第35期竜王戦 Part4

**名無し名人** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMdf-npA8) · 2021/12/12(日) 19:54:09.08

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第34期竜王藤井聡太

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※前スレ
第35期竜王戦 Part3
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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d5f-HPX0) · 2021/12/24(金) 18:06:15.54

ナベは今頃「暇だわー早くやろうぜ」と思ってるんだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5328-425w) · 2021/12/24(金) 18:06:50.53

休憩中にこっそり持ち駒をすり替えるナベちゃんｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfb7-82RG) · 2021/12/24(金) 18:09:36.54

中継アプリの評価値とあべまの評価値どっちが正確なの

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9136-VOxf) · 2021/12/24(金) 18:11:48.80

>>899
この局面で自分が後手持つと角の打ちどころ間違えて評価値ｶﾞｯｸｰﾝのパターンだからなあ
うーん分からん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6dad-t0J7) · 2021/12/24(金) 18:13:31.99

>>902
アベマ思う。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-UqyC) · 2021/12/24(金) 18:14:33.43

PC同士対戦させるならアベマ。
人間的にはアプリ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 733a-t0J7) · 2021/12/24(金) 18:15:27.35

>>902
基本的にアベマが正しい
しかしアベマも合議制のせいかたまにおかしいときもある
まあたまーにだけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ af10-425w) · 2021/12/24(金) 18:16:02.91

>>906
そんな事ないぴよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9136-VOxf) · 2021/12/24(金) 18:17:16.98

連盟アプリは勝率100%まで表示するのが矜持を感じる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 733a-t0J7) · 2021/12/24(金) 18:20:21.10

>>907
過去のアベマではっきりおかしかったやつ
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org11325.jpg

△32玉で明日斗が55%といってるけど
読み筋の△32玉 ▲65歩ならたしかに後手がいいけど
この▲65歩が悪手で、他のソフトは▲67銀で先手よしといっている

この△32玉▲65歩て読み筋がそもそもおかしい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 733a-t0J7) · 2021/12/24(金) 18:21:39.36

この斎藤明日斗戦のアベマAIははっきりおかしかった
他のソフトはみんな藤井持ちだけどアベマAIだけが明日斗を評価

しかも読み筋がはっきりおかしかった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 97e2-Yke/) · 2021/12/24(金) 18:28:28.07

叡王戦の９７桂も藤井のパソコンだとそこまで評価値が下がらず
アベマのの評価値と合ってないってインタビューで言ってたな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ab7f-Fsj3) · 2021/12/24(金) 18:32:15.30

まだソフトも進化の途上か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf4b-CSRs) · 2021/12/24(金) 18:32:15.92

なべさん夕食抜いて大丈夫？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f763-asAo) · 2021/12/24(金) 18:32:24.60

今日はクリスマスでケーキ食いたいから晩飯抜きなのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 733a-t0J7) · 2021/12/24(金) 18:35:47.63

>>911
あれは多分検討時間が短かったてだけだと思うけどね
もう少し長く検討させれば97桂馬も評価してくると思う

ただ明日斗のやつは10分検討させてこれだからマジでおかしかった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2101-HCaN) · 2021/12/24(金) 18:37:39.88

>>913
嫁漫画に描いてあったように対局後にラーメン食べる為に晩御飯食べないのかもしれんw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 733a-t0J7) · 2021/12/24(金) 18:38:15.19

97桂馬のときは1分将棋だったからね
たぶんもう少し検討させてればアベマAIも97桂を評価したはず

明日斗戦のは10分検討させてこれだから
ぴよ将棋が混じってたのかもね

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp93-symM) · 2021/12/24(金) 18:39:04.57

ここで先手何指すんやろ
93龍とかもありそうやけど、77歩は嫌やし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a502-j5Xv) · 2021/12/24(金) 18:39:29.06

>>891
ナベは体重管理のためか夕食はあんま頼まなくなってる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9136-VOxf) · 2021/12/24(金) 18:41:30.18

竜王戦とか順位戦とか1日制でやたら持ち時間長いとちゃんと食ったほうが良さそうだけどねえ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f763-asAo) · 2021/12/24(金) 18:41:36.99

あの97桂は即座に正しく応手するのが難しいだけで評価値的にはそこまで高い手って訳じゃないんじゃないの

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfb7-82RG) · 2021/12/24(金) 18:42:23.46

チキン山椒焼きうまそ

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp93-symM) · 2021/12/24(金) 18:42:41.56

渋いな
91やと角筋も気になるしな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5328-425w) · 2021/12/24(金) 18:42:43.23

やっと竜が

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e319-j5Xv) · 2021/12/24(金) 18:46:35.46

アベマ評価が「必ず」正しいなら連盟評価ソフトと戦わせたら90％とか99％でなく100％勝つはず
恐らくそこまでならないのはたまにアベマが間違っているから
とは言えアベマAIが勝つ確率の方がかなり高そうなのでアベマが正しい事が多い～大半というところかと

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4701-82RG) · 2021/12/24(金) 18:49:27.65

渡辺豊島か
何とは言わないが使用前使用後みたいな対局だな

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM97-8i5P) · 2021/12/24(金) 18:50:18.47

>>921
長く読ませると最善が1500ぐらい
☗9七桂が1300ぐらいだった
当時の水匠4改で

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a502-j5Xv) · 2021/12/24(金) 18:51:03.10

豊島のはいという返事に覇気がないな
吹っ切れてウイッスーとか言ってもええんやぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f701-6UfS) · 2021/12/24(金) 18:52:44.85

おっ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 53f0-e50p) · 2021/12/24(金) 18:52:51.53

うーんソフトはあかん言うてるのか

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-82RG) · 2021/12/24(金) 18:53:34.13

先手持ち駒なくなっちゃた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bb01-e50p) · 2021/12/24(金) 18:53:42.46

うーん歩切れが痛い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cba5-0V7Y) · 2021/12/24(金) 18:53:43.84

そうかアカンか

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM97-8i5P) · 2021/12/24(金) 18:54:12.48

差がついてきた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5d07-e50p) · 2021/12/24(金) 18:55:38.94

こういう将棋をナベが逃すとは思えんな

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp93-symM) · 2021/12/24(金) 18:55:46.30

何が最善やったん
58玉は69角も怖いとこやったけど

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-82RG) · 2021/12/24(金) 18:56:30.19

アベマAIは49玉っつっとったけどそんないかにも怖い

**名無し名人** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM89-O3sN) · 2021/12/24(金) 18:57:23.34

ウォーズ2級ぐらいでも2八角を迷わず打つ局面

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f382-e50p) · 2021/12/24(金) 18:57:31.27

49玉は頭おかしくないと指せんな

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp93-symM) · 2021/12/24(金) 18:58:06.24

はあ、49
そんな手が

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-PueI) · 2021/12/24(金) 18:58:42.52

豊島持ち駒なしやん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1701-kVUo) · 2021/12/24(金) 18:58:54.41

>>925
竜王戦の第4局の難解な終盤でいち早く豊島優勢を出したのはアベマAIだったよな
他のソフトは後手持ちだった
ただどれが本当に正しかったのか結局よくわからない

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd57-Isz2) · 2021/12/24(金) 18:59:22.16

これからしばらくナベの攻撃ターン

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp35-ic/P) · 2021/12/24(金) 19:00:51.59

91龍から81龍と手をかけてるわけで、そうして取った香車をここに使うんじゃそりゃイマイチだよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f763-asAo) · 2021/12/24(金) 19:02:09.42

都成は会長か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8954-2Et2) · 2021/12/24(金) 19:02:14.94

こりゃ先手ジリ貧やん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e910-t0J7) · 2021/12/24(金) 19:02:33.00

このまま豊島押し切られて負けそうだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0703-t0J7) · 2021/12/24(金) 19:02:51.83

木村義雄「強い相手と戦うときはせめて一手違いにすること」
森内俊之「一手違いの将棋って99-1と1-99なんです」
糸谷哲郎「渡辺先生は一手違いの将棋をそれ以上にしようとするのでそこに隙きがある」　←　ここ重要

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f701-6UfS) · 2021/12/24(金) 19:03:46.93

さすナベ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-t0J7) · 2021/12/24(金) 19:04:03.63

豊島はいつも居玉を解消しないよな
永瀬なら68玉は逃さない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-PueI) · 2021/12/24(金) 19:05:42.89

豊島評価値以上に辛そうだが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ad2d-Xu3I) · 2021/12/24(金) 19:06:51.66

指してないのに傾いていくな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a502-j5Xv) · 2021/12/24(金) 19:07:05.22

あかんまだお互い1時間以上あるのに終わってしまいそうだ

**名無し名人** · 2021/12/24(金) 19:07:53.42

拾える駒がないのが辛いな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8954-2Et2) · 2021/12/24(金) 19:08:10.53

時間余らせて28角うっかりか
スランプかね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ad2d-Xu3I) · 2021/12/24(金) 19:08:33.62

やはりストレート負けすると一度壊れるのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfb7-82RG) · 2021/12/24(金) 19:08:42.05

山王に勝った後の湘北みたいだな豊島

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-PueI) · 2021/12/24(金) 19:09:19.17

とりあえず54銀で歩を取るのは後々悪いのか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 277f-YsLJ) · 2021/12/24(金) 19:09:19.65

出先で見れんがナベ優勢か。
てか、ホテルどこもいっぱいだなー。外寒すぎ。

**名無し名人** · 2021/12/24(金) 19:09:51.49

84龍からワッショイするしかない

**名無し名人** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM89-m+Rs) · 2021/12/24(金) 19:11:08.96

やっぱりナベの方が強いのか
そう考えると豊島はやっぱり永瀬がライバルだな

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp93-symM) · 2021/12/24(金) 19:11:31.48

49玉は見えんか
こうなるんやったら93龍から84抜いた方が一手早かったな

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-MySv) · 2021/12/24(金) 19:11:33.54

>>959
外からなのに固定回線か
便利な施設だな

**名無し名人** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM1b-clgu) · 2021/12/24(金) 19:12:25.19

次スレ
第35期竜王戦 Part5
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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2171-rQqX) · 2021/12/24(金) 19:12:28.15

>>963
火の玉ストレート草

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dbbd-tgcP) · 2021/12/24(金) 19:12:29.99

豊島大丈夫かよ！JTから5連敗になっちまうぞ！

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd57-Et13) · 2021/12/24(金) 19:12:47.70

最近の豊島からはやる気を感じられないな
JT優勝してから気が抜けた感じ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0703-t0J7) · 2021/12/24(金) 19:12:47.71

この終盤で、渡辺がとなりの対局見てる

これはもう・・・・・

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f7f-t0J7) · 2021/12/24(金) 19:13:19.86

まぁ負けてもまだチャンスあるし豊島切り替えていけ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-wZir) · 2021/12/24(金) 19:14:26.54

隣会長か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e319-j5Xv) · 2021/12/24(金) 19:15:02.48

>>951
確かに辛そうだね
アベマの読み筋見ても最後タダ取られする所に銀引いて攻め催促するとか一旦銀出て頭に歩打たれてそのまま銀見捨てるとかちょっと無理という変化ばかり

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f763-asAo) · 2021/12/24(金) 19:15:11.25

飲むまで固まってて草

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-wZir) · 2021/12/24(金) 19:15:18.09

>>963
ワロタw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 97e2-Yke/) · 2021/12/24(金) 19:15:55.70

>>956
ナベもストレート負けしたけどな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ eb02-j5Xv) · 2021/12/24(金) 19:16:00.93

８八のニート飛車が悲しいたけ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-wZir) · 2021/12/24(金) 19:16:10.30

>>971
絶望的だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f763-asAo) · 2021/12/24(金) 19:17:09.88

歩切れつれぇな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 57f2-4EXq) · 2021/12/24(金) 19:17:17.29

豊島サン今年は毟りとられた一年やな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0703-t0J7) · 2021/12/24(金) 19:18:31.96

▲98飛
▲88飛
とはなんだったのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8954-2Et2) · 2021/12/24(金) 19:19:26.75

歩が1枚あれば右側受かるのに

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f763-vHlZ) · 2021/12/24(金) 19:19:59.88

隣の読み上げがうざすぎる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0703-t0J7) · 2021/12/24(金) 19:21:10.50

渡辺の興味が完全に隣の盤面になってる件
よそ見しすぎ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5710-nHKY) · 2021/12/24(金) 19:22:23.66

もう終わりだろ、最近の豊島は終盤も怪しいし粘って拾っては無理な気がする
ナベがうっかりしてちょっと夜戦にもつれればワンチャンあるかなって位

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfb7-82RG) · 2021/12/24(金) 19:22:59.78

こんな見事に壊されるとは思いもよらなかったな
藤井竜王も罪な男よ

**名無し名人** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM89-m+Rs) · 2021/12/24(金) 19:23:16.24

>>959
きっしょ
クリスマスイブだから張り切ってるんか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 97e2-Yke/) · 2021/12/24(金) 19:24:12.19

豊島は半年前より弱くなってるよな
中盤以降が不安定すぎる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f763-asAo) · 2021/12/24(金) 19:26:20.85

>>986
ナベとの名人戦もこんなもんだったよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8f5f-limU) · 2021/12/24(金) 19:27:06.45

豊島NHKであんなカッコよく描かれたんだからさあ
余裕の四割はやめようぜ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8101-IxQJ) · 2021/12/24(金) 19:27:12.14

やっぱナベ強いんだな
シーズンオフですっかり影が薄くなってたけど、藤井に迫れる最後の希望かもしれん
かつての天才は伊達じゃない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a502-j5Xv) · 2021/12/24(金) 19:28:06.48

右側への逃避行は無理だな
藤井の毒は猛毒だったようだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ eb02-Yke/) · 2021/12/24(金) 19:28:44.25

自分に関係ない将棋の秒読みって眠くなりそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-wZir) · 2021/12/24(金) 19:28:44.77

千葉ちゃんと会長の頭がめっちゃ近いw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0703-t0J7) · 2021/12/24(金) 19:29:20.92

ずーーーーと隣の対局見続けてる名人・・・・

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ad2d-Xu3I) · 2021/12/24(金) 19:29:36.33

となりの記録係の声が邪魔でしょうがないｗｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-wZir) · 2021/12/24(金) 19:30:17.07

なんだか2人の様子が投了前みたいだ

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp93-symM) · 2021/12/24(金) 19:30:30.94

49はなァ
色んな手があるもんやわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-wZir) · 2021/12/24(金) 19:32:09.48

54銀だ！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c1b1-bp1O) · 2021/12/24(金) 19:32:10.67

>>988
藤井の壁で藤井にタイトルを阻まれてる男と思いきや全くそうじゃないというｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bff2-DMey) · 2021/12/24(金) 19:32:39.26

現実的な手は６８玉くらいかな
もう守っても無理やと開き直ったら５４銀やるかもって感じか
と思ったらやったか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 57f2-4EXq) · 2021/12/24(金) 19:33:40.37

里見女流5冠は振り飛車でこの時間まで44%ってめっちゃ頑張ってるな