらあって辟易する 羽生は55歩最善か
交換は82の隙とか25飛があって先手指しやすいんかな >>995
拠点作られて手が難しいし指しにくいでしょ
中盤は感覚指しする羽生が消費時間が逆転したの見てもそれはないのでは このスレッドは１０００を超えました。
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