第35期竜王戦 Part4

**名無し名人** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMdf-npA8) · 2021/12/12(日) 19:54:09.08

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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

第34期竜王藤井聡太

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※前スレ
第35期竜王戦 Part3
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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8f5f-Un2v) · 2021/12/24(金) 10:34:43.74

端スルーして自然に取られて10分以上考えるって大丈夫かナベ
らしくない序盤だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cd01-t0J7) · 2021/12/24(金) 10:35:52.44

これが１組５位決定戦ね…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a502-j5Xv) · 2021/12/24(金) 10:38:24.49

藤井に蹴落とされた二人がいきなり初戦で対局とかもはや罰ゲームだろｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8d13-SCsU) · 2021/12/24(金) 10:38:51.95

指したw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 73ad-j5Xv) · 2021/12/24(金) 10:39:13.75

藤井に負けた将棋でも中盤まではいい勝負してるから、豊島の問題は終盤よ
元々そこまで踏み込みのいい棋風じゃないけど、藤井の切れ味を体験しすぎて今は臆病になりすぎてる
自分はそこら辺の棋士よりは強いんだと自信を持って、勇気を出さなアカンよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fd33-0sZK) · 2021/12/24(金) 10:39:16.59

前期王位戦第２局と同一局面やね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfda-zE/T) · 2021/12/24(金) 10:39:20.91

相手がメニュー見てる間に
指す

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8d13-SCsU) · 2021/12/24(金) 10:39:37.93

ナベが昼飯注文中に指すとよぴ
好き

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8d13-SCsU) · 2021/12/24(金) 10:40:10.82

そしてナベも指すw

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-BbJ3) · 2021/12/24(金) 10:40:26.26

>>504
豊島はそうだが
ナベは藤井とは竜王戦当たってないやん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fd33-0sZK) · 2021/12/24(金) 10:40:36.54

で、昼食注文で１分を消費する

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fd33-0sZK) · 2021/12/24(金) 10:42:50.72

王位戦第２局では後手藤井は64銀だったが86歩は成立しないんやろね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8f5f-Un2v) · 2021/12/24(金) 10:48:58.26

ナベ既に想定外って感じだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a502-j5Xv) · 2021/12/24(金) 10:51:52.37

おねいさんいいおっぱいしてたな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-j5Xv) · 2021/12/24(金) 10:52:46.22

どの辺まで研究手順か

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-BbJ3) · 2021/12/24(金) 10:52:57.00

ナベが最善指さなかったから
豊島も固まった
わかりやすい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fd33-0sZK) · 2021/12/24(金) 10:54:57.44

そもそも最善指しても後手しんどいし
やはり王位戦第2局の藤井64銀のほうが良かったんや

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 97e2-Yke/) · 2021/12/24(金) 10:55:28.54

どうせそこまで準備もしてきてないでしょナベは
先後も分かんないし戦型も分かんないしで

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fd33-0sZK) · 2021/12/24(金) 10:57:17.41

渡辺は王将戦のことで頭がアップアップやもんな
竜王戦どころではないんや

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8f5f-Un2v) · 2021/12/24(金) 10:58:12.54

まあ王位戦2局は途中までは藤井はっきり悪かったから
後手が面白くないんだろ64銀でも基本的には
やっぱり１筋取らせない方がと思ってしまう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0d33-nHKY) · 2021/12/24(金) 10:58:55.78

56角、84飛では角が打てただけ先手のトク
ソフトはそういう見解か…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8f5f-Un2v) · 2021/12/24(金) 11:00:47.29

77金で角で受けられるってのが主張か
しかし先手持って纏めるのもしんどそうな

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-BbJ3) · 2021/12/24(金) 11:01:57.42

74銀、27銀って既に終盤戦みたいな読み筋

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa71-6UfS) · 2021/12/24(金) 11:04:51.76

開始から1時間で40分進んでいる！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b9a6-ass7) · 2021/12/24(金) 11:05:23.99

５６の角で桂馬に紐を付けるなんて懐かしい将棋指してるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 47ec-x+Av) · 2021/12/24(金) 11:06:22.89

>>525
時の進み遅くなった？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8f5f-Un2v) · 2021/12/24(金) 11:06:30.57

>>525
哲学みたいだなｗ
手の間違いなんだろうが
消費時間も42分
ストップウォッチだから一瞬そういう意味かとも思ってしまった

**名無し名人** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM5b-la/z) · 2021/12/24(金) 11:08:12.09

>>525
今日の棋譜コメところどころ日本語怪しいよな

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb3-MySv) · 2021/12/24(金) 11:08:42.32

>>527
ナベは秒速29万kmで移動してるからな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fd33-0sZK) · 2021/12/24(金) 11:09:39.95

まあ渡辺もわかっていてこの順やろしな
66歩はこの局面への誘導（56角が桂に紐付け）

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0703-t0J7) · 2021/12/24(金) 11:10:42.24

なにげに△95歩が効いてるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8f5f-Un2v) · 2021/12/24(金) 11:10:42.66

ストップウォッチは秒切り捨てだから経過時間＞消費時間なのは当然なんだが
消費時間は42分で手数が40手だから
多分ただの書き間違い

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-82RG) · 2021/12/24(金) 11:11:10.93

なんか面白そうな将棋だね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 472b-tzjA) · 2021/12/24(金) 11:12:58.63

>>530
先手を取られたか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8502-t0J7) · 2021/12/24(金) 11:13:13.73

あまりみたこと無い形なのに時間つかわんのな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5328-425w) · 2021/12/24(金) 11:13:31.23

74銀はお互い怖い形になるけどいったか

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-82RG) · 2021/12/24(金) 11:13:55.04

ここで27銀はプロなら一目なん？
すごいねえ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0703-t0J7) · 2021/12/24(金) 11:14:15.89

豊島「嵌めたったわw」
↓
渡辺「ドアホ」
↓
豊島「！！」

こういう研究合戦

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e301-S7U0) · 2021/12/24(金) 11:14:52.93

なんか面白いことしてるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2171-rQqX) · 2021/12/24(金) 11:17:04.87

噂のデデンやっと初めて聞けた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a502-j5Xv) · 2021/12/24(金) 11:17:45.70

新九段は金遣いが荒くなったな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5328-425w) · 2021/12/24(金) 11:17:47.36

序盤から禿しいな

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb3-MySv) · 2021/12/24(金) 11:18:51.92

>>541
ようこそAbemaの世界へ(←謎の社員目線)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8502-t0J7) · 2021/12/24(金) 11:19:19.03

この2人でこういう華々しい将棋になるとは面白いけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 53f0-e50p) · 2021/12/24(金) 11:19:22.52

おそろしい将棋

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 73ad-j5Xv) · 2021/12/24(金) 11:20:06.71

この辺は研究しようと思えばいくらでもできるから、まだお互い想定の範囲内なんじゃないかな
少なく見積もってもあと10手ぐらいまでは予定の進行だろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7363-oePf) · 2021/12/24(金) 11:20:28.68

王の周りに金しかいないのが
最新のトレンド？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 63f7-t0J7) · 2021/12/24(金) 11:23:25.98

>>538
27銀は暗記も暗記

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8502-t0J7) · 2021/12/24(金) 11:26:49.76

ハゲはこれ誘導されてんなって感じてるから
どっかで外すの考えるんちゃうかねここらへんで

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0d33-nHKY) · 2021/12/24(金) 11:28:48.24

とよぴー悩んでる？フリ？
27銀は研究済みと思うが…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-j5Xv) · 2021/12/24(金) 11:29:11.74

将棋の研究はどうやるんですか　　ナベ・・・手順覚えるだけですよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 63f7-t0J7) · 2021/12/24(金) 11:29:12.43

この局面はナベが誘導してるんだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0703-t0J7) · 2021/12/24(金) 11:29:51.96

>>552
康光「名人には言ってはいけない言葉がある」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3bad-7jmI) · 2021/12/24(金) 11:30:57.19

残酷なアングルやな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ af10-425w) · 2021/12/24(金) 11:31:37.06

ナベは研究について赤裸々に語ってたじゃないか
覚えるんじゃなく変化比較して積み重ねるってさ

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp93-symM) · 2021/12/24(金) 11:33:35.39

オモロい展開になっとるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3bad-7jmI) · 2021/12/24(金) 11:33:36.53

飛車交換か銀交換の好きな方選べって感じっすか

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-0gbY) · 2021/12/24(金) 11:33:43.07

6組の知花ー所司戦って師弟対決なんだな
これまでにアマチュアが公式戦で元師匠と当たったケースあるんだろうか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 63f7-t0J7) · 2021/12/24(金) 11:36:04.26

豊島もう研究外れてるわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8f5f-e50p) · 2021/12/24(金) 11:36:37.19

えらい形になってるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5328-425w) · 2021/12/24(金) 11:37:18.71

>>560
この27銀は今はもう定石みたいなもんだぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1bad-jgkd) · 2021/12/24(金) 11:38:02.29

狩山が御上段の間で上座なのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0d33-nHKY) · 2021/12/24(金) 11:38:51.93

AI「よく読んだら互角だったわ」
とよぴー「えーっ」
て感じかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b9a6-ass7) · 2021/12/24(金) 11:39:16.94

２０年も前に流行した形だろ細かいとこは知らんけど
この二人にとっては世代的に熟知してる形だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5328-425w) · 2021/12/24(金) 11:41:45.02

98か

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-QTxz) · 2021/12/24(金) 11:42:23.58

>>556
ナベは浅い研究は意味ないですみたいな事言ってたしな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a502-j5Xv) · 2021/12/24(金) 11:42:39.02

お互いめちゃくちゃな陣形だけど互角なんだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0703-t0J7) · 2021/12/24(金) 11:44:25.79

渡辺、盛んに首をひねる

これは研究を外れただろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3bad-7jmI) · 2021/12/24(金) 11:46:37.71

俺ならダボハゼの如く竜作るわw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf34-CSRs) · 2021/12/24(金) 11:46:47.90

これは力戦形？

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp93-symM) · 2021/12/24(金) 11:47:09.73

98やったん
68は79角がうるさかったんかな、強引ではあるけど

**名無し名人** (ﾗｸﾍﾟｯ MM25-Yj5q) · 2021/12/24(金) 11:50:57.92

>>571
力戦形というと定跡から外れたその場の読み合いとなるけど、今の将棋はこの形も事前研究の範囲内だからなあ
言葉のイメージとは違いそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7bda-uNNT) · 2021/12/24(金) 11:52:55.68

>>559
確か何年か前にあったと思う
石田先生vs桐山アマ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-R1d6) · 2021/12/24(金) 11:53:16.26

ナベは夜更け過ぎに…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ eb02-Yke/) · 2021/12/24(金) 11:54:12.77

おもしろいことになってるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ eb02-j5Xv) · 2021/12/24(金) 11:54:40.37

一見力戦調の研究発表会は現代将棋あるあるだもんで

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr1f-yqBJ) · 2021/12/24(金) 11:55:42.74

新四段のお上段上座てかなりレアやな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 57f2-PZNr) · 2021/12/24(金) 11:56:13.18

角換わりでこんな形になるんか
おもろいなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3bad-7jmI) · 2021/12/24(金) 11:56:53.79

てっぺんを映してやるなや

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b9a6-ass7) · 2021/12/24(金) 11:57:02.27

これまだ前例あるだろう
でも端歩突きこしてるのかそこんとこ微妙だが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-j5Xv) · 2021/12/24(金) 11:57:10.84

この形のポイントは　56角で相手飛車を制御することだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a502-j5Xv) · 2021/12/24(金) 11:57:39.08

午後は長考合戦であまり進まないだろうな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-82RG) · 2021/12/24(金) 11:57:54.76

誰だこいつ
飯誘いに来たのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0703-t0J7) · 2021/12/24(金) 12:03:10.10

>>584
村田は渡辺派閥
https://i.imgur.com/gZ1ENkC.png

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 47ec-x+Av) · 2021/12/24(金) 12:03:23.89

にぎり(上)

豊島ァ！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9b8c-s/58) · 2021/12/24(金) 12:03:45.49

なにこの形。こんなんで5050なのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1f7c-YsLJ) · 2021/12/24(金) 12:05:03.23

今来たけどなんか両飛車変なとこにおると思ったけどまだ前例あるようなやつなのか
面白そう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a502-j5Xv) · 2021/12/24(金) 12:07:05.60

村田は昨日2局指して今日も指してるのかｗ

**名無し名人** (ｱｳｸﾞﾛ MM5f-KF/o) · 2021/12/24(金) 12:07:18.72

竜王も見てるかな～？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3bad-7jmI) · 2021/12/24(金) 12:07:48.03

>>585
ナベ、ニッコニコやん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 472b-tzjA) · 2021/12/24(金) 12:12:50.53

豊島の栄養補助食品は凄十だろうか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6be9-j0z8) · 2021/12/24(金) 12:15:41.41

>>586
元名人なら寿司は特上じゃないとなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1701-1/ZP) · 2021/12/24(金) 12:15:55.69

なにこれ難解な展開だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8f5f-Yxub) · 2021/12/24(金) 12:18:43.10

最近の相居飛車はほぼ力戦に見える

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a502-j5Xv) · 2021/12/24(金) 12:18:57.02

9筋がきもいことになってるなどっちも素人の無理攻めにしか見えない

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp93-symM) · 2021/12/24(金) 12:20:13.97

先手指せそうに見えるけど、五分か

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr1f-yqBJ) · 2021/12/24(金) 12:21:28.15

8筋を飛角金三枚で受ける形って低級には難しいよな。うっかり動かしたら一気に負け

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8f5f-Yxub) · 2021/12/24(金) 12:22:27.08

？？？「令和の将棋はカオス」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e301-S7U0) · 2021/12/24(金) 12:22:39.96

なんか面白いことしてるな

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-Ndip) · 2021/12/24(金) 12:22:57.26

俺だったら75歩にしちゃう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e301-S7U0) · 2021/12/24(金) 12:23:16.58

なんか面白いことしてるな